ロシア(語)雑談専用スレッド その4at GOGAKU
ロシア(語)雑談専用スレッド その4 - 暇つぶし2ch500:↓こんなのド素人丸出しだろww
11/04/29 14:32:00.39
①ロシア語スレの万年初級ニート集団は、要するにロシア語の原書を読んだことがなく、
日本で出ているアクセント記号付きの学習書と辞書を通じてしかロシア語に触れたことが
なかった。

②ロシア語はとりわけアクセントの位置が一定しておらず、又語形変化に応じて移動することも
多い為、そのアクセント位置の確認は重要。

③ёという文字はそのアクセント位置のみならず、それがまた[jo]という普通とは異なる
発音も示す為、日本人学習者には絶対不可欠と堅く信じこんでいた。

④結果、戦後の改正でёがごく稀な特別の場合を除き、単にеと書いてよくなったことを
知らなかった。

⑤で自分の愛用する猿用携帯にёが無くても謎仕様なんかではないと言われて、カチ~ンときた。

⑥しかし現行正書法の事実を指摘されて、そんな基本的なことも知らない万年初級者で
あることが露見してファビョ~ン!

501:何語で名無しますか?
11/04/29 14:37:55.95
>>499
加齢臭の間違いじゃね?w
弥太郎だし。

502:何語で名無しますか?
11/04/29 14:38:35.78
カレーとは中国語,英語,フランス語,ロシア語,etc
を操る外国語の達人。
弥太郎と同じでポテンシャル高杉。

503:何語で名無しますか?
11/04/29 14:41:00.56
  Λ弥Λ    
 < ;`Д´>  < 色々参考にさせて、あっ!お面が…
 (    )ポロ 
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =(´∀`) 


    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;..  ∧弥∧   
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>    どーしてバレたニカ!!
(⌒)人ヽ   .ヽ、从
  从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人

504:何語で名無しますか?
11/04/29 14:45:07.58
弥太郎www
今度はハイフンを正書法から除外www

>ロシア科学芸術院刊行によるロシア語正書法(111ページ)によると。

>(原文) Дефис-небуквенный орфографический знак
>(和訳) ハイフン - 文字ではない正書法記号

ワロスww
メッキどころか本体がやせ細ってきてるぞwww

505:何語で名無しますか?
11/04/29 14:46:58.23
平面的に見るか立体的に見るかの差なんでしょう。

506:何語で名無しますか?
11/04/29 14:49:27.80
立体的に見るとこう見えるww

  Λ弥Λ    
 < ;`Д´>  < 弥太郎先生の言う事はタメに・・・あっ!お面が…
 (    )ポロ 
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =(´∀`) 


    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;..  ∧弥∧   
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>    どーしてバレたニカ!!
(⌒)人ヽ   .ヽ、从
  从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人

507:何語で名無しますか?
11/04/29 14:51:30.13
>>506
キミ,オモロいなw

508:何語で名無しますか?
11/04/29 14:52:11.04
自爆芸人弥太郎ほどの笑いはないと思うぞww

509:何語で名無しますか?
11/04/29 14:54:24.43
>>505=>>507ですけど。

510:何語で名無しますか?
11/04/29 14:55:39.34
誰に話しかけてるんだw
弥太郎病か?ww

511:何語で名無しますか?
11/04/29 15:01:10.39
505,507,509。

弥太郎くんの自演と勘違いされたかなと
思ったので念のため書きました。^^

512:何語で名無しますか?
11/04/29 15:10:30.63
さ~、自演なんじゃないのwww
立体的に見たらww

513:何語で名無しますか?
11/04/29 15:14:38.81
再三言われているが解釈が気になるなら、ロシア科学芸術院にでも電話して変えてもらえばいい。
正書法として出てるのだから、書かれてる内容が正書法だろ。

514:何語で名無しますか?
11/04/29 15:17:23.87
弥太郎がまた自演か・・・救いようのない馬鹿だな。

515:何語で名無しますか?
11/04/29 15:19:33.42
言語学事典には何と書いてありますか?

516:何語で名無しますか?
11/04/29 15:20:45.72
弥太郎はデタラメと書いてあるよw

517:何語で名無しますか?
11/04/29 15:23:29.77
>>515
貴方発想がオカシイんじゃないの?
ロシアのオリジナル正書法からの出典なんだから、それに邦書の話してどうするの?
いや、邦書に何か面白い考察でもあるなら、君が自分で「こういう面白い考察を見つけたけれど・・・」と提案すればいいじゃん。

探すのまで人に投げっぱとか存在価値ないだろ。

518:何語で名無しますか?
11/04/29 15:24:36.30
>>515
ロシア語正書法(原書)には何と書いてありますか?

519:何語で名無しますか?
11/04/29 17:02:44.78
どうせショタだろw

520:何語で名無しますか?
11/04/29 18:39:59.10
>>502
自分で自分の作ったキャラを褒めてもにゃ~w
説得力ナッシングw しかも、比較対照が自分www

ヒント:人は自分以上の能力を真似したり、演じることは出来ない。



521:何語で名無しますか?
11/04/29 18:41:20.47
>>503

どんなお面被っても馬鹿はバレてしまうもんだなw


522:何語で名無しますか?
11/04/29 19:05:18.29
本人以外は全員気が付いてるパターンかw

523:何語で名無しますか?
11/04/29 19:08:34.46
本人は絶対バレてないと思ってるから繰り返すw周囲は大爆笑w

524:何語で名無しますか?
11/04/29 19:14:19.11
志村うしろ!うしろ!と一緒だなw
自爆芸人弥太郎w

525:何語で名無しますか?
11/04/29 20:15:11.72
正書法辞典に付随的に記述されていることは正書法の規定じゃねーよボンクラ!
正書法辞典なのに、『正音法』に属するような情報だっていくらでもあるものなぞ、少しも
珍しくないし。

日本語分からないマヌケは逝っていいよwww

526:何語で名無しますか?
11/04/29 20:17:32.53
>>525
付随って記述があったのか?w

正書法
  文字の書記法
    項目1
    項目2
    項目3
    項目4
    項目5 ё
    (省略)

  記号の書記法
    項目116 アクセント記号

このように正書法として一連の連番振られてるルールの中で明記されてるものが付随的な情報だというなら、
замечаниеと記載されてるとか、そう判断するに足りる証拠を持ってこい。

527:何語で名無しますか?
11/04/29 20:21:08.70
>>525
ハイフンも正書法じゃないんですよね?ww

528:何語で名無しますか?
11/04/29 20:40:24.37
英語のorthographyはギリシア語の「正しく書くこと」から
来ているのか。

529:何語で名無しますか?
11/04/29 20:53:33.11
連敗記録更新中の弥太郎は上野公園1周走ってこい!w

530:何語で名無しますか?
11/04/29 21:01:31.76
あーあー、本も読めない節穴ヤタローがまた飛ばしてるなww

俺は認めねぇ!といくら頑張っても馬鹿丸出しww

531:何語で名無しますか?
11/04/29 21:03:50.85
ロシア語にはアクセント記号付き正書法もあるとかガセネタ乙。

ある訳ねーだろ、詭弁・強弁並べ立てて誤魔化すなド素人!

532:何語で名無しますか?
11/04/29 21:04:41.90
>>531
なんだ、まだ証拠も持って来れずに負け犬の遠吠えしてるのかww
上野公園2周目走って来いよww

533:何語で名無しますか?
11/04/29 21:06:08.92
弥太郎はいつもながらw
反証にたりる材料も挙げずに喚くだけとか、低能の典型だなw
南無~

534:何語で名無しますか?
11/04/29 21:07:25.97
アクセント記号が正書法に入れられてしまった事実に対して弥太郎ちゃんが強い憤りを感じてるのは分かったが、そんなのチラシの裏にでも書けよwww

535:何語で名無しますか?
11/04/29 21:08:28.12
>>531
ハイフンは正書法に合致しないって本当ですか?www

536:何語で名無しますか?
11/04/29 21:15:01.32
口から出まかせでシッタカかました挙句に引っ込みがつかなくなって強弁張るが全員から見透かされて馬鹿にされまくり。


現在の弥太郎を1文で表すとこうなるwww

537:何語で名無しますか?
11/04/29 21:18:54.80
ハイフンの使い方に関する記述が、正書法の規定に入るかヴォケ

538:何語で名無しますか?
11/04/29 21:20:57.71
弥太郎w
10回くらい音読するのを勧めるぞwww


>ロシア科学芸術院刊行によるロシア語正書法(111ページ)によると。

>(原文) Дефис-небуквенный орфографический знак
>(和訳) ハイフン - 文字ではない正書法記号

орфографический знакが正書法の規定じゃないんですかwww
ワロスww流石弥太郎wwww

539:何語で名無しますか?
11/04/29 21:25:42.40
弥太郎の言動をロシア語にすると痛さ倍増www

  ∧弥∧
 < #`Д´>  Знаешь, дефисэто небуквенный
 (    ) орфографический знак,
 | | |   но, не относит к орфографии!!!
 〈_フ__フ

< 何言ってんだ?このキチガイwww喋ってる端から破綻してんぞww

540:何語で名無しますか?
11/04/29 21:25:57.57
中国語スレで
「現代語文法における時制の概念に対する誤解」という話があったけど,
あれと似たような話?

たしかにウィキ
URLリンク(ja.wikipedia.org)を見ると,
もともと正書法は
言語を「文字で」正しく書く際のルール
と定義されていたみたいだけど,
URLリンク(www.wordiq.com)を見ると
現在の意味では正書法にはpunctuationも含むと書いてある。

これは違うの?

541:何語で名無しますか?
11/04/29 21:31:03.29
>>540
違うっていうか、話題に全然ついて来れてない感じだね。

ロシアの本でもорфография(正書法)とпунктуация(句読点)は一冊の本の中に収められているが
一応、パート分けはされている。
11-197ページが正書法。
198ページ以降が句読点。

アクセント記号も、ハイフンも正書法パートに収められているのでご心配なくww

542:何語で名無しますか?
11/04/29 21:38:17.41
弥太郎氏の言う「正書法」は
言語学上の概念のことを言ってると思いますけど。
話がずっとかみ合ってないね。

543:何語で名無しますか?
11/04/29 21:39:00.78
弥太郎  「ハイフンの使い方に関する記述が、正書法の規定に入るかヴォケ」

さすがだぜww
そこに痺れるw憧れるぅw
俺達には出来ない(馬鹿を)平気でやってのける!
正書法と銘打った本に置いて、

1.前書きでは扱う必要性を述べられ、
2.本文でルールとして記載され、
3.「正書法の記号」とまで定義づけられている

そのハイフンを、「正書法の規定に入るか!」

カックイィ♪

544:何語で名無しますか?
11/04/29 21:40:48.27
>>542
じゃあ、そんなもの現実に制定されてるロシア語の正書法に持ち込んで天に唾はいてどーすんの?ww

言語学上の概念と現実の区分けが付かない馬鹿か?ww

言語学上の概念から見て気に入らないなら、ロシア科学芸術院に電話して次の改編時に削除してもらえってさっきから言われてるじゃんw

545:何語で名無しますか?
11/04/29 21:42:31.69
>>544
ロシア語正書法が間違ってるとか
このスレで誰も一言も言ってないですよ。
君大丈夫?

546:何語で名無しますか?
11/04/29 21:47:57.33
>>545
アレ?君日本語読めない可哀そうな子?

ロシア語正書法が間違ってるなら、まだいいさ。
弥太郎はもっと酷い勘違いしてるのだが・・・

「ロシア語での正しい書き方=正書法はただ一つ。アクセント記号を使わないで書く書き方。」
URLリンク(www.logsoku.com)
「ロシア語テキストにアクセント記号があれば、それだけでもはや正書法には合致しない」
URLリンク(www.logsoku.com)


言語学的観点からロシア語正書法の是非を問うならまだいいさ。
もっと酷くて、アクセント記号の規定はロシア語正書法ではないと言いきっちゃってるんだからww
存在しないっていってるんだよwwこりゃ、もっと酷い。

547:何語で名無しますか?
11/04/29 21:49:18.82
自演臭漂うスレはここですか?

548:何語で名無しますか?
11/04/29 21:49:30.70
>>542
それは焼き肉屋で「このカルビおいしいね」と話しているところに
ドヤ顔で「これはアメリカ産だからうんぬん、国産ならうんぬん」
場の空気が読めず話の輪に入れないシッタカ馬鹿ですって言ってるようなもんだよ

549:何語で名無しますか?
11/04/29 21:50:47.21
>>545
オマエ馬鹿だなぁ、また自爆か?
存在は認めてるが、だがそれは正書法の概念から間違ってるという問題提起だったら、今ほど馬鹿にされてないだろうに・・・

550:何語で名無しますか?
11/04/29 21:55:26.73
                            弥太郎と会話する前に言っておくッ! 
                    おれは今やつのデムパをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『ハイフンは正書法の記号と定義されているが、
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        正書法の規定には入らない!』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \     強弁だとかデタラメだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ 

551:何語で名無しますか?
11/04/29 21:57:42.11
ますますかみ合わなくなってきたね^^

552:何語で名無しますか?
11/04/29 22:00:05.91
そりゃ噛み合ったら大変だww
オカシイ人間と噛み合ったら、こっちもオカシイってことだからなw

553:何語で名無しますか?
11/04/29 22:02:24.12
これってバレてないと思ってるの本人だけってやつ?

554:何語で名無しますか?
11/04/29 22:04:53.29
>542 名前:何語で名無しますか?[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 21:38:17.41
>弥太郎氏の言う「正書法」は
>言語学上の概念のことを言ってると思いますけど。
>話がずっとかみ合ってないね。


ロシア語正書法に関しては何も知らないで、シッタカしてたってことですね。
分かります。

555:何語で名無しますか?
11/04/29 22:06:51.36
正書法の記号と定義されてるものが、正書法の規定に入れなかったら、どこに行けばいいんだろうね。

可哀そうなハイフンw

556:何語で名無しますか?
11/04/29 22:09:46.73
>>555
おや?自演に業を煮やして素に戻って出てきたね?www


557:何語で名無しますか?
11/04/29 22:11:00.42
誰と闘ってるんだ・・・w

558:ハイフン
11/04/29 22:17:24.33
こんにちわ
僕、ハイフンです。
正書法って本の中で正書法の記号って言われたのに、ヤタローって人に「オマエは正書法の規定になんか入らない!」って言われました。
僕何処に行ったらいいんでしょうか?

559:何語で名無しますか?
11/04/29 22:27:17.53
  ∧弥∧
 <=(´∀`)  <弥太郎さんが言ってるのはそういうことじゃないと思うニ、、、いえ何でもありません。
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ

560:何語で名無しますか?
11/04/29 22:48:04.95
正書法の意味がいまだに分かってないしwww

561:何語で名無しますか?
11/04/29 23:53:18.98
2ちゃんねる、がいこくごいた、
ろしあごすれ、1ねんせい

やたろう作

「ぼくにとってのせいしょほう」

562:何語で名無しますか?
11/04/30 00:05:50.66
弥太郎の個人的解釈に興味はないなww

563:何語で名無しますか?
11/04/30 00:57:51.71
俺様もガセネタには興味ないが何か?www

564:何語で名無しますか?
11/04/30 00:58:37.44
弥太郎は毎日自己紹介大変だな。

565:何語で名無しますか?
11/04/30 00:59:51.05
弥太郎!

орфографический знакを和訳してみろよww

566:何語で名無しますか?
11/04/30 01:09:59.56
普通に「正書法上の記号」でいいだろww

567:何語で名無しますか?
11/04/30 01:13:07.20
ハイフンは「正書法上の記号」とのことですが、正書法の規定に入らないんですかw
正書法の規定に入らないなら一体何のための「正書法上の記号」でしょうか?www

568:何語で名無しますか?
11/04/30 01:30:53.53
だから、より分かりやすい・読みやすい露文書くにはこういう風に
ハイフンなりコンマのような記号を使いなさいという「ヒント」だろ。
正書法上の規定とは、そういう任意的な性格のものではなく、
こう書かなければいけない(正式には間違い)という
性質のもの。

いつになったら理解することやらwww

569:何語で名無しますか?
11/04/30 01:33:58.65
何言ってんだろこのオッサンw

1.前書きでは扱う必要性を述べられ、
2.本文でルールとして記載され
3.「正書法上の記号」とまで定義づけられている

ヒントだったら、「正書法上の記号」なんて書くかっての。

馬鹿じゃねーの?マジで。

570:何語で名無しますか?
11/04/30 01:39:32.63
正書法上の記号が、正書法の規定に入ってない?
頭にウジでも湧いてんじゃねーのw

571:何語で名無しますか?
11/04/30 01:40:06.29
アクセント記号やハイフンが「絶対的にこういうように扱わなければならない」
という強制的な「ルール」な訳ねーだろw
солнце を сонце と発音しようが、またウクライナ語ではそう書こうが
「ロシア語では必ず前者のように綴りなさい」というのが「ロシア語正書法」上の規定
でありルール。そう書かなければ、「正式には」誤り。

これが『正書法』。理解するのにあと一世紀くらいかかりそうだぬwww

572:何語で名無しますか?
11/04/30 01:42:01.05
>>571
「ぼくのせいしょほう」 なんてどーでもいいよw

正書法と銘打った本の中で、ルールとして記載され、正書法上の記号とまで定義されてるものが
正書法とは言わない!とかさ、ただの馬鹿じゃん。

弥太郎の、「ぼくのせいしょほう」 とロシア科学芸術院の正書法が別物であるとしか言えんな。

573:何語で名無しますか?
11/04/30 01:43:11.10
正書法とみなされないものを、「正書法上の記号」 と定義するのか?ww
頭ワリー

574:何語で名無しますか?
11/04/30 01:47:32.70
シーラカンスがたるい学習ゴッコしてる間に世の中が変わってしまったってことだろw

575:何語で名無しますか?
11/04/30 01:59:32.16
URLリンク(www.lightbluesky.net)

ほーら、ここにページをUPしてあげたよ!
右上には、орфография(正書法)と書いてあるね?
真ん中にはПравила употребления небуквенных знаков(記号の使用規則)
そして、дефис(ハイフン)と。

Дефис- небуквенный орфографический знак
ハイフン - 正書法上の記号

と明記されちゃってるのが見えるかな?
「正書法上の記号だけど正書法とはみなさない!」なんて言ってたら、日本語でおk、と言われちゃうよw

576:何語で名無しますか?
11/04/30 04:47:03.53
>Дефис- небуквенный орфографический знак
>ハイフン - 正書法上の記号

違う。「ハイフンとは文字ではない正書法上の記号」ということ。
ここは「正書法」というより、正しい書記法と原義に直訳的に訳すほうが
わかりやすい。
より分かり易い書き方をするには、こういう文字でない要素もこういう風に
使ったほうがいいという示唆をしてるだけだろ。

577:何語で名無しますか?
11/04/30 09:08:45.86
>>576
カテゴリーというものがわかっていない人達みたいだね。

578:何語で名無しますか?
11/04/30 09:36:22.35
ヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

 ./-弥- \.  n∩n
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  ロシア語-日本語辞典と書く時のハイフンが『正書法』の規定する範疇に入る訳ないニダ!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| ハイフンの使い方に関する記述が、正書法の規定に入るニカ!ヴォケニダ!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ほーら、ここにページをUPしてあげたよ!
右上には、орфография(正書法)と書いてあるね?
真ん中にはПравила употребления небуквенных знаков(記号の使用規則)
そして、дефис(ハイフン)と。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
        くるっ
 ./-弥- \.  n∩n 彡
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   ここは「正書法」というより、正しい書記法と原義に直訳的に訳すほうがわかりやすいニダ!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   こういう文字でない要素もこういう風に使ったほうがいいという示唆をしてるだけニダ!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

579:何語で名無しますか?
11/04/30 09:40:41.45
URLリンク(ja.wikipedia.org)

580:何語で名無しますか?
11/04/30 11:19:30.37
>>576
正書法でも正しい書記法でも変わらないのでは…。
ハイフンをどのように使うかの説明であって、使う事を示唆しているわけではない。


581:何語で名無しますか?
11/04/30 14:17:26.28
だからハイフンをどのように使うかということは、本来
「正書法」が規定することではない。

582:何語で名無しますか?
11/04/30 14:30:20.57
正書法上の規定とは、そう綴らないと現在の発音や
過去の言語事実に拘わらず公式には間違いであると
定めるもの。
それ以外は付則的なもの。ロシア語はbe 動詞の現在形の
人称活用を忘失しており、その代用としてハイフンを
用いるから、この点ではその規定は正書法に含まれるが、
これは例外。
ロシア語-日本語辞典などと書くときのハイフンは、ロシア語の
「正書法」が関知する問題ではない。

583:何語で名無しますか?
11/04/30 15:19:38.31
それより次スレマダ-?
正書法議論は本スレでやるのが筋だろ。何スレ
費やそうと徹底的に相手してやるぜw

もしかして本当に●焼かれたんじゃあるめ~な!?

584:何語で名無しますか?
11/04/30 17:07:32.43
それとも完全ギブアップ宣言か?
結局南極俺様の圧勝じゃねーかwww

途中でギブアップして投げ出すくらいなら、最初から俺様の指示通りにしろヴォケ
指示通りやって重複糞スレ立ててなければ何もなかったんだから。

まあ、一度放たれた矢は戻ってこないがなw
諦めてSNSで馴れ合いクラブでもやってろ!

585:何語で名無しますか?
11/04/30 17:17:37.11
俺様の指示に従わず重複糞スレ立て強行して俺を激怒させ、徹底ロックオン食らって、
たった3ヶ月の間に5スレも事実上埋め落とされたバカスレは、後にも先にもロシア語スレだけ。

それだけは2ちゃんねる語学板の歴史に名を留めたんだから良しとしろやwww

586:何語で名無しますか?
11/04/30 17:57:51.25
>>583->>585
みんな優しいなーwww せっかくのGWまで弥太郎に付き合ってあげて(涙笑)
露スレ住民は皆が皆、弥太郎の様にビンボーでGWまで2ちゃんしかすることが
無いようなヒマ人でわ無いのだよ(爆)

>それより次スレマダ-?

パブロフの犬状態で涎ダラダラだな?弥太郎w オスワリ!お手!w
ま、GW明けまでオ・ア・ズ・ケだな、弥太郎、ハウス!www 


587:何語で名無しますか?
11/04/30 18:58:32.27
何だ、みんなGWも働きづめかよw

588:何語で名無しますか?
11/04/30 19:16:37.58
>>587
その発想が非常にpoorで可哀想だなw


589:何語で名無しますか?
11/04/30 19:26:06.04
poorなのはおまえらの懐だろw

590:何語で名無しますか?
11/04/30 20:46:22.31
>ハイフンをどのように使うかということは、本来「正書法」が規定することではない。
だけど必要性が出来たから2007年の編纂で規定された。

「ロシア語-日本語辞典」と書くべき所に「日本語>ロシア語辞典」と書けば、
ロシア語の正書法に合わないと認めてくれるのかな。

591:何語で名無しますか?
11/04/30 21:00:55.51
弥太郎との同一人物説が騒がれるイリノイが発狂していたでござるの巻

332 :イリノイ:2011/04/30(土) 15:43:07.21 ID:???

最後に俺は親米反露派の中国人として言わせてもらう




今すぐ中国はロシア北朝鮮と手を切り日本アメリカとの協調路線に切り替えろ!

そのために俺は共産党内から反日嫌米の上海閥を駆除して親欧米派の北京閥の支配を目指すぞ!

592:何語で名無しますか?
11/04/30 21:10:37.10
>>591
ああ、弥太郎は生半可な中国語を使うから、その男の可能性あるな。
勿論その場合、当スレと同じくロシア語が話せないロシア語学習者と同じ
中国に逝けない中国人設定のキャラなんだろ?www


593:何語で名無しますか?
11/04/30 22:56:38.52
>>591
国際情勢板でみんなから「イリノイ」と名付けられてボコられてた頃のイリノイを知ってる
けど、弥太郎と同一人物とは思えないんだよなあ。
イリノイは一時的にすら自分自身を粉飾できる「メッキ」を持ってなかったし、議論に負け
ると勝手に発狂してコピペ連投に逃げた末にアク禁されるような、ある意味古典的な2ch
のキチガイだったし。

594:何語で名無しますか?
11/04/30 23:42:22.46
文字化けしたらゴメン

生放送見てやって

ロシア語ほとんど使わないロシア人高校生のコミュ
URLリンク(com.nicovideo.jp)

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

?本名
(ロシア語名)  КРАСУЦКИЙ-ИВАНОВ / ВЛАС ЛЕОНИДОВИЧ
   [    クラスツキー      -   イヴァノフ   /   ヴラス         レオニドヴィッチ    ]
(英語名)  KRASUTSKIY - IVANOV / VLAS
?一般名
  VLAS
?ニコニコ名  ぶいら
?性別  男♂
?生年月日/年齢  1992年4月20日-19才
?国籍  ロシア連邦(ハーフではなく純ロシア人)
?出生地  ハバロフスク(東のほう?)
?学年  高3(高校は日本の高校?)
?現在地  兵庫県南部
?身長  175cm
?体重  63kg
?趣味  洋楽聴いたり・・・。
?権利/資格  永住権・英検2級
?日本語  おk
?ペット  猫×2 リクガメ×2
?日本とロシアどっちが好きか  どっちも好き。それぞれ良いところがあるから。

595:何語で名無しますか?
11/05/01 00:34:24.48
>>593

根幹の部分は今と変わって無いんじゃね?
あとは自演とナリスマシを覚えただけw


596:何語で名無しますか?
11/05/01 01:06:54.67
結局どこに行っても2ちゃん見てんじゃねーかw
そんなに俺様の動向が気になるかwww

597:何語で名無しますか?
11/05/01 06:23:36.50
だからハイフンをどのように使うかということは、本来「正書法」が規定することではないニダ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧弥∧    ..∧_∧   フーン
  < `∀´>    (・ω・` )  アホダ コイツ...
  (    つ   (    )
  し―-J     し―-J

完全ギブアップ宣言ニカ?結局南極ウリの圧勝ニダ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧弥∧ホルホル          ∧_,∧  ネタガ
  <*`∀´> -3           (・ω・`)  ツマンネーヨ
  (    )             _| ⊃/(___
  し―-J            / └-(____/
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ウリは暇だから徹底的に相手してやるニダ!何だ、みんなGWも働きづめニカ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧弥∧ ノーコメントニカ!
  < `д´ >            シーン
  (    )            <⌒/ヽ___
  し―-J           /<_/____/
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そんなにウリの動向が気になるニカ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∫∬∫∬
  ∧弥∧ なじぇ、釣れないニカ!
  < *`Д´>            zzz
  (    つ           <⌒/ヽ___
  し―-J           /<_/____/
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

598:何語で名無しますか?
11/05/01 07:56:12.73
全部図星なのがそんなに悔しいか?www

599:何語で名無しますか?
11/05/01 09:17:51.26
弥太郎ってハリケーンみたいな人だな。

600:破理嫌 弥太郎
11/05/01 09:32:40.71
>>599
             , , '  _弥, ._ ウリを呼んだニカカ?
            (( ( (( < `д´ > ) ) )
    ', ´ ', ´      `ヾヽミ 三彡, ソ´
    w   ', ´ ', ´   )ミ  彡ノ ', ´ ', ´    自爆・自虐ネタどM
   ', ´ ', ´         (ミ 彡゛     w      ↓
     Σ  ', ´ ', ´   \(          ', ´ ', ´M     お笑いの自爆ネタ
     ', ´ ', ´        ))        ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´    ↓
wwwW\\\\\    (      ////Wwwwwwwwwwwwww



601:何語で名無しますか?
11/05/01 09:37:05.48
AA上手ですね ^^

602:何語で名無しますか?
11/05/01 11:05:36.83
職w人wパwロwスw

603:何語で名無しますか?
11/05/01 11:39:18.35
んで次スレマダー?

604:何語で名無しますか?
11/05/01 23:09:41.18
ロシア語スレも完全に終わりだぬw

605:何語で名無しますか?
11/05/01 23:26:06.00
四六時中キチガイっぷりを上げ晒されて、このゴミ屋敷
には誰も寄って来ないなwww
語学板の墓場スレ乙。

606:何語で名無しますか?
11/05/02 15:33:00.76
ロシア娘とおまんちょしたいよ~w

607:何語で名無しますか?
11/05/02 16:57:15.84
ロシア語にはアクセント記号付き正書法もあるとか
ガセネタ平気で書き散らすようなマヌケが、可愛いロシア娘
なんか抱ける訳ねーだろwww

608:何語で名無しますか?
11/05/02 19:08:39.39

あるだろアクセント記号ъトビョーロドベズナックとьミャファキーズナックだよ馬鹿。
お前の許可など必要ない。
ロシアの美少女抱いたるわ。美少女抱くのに正書法も糞もあるかっつーのwww

609:何語で名無しますか?
11/05/02 20:16:57.24
アクセント記号付き美少女とアクセント記号なし美少女の二種類ある。
これが正解。правилに書いてある。
ちなみにправилは男性名詞。правилаはその女性形。

であのキチガイどもどこへ消えたの?
キチガイだけにとりつく新型病原体でもできたのか?

610:何語で名無しますか?
11/05/02 20:33:58.81
>>608
バカ丸出し。
ъとьは今は記号扱いだが、歴史的にはレッキとした
母音だったの! (それぞれuとiの変種で、いわゆる超短母音)

何も知らないボンクラは黙っとけタコ

611:何語で名無しますか?
11/05/02 20:34:19.44
>>608
バカ丸出し。
ъとьは今は記号扱いだが、歴史的にはレッキとした
母音だったの! (それぞれuとiの変種で、いわゆる超短母音)

何も知らないボンクラは黙っとけタコ

612:何語で名無しますか?
11/05/02 20:34:26.67
>>608
バカ丸出し。
ъとьは今は記号扱いだが、歴史的にはレッキとした
母音だったの! (それぞれuとiの変種で、いわゆる超短母音)

何も知らないボンクラは黙っとけタコ

613:何語で名無しますか?
11/05/03 00:34:19.93
>>603->>605
人は己が最も屈辱と感じる言葉であったり日常的に接する言葉を用いて罵倒する。
コノ場合は、
>四六時中キチガイっぷりを上げ晒されて、 このゴミ屋敷 には誰も寄って来ないなwww 、語学板が墓場

>>610->>612
人は己が最も屈辱と感じる言葉であったり日常的に接する言葉を用いて罵倒する。
コノ場合は、
>バカ丸出し。 何も知らないボンクラ 、黙っとけタコ



614:何語で名無しますか?
11/05/03 08:03:59.55
全部図星だから、そりゃ悔しいわなwww

615:何語で名無しますか?
11/05/03 08:18:40.09
あ~、買っちゃった!あんだけ買わないと言ってたのに
やっぱ iPod touch 買うてもうたわorz
画面は確かにこちらの方が auの IS05より見やすい。
でも使い勝手はAndroid も決して劣らないぜ。まあ、慣れの
問題もあるが。
やはり俺は負け組か?w


616:何語で名無しますか?
11/05/03 10:12:52.49
弥太郎の言ってることが正解でfinal answer?

617:何語で名無しますか?
11/05/03 11:33:25.69
弥太郎の言ってることが不正解でFA

618:何語で名無しますか?
11/05/03 11:50:06.65
どっちが正しいか,この静まりかたを見ればわかるだろ。


619:何語で名無しますか?
11/05/03 18:13:16.20
本スレで又やるか?w

620:何語で名無しますか?
11/05/03 18:23:50.57
だからъやьを単なる「記号」だとか言ってる奴は、
古代教会スラブ語をちょっとでもいいからやってみ!!
日本語でも木村のペラペラの教科書あんだろ。最初の
20ページくらい読んでこいや。

現代語のことを正しく理解するには、言語の歴史のことも
学ぶべきと繰り返し指摘・強調されてんだろ。

621:何語で名無しますか?
11/05/03 19:57:14.92
       ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   / ::::::::::弥:     )      もしもし、ロシア科学芸術院さんでしょうか?
  i :::::::::       _)      アクセント記号が正書法に入ってしまってると聞いて電話したのですが・・・
  !::::::::::       /| |       本来正書法に入れちゃいけないと思ったもので・・・
  (|:::::::::::::::     ∩! ,ヽ      あ 私ですか…弥、、いや、名乗るほどのものじゃ…
  \:::::::::::::   ,/ | ー ノ      いや、ロシア語は読めません…
   / ::::::::::::::::  | i j  ̄ ̄ ̄|   え? правила?何すかソレ?美味しいですかソレ?
   |  :::::::::::::  ゝ__/____i   あぁ?правилаとはルールだって… ?そうなんですか。知りませんでした、、、  
   |  ::::::::::    /      /  え?ちなみにウチはアカデミーで芸術院でもない?勝手に呼ぶな ハぁ…
  (__(__  ヽ⌒⌒⌒ヽ    ハぁ、そうですか。 では、失礼致します…
  /  ,_/  __ノ    /
  `ー'  `ー'     /

622:何語で名無しますか?
11/05/03 20:00:21.04
弥太郎は現代語分かってないじゃん・・・

623:何語で名無しますか?
11/05/03 20:22:38.91
       ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   / ::::::::::弥:     )      何度もすいません、ロシア科学芸術院さんでしょうか?
  i :::::::::       _)      ハイフンも正書法に入ってしまってると聞いて電話したのですが・・・
  !::::::::::       /| |       本来正書法に入れちゃいけないと思ったもので…
  (|:::::::::::::::     ∩! ,ヽ      あ 私ですか…弥、、いや、名乗るほどのものじゃ…
  \:::::::::::::   ,/ | ー ノ      いや、ロシア語は分からないんですってば…
   / ::::::::::::::::  | i j  ̄ ̄ ̄|   え?орфографический знак?何すかソレ?美味しいですかソレ?
   |  :::::::::::::  ゝ__/____i   あぁ?орфографический знакとは正書法上の記号だって… ?
   |  ::::::::::    /      /   そうなんですか。知りませんでした、、、  
  (__(__  ヽ⌒⌒⌒ヽ    え?ちなみにウチはアカデミーで芸術院でもない?何度も間違えるな ハぁ…
  /  ,_/  __ノ    /    ハぁ、そうですか。 では、失礼致します…
  `ー'  `ー'     /

624:何語で名無しますか?
11/05/03 20:35:02.96
だから言語史も知らないのに現代語の知識だけで知ったかぶりするから、
専門家から見ればとんでもないデタラメ垂れ流すハメになるんじゃんw

この一ヶ月でauのスマホ、ネットブック、iPod touch といきなり買いまくって
もうた。あとau 通してBBモバイルポイントの契約もしたから、マクドナルド
などから iPod touch で書き込むことも可能になった。

ロシア語スレ徹底粘着のためにちと金かけ過ぎかぬwww
それからロシア科学アカデミーに日本語で電話するなら、日本語の専門家出して
もらわないと話通じないだろwww

625:何語で名無しますか?
11/05/03 20:37:49.41
ハイフンが正書法に入ってるのが気に入らないなら科学アカデミーに電話して文句言えばいいと思うよw

626:何語で名無しますか?
11/05/03 20:45:47.57
わざわざロシアまで電話かけるより、2ちゃんねるでロシア語スレに粘着してる
方が安上がりだし楽しい♫

あとこの前二時間近くかけてネットブックの Windows 7 をアップデートしたら
IMEパッドが充実しててワラタ。これなら何でも文字入るじゃん。 

627:何語で名無しますか?
11/05/03 20:46:52.01
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
орфографический знакとはどういう意味?
ヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

 ./-弥- \.  n∩n
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  正書法上の記号という意味ニダ!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| 
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
じゃあ、ハイフンはорфографический знакとされてるんだから、正書法上の記号が
正書法ではないとか支離滅裂だよね。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
        くるっ
 ./-弥- \.  n∩n 彡
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   ここは「正書法」というより、正しい書記法と原義に直訳的に訳すほうがわかりやすいニダ!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   こういう文字でない要素もこういう風に使ったほうがいいという示唆をしてるだけニダ!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

628:何語で名無しますか?
11/05/03 20:54:01.83
なんなら本スレに移ってやるか?
いつでもこっちはスタンバイしてるがw

つか、結局おまえらもゴールデンウィーク中でもここ見てんじゃんwww

629:何語で名無しますか?
11/05/03 21:05:26.05
嫌だよ、オマエ馬鹿なのにくどいから…

630:何語で名無しますか?
11/05/03 21:22:02.71
真性の馬鹿だけには馬鹿とは言われたくねーな。
分からないなら、強制的に本スレにこの話題移すぞwww

631:何語で名無しますか?
11/05/03 21:26:54.15
オマエ思い込みばっかり強くて論理性がないもん。

632:何語で名無しますか?
11/05/03 21:52:45.19
ただ単におまえらの頭が悪すぎて、当たり前のこと
さえ理解出来ないだけじゃんw

633:何語で名無しますか?
11/05/03 22:00:59.57
うーんとねぇ…
言語学的な観点から正書法のあるべき姿がどうだとか、本来正書法と言うのはこれこれこういうもので…ってい言うのは皆分かってるって。
オマエの悪い癖は自分だけが理解できてると強烈に思い込んで周囲の人の言う事に耳を貸さない事だよ。

ただ、幾ら正書法のあるべき姿を説いても、現実的にロシア科学アカデミーがハイフンを正書法上の記号としちゃってるでしょ。
正書法という本の中で記号の規則って題名付けて、正書法上の記号として先頭切って説明されてるのがハイフン。
ハイフンを正書法とするのを間違ってると思うのはいいけど、そんなのロシア科学アカデミーに文句言えばいいじゃん。
ここの住人を罵倒しても現実は変わらないんだから。
そういうこと。

634:何語で名無しますか?
11/05/03 22:02:45.81
要するにさ、ロシア科学アカデミーの編纂方針や考え方に賛同しないからって、ここの住人に文句言うの止めてねってこと。

635:何語で名無しますか?
11/05/03 22:52:47.68
だから、ロシア科学アカデミーの名で出た本の
タイトルに「正書法」とあるからと言って、そこに
書いてあること全てがロシア語正書法の規定と考える
方が頭おかしいだろw

636:何語で名無しますか?
11/05/04 00:10:42.67
ただ本の名前が正書法だから、なんて単純なことじゃないよな。
「ハイフンとは正書法上の記号である」と定義されていて、記号の使用規定というカテゴリーに入ってるんだし。
補足とかそんなふうに題がついてるなら、ああ、弥太郎の言う通りなのかな?とも思うけど。
そうじゃないよね。
ズバリ「記号の使用規定」と題名が付けられてて、先陣切って「正書法上の記号です」と定義されているんだしさ。


1.「言語学的な観点から正書法として記号を含めるのってどうなの?間違ってるんじゃないの?という問題提起。」

2.「ロシア科学アカデミーはハイフンをはじめとする記号数種を正書法として記載しているという事実。」

この二つの違いわかる?オマエが終始力説してるのは1.だよ。
文句があるならロシア科学アカデミーに電話掛けるなり、手紙書くなりオマエが頑張ればいいじゃん。
ここで吠えても意味ないよ。

637:何語で名無しますか?
11/05/04 00:16:24.08
>>635

ニホンゴ デ ぉkデス! ニホンゴ デ オナガイシマスw


638:何語で名無しますか?
11/05/04 00:27:26.32
URLリンク(www.lightbluesky.net)
その本のページの要点ってこんな感じじゃん。
これ見せられて、「正書法とあるからって全部規定だと思うな」とか言われてもね。
幾ら、「言語学的に正書法とは~であるものなのだ。」と力説されても、少なくとも弥太郎とロシア科学アカデミーの
見解は違うんだなぁとしか思わんよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |                                         正書法  |
   |                                               |
   |                                               |
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   |                非文字記号の使用規定.                |
   |                                               |
   |                     ハイフン..                    |
   |                                               |
   |   ハイフン-非文字の正書法上の記号のこと。.                 |
   |                                               |
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639:何語で名無しますか?
11/05/04 01:14:40.59
どうやら本スレで徹底的にやるしかなさそうだぬw

640:何語で名無しますか?
11/05/04 02:51:31.89
本当のこと書いただけでブチ切れて暴れるんじゃまるで子供だ。
話にナンネ。

641:何語で名無しますか?
11/05/04 03:07:41.16
おまえが日本語知らないだけだろ。話になんない子供はどっちだかw

642:何語で名無しますか?
11/05/04 03:13:57.13
いやいや、どう考えてもおかしいでしょ。
正書法という本の中で、規定と題して書かれていて、しかも正書法上の記号ですよ、一字一句本当に明記されてるよね。
記号を正書法に入れるのが正しいか、間違ってるかとか言語学的な話は分かるけど、ロシア科学アカデミーとしては
正書法に含めてるのは明らかじゃん。

それが言語学的な観点からして正書法ってそういうものじゃないよ、オカシイよと疑問挟んでるのは良く分かるけど、
これはもう弥太郎と、ロシア科学アカデミーの正書法に対する見解が違うんだなとしか言えないよ。

643:何語で名無しますか?
11/05/04 03:23:39.49
だから正書法というのは正字法、つまり「語の綴り」に関する規則のことで
あって、記号を含む訳ねーだろ。

見解の違いもヘチマもねーよw

644:何語で名無しますか?
11/05/04 03:27:14.34
もうそれは分かってるから。
元々は音をどうやって文字で表すのか?そこから統一したルールを作ろうと発展してきたことはよくわかるよ。

でも、もう現代においてはロシア科学アカデミーは、記号も正書法に含めてしまってるのは明らかだよ。
そんな原理主義者みたいなこといっても…それが悪いわけじゃないけど、そう思うならロシア科学アカデミーに弥太郎が
電話して文句言えばいいんだし。

弥太郎が考えてる正書法のあるべき姿をいくら力説されても、現実が違うとしか言えないよ。
客観的事実じゃん。

645:何語で名無しますか?
11/05/04 03:30:45.88
だって、UPされてるページ見てもさ。

「正書法」
「記号の規定」
「ハイフンとは正書法上の記号」

こう明記されちゃってるんだし。
もう、目の背けようがないじゃん。

「正書法というのは正字法、つまり「語の綴り」に関する規則のことであって、記号を含む訳ねーだろ。」
と思うなら、頑張ってロシア科学アカデミーに抗議して削除してもらったら?

646:何語で名無しますか?
11/05/04 06:22:50.81
正書法という概念は万国共通であって、たかがロシア科学アカデミーがそう
主張したからって、一朝一夕でおいそれと変化するものではない。

もともとアカデミーがアクセント記号付きの正書法も存在するなどと言ってる
訳じゃねーし、ロシア語もろくすっぽ読めないおまえら凡人が勝手に曲解してるだけの話w

647:何語で名無しますか?
11/05/04 12:48:20.13
正しい正書法がいかにあるべきかってお題目はもう分かったから。
いい加減分けて考えようね。
弥太郎が考えてる、「正書法とはこうあるべきだ」と、ロシア科学アカデミーが書いてる正書法は違うって現実を。
アクセント記号も一緒だよ。ハイフンの続きで述べられてるだけ。
書式も全く一緒。「非文字記号の使用規定」という見出しで始まる規定の一つ。
ハイフンで述べられてるのが111~113番、スラッシュが114番、アポストロフィが115、そしてアクセント記号が116番
規定として連番振り分けてるだけ。


>「ロシア科学アカデミーがそう主張したからって、一朝一夕でおいそれと変化するものではない。」

ハイハイ、だから頑張って文句言って削除してもらえって。

648:何語で名無しますか?
11/05/04 13:56:42.46
URLリンク(www.lightbluesky.net) (目次1)
URLリンク(www.lightbluesky.net) (目次2)
URLリンク(www.lightbluesky.net) (目次3)

正書法と大きな見出しが出ていて、その後「文字の使用規定」、「非文字の記号の使用規定」と続いてるのが確認できますね。

URLリンク(www.lightbluesky.net) (ёの正書法)
URLリンク(www.lightbluesky.net) (ハイフン正書法)
URLリンク(www.lightbluesky.net) (アクセント記号正書法)

文字の正書法から全て連番で項目が振りかけられていて、目次でも分かるし本文でも分かる通り、
ハイフンやアクセント記号は、正書法に置いて「非文字記号の使用規定」というカテゴリーで規定されていることが分かりますね。
言語学上の正書法のあるべき姿は幾ら連呼しても、ロシア科学アカデミーがハイフン、スラッシュ、アポストロフィ、アクセント記号を
正書法に入れてしまってるのは明らか。
補論として参考までに載せてるなどと言うのは一文字もないし、真逆で、「非文字記号の使用規定」と明記してる。

649:何語で名無しますか?
11/05/04 13:57:43.35
振りかけられていて(×)
振り分けらていて (○)

650:何語で名無しますか?
11/05/04 14:26:17.59
だから、そういう記号類はこういう風に使用するのが望ましいと、『これまでの慣例を元に』
確認・記述しているだけのこと。

そんなことなど今更アカデミーに言われなくとも、100年以上前から既定事実となっている。

正書法の規定というのは、ロシア語の場合ёなどの一部を除いて、語の綴りに関するもの。
既にアクセント記号については、正式には用いないということが決定している。

一世紀以上前から当然のことを何を今更www おまえらどんだけ時代錯誤なんだよwwwww

651:何語で名無しますか?
11/05/04 14:47:18.47
>>650
>だから、そういう記号類はこういう風に使用するのが望ましいと、『これまでの慣例を元に』
>確認・記述しているだけのこと。

それに対して、「規定」と題するのは変じゃないかな?
文字の使用規定から連番振ってるのも変だよね?
「非文字の規定」とハッキリ題されてるよね。
ハイフンなんて、「正書法上の記号」と定義されてる。

正書法上の記号とまで書かれていて、記号の使用規定と題されているのもオリジナルの本を見れば明白だよね。

652:何語で名無しますか?
11/05/04 14:49:24.97
>既にアクセント記号については、正式には用いないということが決定している。

正書法にそういう記述があったのかな?
各人が好き勝手に自分の解釈を声高に叫ぶだけじゃ意味ないんだから、原書にはどのように記載されているのか事実を元に話そうね。

653:何語で名無しますか?
11/05/04 14:52:10.38
1.「言語学的に正書法のあるべき姿」
2.「ロシア語正書法に実際に記載されている内容」

この二つの見分けがつかない人は困るなぁ(苦笑

654:何語で名無しますか?
11/05/04 15:08:32.73
正書法という概念は普遍であって、ロシア科学アカデミーが規定する別の(或いは新たな)
正書法という概念が存在する訳じゃない。

従って、本来正書法が規定することではないことは、正書法を名乗る書物に記載されていても
所詮付則の域を出ない。

655:何語で名無しますか?
11/05/04 15:17:43.48
>>654
>正書法という概念は普遍であって、ロシア科学アカデミーが規定する別の(或いは新たな)
>正書法という概念が存在する訳じゃない。

それは弥太郎がロシア科学アカデミーの編纂方針を認めないと言うことであって、書かれているという事実と
ロシア科学アカデミーの編纂方針の是非は別のこと。
正書法という本の中で「非文字の規定」と題して「正書法上の記号」と定義いている以上、ロシア科学アカデミーが
正書法の規定として記述してるのは明白。
それに異論を唱えるなとは言わないが、事実認識とは別な話。

何でも混同するのは止めような。

656:何語で名無しますか?
11/05/04 15:22:09.29
ロシア科学アカデミーが記号を正書法として記述したからって、言語学的な正書法という普遍的な概念が
変わるわけじゃないって言いたいんだろうが…

ロシア科学アカデミーの編纂方針が間違ってると思ってるなら弥太郎が頑張って否定すればいいんじゃないか?
どうぞご勝手に。
じゃあ、声を大にして頑張りなよ、「ロシア科学アカデミーの正書法はオカシイ」って。
でもそりゃ、このスレの住人が編纂したんじゃないからな。

657:何語で名無しますか?
11/05/04 15:24:34.22
アカデミーの編集方針も何も、アカデミーは正書法辞典に正書法に関連した情報をただ付記
しているだけ。

マトモな人間なら常識的にそういうことは判断出来るからそう書かないだけ。

別にアカデミーの正書法辞典は、日本の小学生レベルの人間を対象にしている訳ではないwww

658:何語で名無しますか?
11/05/04 15:27:26.14
>>657
だからさ、付記であるとか言うなら。

「非記号の使用規定」と題されていること。
「ハイフンとは正書法上の記号」と定義されてること。

これらをどう説明するの?
規定と題してるのに、正書法じゃないんですなんて言い訳通らないよ。

659:何語で名無しますか?
11/05/04 15:29:52.94
非記号の使用規定    (×)
非文字記号の使用規定 (○)

660:何語で名無しますか?
11/05/04 20:57:12.73
>>639>>643>>646>>650>>654>>657>>
          意       貴
          味       方           たい事はそ
          が  言語中枢が無い?     い       れ
          わ         何         言       で
          か        言              わ終
          ら         い              り
          な      解 し たく             か
          い   理    い 無い
           ゜    もかの               ??



661:何語で名無しますか?
11/05/04 21:00:47.04
>>626
mailでもぉk! た・だ・し、お前がロシア語でちゃんと
お手紙書けたらの話しだがなwww


662:何語で名無しますか?
11/05/04 21:24:12.13
なんで「弥太郎」と呼ばれているの?
本人は名乗ってないよね?

663:何語で名無しますか?
11/05/04 21:30:55.88
>>662
弥太郎=デイトリッパー@ ◆26ITYnNzy.c5=Agent Provocateur @ ◆H6vNbu2PFg
オレがココに来たときには既にヤツは板の住民にはそう呼ばれていたな。


664:何語で名無しますか?
11/05/04 21:53:43.32
>>662
URLリンク(www.logsoku.com)

665:何語で名無しますか?
11/05/04 22:01:12.15
>>663-664
どうもありがとう。

666:何語で名無しますか?
11/05/04 23:42:21.63
相変わらずみんな支離滅裂だぬwww

667:何語で名無しますか?
11/05/04 23:50:46.53
ロシアとの天然ガス貿易を強化すべき
URLリンク(f.blogos.livedoor.com)



668:何語で名無しますか?
11/05/05 00:08:47.35
>>666
          ;意       貴
          味       方           たい事はそ
          が  言語中枢が無い?     い       れ
          わ         何         言       で
          か        言              わ終
          ら         い              り
          な      解 し たく             か
          い   理    い 無い
           ゜    もかの               ??




669:何語で名無しますか?
11/05/05 09:22:29.12
URLリンク(www11.atpages.jp)

670:何語で名無しますか?
11/05/05 18:43:08.14
正書法の何たるかもまだ知らないって、もう
21世紀なのにどんだけ時代遅れなんだよwww

671:何語で名無しますか?
11/05/05 19:03:07.61
「言語学上の正書法のあるべき姿」 ≠ 「ロシア科学アカデミーによるロシア語正書法の記載内容」

こんな簡単な概念が理解できないってやっぱり頭悪いよ。

672:何語で名無しますか?
11/05/05 19:11:15.07
日本語に正書法が正式には存在しないのを知らずに、ルビ文字がどうたら喚いてたレベルだからなw

673:何語で名無しますか?
11/05/05 19:48:11.73
もうその話飽きた。つまんない。

674:何語で名無しますか?
11/05/05 19:56:38.54
馬鹿が悔しくて負け戦を蒸し返してるだけだから。
出てくる~叩かれる、の繰り返し。
モグラ叩きゲーム。

675:何語で名無しますか?
11/05/05 20:02:59.10
お互いを馬鹿にし合うゲームをずっとやってるわけですか。

676:何語で名無しますか?
11/05/05 20:17:20.61
俺は積極的には書いてないぞ。
アレなんなんだろうな?馬鹿が一人で思い出して悔しさで一杯になって時々発作起こしてるのかな?
良く分からんが、出てきたら叩く程度だよ。

677:何語で名無しますか?
11/05/05 22:06:10.21
単におまえらが正書法の意味を理解できずに、テキトーな主観に基づいて曲解してるだけ。

正書法は綴りの問題であって、非文字記号は(字母に付いた不可分な要素でない限り)含まれない。

事実、東害大AA研の文書だって非文字記号のことには当然のことのように言及していない。

678:何語で名無しますか?
11/05/05 22:11:38.04
>>677
そのように正書法に含まれる部分と含まれない部分があるとしても
両者を分けて考えることに一体どういうメリットがあるの?

679:何語で名無しますか?
11/05/05 22:25:57.13
曲解だ!曲解だ!叫んでるだけで何も証拠もないんだから呆れる。

正書法上の記号という定義をひっくり返す記述が出てきたのか?
正書法と銘打つ本で「規則、ルール」として記載してるのが正書法じゃないとする根拠は?
何もない。ただ叫んでるだけ。

ロシア科学アカデミーの正書法にあっても、東外大の文章で触れられなければ、認められないとかどんだけ東外大の信者なんですかって。


弥太郎ってバカって言うか…頭が悪過ぎていい加減脳に障害でもあるんじゃないかと思うわ。

680:何語で名無しますか?
11/05/05 22:31:07.21
昔は大きな口叩いても、実力派ビッグマウスだとかそれなりに認められていたのが、実際の底の浅さを
全部暴露されたものだから、怨念の塊のようになってるんだろうな。

「言語学上のあるべき正書法という理想論」と「ロシア科学アカデミーがどのように正書法を書いてるかという現実」

こんな単純な概念の見分けがつかずに、未だに同じ万年念仏の繰り返し。
いい加減ウンザリしてくるけど、こうやって叫び続けてるといつか認めてもらえるとか思ってるのかね…

681:何語で名無しますか?
11/05/05 22:37:21.19
>>677
どうして弥太郎と言う低能児は同じことを数百回言われないと理解できないの?

>事実、東害大AA研の文書だって非文字記号のことには当然のことのように言及していない。

東外大の文章に記載されてるか否かが何かの証左になるのか?
ロシア科学アカデミー編纂の正書法に入ってるものを否定する理由になりうるのか?
小学生くらいの頭があったら理解できそうなことを、何度も指摘されないと理解できないって、オマエの頭はどうなってるの?
頼むから少し頭使って、論理性とか自分の喋ってることの整合性とか考えてくれないかな?

682:何語で名無しますか?
11/05/05 22:42:54.39
ただ俺様の主張が東害大の資料で裏付けされたのがそんなに悔しいのかよ?www

683:何語で名無しますか?
11/05/05 22:43:55.09
>>682
なぁ頭大丈夫か?
「触れていない」 ≠ 「弥太郎の主張を裏付けている」だぞ。

684:何語で名無しますか?
11/05/05 22:49:05.15
こんな見え透いた駄々こねるしか能が無くなったとはなw
落ちぶれたもんだな、弥太郎もww

685:何語で名無しますか?
11/05/05 22:49:40.59
正書法はもともと非文字記号の使用規定には関与しない。
正書法は正字法とも言うが、この字は字母のことであって記号のことではない。
従って、ěščřž などの字母からは不可分な記号以外の使用規定を正書法の規定
とみなすことはできない。
もともとハイフンなどの使用規定はあくまで「目安」であって、今更規定されなくとも
もう19世紀頃から現在の形式で使用されている。それを単に踏襲して明文化した
だけで「正書法の規定」だとか真性の馬鹿だろwww

686:何語で名無しますか?
11/05/05 22:52:14.35
>>683
正書法の何たるかを述べるのに、必須事項落としたら大変なことだろwww
この場合、「書かれていないから正書法に含まれない」という論法は通用しない。

687:何語で名無しますか?
11/05/05 22:53:24.93
ハイハイ、「言語学上の正書法のあるべき姿」ですね。
まぁ、ロシアが科学アカデミーはその理想からは外れた正書法を編纂してしまったとしか言えんなww

「正書法上の記号は正書法じゃないんです」
「正書法で規則と題して記されてることも正書法じゃありません」

こんなの誰も信じんわww

688:何語で名無しますか?
11/05/05 22:53:47.51
>>686
違ったw
「書かれていないから正書法には含まれないとは限らない」に訂正。

689:何語で名無しますか?
11/05/05 22:55:22.79
>>677
露語スレは俺様のスレだぬ 謎仕様だぬ      GS出現       正書法で躓き     
  /\___/\     /\___/\    /\___/\     /\___/\
/''''''  弥  ''''''::\ / ⌒ 弥 ⌒ ::\  // 弥  ヽ ::: \  /   弥    \
|(へ),    、(へ)、.| | (●), 、 (●)、 ::| | (●), 、(●)、 | .|  ─   ─   |
|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| |  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::| |  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   | | (●), 、 (●)、 |
|   `-=ニ=- '  .:::::| |   ト‐=‐ァ'   .:::| |   ,;‐=‐ヽ   .:::::| .|  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
\  `ニニ´  .:::::/  \  `ニニ´  .::/ \  `ニニ´  .:::/  \   r‐=‐、  .:::/
/`ー‐--‐‐―´\  /`ー‐--‐‐一''´\  /`ー‐--‐‐―´´\  /`ー `ニニ´一''´ \
                      
  



690:何語で名無しますか?
11/05/05 22:56:05.91
>>686
>「書かれていないから正書法に含まれない」という論法は通用しない。

ウン、そうだね。
東外大の文章に書かれていないから、正書法に含まれないという論法は通じないよ。

・・・オマエさ、やっぱり自分で書いてて、書いてる文章の内容把握してないだろ?
頭が付いていけない概念を振りまわすなよ。馬鹿がバレるだけだぞw

691:何語で名無しますか?
11/05/05 22:56:21.64
>>689続き
                              /\___/ヽ
                             ./ノヽ  弥   ヽ、
  /\___/\     /\___/ヽ      / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
/   弥     ::\ /'''''' 弥 ''''''::::::\    .| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
|           :| . |(○),   、(○)、.:|    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
|   ノ   ヽ、   :| |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
| (●), 、 (●)、.:::| |   `-=ニ=- ' .:::::::|   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/  \  `ニニ´  .:::::/  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/`ー `ニニ´一''´ \  /`ー‐--‐‐―´\ /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
старый     キーボードの仕様で  【現在の状態: 発狂】
древнийで 日本語まで崩壊w
大ゴケw
  




692:何語で名無しますか?
11/05/05 22:58:21.99
>>687
正書法辞典に、正書法に直接的・間接的に関連することを記述してはいけないという決まりはないか?

同様にお茶の作法を説明する書物に、お茶と共に供されるお茶菓子のことを記述しても問題ない。

693:何語で名無しますか?
11/05/05 23:00:10.91
Орфографический знак не входит в орфографию

…とでも言うのか?w

完全に頭狂ってるぞ。

694:688
11/05/05 23:01:23.36
>>690
一足遅かったなwww

695:何語で名無しますか?
11/05/05 23:04:31.04
>>692
間接的な記述だというなら、そのように判断できる証拠を持ってこいと何度言われたら分かるんだ?

正書法と銘打った本で「記号の使用規則」、いいか、「規則」 「キ ソ ク」 と明記されてるものが
正書法じゃないなら、何で規則と書いてるんだ?規則とまで明記して間接的に関連すること?ハァ?

「ハイフンのとは正書法上の記号です」とハッキリ書かれてるのが正書法でないなら、何が一体正書法上なんだよ?

弥太郎は馬鹿か?

お茶の作法を説明する書物に、お菓子が「作法」と題して書かれてるのか?
オマエの言ってる戯言はそういうことだ。

696:何語で名無しますか?
11/05/05 23:05:40.13
>>693
Орфографический знак ってどの記号のことだ?
単数形でいいのか?

697:何語で名無しますか?
11/05/05 23:07:31.67
>>692
弥太郎は「規則」「正書法上の記号」と明記されてるのを一切無視して、ひたすら、「それは間接的な補論、補記にちがいない!」と喚いてるだけじゃん。

では、どうして補記、補論と判断してるのだ?というと、根拠は「言語学的にあるべき正書法の理想」 しか根拠が無い。

698:何語で名無しますか?
11/05/05 23:08:35.05
「正書法上の」というのは「正書法に関連した」という意味にもなる。
必ずしも「正書法で規定される」の意味に取る必要はない。

こんなことすら分からないのかよwww

699:何語で名無しますか?
11/05/05 23:09:21.95
>>696
дефисだろ。
実際にそう記述があったんだから。
オマエ読んでないのか?
読みもしないで文句垂れてるのか?

700:何語で名無しますか?
11/05/05 23:11:17.19
>>
699
ハイフンだけかよw ピリオドはじゃ、おまえらのいう「正書法上の(非文字)記号」
の対象外かよwww ワケワカメ

701:何語で名無しますか?
11/05/05 23:11:18.24
>>698
弥太郎の曲解、強弁乙

その真上に、「規則」って明記されてるんだけど。

規則と明記されてるのに、関連の参考情報と理解するんだwww

スゲー読解力www

702:何語で名無しますか?
11/05/05 23:12:26.60
>>700
まずは明記されてる対象から順々に片付けような。
どうでもいい部分にばかり噛みついて長引かせているのは、実力不足を自覚してるからか?ww

703:何語で名無しますか?
11/05/05 23:14:18.02
>>701
当たり前だろ。
-ический で終わる形容詞の意味を何だと思ってんだよヴォケ

704:何語で名無しますか?
11/05/05 23:14:49.30
URLリンク(www.lightbluesky.net)
その本のページの要点ってこんな感じ。
これを見ても、「正書法に関連した参考情報で正書法ではない!」 と理解するのかwww
弥太郎のロシア語読解力が知れるなwww

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |                                         正書法  |
   |                                               |
   |                                               |
   |                                               |
   |                                               |
   |                                               |
   |                                               |
   |                非文字記号の使用規定.                |
   |                                               |
   |                     ハイフン..                    |
   |                                               |
   |   ハイフン-非文字の正書法上の記号のこと。.                 |
   |                                               |
   |                                               |
   |                                               |
   |                                               |
   |                                               |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

705:何語で名無しますか?
11/05/05 23:15:36.23
URLリンク(www.aa.tufs.ac.jp)

706:何語で名無しますか?
11/05/05 23:16:49.31
>>703
じゃあ、正書法という本の中で「非文字、記号の使用規則」と題してるルール・規則は何処から始まるんだよwww

参考情報だったら、ルール、規則じゃねぇじゃねーかwww

バロスwww

707:何語で名無しますか?
11/05/05 23:23:25.75
規則と題してるのに、規則の記述は無くてひたすら参考情報が書かれてるのか?

馬鹿じゃねーのww

708:何語で名無しますか?
11/05/05 23:26:15.76
俺様はその本の著者じゃねーよ。
ただ非文字記号類は『正書法』の規定するところではないという客観的な
事実を述べているだけだし。

709:何語で名無しますか?
11/05/05 23:31:11.11
>俺様はその本の著者じゃねーよ。

あのな、だから前からずーっと同じ事言ってんだろうが!

弥太郎が唱えてる「正書法のあるべき姿」 はこのスレの住人全員一人残らずよーっくわかっとる。
だが、ロシア科学アカデミーはその「正書法のあるべき姿」 にはそぐわない形の編纂をしてしまってる。
記号をロシア語正書法に入れるのに異論があるなら、ロシア科学アカデミーに弥太郎が抗議して削除してもらえ。

「ロシア科学アカデミーの編纂が間違ってる!そんなの正書法として正しくない」 とオマエガ抗議すりゃいいだろ。

現状それが、正書法本来の姿から間違っていようが、ロシア科学アカデミー編纂の正書法では記号が正書法に
入ってしまっているよ、という現実をまず認めろ。
文句、苦情はその後だ。

710:何語で名無しますか?
11/05/05 23:52:47.35
なんで俺様がわざわざロシア科学アカデミーごときに電話しなきゃならんwww

そもそも「ロシア語にはアクセント記号付きの正書法がある」とか言い出して話題
逸らしまくってのはおまえらだしwww
俺は総ての真っ当な言語学者が当然のこととして理解している客観的な事実を
ここで頭の悪いおまえらに論述してるだけのこと。

ロシアのアカデミーがどう考えようがどういう本を出そうが関係あ~りまへんw
リトアニアの科学アカデミーならなにかアクション起こすかもしれないが、リトアニア人
の言語学者はまともだから、今のところそんな必要ないしwww

711:何語で名無しますか?
11/05/06 00:00:04.01
>>677
>事実、東害大AA研の文書だって非文字記号のことには当然のことのように言及していない。

>>705の貼ったリンクにちょっと触れてある。


712:何語で名無しますか?
11/05/06 01:31:52.71
>>710
正書法ってのは弥太郎が勝手に決めるモノじゃなくて、ロシア科学アカデミーが決めるものだから。
日本に公式な正書法がないってのも、その意味だ。正書法と題した本だけならあるが、実際に公式に認められて
統一された正書法がないんだよ。

オカシイと思ってるなら、お前が勝手にロシア科学アカデミーに文句言えばいいだけ。
ロシア語でアクセント記号が正書法として存在しているのか?と言われたら、存在しているという事実を述べるまで。

713:何語で名無しますか?
11/05/06 01:36:26.81
存在してしまってる正書法に文句言うのは弥太郎の自由だが、正書法を編纂したのはこのスレの住人ではないし
ここにロシア科学アカデミーのメンバーもいないww

714:何語で名無しますか?
11/05/06 01:46:29.52
アホかよ。
正書法の規定として存在しているものとそうでなくただ付記されているだけの
ことの区別がつかないだけじゃねーかw

正書法という語の概念はアカデミーが決定することじゃないし、事実ロシア科学
アカデミーもそんなことは一言も言っていない。

715:何語で名無しますか?
11/05/06 01:48:10.11
>>711
よせって。
基本の原理原則だけで一杯イッパイの弥太郎が新しい研究の変化についていけるわけないだろ。
これ以上混乱させたら、本当に壊れちゃうだろ。
今だって基礎理念と現実の見分けがつかないんだから・・・

716:何語で名無しますか?
11/05/06 01:49:25.71
>>714
へー、ロシア語じゃ、「規則」と題して、「規定でないものを付記」するのかwww

ご立派な読解力だwww

717:何語で名無しますか?
11/05/06 01:50:42.16
>>714
だったら記号の規則と題してる規則は何処に書いてるんだとさっきから聞かれてんだろドアホ・・・

718:何語で名無しますか?
11/05/06 01:52:13.34
そうか!ロシア語じゃ「規則」って題名付けて、規則以外の参考情報を付記するのか!!www

ワロスww

719:何語で名無しますか?
11/05/06 01:54:41.41
正書法イコール正字法なんだから、字母のスペリングにしか正書法が関知
しないのは当然。

日本語不自由な外国人かよwww

720:何語で名無しますか?
11/05/06 01:54:47.29
現実を直視できないと色々矛盾が噴き出しますのぉw

721:何語で名無しますか?
11/05/06 01:55:53.82
>>719
あーあ、壊れちゃったw
皆から問い詰められて、答えに窮して壊れちゃったww

壊れるとお題目を繰り返す皆のオモチャ弥太郎ww

722:何語で名無しますか?
11/05/06 01:57:15.88
>>719
それは言語学上の正書法のあるべき形な。
現実は別だけど。

723:何語で名無しますか?
11/05/06 02:00:07.18
>>719
規則と題して参考情報しか記載しないとは相当ロシア語が不自由なようですね。

724:何語で名無しますか?
11/05/06 02:11:12.59
東外大の正書法に対する考えは弥太郎よりもづっと柔軟。
トウシロの弥太郎と比較するのも失礼な話だが。

URLリンク(www.aa.tufs.ac.jp)
「正書法に於いて、規範を何処まで厳くしたらいいのでしょうか?」

任意の補助記号
この、普段は使わないけれども必要となれば使う事が出来る補助記号、という考えは~(途中略)
~何処でどの程度使うかは、書き手に任せてしまうのです。

まとめ
表記の規範を厳しくしすぎるとかえって面倒な事が起きる。書き方を一通りに決めない事の利点も積極的に活用したい。

725:何語で名無しますか?
11/05/06 02:26:42.62
正書法というのはあくまで字母に関する規則のことであり、正式にはそう綴らないと
誤りというもの。
記号は字母ではない。従ってそういうことを定めるものは『正書法』ではない。

こんなこと常識。

726:何語で名無しますか?
11/05/06 02:37:38.76
正書法が「ハイフンの使用法を規定している」とか白痴かよwww
日本語分からなきゃ、尋常小学校にでも入りなおして卒業してから又2ch来いよwww

727:何語で名無しますか?
11/05/06 02:51:28.68
>>710
     ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   / ::::::::::弥:     )
  i :::::::::       _)      もしもし、リトアニアの科学アカデミーさんでしょうか?
  !::::::::::       /| |       アクセント記号が正書法に入ってしまってると聞いて、動いてくれませんか?・・・
  (|:::::::::::::::     ∩! ,ヽ      お前誰だ?あ 私ですか…弥、、いや、名乗るほどのものじゃ…
  \:::::::::::::   ,/ | ー ノ      いや、リトアニア語もロシア語は読めません…
   / ::::::::::::::::  | i j  ̄ ̄ ̄|   え? правила?何すかソレ?美味しいですかソレ?
   |  :::::::::::::  ゝ__/____i   あぁ?правилаとはルールだって… ?そうなんですか。知りませんでした、、、  
   |  ::::::::::    /      /  え?お前ご・と・きの為に動くつもりは毛頭無い?勝手に名前だすな? ハぁ…
  (__(__  ヽ⌒⌒⌒ヽ    ハぁ、そうですか。 では、失礼致します…
  /  ,_/  __ノ    /
  `ー'  `ー'     /



728:何語で名無しますか?
11/05/06 02:57:35.81
>>724
そのリンクがいう「補助記号」というのは、ハイフンとかピリオドのことではなく、
ϋ ώ ᾅ とかの補助記号のことだからな。

あと、「アラビア語は母音は普通表記されず、補助記号で示される」とか書かれているが、
これを書いた奴こそトウシロだろ。
アラビア文字が表記できないのは短母音だけであって、長母音はちゃんと表記できるし
そのための文字もある。

所詮東害大はこんなモンだからw



729:何語で名無しますか?
11/05/06 03:01:35.13
>>728

誰もお前の詭弁デタラメ解釈なぞ信じるヤツはいないwww


730:何語で名無しますか?
11/05/06 03:13:16.70
どっちがデタラメか、もう決着はついているぜwww

正書法の意味さえ分からん奴がロシア語学習とか笑えるo(`▽´)o

731:何語で名無しますか?
11/05/06 03:20:59.05
>>730
そうだな、この数ヶ月のレス応酬の結論

『正書法の概念を弥太郎に理解させるのは、
 猿に正書法を理解させるより遥に困難である。』

ということだなwww


732:何語で名無しますか?
11/05/06 03:23:21.38
猿って自分のことじゃんwww

733:何語で名無しますか?
11/05/06 04:19:37.20
弥太郎マジでポンコツになっちゃったのか?

ロシア語正書法に書かれてる記号に関する記述は何だと聞くと、「ただの参考情報、付記にすぎない」というが
ロシア語では何時からルール・規則と題して、ただの参考情報を書くようになったんだ?ww
正書法で、規則と書いてあったら正書法だろうがwwそれが記号だろうがなんだろうが、書いてあることも読めないようじゃ
原書を何冊持っていても無駄ww

弥太郎には頭が付いてるのか?w
肩の上に載ってるのはキャベツじゃねーの?ww

734:何語で名無しますか?
11/05/06 04:41:23.34
>正書法というのはあくまで字母に関する規則のこと

そんな記述どこかにあるのか?
東外大などの正書法に対する解釈を見ても、補助記号に対する見解や書き方を一通りに決めない利点に一定の理解を示しているが。
ロシア語正書法の近年の対応を見ていても、何でも厳しくすりゃいいってものじゃなくて一定の幅を持たせようというのは世界的流れじゃねーのか。
研究、解釈ってのは時代と共に変わっていくもんだぞ。研究者の間でさえな。

弥太郎の知識が数十年古いだけじゃねーの?

735:何語で名無しますか?
11/05/06 05:04:15.41
「言語学的な正書法の定義」と「ロシア語正書法になんと記載されているのか」は分けて考えろ、理念と現実は別物なのだから。
これをもう何度も言われているが、これまでの会話を全て無視して今日もまた弥太郎のお題目が始まるんだろうなw

「規則・ルールと題して、参考情報を付記してるだけって、じゃ規則は何処に書いてるんだよ?」

という矛盾には答えられない弥太郎ww
今日も都合の悪いことから逃げ回りw

736:何語で名無しますか?
11/05/06 07:02:08.05
正書法が正しい綴りを規定するものであることくらい、国語辞典にでも書いてある
だろ。
記号を『綴り』と言うか?

いい加減、自分の頭がポンコツ同様であることに気付けよwww

737:何語で名無しますか?
11/05/06 07:07:51.43
正書法辞典と称する書物に、正書法に直接・間接関連してくることなら何を書こうが
カラスの勝手w
俺様の知ったことではない。

ただ、非文字記号の使い方をどう規定しようが、それは正書法の規定とは言わない。
それは「綴り」じゃないんだから当たり前だろ。
ただ、そういう記号の使い方というのは書記法と無関係ではないから、別に正書法辞典と
称する書物に記述されても不思議はない。類例など探せばいくらでもある。

738:何語で名無しますか?
11/05/06 07:16:12.83
こんな当たり前のことが理解できないなら、この板でロシア語スレと称する
スレは永遠に俺様との正書法議論から逃れられんぞwww

「永遠」にな♫♬♨

739:何語で名無しますか?
11/05/06 10:37:42.49
専門家ですらミスがあるし
ましてや一般人ならなおさら。
フォローしあうのが真の2ちゃんねらーだぞ

740:何語で名無しますか?
11/05/06 11:48:26.17
>>737>>738
なんだ、フランス語スレでしったかやって赤っ恥かいてたやつじゃんw

741:何語で名無しますか?
11/05/06 12:41:09.88
>>737>>738 >スレは永遠に俺様との正書法議論から逃れられんぞwww
つまり、こーゆーコトでつか?(爆)
        ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´ 弥    ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  永遠にひはんはきこえませ~ん。
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    lj⌒i, (・ )` ´( ・) i/、
    /  ノ   (__人_)  | .j
   / 〈ヽ  ヽ、__( //
   \         /

         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´ 弥   ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  永遠にせつめいはしませ~ん。
     i /   ⌒  ⌒ ヽ )
     !゙   (・ )` ´( ・) i/
     |     (__人_)  |
    \  /⌒l⌒\/
     / /   人   \

         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´ 弥    ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  永遠につごうのわるいものはみえませ~ん。
     i /   ⌒  ⌒ ヽ )
     !゙ /⌒)` ´(´`ヽi/
    У ,イ__人_) \ `、
    |  く  `ー'   |  |
    ゝ       "  /


742:何語で名無しますか?
11/05/06 12:54:22.69
【この半年の弥太郎の転落史】

ココは俺様のスレだぬ   謎仕様だぬ     GS出現       正書法で躓き     
  /\___/\     /\___/\    /\___/\     /\___/\
/''''''  弥  ''''''::\ / ⌒ 弥 ⌒ ::\  // 弥  ヽ ::: \  /   弥    :\
|(へ),    、(へ)、.| | (●), 、 (●)、 ::| | (●), 、(●)、 | .|  ─   ─   |
|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| |  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::| |  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   | | (●), 、 (●)、 |
|   `-=ニ=- '  .:::::| |   ト‐=‐ァ'   .:::| |   ,;‐=‐ヽ   .:::::| .|  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
\  `ニニ´  .:::::/  \  `ニニ´  .::/ \  `ニニ´  .:::/  \   r‐=‐、  .:::/
/`ー‐--‐‐―´\  /`ー‐--‐‐一''´\  /`ー‐--‐‐―´´\  /`ー `ニニ´一''´ \
2010年12月頃   2011年1月     2011年1月      2011年2月

743:何語で名無しますか?
11/05/06 12:57:06.37
>>742 続き 【この半年の弥太郎の転落史】

                              /\___/ヽ
                              ./ノヽ  弥   ヽ、
  /\___/\     /\___/ヽ      / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
/   弥     ::\ /'''''' 弥 ''''''::::::\    .| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
|           :| . |(○),   、(○)、.:|    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
|   ノ   ヽ、   :| |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
| (●), 、 (●)、.:::| |   `-=ニ=- ' .:::::::|   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/  \  `ニニ´  .:::::/  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/`ー `ニニ´一''´ \  /`ー‐--‐‐―´\ /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
старый     キーボードの仕様で  【現在の状態: 発狂】
древнийで 日本語まで崩壊w
大ゴケw
【2011年2月】   【2011年2月】


744:何語で名無しますか?
11/05/06 13:09:59.25
正書法の規範的性格は重要だが
その規定範囲は柔軟化してきているということですね。
勉強になりました。

745:何語で名無しますか?
11/05/06 14:39:08.95
>>737
弥太郎 「正書法と銘打った本で規定と題して記号の書記法を記載しようが、正書法の規定ではない。」

日本語で頼むw

746:何語で名無しますか?
11/05/06 14:41:27.15
正書法の規範的性格に留まらない柔軟な対応は東外大も書いてるし
ロシア科学アカデミーのロシア語正書法では露骨に実践されていること。

シーラカンスは世の中の変化について来れていないww

747:何語で名無しますか?
11/05/06 14:47:20.44
>>745 ヒント: 【白汁射】セックスプリーズ・シリーズ 『弥太郎語』【謎ν特急】



748:何語で名無しますか?
11/05/06 15:31:43.36
正書法は語の綴りを規定するものだから、非文字記号に関する記述が正書法の規定に
なる訳ねーだろ。

ちょっと考えればバカでも分かること。それが分からないんだからかなりの重症www

749:何語で名無しますか?
11/05/06 15:42:17.41
毎日お題目お疲れ様

他の人は皆気が付いてるのにw

750:何語で名無しますか?
11/05/06 15:43:37.82
弥太郎ロシア語では規定と題して参考情報を記述するww

751:何語で名無しますか?
11/05/06 15:46:30.97
今時ハイフンの使い方は正書法の規定とか、どんだけ頭悪いんだよwww

ロシア科学アカデミーが本にすりゃ、世の中の概念全部変えられると思ってんのかヴォケ

752:何語で名無しますか?
11/05/06 15:48:06.63
ロシア語正書法を決めているのが弥太郎ではないのは確かな事実だw
文句があるならロシア科学アカデミーに抗議でもすればいいww

753:何語で名無しますか?
11/05/06 15:51:51.14
弥太郎解釈では、「規定」と題しても内容は参考情報の付記ww

オイオイ規定は何処に消えたんだww

754:何語で名無しますか?
11/05/06 15:51:55.16
正書法は綴り=スペリングを規定するもの。

ハイフンとかピリオドといった非文字記号がスペリングかよwww
おまえら本当に言語障害かよwwwww 早く医者逝けよwww

755:何語で名無しますか?
11/05/06 15:54:26.54
ロシア科学アカデミーの正書法と銘打った本の中で、「記号の使用規定」とだいされて明記されてるのは動かしがたい事実ww

違うと言うなら、規定はどこに消えたんだ?????答えられない癖になーに、お題目繰り返してんだwww

その分類に文句があるならロシア科学アカデミーに文句を言えばいいww

756:何語で名無しますか?
11/05/06 15:56:11.84
>>754
オラオラww

早く答えてみろよww

「記号の規定」と題された規定はどこに消えちゃったの???弥太郎ちゃ~ん???www

ロシア語では規定と題して、参考情報の付記をダラダラかくようにいつなったんだ???そりゃロシア語じゃねーだろww

757:何語で名無しますか?
11/05/06 15:57:40.34
事実に対して一生懸命目をそむけて、「正書法とはかくあるべし!」というお題目を繰り返すだけの弥太郎ww
正書法の柔軟な運用は東外大も唱えており現代の傾向であるのは明らかなのに、シーラカンスちゃんには理解できないww

758:何語で名無しますか?
11/05/06 15:57:44.93
正書法の制定に当たっては
書き手の便宜にも配慮し
正書法の規範的性格を緩和したほうがよい場合もある
ということですね。

759:何語で名無しますか?
11/05/06 15:58:16.77
数学でギリシャ文字のαやβも使うからって、それが数学の記号か?
単に便宜的な流用だろ。

正書法辞典で非文字記号の記述をしても同じこと。
非文字記号は所詮語ではないから、そういう書物で扱われたからといって、その本質が
変わる訳ではない。

小学生だって分かるぞ、こんな単純なことwww

760:何語で名無しますか?
11/05/06 15:58:44.50
「記号の規定」と題してる、規定がどこに消えちゃったのか答えマダー?ww

761:何語で名無しますか?
11/05/06 16:00:01.93
弥太郎定義では、ロシア語正書法には「記号の使用規定」という題名だけがあり、中身の規定が消えてなくなるwww

そりゃトンデモねー話だwww

馬鹿すぎww

762:何語で名無しますか?
11/05/06 16:02:03.91
弥太郎 「正書法という本の中で、規定と題されているが、それは正書法の規定ではないぃぃぃぃぃ!!!」


頭ダイジョーブ?www

763:何語で名無しますか?
11/05/06 16:03:40.92
遂に100年に一度の逸材が現れたようだな。
規則・ルールと題名つけても、書かれていることは補論であって、規則じゃないと…スゲーw

764:何語で名無しますか?
11/05/06 16:04:52.70
「正書法の規範的性格」という基礎しか知らないんだろ。
無知のなせる業だ、そんなに責めるなよww

765:何語で名無しますか?
11/05/06 16:08:52.13
東外大も弥太郎が騒ぐので掘り起こしたら、東外大が正書法上で任意の補助記号の使用に肯定的なのが判明w

やっぱり自爆芸人www

766:何語で名無しますか?
11/05/06 16:15:59.21
たかがアカデミーの書物一冊で世の中の概念何でも変えられるとか、自分で思考出来ない
単細胞の典型だろwwwww

767:何語で名無しますか?
11/05/06 16:18:32.59
東害大のいう補助記号はいわゆる「非文字記号」のことじゃねーしwww

日本語読めないヴァカ丸出しwwwww

768:何語で名無しますか?
11/05/06 16:20:08.39
何言ってるんだろうこのお馬鹿は・・・

基本線として、「言語学的解釈からの正書法のあるべき姿」と「ロシア科学アカデミーの編纂では記号を正書法に
含めているという事実」の2つをちゃんと分けて考えようね。
弥太郎クンの頭は一杯イッパイでこういう概念を理解するのは難しいのは良く分かるけど、これは別物なんだw

言語学的な正書法の概念を変えろと言ってる人間がいるのか?ww
誰と闘ってるんだ弥太郎はww
相変わらずのシャドーボクシングか?w

769:何語で名無しますか?
11/05/06 16:25:20.03
未だに混同してる弥太郎ww

今頃知恵熱出てんじゃねーのww

770:何語で名無しますか?
11/05/06 16:25:34.90
自分で思考・判断出来ないマヌケは、全てアカデミーの言うままなすがままwww

ソ連共産主義の創生期の日本の共産主義者と同じかよww

771:何語で名無しますか?
11/05/06 16:27:49.40
>>766
何だろうこの歯切れの悪さww
強気な振りしてるのに、微妙に明言するのをビビりまくりww

ハッキリ言えばいいじゃん、「記号を正書法の規定に含めてるロシア科学アカデミーの編纂方法は間違ってると思う!」と。

ビビリー弥太郎は何気に権威にビクビクしてるので明言するのが怖いんだなww

772:何語で名無しますか?
11/05/06 16:30:20.26
ハイフンの使用法を正書法辞典以外で記述したら、それは正書法の規定にはならないのか?

ワケワカメw バロス(⌒~⌒)

773:何語で名無しますか?
11/05/06 16:30:57.63
>>770
でも「記号を正書法に含めるロシア科学アカデミーの編纂方針は間違ってる」と正面切っての批判は怖くてできませんとww

ええと、「言うままなすがまま」って正書法のなにに関して?ww

具体的に内容は言えないけどなんとなく、「言うままなすがまま」と言葉だけ吐いてみたのかな?ww

774:何語で名無しますか?
11/05/06 16:31:57.53
>>772
正書法の規定にならないと思ってるのは弥太郎だけなのだが。
日本語で頼むw

775:何語で名無しますか?
11/05/06 16:32:55.96
>自分で思考・判断出来ないマヌケは、全てアカデミーの言うままなすがまま

アカデミーの言うままって意味がワカンナーイw
正書法に関してアカデミーが何言ったの???www

776:何語で名無しますか?
11/05/06 16:35:01.20
弥太郎  「自分で思考・判断出来ないマヌケは、全てアカデミーの言うままなすがままwww」

住人   「言うままって、アカデミーが正書法に関して何を言ったんですか?」

弥太郎  「・・・・」

住人   「あ、アカデミーに一番ビビってるのは弥太郎本人でしたかww自爆芸人再来ww」

777:何語で名無しますか?
11/05/06 16:36:44.23
かっこ悪ww

778:何語で名無しますか?
11/05/06 16:39:46.59
「言語学上での正書法の規範的性格」と「ロシア科学アカデミーがハイフン等の記号を正書法に含めてる事実」の
見分けがつかないんじゃなくて、認めてしまうと自分がロシア科学アカデミーを批判してることになるのでそれにビビって
理解できないフリをしてましたと。


情けねぇ男だな!オイ!www

779:何語で名無しますか?
11/05/06 16:42:12.17
なーんだ、アカデミーのいいなりがどうこう吠えてた本人が一番のビビりだったのかww

相変わらずのヘタレ弥太郎w

780:何語で名無しますか?
11/05/06 16:43:54.09
ロシア科学アカデミーにビビリ、
また東京外国語大学にチビリ、
また、あるときは岩波書店にさえ、
失禁・脱糞する弥太郎であった(涙)(核爆)

781:何語で名無しますか?
11/05/06 16:46:13.98
ネットのサシの議論にさえ失禁して逃げた弥太郎w
流石だな。

782:何語で名無しますか?
11/05/06 16:48:44.72
>>766
>たかが ロシア科学アカデミー

されど弥太郎は、身から出た錆、垢出身ぃwww


783:何語で名無しますか?
11/05/06 16:49:00.26
なーんだ。
ロシア科学アカデミーが記号を正書法に入れてしまった事実を認めると、自分が今まで言ってきたことに反するし
自分がロシア科学アカデミーの編纂を批判してることになるので、住人に八つ当たりしてましたとww

最低の男じゃん。

784:何語で名無しますか?
11/05/06 16:51:59.30
アカデミーがたとえ「正音法辞典」で солнце はлは発音しないがそう綴れと言えば
それは正書法の規定となる。

逆に「正書法辞典」に本質的に正書法と無関係のことを記述しても、それは正書法の規定にはならない。

785:何語で名無しますか?
11/05/06 16:53:23.51
>>784
オマエ最悪だな。
自分がロシア科学アカデミー批判してると思われたくないが為に住人に八つ当たりとか下劣な性格してるよ。

786:何語で名無しますか?
11/05/06 16:54:35.37
>>784
へー、正書法と無関係なことを「規則、規定」と題して書くんですかww

それなんてロシア語?

787:何語で名無しますか?
11/05/06 16:55:27.68
無関係のことを規則として書くのか、ロシア科学アカデミーって変わってるんだなww

788:何語で名無しますか?
11/05/06 16:56:06.94
ロシア語スレ住民がヤタローに贈る “自爆芸人 弥太郎” の新芸名大募集

・第一弾:『シーラカンス弥太郎』→現在絶賛使用中!w

・第二弾:『アカデミー(垢出身ぃ)弥太郎』 ←New!

・第三弾:絶賛大募集中!

789:何語で名無しますか?
11/05/06 16:56:34.57
ロシア語では無関係なことを述べて「規定」と呼ぶんですか?ww

弥太郎先生は勉強になるなぁ!ww

790:何語で名無しますか?
11/05/06 16:58:44.97
「規定」(きてい)
・無関係なことを参考までに書くこと。
                         弥太郎苑

791:何語で名無しますか?
11/05/06 17:01:00.87
>>790 

『弥太郎苑』 白汁社刊w


792:何語で名無しますか?
11/05/06 17:01:29.80
うわぁ使えねぇ辞書だしwww

793:何語で名無しますか?
11/05/06 17:07:50.60
【『弥太郎苑』より :特徴的なアジャパー弥太郎センセのボキャブラリ】

ワケワカメ 、ドブ鼠、アホクサ、論破、ポーランド語、
イミフの空砲、~ぬ、キチガイ、スレチ、コピペ
マルチポスト、パンのカケーラ、セーショホー、アカデミー… w

『デート・ストリッパー メッキ禿げて ホラフキン』
     ,へ
   \/  ヽ    (  )
    _/*+*`、    ( )
  <_______フ    )
    从 *`∀´>  ~
     /゙゙゙lll`y─┛
    ノ. ノノ |
.    `~rrrrー′
.      |_i|_(_  “弥太郎苑”は、白汁社から絶不賛発売中?ですw



794:何語で名無しますか?
11/05/06 17:11:23.21
>>784
>「正音法辞典」?

またミョーチキリンなもん捻り出してきたゾw
wktk!www


795:何語で名無しますか?
11/05/06 17:35:10.96
>「正書法辞典」に本質的に正書法と無関係のことを記述しても、それは正書法の規定にはならない。

ここまで屁理屈こねる人に初めて会った。

796:何語で名無しますか?
11/05/06 17:52:08.24
正書法の理想は
規範性の維持ということだけでなく
書き手の便宜にも配慮し
全体的にバランスのとれたものにすることなんですね。

797:何語で名無しますか?
11/05/06 17:54:49.97
>>795
それは、弥太郎のレスには、本質的にスレの話題と無関係のことを記述しても、
それはスレのアラシにはならない。 その程度の意味だろう?w


798:何語で名無しますか?
11/05/06 20:06:25.23
「正音法辞典」の何たるかも知らないヴァカがいるなwww

これだから万年初級者イビリは止められませんwwwww

799:何語で名無しますか?
11/05/06 20:12:28.57
数学で使われるギリシャ文字も全部数学の記号かよ?

別に数式でギリシャ文字を使っていけないという決まりはない。
正書法辞典に正書法の規定する以外のことを記述してはいけないという決まりもない。

800:何語で名無しますか?
11/05/06 20:15:07.93
>正音法辞典

ぐぐってみました。
URLリンク(www.google.co.jp)

801:何語で名無しますか?
11/05/06 20:15:20.57
弥太郎センセイ!

ロシア語では何時から、規則と題して無関係なことを書くようになったんですか????ww

ロシア科学アカデミーがいつそんないい加減な本出したんですか???www

802:何語で名無しますか?
11/05/06 20:23:03.23
そうだったのか!!

ロシア科学アカデミーじゃ、「規則、規範」って題しても書いてる中身は無関係なことで規則なんかじゃないんだ!!

へーへーへーww

弥太郎センセ勉強になりましたww

803:何語で名無しますか?
11/05/06 20:25:22.48
ロシア科学アカデミーにビビりまくりで自分の意見を言えない弥太郎w
東外大にチビリまくりで二度と引用しない弥太郎w

804:何語で名無しますか?
11/05/06 20:27:20.33
最近まで、弥太郎に足りないのは知識だと思っていたが違った。
常識が無かったのか…。

805:何語で名無しますか?
11/05/06 20:29:46.83
言語学上の正書法の規範的性格と、実際のロシア語正書法の記載内容の見分けがつかないなんてオカシイなぁ
幾ら弥太郎でもそこまで馬鹿か?と疑問に思ってたんだよな。
なんてこたーない。
ロシア語正書法の記載事実を認めると自分がロシア科学アカデミーを否定していることになるから、それが怖くて
ノラクラ誤魔化してただけであることが判明。

情けない奴・・・


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