11/04/27 02:19:25.14
>>375
ヤタローいつものage推奨はどうした?
お前はいつも劣勢や不利になるとすぐコテやトリを
外して逃げ隠れwww
377:何語で名無しますか?
11/04/27 02:29:36.50
【デイスリッパ弥太郎センセの驚愕ジサクジエーンの手口】
もう、このスッドレ住民の皆さんには、今更説明も不要だろうが…
111 名前: 何語で名無しますか? 投稿日: 2011/04/26(火) 16:43:58.48
>>109
キチガイのオナニー野郎=弥太郎=デイトリッパー@ ◆26ITYnNzy.c5 は、
NHKのテレビ・ラジオ講座マニアなんだなw だから、コイツの知識はいつまで経っても万年初級レベル
現地にも行ったことがないから、トンチンカンなことばかり言って各言語スレッド皆から馬鹿にされる。
ただ、辞書とムック本だけは古本屋で買い漁ってて、古い使い道の無い歪な知識だけは持っているw
テレビラジオ講座のスレに現われるときは恥ずかしいせいかコテとかトリを外して初心者を装い
ナジョナジョを仕掛けてくる。誰も答えてくれないとジサクジエーンで答えて悦に入るwww
113 名前: 何語で名無しますか? [sage] 投稿日: 2011/04/26(火) 18:34:49.67
>>111
質問と回答のやりとりで自作自演の臭いが強いのは多いね。
そういう時はたいてい質問者が回答者を褒め称え感謝しまくって幕を閉じるw
378:何語で名無しますか?
11/04/27 02:33:15.66
/V\ おまいらが遊んでくれないからスペイン語スレで遊ぶニダ!
/◎:弥:::::ヽ
_ ム<丶`∀´>| ウリがなんでわざわざコテ付けて書いているかは分かるニカ?
ヽツ.(ノ:::::シーラ::::::|) これからもこのスレを普通にやっていこうと思うなら、そろそろ考えて書き込みした方がいいニダ
ヾソ:::バカンス:::ノ スレリンク(gogaku板:37番)
` -UーU'
.,∧西∧ あちこちのスレでピントずれた絡み方をして大ひんしゅくを買ってきた負の経歴がある。
( ´・Д・) それらも、このスレで展開しているバトルと同じで、本質的な原因は、
( ) 弥太郎サンの現代語に対する知識の無さに尽きる。
ム_)_) スレリンク(gogaku板:49番)
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
/V\
/◎:弥:::::ヽ
_ ム::<#`Д´>::| 今までスペイン語スレは粘着してこなかったが、何回言われても分からないなら
ヽツ.(ノ:::::シーラ::::::|) 行動で示すしかないニダ!
ヾソ:::バカンス:::ノ 大人しい口調で書くのはこれが最後ニダ!もう次は警告しないニダ!
` -UーU' スレリンク(gogaku板:53番)
/V\ スペイン語スレで遊んでもらえなかったから帰ってきたニダ!ウリとロシア語スレで遊んで欲しいニダ!
/◎:::.:..__ヽ ホルホルホル
_ ム:::< .>::| ∧弥∧ ウェーハッハッハ
ヽツ.( )::::シーラ::::...| <丶`∀´> 大学で専攻して教授になってもゴミみたいな奴は腐るほどいるし、
ヾソ:::バカンス:::ノ / ⊃旦. 独学でもそこらの大学教授より学識のある人はいくらでもいるニダ!
` ー ‐'"‐' ム__)__)
379:何語で名無しますか?
11/04/27 02:40:30.37
ちょ、おまwww 職人バwロwス!
時系列で解り易い! AA“池上彰”職人サイコー!
380:何語で名無しますか?
11/04/27 02:44:25.19
職w人wパwロwスw
381:369=373
11/04/27 02:44:36.49
370は誰かさんだったのか…。
自演だと思うのは勝手だが
>やはり日本語が不自由な人なのかなと。
これのどこが褒めているのか教えてもらいたいね。
382:何語で名無しますか?
11/04/27 02:55:59.91
自演を疑われたのは気の毒だが、件の人物はこんなこと平然と言ってるから仕方ないぞ
URLリンク(logsoku.com)
>このスレ自体が粘着宣言したものだし、相手は誰でも話題は何でもいいから、
>規制要件を回避しながらスレの進行茶化してるだけのこと。こんなことは粘着宣言
>したスレなら、ここに限らず他でもやっている。
383:何語で名無しますか?
11/04/27 02:59:35.33
>>379-380
ツーホーされちゃうから他スレにコピペやめてね
384:何語で名無しますか?
11/04/27 03:04:13.87
>>381=369=373
いやースマソスマソ、ヤタローにありがちな
不利になったり、劣勢になったりすると、
流れをブッ断切って、カンケーない質問を
初心者や無関係な人間を装って挟み込む
手口に似ていたもんだから。スマソ >>370が弥太郎だな。
385:何語で名無しますか?
11/04/27 03:11:15.26
>>383
了解
つか、ヤタローにはマネ出来ないセンスはさすがだなw
386:何語で名無しますか?
11/04/27 03:18:36.87
>>382
3回読んでやっと理解出来た。確かに仕方ないかも…。
>>384
分かってくれてありがとう。
387:何語で名無しますか?
11/04/27 03:34:39.19
>>376
__________________
|________-______|
|| ∧弥∧ ||
|| <`∀´> || 猿用携帯の2chブラウザはsageで使ってるニダ!
|| __________ .|| 自演に便利ニダ!
|| |g|.ホルホル| ||
||旦旦旦旦旦||
|. 猿用 携帯 ..|
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>385
頼んだぜ
388:何語で名無しますか?
11/04/27 06:31:25.24
>>387
ナルホド、昨夜も弥太郎は、露語・西語両スレの住民の皆さんに
ボコられて、布団の中から猿用ケータイでレスしながら泪で枕を濡らしていた
とゆーことか…哀れw
389:何語で名無しますか?
11/04/27 08:38:23.26
別なスレで質問していましたが、スレ違いとのことで移動してきました。
ロシア語学院の短期講座でK沢先生の授業を受けたことのある方、いらっしゃいますか?
文法研究の第一人者と聞きましたが、実際の評判はどうなのかなと思い、質問しました。
よろしくお願い致します。
390:何語で名無しますか?
11/04/27 15:42:29.69
あれば是非感想のひとつも書きたいところだけど、残念ながら受けてことなし。
391:何語で名無しますか?
11/04/28 00:47:37.79
いつになったら、本スレはまともになるんだろう。
392:何語で名無しますか?
11/04/28 00:51:19.00
弥太郎を消せば普通に戻るよ
393:何語で名無しますか?
11/04/28 00:53:38.64
どうやったら消えるんだ…。
394:何語で名無しますか?
11/04/28 02:22:48.31
ドイツ語スレで「パンのかけらw」で発狂してた時もあんな感じの流れだったよね。
重箱の隅つつき(でも大抵あさっての方向に話を持っていく)と他人の揚げ足取り(わざとなのか?
と言いたくなるくらいピントがずれている)は大喜びでやるくせに自分に不利な反証・反論があったら
「アーアーキコエナーイ」だなんて、いい年をした大人のとる態度とは思えない。
ドイツ語スレをROMってた時もあいつのコテが出てくるたびにうんざりした気分になってたんだ。
飽きたら別のスレをロックオンwして重箱の隅つつきと揚げ足取り。そういう行動をとってスレ住人から
毎回ボッコボコにされてるのによく懲りずに同じような行動を続けられるね、あのおっさん。
その粘り強さをロシア語の基礎学習に廻せばいいのに。
395:何語で名無しますか?
11/04/28 03:00:51.75
一体、どれだけの言語をつまみ食いしているんだろう。
スレ潰しを公言しているのに、対応してくれないのかな?
396:何語で名無しますか?
11/04/28 10:45:08.55
ドヤ顔でインチキ語ってたアホが全部嘘だったって住人にバラされて
ファビョるのはどのスレでも一緒
普通はおとなしくなるもんだがこのアホは恥という概念のない半島人と同じ思考の持ち主だからたちが悪い
397:何語で名無しますか?
11/04/28 11:34:39.94
>>396
ヤタローの思考ロジックが、まさにチョンコーそのままなんだよね。
因縁の付け方、初心者を装って姑息なジサクジエーンでの自画自賛。
わかりやすいw ヤタローがロック・オンと称したスレを荒らした後は
必ず、チョン語と死那語スレがagaってる。これまたワカりやすいw
あと、白水社だか白汁社のセクスプレスのスレもwww
398:何語で名無しますか?
11/04/28 12:04:16.09
何で本スレに書かないの?
399:何語で名無しますか?
11/04/28 14:07:26.45
>>397
徹底的に論破されてるにもかかわらず圧勝宣言など誰から見ても異常だよ
反論たって論点すり替え後付捏造、あげく陳腐なカタカナ4文字の繰り返しと低脳コピペばかり、
サシで議論と脅されると途端に遁走する自称総大将って惨めだよな
400:何語で名無しますか?
11/04/28 14:37:09.06
>>398
おやおや、今度は本スレではヤツは支那語を語りだしたぜ。
また性質の悪い自作自演か?
401:何語で名無しますか?
11/04/28 16:59:17.53
こっちに来るぞw
悔しさ大爆発状態でw
402:何語で名無しますか?
11/04/28 17:03:11.43
①ёの問題と
②アクセント記号は特定の領域で任意で用いることができるという話
とは違うと言いたいのかもしれないね。
403:何語で名無しますか?
11/04/28 17:08:25.71
>>402
「違うと」と主張するなら、その根拠を論理的に述べてほしいものだね。
・ёの使用は任意である。
・使用範囲が学習書、辞書を挙げられている。
・更に、ёの使用として「アクセント記号が使用される場合」と、アクセント記号の使用時を名指しでリンクされている。
404:何語で名無しますか?
11/04/28 17:11:59.86
>>402
それと、もう一点。
>「違うと言いたいのかもしれないね。」
弥太郎の意見を推測するんじゃなくて、貴方の意見も聞きたいね。
405:何語で名無しますか?
11/04/28 17:47:57.29
402
わかりません。
だから,あなたたちの議論の行方を見ながら,推測するだけです。
ただёは独立した文字としてロシア語のアルファベットに組み込まれた歴史的経緯があって,
アクセントの話とは同列に論じえないのではないか
とも思いました。
406:何語で名無しますか?
11/04/28 18:04:08.75
>>405
では、事実を述べます。
(原題) 「Правила русской орфографии и пунктуации」
(和訳) 「ロシア語正書法と句読点」
本は大きく2つのパートに分かれています。前半が正書法、後半が句読点。
ёのルールは、
正書法の中のПравила употребления букв(字の書記ルール)の一つとして、
5項目目、ёの書記法として記載されています。
アクセント記号のルールは
同じく、正書法の中のПравила употребления небуквенных знаков(記号の書記ルール)の一つとして、
116項目目(ё5項目目の続きです)、アクセント記号の書記法として記載されている。
扱いも、全く同じく、任意。使用範囲も辞書、学習書。
「ёは独立した文字としてロシア語のアルファベットに組み込まれた歴史的経緯があって,アクセントの話とは同列に論じえないのではないか」
と思うのは自由ですが、個人的な感想の範囲を出ませんよね。
実際に2007年に組み込まれているものを、「俺は歴史的経緯から同列にしたくない」 といくら”思っても”、そりゃロシア科学芸術院にでも
文句言ってくれって話ですわな。
407:何語で名無しますか?
11/04/28 18:51:41.98
ヤタローは仕事中だからしばらく来ないよ
仕事中にケータイで荒らし始めるかもしれんが
408:何語で名無しますか?
11/04/28 19:05:30.99
>>406
後だしジャンケンみたいな真似しないで、先に貼ってあげればいいのに。
409:何語で名無しますか?
11/04/28 19:09:16.24
>>408
あの、何度も何度も何度も何度も提示してますが?
その度に弥太郎がのらりくらりと議論から逃げてるだけで。
面倒だから、直接チャットでサシで議論しようとも誘ってるしオリジナルの正書法の当該ページもPDFで見れる状態で用意してるので、環境は全部整ってますけど?
弥太郎の自演じゃないの?貴方?
410:何語で名無しますか?
11/04/28 19:17:16.01
>>409
それは失礼。
あぼーんしているから、読んでいるつもりで飛ばしていたらしい。
でも、405さんも多分読んでいないと思うよ。
411:何語で名無しますか?
11/04/28 19:21:24.59
確かに弥太郎の自演臭いなw
412:何語で名無しますか?
11/04/28 19:34:15.46
弥太郎は社用携帯と猿用携帯で自演始めるからなw
413:何語で名無しますか?
11/04/28 19:46:40.92
ёのほうが本来的用法なんですよね。
414:何語で名無しますか?
11/04/28 19:54:03.32
そんなこと自分で調べろよ。
それで、正書法でёだけはアクセント記号と違って別扱いしてほしいなら、ロシア科学芸術院に自分で掛けあって次の正書法を変えてもらったら?
いつになるか知らんけど。
415:何語で名無しますか?
11/04/28 20:03:21.38
そんなことより次スレマダー?
416:何語で名無しますか?
11/04/28 20:04:15.70
ロシア語正字法について専門家の書いた解説や論文とかあるの?
417:何語で名無しますか?
11/04/28 20:05:30.91
クレカで個人情報晒して●買ったんだろ。
モタモタせずにさっさと次スレ立てろよウスノロw
418:何語で名無しますか?
11/04/28 20:07:10.62
邦書ではないだろうね。
ロシア語で発行されてる正書法しかないと思うよ。
ロシア語でしか発行されていないから、ロシア語正書法ではないのだ、という電波ユンユンな人もいるけどね。
419:復習しましょ
11/04/28 20:07:38.70
↓今回の発狂復活祭の発端w
①ロシア語スレの万年初級ニート集団は、要するにロシア語の原書を読んだことがなく、
日本で出ているアクセント記号付きの学習書と辞書を通じてしかロシア語に触れたことが
なかった。
②ロシア語はとりわけアクセントの位置が一定しておらず、又語形変化に応じて移動することも
多い為、そのアクセント位置の確認は重要。
③ёという文字はそのアクセント位置のみならず、それがまた[jo]という普通とは異なる
発音も示す為、日本人学習者には絶対不可欠と堅く信じこんでいた。
④結果、戦後の改正でёがごく稀な特別の場合を除き、単にеと書いてよくなったことを
知らなかった。
⑤で自分の愛用する猿用携帯にёが無くても謎仕様なんかではないと言われて、カチ~ンときた。
⑥しかし現行正書法の事実を指摘されて、そんな基本的なことも知らない万年初級者で
あることが露見してファビョ~ン!
420:何語で名無しますか?
11/04/28 20:09:28.34
おまけに、ロシア語にはアクセント記号付きとアクセント記号無しの二通りの『正書法』
があるだとよw
完全にド素人集団じゃねーかwww
421:何語で名無しますか?
11/04/28 20:11:24.71
それで、先程から書いてる第三者風の人さ、>>419を見ようね。
これが弥太郎。
アクセント記号が正書法に正式にルールとしておさめられていることを、オリジナルの本のコピーまで用意してサシで議論の準備も
あっても、グダグダ逃げるしか能が無い。
後付けじゃんけんやってるのが誰かは馬鹿でもわかるよね?
自演でないなら。
422:何語で名無しますか?
11/04/28 20:12:28.09
>>420
論点整理をして議論にも挑めない。逃げの一手の弥太郎じゃないか。
423:何語で名無しますか?
11/04/28 20:14:24.72
外国語板一のド素人弥太郎ではないかww
424:何語で名無しますか?
11/04/28 20:16:49.32
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
/ ::::::::::弥: )
i ::::::::: _) もしもし、ロシア科学芸術院さんでしょうか?
!:::::::::: /| | アクセント記号が正書法に入ってしまってると聞いて電話したのですが・・・
(|::::::::::::::: ∩! ,ヽ あ 私ですか…名乗るほどのものじゃ…
\::::::::::::: ,/ | ー ノ いや、ロシア語は読めません…
/ :::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| え? правилаとはルールだって…
| ::::::::::::: ゝ__/____i そうですか。 では、失礼致します…
| :::::::::: / /
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ __ノ /
`ー' `ー' /
425:何語で名無しますか?
11/04/28 20:20:35.12
URLリンク(www.google.co.jp)
ググったけど少し論文ヒットするね。
URLリンク(www.baidu.com)
これは百度で検索した。中国語読める人もいるみたいだから。
426:408=410
11/04/28 20:31:49.09
>>421
402=405が弥太郎とは思えないだけ。
後だしジャンケンと書いたのは、410で謝ったでしょう。
弥太郎が逃げ回っているのは知っているし、よく自演する事も知っている。
私にまで喧嘩を売らないで欲しい。
427:何語で名無しますか?
11/04/28 20:58:01.22
URLリンク(www.google.co.jp)
英語のほうは色々ヒットするね。
428:何語で名無しますか?
11/04/28 21:00:09.17
>>421は喧嘩売って無いと思うけど。
429:何語で名無しますか?
11/04/28 21:35:02.93
「俺様の考える正書法は~であるべきだ!」と何回唱えても現実にルール化されちゃってるなら認めるしかないじゃん。
「そんなのをルールとかオカシイ!」と言っても文句があるならアカデミーに訴えて変えろって話なんだろ?
430:何語で名無しますか?
11/04/28 23:04:56.20
犬にも相手にされないようなマヌケどもが戯言垂れ流してないで、さっさと次スレ立てろ
っつってんだろウスノロw
431:何語で名無しますか?
11/04/28 23:09:30.79
>>415>>417>>419>>420 は確実に弥太郎だな。
弥太郎は何の夜勤のパートをやってるの?
432:何語で名無しますか?
11/04/28 23:11:12.19
>>430
お前がおネンネしてる頃、朝8:00~11:00くらい見計らって立ててやんよw
433:何語で名無しますか?
11/04/28 23:13:56.07
何だ、腰抜けのフニャチン野郎どもが、重複糞スレ立ててガセネタ垂れ流すのも飽きたのか?
それとも深夜にコソッと立てるのか?
ホラ、立てれるもんなら立ててみろよ!
ホラ、●はどうした?ガセネタ荒らし認定されて焼かれたのかよ?www
いくら次の重複糞スレ立てたところで、俺様の煽りは完全にツボにハマっている。
埋め立て専門土工どもをこずき回して、ものの一週間で埋め落としてやっから覚悟しなボンクラどもwww
434:何語で名無しますか?
11/04/28 23:22:32.23
実力派ビッグマウス・・・そんなふうに呼ばれてたこともありましたっけ。
今となってはもう帰らぬ過去の栄光ですなぁww
剥げたメッキは修復不能だもんなw
435:何語で名無しますか?
11/04/28 23:27:10.63
20数スレも続いているとかいう、例のゴミ屋敷の件か?www
それなら栄光も何も、第一スレからずっとゴミ屋敷だろww
436:何語で名無しますか?
11/04/28 23:28:01.71
弥太郎を再起不能まで追い込んだのはロシア語スレだからな
まぁ恨めしく思っているのも仕方ないかww
437:何語で名無しますか?
11/04/28 23:33:10.69
俺様のロックオン強烈だろwww
確実にこのスレから発狂者出てるなwww
死んでもロックオン解除しないからたっぷりエンジョイしろやwwwww
438:何語で名無しますか?
11/04/28 23:33:52.54
When he writes, he has good reasons.
Tell us.
439:何語で名無しますか?
11/04/28 23:39:50.27
>>433>>435>>437
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
/ ::::::::::弥: )
i ::::::::: _) もしもし、ロシア科学芸術院さんでしょうか?
!:::::::::: /| | アクセント記号が正書法に入ってしまってると聞いて電話したのですが・・・
(|::::::::::::::: ∩! ,ヽ あ 私ですか…弥、、いや、名乗るほどのものじゃ…
\::::::::::::: ,/ | ー ノ いや、ロシア語は読めません…
/ :::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| え? правила?何すかソレ?美味しいですかソレ?
| ::::::::::::: ゝ__/____i あぁ?правилаとはルールだって… ?そうなんですか。知りませんでした、、、
| :::::::::: / / え?ちなみにウチはアカデミーで芸術院でもない?勝手に呼ぶな ハぁ…
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ ハぁ、そうですか。 では、失礼致します…
/ ,_/ __ノ /
`ー' `ー' /
440:何語で名無しますか?
11/04/28 23:40:41.41
if you wish ^^;
441:何語で名無しますか?
11/04/28 23:45:22.94
>>438>>440
Oh!イエス、イエス、ファッキン、アスホー!ヤタローネw
442:何語で名無しますか?
11/04/28 23:45:44.86
勤務中にケータイで遊ぶなよヤタローw
443:何語で名無しますか?
11/04/28 23:48:16.83
>>441
I'm not.
444:何語で名無しますか?
11/04/28 23:51:28.35
>>443
Oh!シット!ブル嫉妬ヤタロー、醜ィデスネーw
445:何語で名無しますか?
11/04/29 03:18:19.32
>>439
俺様もワラタw 何でワイが鳩山キャラやねんw
446:何語で名無しますか?
11/04/29 03:23:23.56
マヌケ具合が一緒だからだろw
447:何語で名無しますか?
11/04/29 05:52:02.51
マヌケ具合なら、ガセネタ連発しているおまえらに
敵う訳ねーだろwww
448:何語で名無しますか?
11/04/29 08:31:30.19
お前のかーちゃんデベソかよwヤタローw
サシで議論も出来ない小心者w
449:何語で名無しますか?
11/04/29 08:55:42.63
ロシア語正字法の論文や解説書,結構あるみたいだけど
解釈論争みたいなもんがあるのかな。
450:何語で名無しますか?
11/04/29 09:03:43.59
JSNは給料出ないので入社しない方がいいすか?
451:何語で名無しますか?
11/04/29 09:48:19.99
久しぶりですね、サトシさん!
452:何語で名無しますか?
11/04/29 09:50:24.47
サトシさんだ!
基礎単語もわからない初心者以下の弥太郎にガツンと一言お願いします
453:何語で名無しますか?
11/04/29 09:56:20.58
弥太郎くんは,文献を読んで
ゴールデンウィークを過ごすつもりかな。☃
454:何語で名無しますか?
11/04/29 10:01:10.08
>>449
ないないw
実際に明記されてるのに合致しないとか言うキチガイなんて世界中探しても一人だけw
455:何語で名無しますか?
11/04/29 10:05:13.24
文献読んでから論争したほうがいいんじゃない?
興味ある人は頑張って読んでみれば?
456:何語で名無しますか?
11/04/29 10:11:35.03
>>454
アンリちゃんと上野のパンダバイトでしょ
:::::::::::::::::..._______________ ▲
:::::::::::..: || / / .|| .[□] 台東区上野パンダ横
::::::.: : ||/ /当店名物『火病の舞』を ,.|| .▼ _____
:::: : || / 楽しめるのは ;;::/ :|| |::: ____:::::::::|
|| 喫茶負けドニアだけ! :;/ .l| |::::|..喫茶...l ::|
|| お客様のお越しを / . .|| |::::|負けド | |
|| お待ちしてます! / ./ .l| |::::|_ニア|::::::|
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457:密輸隠しの横浜通商
11/04/29 10:21:09.55
横浜通商株式会社
1 名前: 総務部 福原 投稿日: 06/02/27 13:43 HOST:p6013-ipad34hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
スレリンク(agri板:1番)
削除理由・詳細・その他:
当社が犯罪を行っていたかのような記述がありますが、これは事実無根です。本スレッドの存在は、当社のイメージダウンにつながります。また、今後取引において損害を被る可能性がありますので、削除をお願いいたします。
458:何語で名無しますか?
11/04/29 10:31:29.68
>>455
悪魔の証明という言葉を知ってるかい?
アクセント記号が論争になってるなら、「論争になってる」という文献を持ってくればいいだろ。
「論争になってない」なんて証明のしようがないのだから。
正書法と銘して刊行されてる本にルールと明記されて書かれてるのに、「それは正書法じゃねぇ!」という馬鹿が世界に何人もいたら大変だろww
459:何語で名無しますか?
11/04/29 10:40:31.60
もう既に,文献読み始めた香具師もいるんじゃない?
460:何語で名無しますか?
11/04/29 10:50:02.27
論争と言うか過去の歴史的経緯に対する考察はあっても、明記されてるものを正書法ではないという認知症みたいな論争は無いね。
というか発想の出発点が異常だよそれ。
461:何語で名無しますか?
11/04/29 11:12:41.46
今日は旧天皇誕生日で大安、都内で婚礼関係の仕事が入っている。
明日以降はお休みだから、ゴールデンウィークはたっぷり可愛がってやるぜwww
462:何語で名無しますか?
11/04/29 11:19:39.44
何言ってるんだこの馬鹿?
463:何語で名無しますか?
11/04/29 11:20:04.23
言語学的観点からみた固有の正書法概念というものは設定できるだろうが,
これは解釈論だろう。
我々は正書法として書かれた準則にそのまま従えばいいだけですな。
464:何語で名無しますか?
11/04/29 11:22:03.85
それが普通の理解でしょうねぇ・・・
465:何語で名無しますか?
11/04/29 11:24:06.55
あ、あとネットブック買っちゃった。Acer の Aspire One とかいうやつ。
ソフマップで中古で3万。
Windows 7 デビューしたぜw 無線LAN設定手間取ったぜwww
ダイナブックはAOSSで簡単設定だったから秒殺したが、セキュリティーキー
入力しろとかワケワカメの画面にてこずり、親機にログインして調べたら
30桁以上のナガーいコードが出てきて、やっと解決した。
メンドくせーだろ、簡単に設定できるようにしろよ。詳しい説明書ないのに、
素人がこんなことできるわけねーだろ。
そんで「専門家」とやらが「設定にお伺いします」とか言って、出張費だの
技術料など巻き上げるとか、社会の仕組み腐ってるだろ。
466:何語で名無しますか?
11/04/29 11:30:30.21
>>463
そうなると、現行正書法のあり方を問うと言う話になるわけで。
少なくとも正書法としての存在してる、存在してない、の話ではなくなる(この時点で弥太郎はアウト)。
467:何語で名無しますか?
11/04/29 11:34:04.20
>言語学的観点から見た固有の正書法概念
これが弥太郎くんの言ってる正書法なんだよ。
468:何語で名無しますか?
11/04/29 11:35:58.57
それなら、AAそのままにロシア科学芸術院なりにで電話でもして、
「アクセント記号が任意の正書法だなんておかしいですよね?」と
頑張ればいいだけ。
469:何語で名無しますか?
11/04/29 11:39:10.34
「このルールっておかしくないですか?私の考えるルールのあるべき姿と違うんですが・・・」
「こんなルールは存在しない」
この2つを分けて考えられないというのは、思考力が薄弱な証拠。
470:何語で名無しますか?
11/04/29 11:48:58.72
ちょっと似た話なんだけど
会社法の中には罰則が入っていて
罰則も勿論「会社法」の規定だけど
実質的には刑法なんだよね。
ただ,会社法の中に入れておくと便利だから入っている。
しかし,実質的には刑法だから
刑法上の原則である類推解釈の禁止などが
解釈の指針とされる。
同一法典のなかには性質の違うものが色々入っていて
解釈・適用の上で性質論を論じるのは意味がある。
弥太郎くんが言いたいのはこれと同じようなことなんじゃないかな?
471:何語で名無しますか?
11/04/29 11:54:34.03
無理に解釈する必要ないと思うけど。
では、同様の任意の書記法であるёの扱いが正書法に合致するのか、しないのか未だに明言できないのは何故?
472:何語で名無しますか?
11/04/29 11:55:52.15
俺様のにもレスつけろよw
473:何語で名無しますか?
11/04/29 12:03:37.01
>>470
全然似てないと思うけど。
一例を挙げると、Русско-японский словарьという言葉の、русскоとяпонский
の間にはハイフン(-)という記号が存在するが、これは正書法でルール化されている。
アクセント記号も同様の記号の一種としてルール化されているだけなのだが。
474:何語で名無しますか?
11/04/29 12:04:48.46
また法解釈の話になって悪いけど
法解釈上は明文上同一の文言が使われているのに
違う意味を導きだす場合
かなり強力な実質的理由が必要とされる。
それは立法趣旨,歴史的経緯なども含めて総合的に
判断される。
475:何語で名無しますか?
11/04/29 12:09:15.91
>>474
>法解釈上は明文上同一の文言が使われているのに違う意味を導きだす場合かなり強力な実質的理由が必要とされる。
この事例から・・・
「だから、そんな法律は存在しない」 という結論に辿りついたら大変なことですよね?
そんな考え方をする人間がいたら、相当に頭が弱いと思いますよ。
476:何語で名無しますか?
11/04/29 12:16:45.24
まず初めに、正書法と言うと文字しか扱っていないのか?といえばそんなことはなく、ハイフンを始め記号も正書法の対象として含まれている。
次に任意の使用というのが正書法としてどうなのか?という疑問は、正書法として存在してる、してないとは無関係で、疑問があるなら
科学芸術院でもアカデミーでも好きなところに電話して抗議でもすればいい。
更に、解釈問題としてもёという任意の正書法は既に存在しているわけで、任意であることを根拠にアクセント記号だけを正書法から
外せという主張は受け入れられない可能性が高いだろう。
全方位からちょっと話にならないレベルだと思うよ。
477:何語で名無しますか?
11/04/29 12:17:07.53
法律の中にも明らかな間違いとされ,
そのうち死文化してしまって適用されなくなった条文もありました。
そういう規定は改正で削除されることもあります。
また刑法上「暴行」という概念は
暴行罪,公務執行妨害罪,強姦罪,強盗罪などで使われていますが
それぞれ意味が違います。
478:何語で名無しますか?
11/04/29 12:18:15.60
>>477
じゃあまぁ、一生懸命科学芸術院に働きかけて削除してもらうんだね。
479:何語で名無しますか?
11/04/29 12:19:21.78
>>477
>法律の中にも明らかな間違いとされ,そのうち死文化してしまって適用されなくなった条文もありました。
>そういう規定は改正で削除されることもあります。
だから、そんな法律は存在していなかったのだ!と言い出したら病気ですね。
480:何語で名無しますか?
11/04/29 12:24:45.15
>>473
ロシア語-日本語辞典と書く時のハイフンが『正書法』の規定する範疇に入る訳ねーだろ。
ロシア語正書法辞典に記述されている『記号などの慣用的な用法』であるに過ぎない。
正書法とはあくまで綴り字に関する規定。
正書法辞典に辞書や言語学関係書における補助的記号などの情報が記載されてもダメという
訳じゃねーし、類例はいくらでもある。
白痴かおまえらwww
481:何語で名無しますか?
11/04/29 12:50:01.84
『記号などの慣用的な用法』という記載プリーズ
「Правила употребления небуквенных знаков」(記号の使用規定)
として記載されてるのが事実。
482:何語で名無しますか?
11/04/29 12:50:40.85
自演が行き詰ったら中身がでちゃったw
483:何語で名無しますか?
11/04/29 13:08:02.98
>>480
>ロシア語-日本語辞典と書く時のハイフンが『正書法』の規定する範疇に入る訳ねーだろ。
ド素人弥太郎が知りもしない事をしたり顔で・・・また恥を晒したいのか・・・
現代ロシア語には多くの新しい単語が現れ1956年の正書法では対応できなくなってきていた。
мини, маскиなどの語と結合して使われる場合、ただ結合するだけなのか?ハイフンを使用して結合するのか?
そういった疑問にこたえるために新しい正書法を編纂する必要があった、と2007年の正書法の前書きに書かれているわけで
正書法で文字以外の記号のルール化は今回の改編の一つの目玉であったとすら思われると言うのに。
何言ってるんだこの馬鹿は?
484:何語で名無しますか?
11/04/29 13:11:57.59
だから付随的な情報なんじゃねーか。
正書法の意味が分からんボンクラは失せろと何百回ど突かれたら分かるんだヴォケ
485:何語で名無しますか?
11/04/29 13:18:55.07
>>484
だから、そう言い張るなら「付随的な情報」であると判断に足りる証拠を持ってこい。
弥太郎の稚拙な解釈など糞の役にも立たん。
486:何語で名無しますか?
11/04/29 13:23:07.02
>>484
口先で喚くだけで証拠一つ出せないボンクラが分かるか?
正書法
文字の書記法
項目1
項目2
項目3
項目4
項目5 ё
(省略)
記号の書記法
項目116 アクセント記号
このように一連の連番振られてるルールの中で明記されてるものが付随的な情報だというなら、
замечаниеと記載されてるとか、そう判断するに足りる証拠を持ってこい。
487:何語で名無しますか?
11/04/29 13:24:25.18
なら上野パンダ横の俺様の仕事場に来い。
グーパンチと共に見せたるでw
488:何語で名無しますか?
11/04/29 13:29:01.78
弥太郎のドアホが言ってるのは、民法なり何でもいいけど、法律で第~条と続いて記載されているものを
「116条は法律じゃない!俺の理想の民法じゃないから、それは民法とは認めないんだぁぁっぁ!!」と言ってるのと一緒だからな。
489:何語で名無しますか?
11/04/29 13:41:25.36
>弥太郎
>ハイフンが『正書法』の規定する範疇に入る訳ねーだろ。
ロシア科学芸術院刊行によるロシア語正書法(111ページ)によると。
(原文) Дефис-небуквенный орфографический знак
(和訳) ハイフン - 文字ではない正書法記号
また赤っ恥を晒したね。
490:何語で名無しますか?
11/04/29 13:50:25.98
弥太郎は多言語やってるから
言語学の知見があると役に立つことがあるんだろう。
俺はまだそこまでには至ってはいないけどね。
でも話聞くだけでもオモロいから時々遊んでもらってるけど。
491:何語で名無しますか?
11/04/29 13:51:26.89
オイオイ、肝心の知識がデタラメじゃ多言語やってても意味ないだろw
492:何語で名無しますか?
11/04/29 13:54:58.82
普通にものの古いはстарыйよりдревнийの方が良く使われるなんて嘘八百言う境地には至りたくないな・・・
493:何語で名無しますか?
11/04/29 13:56:27.65
弥太郎とカレーは言語に対する一種の特殊感覚を持っているようだ。
常人が気付かないところに気付く。
私は彼らに随分学んだ。
494:何語で名無しますか?
11/04/29 13:58:41.52
まぁある種の特殊感覚なのは間違いないなw
常人ではないw
495:何語で名無しますか?
11/04/29 14:01:17.21
「天賦の才」と言ってるんだよ。
496:何語で名無しますか?
11/04/29 14:13:59.95
天賦の才w
∧弥∧
< #`Д´> ハイフンが『正書法』の規定する範疇に入る訳ないニダ!
( )
| | |
〈_フ__フ
<弥太郎君、ハイフンの扱いの必要性は正書法の前書きにも書かれてるよ。
<ハイフンの説明自体が、正書法記号(орфографический знак)なのだが・・・
∧弥∧
< #`Д´> ・・・・
( )
| | |
〈_フ__フ
∧弥∧
<=(´∀`) <弥太郎センセイのお話は参考になります!
( )
| | |
〈_フ__フ
497:何語で名無しますか?
11/04/29 14:17:10.32
確かにそういう天賦の才はあるww
498:何語で名無しますか?
11/04/29 14:21:04.37
弥太郎、アクセント記号に続き、ハイフンの存在も否定するww
順調に傷口を広げていってるようだなww
499:何語で名無しますか?
11/04/29 14:26:24.89
>>493
カレーって誰?
500:↓こんなのド素人丸出しだろww
11/04/29 14:32:00.39
①ロシア語スレの万年初級ニート集団は、要するにロシア語の原書を読んだことがなく、
日本で出ているアクセント記号付きの学習書と辞書を通じてしかロシア語に触れたことが
なかった。
②ロシア語はとりわけアクセントの位置が一定しておらず、又語形変化に応じて移動することも
多い為、そのアクセント位置の確認は重要。
③ёという文字はそのアクセント位置のみならず、それがまた[jo]という普通とは異なる
発音も示す為、日本人学習者には絶対不可欠と堅く信じこんでいた。
④結果、戦後の改正でёがごく稀な特別の場合を除き、単にеと書いてよくなったことを
知らなかった。
⑤で自分の愛用する猿用携帯にёが無くても謎仕様なんかではないと言われて、カチ~ンときた。
⑥しかし現行正書法の事実を指摘されて、そんな基本的なことも知らない万年初級者で
あることが露見してファビョ~ン!
501:何語で名無しますか?
11/04/29 14:37:55.95
>>499
加齢臭の間違いじゃね?w
弥太郎だし。
502:何語で名無しますか?
11/04/29 14:38:35.78
カレーとは中国語,英語,フランス語,ロシア語,etc
を操る外国語の達人。
弥太郎と同じでポテンシャル高杉。
503:何語で名無しますか?
11/04/29 14:41:00.56
Λ弥Λ
< ;`Д´> < 色々参考にさせて、あっ!お面が…
( )ポロ
| | | ヽヽ
(__フ_フ =(´∀`)
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧弥∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´> どーしてバレたニカ!!
(⌒)人ヽ .ヽ、从
从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人
504:何語で名無しますか?
11/04/29 14:45:07.58
弥太郎www
今度はハイフンを正書法から除外www
>ロシア科学芸術院刊行によるロシア語正書法(111ページ)によると。
>(原文) Дефис-небуквенный орфографический знак
>(和訳) ハイフン - 文字ではない正書法記号
ワロスww
メッキどころか本体がやせ細ってきてるぞwww
505:何語で名無しますか?
11/04/29 14:46:58.23
平面的に見るか立体的に見るかの差なんでしょう。
506:何語で名無しますか?
11/04/29 14:49:27.80
立体的に見るとこう見えるww
Λ弥Λ
< ;`Д´> < 弥太郎先生の言う事はタメに・・・あっ!お面が…
( )ポロ
| | | ヽヽ
(__フ_フ =(´∀`)
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧弥∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´> どーしてバレたニカ!!
(⌒)人ヽ .ヽ、从
从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人
507:何語で名無しますか?
11/04/29 14:51:30.13
>>506
キミ,オモロいなw
508:何語で名無しますか?
11/04/29 14:52:11.04
自爆芸人弥太郎ほどの笑いはないと思うぞww
509:何語で名無しますか?
11/04/29 14:54:24.43
>>505=>>507ですけど。
510:何語で名無しますか?
11/04/29 14:55:39.34
誰に話しかけてるんだw
弥太郎病か?ww
511:何語で名無しますか?
11/04/29 15:01:10.39
505,507,509。
弥太郎くんの自演と勘違いされたかなと
思ったので念のため書きました。^^
512:何語で名無しますか?
11/04/29 15:10:30.63
さ~、自演なんじゃないのwww
立体的に見たらww
513:何語で名無しますか?
11/04/29 15:14:38.81
再三言われているが解釈が気になるなら、ロシア科学芸術院にでも電話して変えてもらえばいい。
正書法として出てるのだから、書かれてる内容が正書法だろ。
514:何語で名無しますか?
11/04/29 15:17:23.87
弥太郎がまた自演か・・・救いようのない馬鹿だな。
515:何語で名無しますか?
11/04/29 15:19:33.42
言語学事典には何と書いてありますか?
516:何語で名無しますか?
11/04/29 15:20:45.72
弥太郎はデタラメと書いてあるよw
517:何語で名無しますか?
11/04/29 15:23:29.77
>>515
貴方発想がオカシイんじゃないの?
ロシアのオリジナル正書法からの出典なんだから、それに邦書の話してどうするの?
いや、邦書に何か面白い考察でもあるなら、君が自分で「こういう面白い考察を見つけたけれど・・・」と提案すればいいじゃん。
探すのまで人に投げっぱとか存在価値ないだろ。
518:何語で名無しますか?
11/04/29 15:24:36.30
>>515
ロシア語正書法(原書)には何と書いてありますか?
519:何語で名無しますか?
11/04/29 17:02:44.78
どうせショタだろw
520:何語で名無しますか?
11/04/29 18:39:59.10
>>502
自分で自分の作ったキャラを褒めてもにゃ~w
説得力ナッシングw しかも、比較対照が自分www
ヒント:人は自分以上の能力を真似したり、演じることは出来ない。
521:何語で名無しますか?
11/04/29 18:41:20.47
>>503
どんなお面被っても馬鹿はバレてしまうもんだなw
522:何語で名無しますか?
11/04/29 19:05:18.29
本人以外は全員気が付いてるパターンかw
523:何語で名無しますか?
11/04/29 19:08:34.46
本人は絶対バレてないと思ってるから繰り返すw周囲は大爆笑w
524:何語で名無しますか?
11/04/29 19:14:19.11
志村うしろ!うしろ!と一緒だなw
自爆芸人弥太郎w
525:何語で名無しますか?
11/04/29 20:15:11.72
正書法辞典に付随的に記述されていることは正書法の規定じゃねーよボンクラ!
正書法辞典なのに、『正音法』に属するような情報だっていくらでもあるものなぞ、少しも
珍しくないし。
日本語分からないマヌケは逝っていいよwww
526:何語で名無しますか?
11/04/29 20:17:32.53
>>525
付随って記述があったのか?w
正書法
文字の書記法
項目1
項目2
項目3
項目4
項目5 ё
(省略)
記号の書記法
項目116 アクセント記号
このように正書法として一連の連番振られてるルールの中で明記されてるものが付随的な情報だというなら、
замечаниеと記載されてるとか、そう判断するに足りる証拠を持ってこい。
527:何語で名無しますか?
11/04/29 20:21:08.70
>>525
ハイフンも正書法じゃないんですよね?ww
528:何語で名無しますか?
11/04/29 20:40:24.37
英語のorthographyはギリシア語の「正しく書くこと」から
来ているのか。
529:何語で名無しますか?
11/04/29 20:53:33.11
連敗記録更新中の弥太郎は上野公園1周走ってこい!w
530:何語で名無しますか?
11/04/29 21:01:31.76
あーあー、本も読めない節穴ヤタローがまた飛ばしてるなww
俺は認めねぇ!といくら頑張っても馬鹿丸出しww
531:何語で名無しますか?
11/04/29 21:03:50.85
ロシア語にはアクセント記号付き正書法もあるとかガセネタ乙。
ある訳ねーだろ、詭弁・強弁並べ立てて誤魔化すなド素人!
532:何語で名無しますか?
11/04/29 21:04:41.90
>>531
なんだ、まだ証拠も持って来れずに負け犬の遠吠えしてるのかww
上野公園2周目走って来いよww
533:何語で名無しますか?
11/04/29 21:06:08.92
弥太郎はいつもながらw
反証にたりる材料も挙げずに喚くだけとか、低能の典型だなw
南無~
534:何語で名無しますか?
11/04/29 21:07:25.97
アクセント記号が正書法に入れられてしまった事実に対して弥太郎ちゃんが強い憤りを感じてるのは分かったが、そんなのチラシの裏にでも書けよwww
535:何語で名無しますか?
11/04/29 21:08:28.12
>>531
ハイフンは正書法に合致しないって本当ですか?www
536:何語で名無しますか?
11/04/29 21:15:01.32
口から出まかせでシッタカかました挙句に引っ込みがつかなくなって強弁張るが全員から見透かされて馬鹿にされまくり。
現在の弥太郎を1文で表すとこうなるwww
537:何語で名無しますか?
11/04/29 21:18:54.80
ハイフンの使い方に関する記述が、正書法の規定に入るかヴォケ
538:何語で名無しますか?
11/04/29 21:20:57.71
弥太郎w
10回くらい音読するのを勧めるぞwww
>ロシア科学芸術院刊行によるロシア語正書法(111ページ)によると。
>(原文) Дефис-небуквенный орфографический знак
>(和訳) ハイフン - 文字ではない正書法記号
орфографический знакが正書法の規定じゃないんですかwww
ワロスww流石弥太郎wwww
539:何語で名無しますか?
11/04/29 21:25:42.40
弥太郎の言動をロシア語にすると痛さ倍増www
∧弥∧
< #`Д´> Знаешь, дефисэто небуквенный
( ) орфографический знак,
| | | но, не относит к орфографии!!!
〈_フ__フ
< 何言ってんだ?このキチガイwww喋ってる端から破綻してんぞww
540:何語で名無しますか?
11/04/29 21:25:57.57
中国語スレで
「現代語文法における時制の概念に対する誤解」という話があったけど,
あれと似たような話?
たしかにウィキ
URLリンク(ja.wikipedia.org)を見ると,
もともと正書法は
言語を「文字で」正しく書く際のルール
と定義されていたみたいだけど,
URLリンク(www.wordiq.com)を見ると
現在の意味では正書法にはpunctuationも含むと書いてある。
これは違うの?
541:何語で名無しますか?
11/04/29 21:31:03.29
>>540
違うっていうか、話題に全然ついて来れてない感じだね。
ロシアの本でもорфография(正書法)とпунктуация(句読点)は一冊の本の中に収められているが
一応、パート分けはされている。
11-197ページが正書法。
198ページ以降が句読点。
アクセント記号も、ハイフンも正書法パートに収められているのでご心配なくww
542:何語で名無しますか?
11/04/29 21:38:17.41
弥太郎氏の言う「正書法」は
言語学上の概念のことを言ってると思いますけど。
話がずっとかみ合ってないね。
543:何語で名無しますか?
11/04/29 21:39:00.78
弥太郎 「ハイフンの使い方に関する記述が、正書法の規定に入るかヴォケ」
さすがだぜww
そこに痺れるw憧れるぅw
俺達には出来ない(馬鹿を)平気でやってのける!
正書法と銘打った本に置いて、
1.前書きでは扱う必要性を述べられ、
2.本文でルールとして記載され、
3.「正書法の記号」とまで定義づけられている
そのハイフンを、「正書法の規定に入るか!」
カックイィ♪
544:何語で名無しますか?
11/04/29 21:40:48.27
>>542
じゃあ、そんなもの現実に制定されてるロシア語の正書法に持ち込んで天に唾はいてどーすんの?ww
言語学上の概念と現実の区分けが付かない馬鹿か?ww
言語学上の概念から見て気に入らないなら、ロシア科学芸術院に電話して次の改編時に削除してもらえってさっきから言われてるじゃんw
545:何語で名無しますか?
11/04/29 21:42:31.69
>>544
ロシア語正書法が間違ってるとか
このスレで誰も一言も言ってないですよ。
君大丈夫?
546:何語で名無しますか?
11/04/29 21:47:57.33
>>545
アレ?君日本語読めない可哀そうな子?
ロシア語正書法が間違ってるなら、まだいいさ。
弥太郎はもっと酷い勘違いしてるのだが・・・
「ロシア語での正しい書き方=正書法はただ一つ。アクセント記号を使わないで書く書き方。」
URLリンク(www.logsoku.com)
「ロシア語テキストにアクセント記号があれば、それだけでもはや正書法には合致しない」
URLリンク(www.logsoku.com)
言語学的観点からロシア語正書法の是非を問うならまだいいさ。
もっと酷くて、アクセント記号の規定はロシア語正書法ではないと言いきっちゃってるんだからww
存在しないっていってるんだよwwこりゃ、もっと酷い。
547:何語で名無しますか?
11/04/29 21:49:18.82
自演臭漂うスレはここですか?
548:何語で名無しますか?
11/04/29 21:49:30.70
>>542
それは焼き肉屋で「このカルビおいしいね」と話しているところに
ドヤ顔で「これはアメリカ産だからうんぬん、国産ならうんぬん」
場の空気が読めず話の輪に入れないシッタカ馬鹿ですって言ってるようなもんだよ
549:何語で名無しますか?
11/04/29 21:50:47.21
>>545
オマエ馬鹿だなぁ、また自爆か?
存在は認めてるが、だがそれは正書法の概念から間違ってるという問題提起だったら、今ほど馬鹿にされてないだろうに・・・
550:何語で名無しますか?
11/04/29 21:55:26.73
弥太郎と会話する前に言っておくッ!
おれは今やつのデムパをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『ハイフンは正書法の記号と定義されているが、
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 正書法の規定には入らない!』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 強弁だとかデタラメだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ
551:何語で名無しますか?
11/04/29 21:57:42.11
ますますかみ合わなくなってきたね^^
552:何語で名無しますか?
11/04/29 22:00:05.91
そりゃ噛み合ったら大変だww
オカシイ人間と噛み合ったら、こっちもオカシイってことだからなw
553:何語で名無しますか?
11/04/29 22:02:24.12
これってバレてないと思ってるの本人だけってやつ?
554:何語で名無しますか?
11/04/29 22:04:53.29
>542 名前:何語で名無しますか?[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 21:38:17.41
>弥太郎氏の言う「正書法」は
>言語学上の概念のことを言ってると思いますけど。
>話がずっとかみ合ってないね。
ロシア語正書法に関しては何も知らないで、シッタカしてたってことですね。
分かります。
555:何語で名無しますか?
11/04/29 22:06:51.36
正書法の記号と定義されてるものが、正書法の規定に入れなかったら、どこに行けばいいんだろうね。
可哀そうなハイフンw
556:何語で名無しますか?
11/04/29 22:09:46.73
>>555
おや?自演に業を煮やして素に戻って出てきたね?www
557:何語で名無しますか?
11/04/29 22:11:00.42
誰と闘ってるんだ・・・w
558:ハイフン
11/04/29 22:17:24.33
こんにちわ
僕、ハイフンです。
正書法って本の中で正書法の記号って言われたのに、ヤタローって人に「オマエは正書法の規定になんか入らない!」って言われました。
僕何処に行ったらいいんでしょうか?
559:何語で名無しますか?
11/04/29 22:27:17.53
∧弥∧
<=(´∀`) <弥太郎さんが言ってるのはそういうことじゃないと思うニ、、、いえ何でもありません。
( )
| | |
〈_フ__フ
560:何語で名無しますか?
11/04/29 22:48:04.95
正書法の意味がいまだに分かってないしwww
561:何語で名無しますか?
11/04/29 23:53:18.98
2ちゃんねる、がいこくごいた、
ろしあごすれ、1ねんせい
やたろう作
「ぼくにとってのせいしょほう」
562:何語で名無しますか?
11/04/30 00:05:50.66
弥太郎の個人的解釈に興味はないなww
563:何語で名無しますか?
11/04/30 00:57:51.71
俺様もガセネタには興味ないが何か?www
564:何語で名無しますか?
11/04/30 00:58:37.44
弥太郎は毎日自己紹介大変だな。
565:何語で名無しますか?
11/04/30 00:59:51.05
弥太郎!
орфографический знакを和訳してみろよww
566:何語で名無しますか?
11/04/30 01:09:59.56
普通に「正書法上の記号」でいいだろww
567:何語で名無しますか?
11/04/30 01:13:07.20
ハイフンは「正書法上の記号」とのことですが、正書法の規定に入らないんですかw
正書法の規定に入らないなら一体何のための「正書法上の記号」でしょうか?www
568:何語で名無しますか?
11/04/30 01:30:53.53
だから、より分かりやすい・読みやすい露文書くにはこういう風に
ハイフンなりコンマのような記号を使いなさいという「ヒント」だろ。
正書法上の規定とは、そういう任意的な性格のものではなく、
こう書かなければいけない(正式には間違い)という
性質のもの。
いつになったら理解することやらwww
569:何語で名無しますか?
11/04/30 01:33:58.65
何言ってんだろこのオッサンw
1.前書きでは扱う必要性を述べられ、
2.本文でルールとして記載され
3.「正書法上の記号」とまで定義づけられている
ヒントだったら、「正書法上の記号」なんて書くかっての。
馬鹿じゃねーの?マジで。
570:何語で名無しますか?
11/04/30 01:39:32.63
正書法上の記号が、正書法の規定に入ってない?
頭にウジでも湧いてんじゃねーのw
571:何語で名無しますか?
11/04/30 01:40:06.29
アクセント記号やハイフンが「絶対的にこういうように扱わなければならない」
という強制的な「ルール」な訳ねーだろw
солнце を сонце と発音しようが、またウクライナ語ではそう書こうが
「ロシア語では必ず前者のように綴りなさい」というのが「ロシア語正書法」上の規定
でありルール。そう書かなければ、「正式には」誤り。
これが『正書法』。理解するのにあと一世紀くらいかかりそうだぬwww
572:何語で名無しますか?
11/04/30 01:42:01.05
>>571
「ぼくのせいしょほう」 なんてどーでもいいよw
正書法と銘打った本の中で、ルールとして記載され、正書法上の記号とまで定義されてるものが
正書法とは言わない!とかさ、ただの馬鹿じゃん。
弥太郎の、「ぼくのせいしょほう」 とロシア科学芸術院の正書法が別物であるとしか言えんな。
573:何語で名無しますか?
11/04/30 01:43:11.10
正書法とみなされないものを、「正書法上の記号」 と定義するのか?ww
頭ワリー
574:何語で名無しますか?
11/04/30 01:47:32.70
シーラカンスがたるい学習ゴッコしてる間に世の中が変わってしまったってことだろw
575:何語で名無しますか?
11/04/30 01:59:32.16
URLリンク(www.lightbluesky.net)
ほーら、ここにページをUPしてあげたよ!
右上には、орфография(正書法)と書いてあるね?
真ん中にはПравила употребления небуквенных знаков(記号の使用規則)
そして、дефис(ハイフン)と。
Дефис- небуквенный орфографический знак
ハイフン - 正書法上の記号
と明記されちゃってるのが見えるかな?
「正書法上の記号だけど正書法とはみなさない!」なんて言ってたら、日本語でおk、と言われちゃうよw
576:何語で名無しますか?
11/04/30 04:47:03.53
>Дефис- небуквенный орфографический знак
>ハイフン - 正書法上の記号
違う。「ハイフンとは文字ではない正書法上の記号」ということ。
ここは「正書法」というより、正しい書記法と原義に直訳的に訳すほうが
わかりやすい。
より分かり易い書き方をするには、こういう文字でない要素もこういう風に
使ったほうがいいという示唆をしてるだけだろ。
577:何語で名無しますか?
11/04/30 09:08:45.86
>>576
カテゴリーというものがわかっていない人達みたいだね。
578:何語で名無しますか?
11/04/30 09:36:22.35
ヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
./-弥- \. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ ロシア語-日本語辞典と書く時のハイフンが『正書法』の規定する範疇に入る訳ないニダ!
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| ハイフンの使い方に関する記述が、正書法の規定に入るニカ!ヴォケニダ!
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ほーら、ここにページをUPしてあげたよ!
右上には、орфография(正書法)と書いてあるね?
真ん中にはПравила употребления небуквенных знаков(記号の使用規則)
そして、дефис(ハイフン)と。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
./-弥- \. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | ここは「正書法」というより、正しい書記法と原義に直訳的に訳すほうがわかりやすいニダ!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i こういう文字でない要素もこういう風に使ったほうがいいという示唆をしてるだけニダ!
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
579:何語で名無しますか?
11/04/30 09:40:41.45
URLリンク(ja.wikipedia.org)
580:何語で名無しますか?
11/04/30 11:19:30.37
>>576
正書法でも正しい書記法でも変わらないのでは…。
ハイフンをどのように使うかの説明であって、使う事を示唆しているわけではない。
581:何語で名無しますか?
11/04/30 14:17:26.28
だからハイフンをどのように使うかということは、本来
「正書法」が規定することではない。
582:何語で名無しますか?
11/04/30 14:30:20.57
正書法上の規定とは、そう綴らないと現在の発音や
過去の言語事実に拘わらず公式には間違いであると
定めるもの。
それ以外は付則的なもの。ロシア語はbe 動詞の現在形の
人称活用を忘失しており、その代用としてハイフンを
用いるから、この点ではその規定は正書法に含まれるが、
これは例外。
ロシア語-日本語辞典などと書くときのハイフンは、ロシア語の
「正書法」が関知する問題ではない。
583:何語で名無しますか?
11/04/30 15:19:38.31
それより次スレマダ-?
正書法議論は本スレでやるのが筋だろ。何スレ
費やそうと徹底的に相手してやるぜw
もしかして本当に●焼かれたんじゃあるめ~な!?
584:何語で名無しますか?
11/04/30 17:07:32.43
それとも完全ギブアップ宣言か?
結局南極俺様の圧勝じゃねーかwww
途中でギブアップして投げ出すくらいなら、最初から俺様の指示通りにしろヴォケ
指示通りやって重複糞スレ立ててなければ何もなかったんだから。
まあ、一度放たれた矢は戻ってこないがなw
諦めてSNSで馴れ合いクラブでもやってろ!
585:何語で名無しますか?
11/04/30 17:17:37.11
俺様の指示に従わず重複糞スレ立て強行して俺を激怒させ、徹底ロックオン食らって、
たった3ヶ月の間に5スレも事実上埋め落とされたバカスレは、後にも先にもロシア語スレだけ。
それだけは2ちゃんねる語学板の歴史に名を留めたんだから良しとしろやwww
586:何語で名無しますか?
11/04/30 17:57:51.25
>>583->>585
みんな優しいなーwww せっかくのGWまで弥太郎に付き合ってあげて(涙笑)
露スレ住民は皆が皆、弥太郎の様にビンボーでGWまで2ちゃんしかすることが
無いようなヒマ人でわ無いのだよ(爆)
>それより次スレマダ-?
パブロフの犬状態で涎ダラダラだな?弥太郎w オスワリ!お手!w
ま、GW明けまでオ・ア・ズ・ケだな、弥太郎、ハウス!www
587:何語で名無しますか?
11/04/30 18:58:32.27
何だ、みんなGWも働きづめかよw
588:何語で名無しますか?
11/04/30 19:16:37.58
>>587
その発想が非常にpoorで可哀想だなw
589:何語で名無しますか?
11/04/30 19:26:06.04
poorなのはおまえらの懐だろw
590:何語で名無しますか?
11/04/30 20:46:22.31
>ハイフンをどのように使うかということは、本来「正書法」が規定することではない。
だけど必要性が出来たから2007年の編纂で規定された。
「ロシア語-日本語辞典」と書くべき所に「日本語>ロシア語辞典」と書けば、
ロシア語の正書法に合わないと認めてくれるのかな。
591:何語で名無しますか?
11/04/30 21:00:55.51
弥太郎との同一人物説が騒がれるイリノイが発狂していたでござるの巻
332 :イリノイ:2011/04/30(土) 15:43:07.21 ID:???
最後に俺は親米反露派の中国人として言わせてもらう
今すぐ中国はロシア北朝鮮と手を切り日本アメリカとの協調路線に切り替えろ!
そのために俺は共産党内から反日嫌米の上海閥を駆除して親欧米派の北京閥の支配を目指すぞ!
592:何語で名無しますか?
11/04/30 21:10:37.10
>>591
ああ、弥太郎は生半可な中国語を使うから、その男の可能性あるな。
勿論その場合、当スレと同じくロシア語が話せないロシア語学習者と同じ
中国に逝けない中国人設定のキャラなんだろ?www
593:何語で名無しますか?
11/04/30 22:56:38.52
>>591
国際情勢板でみんなから「イリノイ」と名付けられてボコられてた頃のイリノイを知ってる
けど、弥太郎と同一人物とは思えないんだよなあ。
イリノイは一時的にすら自分自身を粉飾できる「メッキ」を持ってなかったし、議論に負け
ると勝手に発狂してコピペ連投に逃げた末にアク禁されるような、ある意味古典的な2ch
のキチガイだったし。
594:何語で名無しますか?
11/04/30 23:42:22.46
文字化けしたらゴメン
生放送見てやって
ロシア語ほとんど使わないロシア人高校生のコミュ
URLリンク(com.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
?本名
(ロシア語名) КРАСУЦКИЙ-ИВАНОВ / ВЛАС ЛЕОНИДОВИЧ
[ クラスツキー - イヴァノフ / ヴラス レオニドヴィッチ ]
(英語名) KRASUTSKIY - IVANOV / VLAS
?一般名
VLAS
?ニコニコ名 ぶいら
?性別 男♂
?生年月日/年齢 1992年4月20日-19才
?国籍 ロシア連邦(ハーフではなく純ロシア人)
?出生地 ハバロフスク(東のほう?)
?学年 高3(高校は日本の高校?)
?現在地 兵庫県南部
?身長 175cm
?体重 63kg
?趣味 洋楽聴いたり・・・。
?権利/資格 永住権・英検2級
?日本語 おk
?ペット 猫×2 リクガメ×2
?日本とロシアどっちが好きか どっちも好き。それぞれ良いところがあるから。
595:何語で名無しますか?
11/05/01 00:34:24.48
>>593
根幹の部分は今と変わって無いんじゃね?
あとは自演とナリスマシを覚えただけw
596:何語で名無しますか?
11/05/01 01:06:54.67
結局どこに行っても2ちゃん見てんじゃねーかw
そんなに俺様の動向が気になるかwww
597:何語で名無しますか?
11/05/01 06:23:36.50
だからハイフンをどのように使うかということは、本来「正書法」が規定することではないニダ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧弥∧ ..∧_∧ フーン
< `∀´> (・ω・` ) アホダ コイツ...
( つ ( )
し―-J し―-J
完全ギブアップ宣言ニカ?結局南極ウリの圧勝ニダ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧弥∧ホルホル ∧_,∧ ネタガ
<*`∀´> -3 (・ω・`) ツマンネーヨ
( ) _| ⊃/(___
し―-J / └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ウリは暇だから徹底的に相手してやるニダ!何だ、みんなGWも働きづめニカ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧弥∧ ノーコメントニカ!
< `д´ > シーン
( ) <⌒/ヽ___
し―-J /<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そんなにウリの動向が気になるニカ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫∬∫∬
∧弥∧ なじぇ、釣れないニカ!
< *`Д´> zzz
( つ <⌒/ヽ___
し―-J /<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
598:何語で名無しますか?
11/05/01 07:56:12.73
全部図星なのがそんなに悔しいか?www
599:何語で名無しますか?
11/05/01 09:17:51.26
弥太郎ってハリケーンみたいな人だな。
600:破理嫌 弥太郎
11/05/01 09:32:40.71
>>599
, , ' _弥, ._ ウリを呼んだニカカ?
(( ( (( < `д´ > ) ) )
', ´ ', ´ `ヾヽミ 三彡, ソ´
w ', ´ ', ´ )ミ 彡ノ ', ´ ', ´ 自爆・自虐ネタどM
', ´ ', ´ (ミ 彡゛ w ↓
Σ ', ´ ', ´ \( ', ´ ', ´M お笑いの自爆ネタ
', ´ ', ´ )) ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´ ↓
wwwW\\\\\ ( ////Wwwwwwwwwwwwww
601:何語で名無しますか?
11/05/01 09:37:05.48
AA上手ですね ^^
602:何語で名無しますか?
11/05/01 11:05:36.83
職w人wパwロwスw
603:何語で名無しますか?
11/05/01 11:39:18.35
んで次スレマダー?
604:何語で名無しますか?
11/05/01 23:09:41.18
ロシア語スレも完全に終わりだぬw
605:何語で名無しますか?
11/05/01 23:26:06.00
四六時中キチガイっぷりを上げ晒されて、このゴミ屋敷
には誰も寄って来ないなwww
語学板の墓場スレ乙。
606:何語で名無しますか?
11/05/02 15:33:00.76
ロシア娘とおまんちょしたいよ~w
607:何語で名無しますか?
11/05/02 16:57:15.84
ロシア語にはアクセント記号付き正書法もあるとか
ガセネタ平気で書き散らすようなマヌケが、可愛いロシア娘
なんか抱ける訳ねーだろwww
608:何語で名無しますか?
11/05/02 19:08:39.39
あるだろアクセント記号ъトビョーロドベズナックとьミャファキーズナックだよ馬鹿。
お前の許可など必要ない。
ロシアの美少女抱いたるわ。美少女抱くのに正書法も糞もあるかっつーのwww
609:何語で名無しますか?
11/05/02 20:16:57.24
アクセント記号付き美少女とアクセント記号なし美少女の二種類ある。
これが正解。правилに書いてある。
ちなみにправилは男性名詞。правилаはその女性形。
であのキチガイどもどこへ消えたの?
キチガイだけにとりつく新型病原体でもできたのか?
610:何語で名無しますか?
11/05/02 20:33:58.81
>>608
バカ丸出し。
ъとьは今は記号扱いだが、歴史的にはレッキとした
母音だったの! (それぞれuとiの変種で、いわゆる超短母音)
何も知らないボンクラは黙っとけタコ
611:何語で名無しますか?
11/05/02 20:34:19.44
>>608
バカ丸出し。
ъとьは今は記号扱いだが、歴史的にはレッキとした
母音だったの! (それぞれuとiの変種で、いわゆる超短母音)
何も知らないボンクラは黙っとけタコ
612:何語で名無しますか?
11/05/02 20:34:26.67
>>608
バカ丸出し。
ъとьは今は記号扱いだが、歴史的にはレッキとした
母音だったの! (それぞれuとiの変種で、いわゆる超短母音)
何も知らないボンクラは黙っとけタコ
613:何語で名無しますか?
11/05/03 00:34:19.93
>>603->>605
人は己が最も屈辱と感じる言葉であったり日常的に接する言葉を用いて罵倒する。
コノ場合は、
>四六時中キチガイっぷりを上げ晒されて、 このゴミ屋敷 には誰も寄って来ないなwww 、語学板が墓場
>>610->>612
人は己が最も屈辱と感じる言葉であったり日常的に接する言葉を用いて罵倒する。
コノ場合は、
>バカ丸出し。 何も知らないボンクラ 、黙っとけタコ
614:何語で名無しますか?
11/05/03 08:03:59.55
全部図星だから、そりゃ悔しいわなwww
615:何語で名無しますか?
11/05/03 08:18:40.09
あ~、買っちゃった!あんだけ買わないと言ってたのに
やっぱ iPod touch 買うてもうたわorz
画面は確かにこちらの方が auの IS05より見やすい。
でも使い勝手はAndroid も決して劣らないぜ。まあ、慣れの
問題もあるが。
やはり俺は負け組か?w
616:何語で名無しますか?
11/05/03 10:12:52.49
弥太郎の言ってることが正解でfinal answer?
617:何語で名無しますか?
11/05/03 11:33:25.69
弥太郎の言ってることが不正解でFA
618:何語で名無しますか?
11/05/03 11:50:06.65
どっちが正しいか,この静まりかたを見ればわかるだろ。
619:何語で名無しますか?
11/05/03 18:13:16.20
本スレで又やるか?w
620:何語で名無しますか?
11/05/03 18:23:50.57
だからъやьを単なる「記号」だとか言ってる奴は、
古代教会スラブ語をちょっとでもいいからやってみ!!
日本語でも木村のペラペラの教科書あんだろ。最初の
20ページくらい読んでこいや。
現代語のことを正しく理解するには、言語の歴史のことも
学ぶべきと繰り返し指摘・強調されてんだろ。
621:何語で名無しますか?
11/05/03 19:57:14.92
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
/ ::::::::::弥: ) もしもし、ロシア科学芸術院さんでしょうか?
i ::::::::: _) アクセント記号が正書法に入ってしまってると聞いて電話したのですが・・・
!:::::::::: /| | 本来正書法に入れちゃいけないと思ったもので・・・
(|::::::::::::::: ∩! ,ヽ あ 私ですか…弥、、いや、名乗るほどのものじゃ…
\::::::::::::: ,/ | ー ノ いや、ロシア語は読めません…
/ :::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| え? правила?何すかソレ?美味しいですかソレ?
| ::::::::::::: ゝ__/____i あぁ?правилаとはルールだって… ?そうなんですか。知りませんでした、、、
| :::::::::: / / え?ちなみにウチはアカデミーで芸術院でもない?勝手に呼ぶな ハぁ…
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ ハぁ、そうですか。 では、失礼致します…
/ ,_/ __ノ /
`ー' `ー' /
622:何語で名無しますか?
11/05/03 20:00:21.04
弥太郎は現代語分かってないじゃん・・・
623:何語で名無しますか?
11/05/03 20:22:38.91
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
/ ::::::::::弥: ) 何度もすいません、ロシア科学芸術院さんでしょうか?
i ::::::::: _) ハイフンも正書法に入ってしまってると聞いて電話したのですが・・・
!:::::::::: /| | 本来正書法に入れちゃいけないと思ったもので…
(|::::::::::::::: ∩! ,ヽ あ 私ですか…弥、、いや、名乗るほどのものじゃ…
\::::::::::::: ,/ | ー ノ いや、ロシア語は分からないんですってば…
/ :::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| え?орфографический знак?何すかソレ?美味しいですかソレ?
| ::::::::::::: ゝ__/____i あぁ?орфографический знакとは正書法上の記号だって… ?
| :::::::::: / / そうなんですか。知りませんでした、、、
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ え?ちなみにウチはアカデミーで芸術院でもない?何度も間違えるな ハぁ…
/ ,_/ __ノ / ハぁ、そうですか。 では、失礼致します…
`ー' `ー' /
624:何語で名無しますか?
11/05/03 20:35:02.96
だから言語史も知らないのに現代語の知識だけで知ったかぶりするから、
専門家から見ればとんでもないデタラメ垂れ流すハメになるんじゃんw
この一ヶ月でauのスマホ、ネットブック、iPod touch といきなり買いまくって
もうた。あとau 通してBBモバイルポイントの契約もしたから、マクドナルド
などから iPod touch で書き込むことも可能になった。
ロシア語スレ徹底粘着のためにちと金かけ過ぎかぬwww
それからロシア科学アカデミーに日本語で電話するなら、日本語の専門家出して
もらわないと話通じないだろwww
625:何語で名無しますか?
11/05/03 20:37:49.41
ハイフンが正書法に入ってるのが気に入らないなら科学アカデミーに電話して文句言えばいいと思うよw
626:何語で名無しますか?
11/05/03 20:45:47.57
わざわざロシアまで電話かけるより、2ちゃんねるでロシア語スレに粘着してる
方が安上がりだし楽しい♫
あとこの前二時間近くかけてネットブックの Windows 7 をアップデートしたら
IMEパッドが充実しててワラタ。これなら何でも文字入るじゃん。
627:何語で名無しますか?
11/05/03 20:46:52.01
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
орфографический знакとはどういう意味?
ヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
./-弥- \. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 正書法上の記号という意味ニダ!
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー|
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
じゃあ、ハイフンはорфографический знакとされてるんだから、正書法上の記号が
正書法ではないとか支離滅裂だよね。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
./-弥- \. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | ここは「正書法」というより、正しい書記法と原義に直訳的に訳すほうがわかりやすいニダ!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i こういう文字でない要素もこういう風に使ったほうがいいという示唆をしてるだけニダ!
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
628:何語で名無しますか?
11/05/03 20:54:01.83
なんなら本スレに移ってやるか?
いつでもこっちはスタンバイしてるがw
つか、結局おまえらもゴールデンウィーク中でもここ見てんじゃんwww
629:何語で名無しますか?
11/05/03 21:05:26.05
嫌だよ、オマエ馬鹿なのにくどいから…
630:何語で名無しますか?
11/05/03 21:22:02.71
真性の馬鹿だけには馬鹿とは言われたくねーな。
分からないなら、強制的に本スレにこの話題移すぞwww
631:何語で名無しますか?
11/05/03 21:26:54.15
オマエ思い込みばっかり強くて論理性がないもん。
632:何語で名無しますか?
11/05/03 21:52:45.19
ただ単におまえらの頭が悪すぎて、当たり前のこと
さえ理解出来ないだけじゃんw
633:何語で名無しますか?
11/05/03 22:00:59.57
うーんとねぇ…
言語学的な観点から正書法のあるべき姿がどうだとか、本来正書法と言うのはこれこれこういうもので…ってい言うのは皆分かってるって。
オマエの悪い癖は自分だけが理解できてると強烈に思い込んで周囲の人の言う事に耳を貸さない事だよ。
ただ、幾ら正書法のあるべき姿を説いても、現実的にロシア科学アカデミーがハイフンを正書法上の記号としちゃってるでしょ。
正書法という本の中で記号の規則って題名付けて、正書法上の記号として先頭切って説明されてるのがハイフン。
ハイフンを正書法とするのを間違ってると思うのはいいけど、そんなのロシア科学アカデミーに文句言えばいいじゃん。
ここの住人を罵倒しても現実は変わらないんだから。
そういうこと。
634:何語で名無しますか?
11/05/03 22:02:45.81
要するにさ、ロシア科学アカデミーの編纂方針や考え方に賛同しないからって、ここの住人に文句言うの止めてねってこと。
635:何語で名無しますか?
11/05/03 22:52:47.68
だから、ロシア科学アカデミーの名で出た本の
タイトルに「正書法」とあるからと言って、そこに
書いてあること全てがロシア語正書法の規定と考える
方が頭おかしいだろw
636:何語で名無しますか?
11/05/04 00:10:42.67
ただ本の名前が正書法だから、なんて単純なことじゃないよな。
「ハイフンとは正書法上の記号である」と定義されていて、記号の使用規定というカテゴリーに入ってるんだし。
補足とかそんなふうに題がついてるなら、ああ、弥太郎の言う通りなのかな?とも思うけど。
そうじゃないよね。
ズバリ「記号の使用規定」と題名が付けられてて、先陣切って「正書法上の記号です」と定義されているんだしさ。
1.「言語学的な観点から正書法として記号を含めるのってどうなの?間違ってるんじゃないの?という問題提起。」
2.「ロシア科学アカデミーはハイフンをはじめとする記号数種を正書法として記載しているという事実。」
この二つの違いわかる?オマエが終始力説してるのは1.だよ。
文句があるならロシア科学アカデミーに電話掛けるなり、手紙書くなりオマエが頑張ればいいじゃん。
ここで吠えても意味ないよ。
637:何語で名無しますか?
11/05/04 00:16:24.08
>>635
ニホンゴ デ ぉkデス! ニホンゴ デ オナガイシマスw
638:何語で名無しますか?
11/05/04 00:27:26.32
URLリンク(www.lightbluesky.net)
その本のページの要点ってこんな感じじゃん。
これ見せられて、「正書法とあるからって全部規定だと思うな」とか言われてもね。
幾ら、「言語学的に正書法とは~であるものなのだ。」と力説されても、少なくとも弥太郎とロシア科学アカデミーの
見解は違うんだなぁとしか思わんよ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 正書法 |
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| |
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| |
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| |
| 非文字記号の使用規定. |
| |
| ハイフン.. |
| |
| ハイフン-非文字の正書法上の記号のこと。. |
| |
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
639:何語で名無しますか?
11/05/04 01:14:40.59
どうやら本スレで徹底的にやるしかなさそうだぬw
640:何語で名無しますか?
11/05/04 02:51:31.89
本当のこと書いただけでブチ切れて暴れるんじゃまるで子供だ。
話にナンネ。
641:何語で名無しますか?
11/05/04 03:07:41.16
おまえが日本語知らないだけだろ。話になんない子供はどっちだかw
642:何語で名無しますか?
11/05/04 03:13:57.13
いやいや、どう考えてもおかしいでしょ。
正書法という本の中で、規定と題して書かれていて、しかも正書法上の記号ですよ、一字一句本当に明記されてるよね。
記号を正書法に入れるのが正しいか、間違ってるかとか言語学的な話は分かるけど、ロシア科学アカデミーとしては
正書法に含めてるのは明らかじゃん。
それが言語学的な観点からして正書法ってそういうものじゃないよ、オカシイよと疑問挟んでるのは良く分かるけど、
これはもう弥太郎と、ロシア科学アカデミーの正書法に対する見解が違うんだなとしか言えないよ。
643:何語で名無しますか?
11/05/04 03:23:39.49
だから正書法というのは正字法、つまり「語の綴り」に関する規則のことで
あって、記号を含む訳ねーだろ。
見解の違いもヘチマもねーよw
644:何語で名無しますか?
11/05/04 03:27:14.34
もうそれは分かってるから。
元々は音をどうやって文字で表すのか?そこから統一したルールを作ろうと発展してきたことはよくわかるよ。
でも、もう現代においてはロシア科学アカデミーは、記号も正書法に含めてしまってるのは明らかだよ。
そんな原理主義者みたいなこといっても…それが悪いわけじゃないけど、そう思うならロシア科学アカデミーに弥太郎が
電話して文句言えばいいんだし。
弥太郎が考えてる正書法のあるべき姿をいくら力説されても、現実が違うとしか言えないよ。
客観的事実じゃん。
645:何語で名無しますか?
11/05/04 03:30:45.88
だって、UPされてるページ見てもさ。
「正書法」
「記号の規定」
「ハイフンとは正書法上の記号」
こう明記されちゃってるんだし。
もう、目の背けようがないじゃん。
「正書法というのは正字法、つまり「語の綴り」に関する規則のことであって、記号を含む訳ねーだろ。」
と思うなら、頑張ってロシア科学アカデミーに抗議して削除してもらったら?
646:何語で名無しますか?
11/05/04 06:22:50.81
正書法という概念は万国共通であって、たかがロシア科学アカデミーがそう
主張したからって、一朝一夕でおいそれと変化するものではない。
もともとアカデミーがアクセント記号付きの正書法も存在するなどと言ってる
訳じゃねーし、ロシア語もろくすっぽ読めないおまえら凡人が勝手に曲解してるだけの話w
647:何語で名無しますか?
11/05/04 12:48:20.13
正しい正書法がいかにあるべきかってお題目はもう分かったから。
いい加減分けて考えようね。
弥太郎が考えてる、「正書法とはこうあるべきだ」と、ロシア科学アカデミーが書いてる正書法は違うって現実を。
アクセント記号も一緒だよ。ハイフンの続きで述べられてるだけ。
書式も全く一緒。「非文字記号の使用規定」という見出しで始まる規定の一つ。
ハイフンで述べられてるのが111~113番、スラッシュが114番、アポストロフィが115、そしてアクセント記号が116番
規定として連番振り分けてるだけ。
>「ロシア科学アカデミーがそう主張したからって、一朝一夕でおいそれと変化するものではない。」
ハイハイ、だから頑張って文句言って削除してもらえって。
648:何語で名無しますか?
11/05/04 13:56:42.46
URLリンク(www.lightbluesky.net) (目次1)
URLリンク(www.lightbluesky.net) (目次2)
URLリンク(www.lightbluesky.net) (目次3)
正書法と大きな見出しが出ていて、その後「文字の使用規定」、「非文字の記号の使用規定」と続いてるのが確認できますね。
URLリンク(www.lightbluesky.net) (ёの正書法)
URLリンク(www.lightbluesky.net) (ハイフン正書法)
URLリンク(www.lightbluesky.net) (アクセント記号正書法)
文字の正書法から全て連番で項目が振りかけられていて、目次でも分かるし本文でも分かる通り、
ハイフンやアクセント記号は、正書法に置いて「非文字記号の使用規定」というカテゴリーで規定されていることが分かりますね。
言語学上の正書法のあるべき姿は幾ら連呼しても、ロシア科学アカデミーがハイフン、スラッシュ、アポストロフィ、アクセント記号を
正書法に入れてしまってるのは明らか。
補論として参考までに載せてるなどと言うのは一文字もないし、真逆で、「非文字記号の使用規定」と明記してる。
649:何語で名無しますか?
11/05/04 13:57:43.35
振りかけられていて(×)
振り分けらていて (○)
650:何語で名無しますか?
11/05/04 14:26:17.59
だから、そういう記号類はこういう風に使用するのが望ましいと、『これまでの慣例を元に』
確認・記述しているだけのこと。
そんなことなど今更アカデミーに言われなくとも、100年以上前から既定事実となっている。
正書法の規定というのは、ロシア語の場合ёなどの一部を除いて、語の綴りに関するもの。
既にアクセント記号については、正式には用いないということが決定している。
一世紀以上前から当然のことを何を今更www おまえらどんだけ時代錯誤なんだよwwwww
651:何語で名無しますか?
11/05/04 14:47:18.47
>>650
>だから、そういう記号類はこういう風に使用するのが望ましいと、『これまでの慣例を元に』
>確認・記述しているだけのこと。
それに対して、「規定」と題するのは変じゃないかな?
文字の使用規定から連番振ってるのも変だよね?
「非文字の規定」とハッキリ題されてるよね。
ハイフンなんて、「正書法上の記号」と定義されてる。
正書法上の記号とまで書かれていて、記号の使用規定と題されているのもオリジナルの本を見れば明白だよね。
652:何語で名無しますか?
11/05/04 14:49:24.97
>既にアクセント記号については、正式には用いないということが決定している。
正書法にそういう記述があったのかな?
各人が好き勝手に自分の解釈を声高に叫ぶだけじゃ意味ないんだから、原書にはどのように記載されているのか事実を元に話そうね。
653:何語で名無しますか?
11/05/04 14:52:10.38
1.「言語学的に正書法のあるべき姿」
2.「ロシア語正書法に実際に記載されている内容」
この二つの見分けがつかない人は困るなぁ(苦笑
654:何語で名無しますか?
11/05/04 15:08:32.73
正書法という概念は普遍であって、ロシア科学アカデミーが規定する別の(或いは新たな)
正書法という概念が存在する訳じゃない。
従って、本来正書法が規定することではないことは、正書法を名乗る書物に記載されていても
所詮付則の域を出ない。
655:何語で名無しますか?
11/05/04 15:17:43.48
>>654
>正書法という概念は普遍であって、ロシア科学アカデミーが規定する別の(或いは新たな)
>正書法という概念が存在する訳じゃない。
それは弥太郎がロシア科学アカデミーの編纂方針を認めないと言うことであって、書かれているという事実と
ロシア科学アカデミーの編纂方針の是非は別のこと。
正書法という本の中で「非文字の規定」と題して「正書法上の記号」と定義いている以上、ロシア科学アカデミーが
正書法の規定として記述してるのは明白。
それに異論を唱えるなとは言わないが、事実認識とは別な話。
何でも混同するのは止めような。
656:何語で名無しますか?
11/05/04 15:22:09.29
ロシア科学アカデミーが記号を正書法として記述したからって、言語学的な正書法という普遍的な概念が
変わるわけじゃないって言いたいんだろうが…
ロシア科学アカデミーの編纂方針が間違ってると思ってるなら弥太郎が頑張って否定すればいいんじゃないか?
どうぞご勝手に。
じゃあ、声を大にして頑張りなよ、「ロシア科学アカデミーの正書法はオカシイ」って。
でもそりゃ、このスレの住人が編纂したんじゃないからな。
657:何語で名無しますか?
11/05/04 15:24:34.22
アカデミーの編集方針も何も、アカデミーは正書法辞典に正書法に関連した情報をただ付記
しているだけ。
マトモな人間なら常識的にそういうことは判断出来るからそう書かないだけ。
別にアカデミーの正書法辞典は、日本の小学生レベルの人間を対象にしている訳ではないwww
658:何語で名無しますか?
11/05/04 15:27:26.14
>>657
だからさ、付記であるとか言うなら。
「非記号の使用規定」と題されていること。
「ハイフンとは正書法上の記号」と定義されてること。
これらをどう説明するの?
規定と題してるのに、正書法じゃないんですなんて言い訳通らないよ。
659:何語で名無しますか?
11/05/04 15:29:52.94
非記号の使用規定 (×)
非文字記号の使用規定 (○)
660:何語で名無しますか?
11/05/04 20:57:12.73
>>639>>643>>646>>650>>654>>657>>
意 貴
味 方 たい事はそ
が 言語中枢が無い? い れ
わ 何 言 で
か 言 わ終
ら い り
な 解 し たく か
い 理 い 無い
゜ もかの ??
661:何語で名無しますか?
11/05/04 21:00:47.04
>>626
mailでもぉk! た・だ・し、お前がロシア語でちゃんと
お手紙書けたらの話しだがなwww
662:何語で名無しますか?
11/05/04 21:24:12.13
なんで「弥太郎」と呼ばれているの?
本人は名乗ってないよね?
663:何語で名無しますか?
11/05/04 21:30:55.88
>>662
弥太郎=デイトリッパー@ ◆26ITYnNzy.c5=Agent Provocateur @ ◆H6vNbu2PFg
オレがココに来たときには既にヤツは板の住民にはそう呼ばれていたな。
664:何語で名無しますか?
11/05/04 21:53:43.32
>>662
URLリンク(www.logsoku.com)
665:何語で名無しますか?
11/05/04 22:01:12.15
>>663-664
どうもありがとう。
666:何語で名無しますか?
11/05/04 23:42:21.63
相変わらずみんな支離滅裂だぬwww
667:何語で名無しますか?
11/05/04 23:50:46.53
ロシアとの天然ガス貿易を強化すべき
URLリンク(f.blogos.livedoor.com)
668:何語で名無しますか?
11/05/05 00:08:47.35
>>666
;意 貴
味 方 たい事はそ
が 言語中枢が無い? い れ
わ 何 言 で
か 言 わ終
ら い り
な 解 し たく か
い 理 い 無い
゜ もかの ??
669:何語で名無しますか?
11/05/05 09:22:29.12
URLリンク(www11.atpages.jp)
670:何語で名無しますか?
11/05/05 18:43:08.14
正書法の何たるかもまだ知らないって、もう
21世紀なのにどんだけ時代遅れなんだよwww
671:何語で名無しますか?
11/05/05 19:03:07.61
「言語学上の正書法のあるべき姿」 ≠ 「ロシア科学アカデミーによるロシア語正書法の記載内容」
こんな簡単な概念が理解できないってやっぱり頭悪いよ。
672:何語で名無しますか?
11/05/05 19:11:15.07
日本語に正書法が正式には存在しないのを知らずに、ルビ文字がどうたら喚いてたレベルだからなw
673:何語で名無しますか?
11/05/05 19:48:11.73
もうその話飽きた。つまんない。
674:何語で名無しますか?
11/05/05 19:56:38.54
馬鹿が悔しくて負け戦を蒸し返してるだけだから。
出てくる~叩かれる、の繰り返し。
モグラ叩きゲーム。
675:何語で名無しますか?
11/05/05 20:02:59.10
お互いを馬鹿にし合うゲームをずっとやってるわけですか。
676:何語で名無しますか?
11/05/05 20:17:20.61
俺は積極的には書いてないぞ。
アレなんなんだろうな?馬鹿が一人で思い出して悔しさで一杯になって時々発作起こしてるのかな?
良く分からんが、出てきたら叩く程度だよ。
677:何語で名無しますか?
11/05/05 22:06:10.21
単におまえらが正書法の意味を理解できずに、テキトーな主観に基づいて曲解してるだけ。
正書法は綴りの問題であって、非文字記号は(字母に付いた不可分な要素でない限り)含まれない。
事実、東害大AA研の文書だって非文字記号のことには当然のことのように言及していない。
678:何語で名無しますか?
11/05/05 22:11:38.04
>>677
そのように正書法に含まれる部分と含まれない部分があるとしても
両者を分けて考えることに一体どういうメリットがあるの?
679:何語で名無しますか?
11/05/05 22:25:57.13
曲解だ!曲解だ!叫んでるだけで何も証拠もないんだから呆れる。
正書法上の記号という定義をひっくり返す記述が出てきたのか?
正書法と銘打つ本で「規則、ルール」として記載してるのが正書法じゃないとする根拠は?
何もない。ただ叫んでるだけ。
ロシア科学アカデミーの正書法にあっても、東外大の文章で触れられなければ、認められないとかどんだけ東外大の信者なんですかって。
弥太郎ってバカって言うか…頭が悪過ぎていい加減脳に障害でもあるんじゃないかと思うわ。
680:何語で名無しますか?
11/05/05 22:31:07.21
昔は大きな口叩いても、実力派ビッグマウスだとかそれなりに認められていたのが、実際の底の浅さを
全部暴露されたものだから、怨念の塊のようになってるんだろうな。
「言語学上のあるべき正書法という理想論」と「ロシア科学アカデミーがどのように正書法を書いてるかという現実」
こんな単純な概念の見分けがつかずに、未だに同じ万年念仏の繰り返し。
いい加減ウンザリしてくるけど、こうやって叫び続けてるといつか認めてもらえるとか思ってるのかね…
681:何語で名無しますか?
11/05/05 22:37:21.19
>>677
どうして弥太郎と言う低能児は同じことを数百回言われないと理解できないの?
>事実、東害大AA研の文書だって非文字記号のことには当然のことのように言及していない。
東外大の文章に記載されてるか否かが何かの証左になるのか?
ロシア科学アカデミー編纂の正書法に入ってるものを否定する理由になりうるのか?
小学生くらいの頭があったら理解できそうなことを、何度も指摘されないと理解できないって、オマエの頭はどうなってるの?
頼むから少し頭使って、論理性とか自分の喋ってることの整合性とか考えてくれないかな?
682:何語で名無しますか?
11/05/05 22:42:54.39
ただ俺様の主張が東害大の資料で裏付けされたのがそんなに悔しいのかよ?www
683:何語で名無しますか?
11/05/05 22:43:55.09
>>682
なぁ頭大丈夫か?
「触れていない」 ≠ 「弥太郎の主張を裏付けている」だぞ。
684:何語で名無しますか?
11/05/05 22:49:05.15
こんな見え透いた駄々こねるしか能が無くなったとはなw
落ちぶれたもんだな、弥太郎もww
685:何語で名無しますか?
11/05/05 22:49:40.59
正書法はもともと非文字記号の使用規定には関与しない。
正書法は正字法とも言うが、この字は字母のことであって記号のことではない。
従って、ěščřž などの字母からは不可分な記号以外の使用規定を正書法の規定
とみなすことはできない。
もともとハイフンなどの使用規定はあくまで「目安」であって、今更規定されなくとも
もう19世紀頃から現在の形式で使用されている。それを単に踏襲して明文化した
だけで「正書法の規定」だとか真性の馬鹿だろwww
686:何語で名無しますか?
11/05/05 22:52:14.35
>>683
正書法の何たるかを述べるのに、必須事項落としたら大変なことだろwww
この場合、「書かれていないから正書法に含まれない」という論法は通用しない。
687:何語で名無しますか?
11/05/05 22:53:24.93
ハイハイ、「言語学上の正書法のあるべき姿」ですね。
まぁ、ロシアが科学アカデミーはその理想からは外れた正書法を編纂してしまったとしか言えんなww
「正書法上の記号は正書法じゃないんです」
「正書法で規則と題して記されてることも正書法じゃありません」
こんなの誰も信じんわww
688:何語で名無しますか?
11/05/05 22:53:47.51
>>686
違ったw
「書かれていないから正書法には含まれないとは限らない」に訂正。
689:何語で名無しますか?
11/05/05 22:55:22.79
>>677
露語スレは俺様のスレだぬ 謎仕様だぬ GS出現 正書法で躓き
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690:何語で名無しますか?
11/05/05 22:56:05.91
>>686
>「書かれていないから正書法に含まれない」という論法は通用しない。
ウン、そうだね。
東外大の文章に書かれていないから、正書法に含まれないという論法は通じないよ。
・・・オマエさ、やっぱり自分で書いてて、書いてる文章の内容把握してないだろ?
頭が付いていけない概念を振りまわすなよ。馬鹿がバレるだけだぞw