11/05/25 16:31:28.92
>>496
だよね。
パンの欠けら・・・なるほど馬鹿丸出しだ。
パン粉をパンの粒子とか言い出すようなもんだ。
501:何語で名無しますか？
11/05/25 16:33:39.18
ふ～ん、この板では弥太郎っていう人が一番人気あるんだ。
しかし、すごい人気だね、同じ人の話題でこれほど持ちきりとは･･･
502:何語で名無しますか？
11/05/25 16:34:04.55
普段過疎っているスレが特定人物の話題になった途端祭りに
なるのは、同じ人物しか書き込んでいないからに決まってんだろ。
アタマ悪いなww
503:何語で名無しますか？
11/05/25 16:38:34.85
パンの欠けらと言わないことはないだろうが、パン屑とパンの欠けらは微妙に別物だと思うぞ。
喰った後にテーブルにポロポロこぼれてるのはパン屑だろうし、パンの欠けらと言ったらもう少し大きな塊だろ。
504:何語で名無しますか？
11/05/25 16:39:09.13
>>494
最初は自分で「パンくず」って言ってたのを、わざわざ「パンのかけら」に訂正して言い直したんだよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板:387-番)
387 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2010/07/13(火) 02:06:48
みんな散々威張ってるわりに、こんな簡単な低地ドイツ語も判んないの？
（標準ドイツ語訳）
Der Hahn pickt Korn auf dem Hof. Dann faellt ihm ein Kruemel auf
den Kopf. Er denkt, der Himmel faellt herunter und sagt:
"Ich will hingehen und dem Koenig Bescheid sagen, dass der Himmel
herunterfaellt."
(拙訳）
（雌）鶏は庭で（穀）粒をついばんでいました。そしたらその頭の上に
パンくずが落ちてきました。（雌）鶏は天空が落ちてきたと思い、こう言いました：
「私は出かけて、王様に天空が落ちてきていますと報告してきます。」
393 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2010/07/14(水) 00:33:22
>>387について、一部訂正。
de Hehn はやはり標準語 die Henne と同源語とすべきだな。標準語にある語尾 -e が
低地ドイツ語では落ち、その代わりに語根の e が長音化（代償延長）されたものと
考えるべきだと思う。よって、標準ドイツ語訳を以下に全文書き直す：
Die Henne pickt Korn (Koerner) auf dem Hof. Dann faellt ihr ein Kruemel auf
den Kopf. Sie denkt, der Himmel faellt herunter und sagt:
"Ich will hingehen und dem Koenig Bescheid sagen, dass der Himmel
herunterfaellt."
またKruemel は｢パンくず」じゃなく「パンのかけら」。
398 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2010/07/14(水) 20:49:07
>>395
パンくずとパンのかけらは違うだろ。パンを手で千切る時に落ちる粉状のもの
がパンくず。
さすがに雌鶏でもそんなものが頭に落ちてきて、「天空」が落ちてきた
なんて勘違いする訳ねーだろ。パンの塊じゃないと。
505:何語で名無しますか？
11/05/25 16:39:26.97
語学板の総大将で過疎スレの救世主だから、ドッとレスが殺到するのは当然だぬｗ
506:何語で名無しますか？
11/05/25 16:45:46.66
弥太郎原理主義の聖書のお話
弥太郎はそのあふれる行動力で世界各地を回って
沢山の仲間を集めました。
しかし弥太郎は沢山の仲間が出来た事に慢心してしまいました。
507:何語で名無しますか？
11/05/25 16:47:59.10
「ウリが総大将ナリ～ｗｗｗ
お前らウリの為に天高く城をつくるナリよ～」
最初は弥太郎の知識や体験談に感動した人々は
弥太郎の言う通り城を作っていたのですが
段々弥太郎の「正書法ウリィィイイ」「древнийウリィィイ」で
だまされていた事に気付き
作業をやめてしまいました。
そして城は未完成のまま放置されてしまいました。
「お前らどこにいくニダ！？
ウリは正しいニダ！！粘着！！ロックオン！！ふぁびょびょびょ！！」
弥太郎のあまりの声に神は人々がかわいそうになり言葉を分け
弥太郎の言葉を人々が理解出来ないようにしてくれたのです。
今も弥太郎が様々な言語を学ぼうとしているのは
このせいなのです。
みなさん、弥太郎の様になってはいけませんよ。
508:何語で名無しますか？
11/05/25 16:48:37.50
>さすがに雌鶏でもそんなものが頭に落ちてきて、「天空」が落ちてきた
>なんて勘違いする訳ねーだろ。パンの塊じゃないと。
この解釈はどーかと。
そもそもパンの塊だろうと天空が落ちたとは通常思わないｗ
>>492に上げられてる絵が気になるね（今はもう見れない）。
どんな絵だったんだろう？
509:何語で名無しますか？
11/05/25 16:52:22.67
>>504
誰でも見れるリンクはこっち
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
510:何語で名無しますか？
11/05/25 16:53:40.08
他言語を学ぶきっかけになるのだったらいいのでは？
勉強は本来自分でするものだと思うよ。☃
511:何語で名無しますか？
11/05/25 16:55:32.86
「弥太郎」の呼び名の初出は、スロベニア語スレの414かな。
今となっては粘着荒らしが多用してるだけだけど
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)スロヴェニア語！(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板:413-番)
413 名前：411[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 01:19:02
俺は2ch中毒じゃないから、語学板とシベリア板（巻き添え規制多しｗ）にしかカキコしない！
中東欧の古代中世史に関しては、日本語の本でも時々いいものあるから、大きな
書店の人文関係書コーナーや古書店で丹念に探してみるといい。
俺はスラブ語よりバルト語の方が更に強いから、どうしても本格的な本は
リトアニアやラトビアで原書を買うことが多く、スラブ関係書は邦書で済ませている。
だから、ことスラブ・ロシア史については、その筋の専門家とやりあっても
勝てないしｗ
後は十字軍、特にドイツ騎士団とリボニア騎士団関係ぐらいかな、興味があるのは。
俺はリーマンでただでさえ忙しいのに、数十の言語と言語学にまで手を出して
ほとんど語学の奴隷と化している。これ以上学問の対象を広げることは無理。
あんまり刺激しないでｗｗｗ 単発の質問なら知る限りのことは答えてあげるよ。
414 名前：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 12:45:34
龍馬の弥太郎みたいなやつだな
415 名前：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 14:56:20
弥太郎ｗｗｗなるｗｗｗ
417 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2010/02/02(火) 22:15:02
確かに弥太郎っぽいな
512:何語で名無しますか？
11/05/25 17:02:24.17
>508
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
513:何語で名無しますか？
11/05/25 17:12:38.01
なあ、聞いていいか？
>511の>413は弥太郎だよね？
またか・・・尊敬してたやつだったのに・・・OTL
514:何語で名無しますか？
11/05/25 17:22:17.41
「少しのことにも、先達はあらまほしき事なり」
515:何語で名無しますか？
11/05/25 17:27:48.67
>>512
どこからどう見てもパン屑です。
ありがとうございます。
516:何語で名無しますか？
11/05/25 17:28:58.64
つまみぐいでも、いろんなことばに対しての一定の知識があるのは凄いことだと思うよ。
その点において先達足りうるはずなのに、惜しむらくは人格が伴わない。
517:516
11/05/25 17:29:49.71
でも、彼には頑張ってもらいたいが、
彼を叩いて満足してるだけの荒らしには消えて欲しい
518:何語で名無しますか？
11/05/25 17:35:13.86
まあ，彼を叩いても自分の能力が上がるわけでもないしね。
519:何語で名無しますか？
11/05/25 17:36:25.28
自分も出来るなら最初出会った頃の弥太郎に戻ってほしいよ。
当時は感動したんだが
結局ラテン語や古典ギリシャ語を学ぼうとしたきっかけを
あの人が潰したとは思いたくない
まあ、そもそも
あの人がスレを荒らしたから嫌悪感がさきだっちゃってな・・・
520:何語で名無しますか？
11/05/25 17:36:52.36
それが彼が自分で招いてることだからね。
ドイツ語スレもロシア語スレも、流れは基本一緒で誰かが彼の間違いを指摘するとキレて粘着宣言～
浅く広く網羅してるのはそれはそれで価値があるんだけど、専門の特化したスレに行ったらやっぱり限度あるしね。
521:何語で名無しますか？
11/05/25 17:40:43.32
>>515
まあ、それ、聞き方がおかしいんだけどね。
ドイツ語の雑談スレッド Vier
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板:379番)
発端はこれなんだから、
「 De Hehn pickt Koorn op'n Hoff. Do fallt ehr'n Krömel op'n
Kopp. Se denkt, de Heven fallt dal, un säggt: "Ick will hengahn un
den König Bescheed seggen, dadt de Heven dalfallt."」
（もしくは393の
「 Die Henne pickt Korn (Koerner) auf dem Hof. Dann faellt ihr ein Kruemel auf
den Kopf. Sie denkt, der Himmel faellt herunter und sagt:
"Ich will hingehen und dem Koenig Bescheid sagen, dass der Himmel
herunterfaellt."」でもいいけど）
を読んでもらった上で、この文の中でのKrömel（Krümel）とはどんなものか図示してくれ
とでも聞くべきなんだよね。
パンくずを指してこれは何と言うかと聞かれたら、そりゃパンくずだと答えるだろ
522:何語で名無しますか？
11/05/25 17:49:42.74
いや、それで多少大き目の固形物を図示されたとして、
そこから結局日本語でそれをパンのかけらと表現するかパン屑でいいかという問題は残るわけか
個人的には別にパンのかけらでも構わないと思うがね
523:何語で名無しますか？
11/05/25 17:50:47.36
そのあと何度も何度も「パンのかけらってドイツ語でなんて言うの」って
聞くところがいけないんだと思うよ。
間違えたなら間違えたでいいと思うよ。
人間なんだからだれだって間違いはあるんだし。
524:何語で名無しますか？
11/05/25 17:55:24.62
パンをちぎって食べる時にちぎり取った部分を何と言うか…難しいね。
525:何語で名無しますか？
11/05/25 17:56:03.77
>>523
間違いなのか？
526:何語で名無しますか？
11/05/25 18:08:47.68
間違いではないんだろう。
あとは日本語の表現の問題だと思うぞ
ドイツ語の雑談スレッド Vier
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板:438番)
438 名前：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 10:43:03
Krümelが「パンくず」か「パンのかけら」か
純粋に気になったんで手元にある辞書で調べてみた。
三修社の現代和独辞典は
「パン屑→die Brotkrume(n);der Krümel」
辞書スレでヘタレと言われた
同学社の新修ドイツ語辞典では「パンくず」
DUDENでは
「Krümel→Kleine Krume」
「Krume→Kleines[abgebröckeltes]Stück,
Bröckchen bes. von Brot, Kuchen oÄ」
（bes.→besonders oÄ→oder Ähnliche(s)）
この３冊だけでは情報不足かもしれないけど、
どっちでもいいんじゃないかと思う。
527:何語で名無しますか？
11/05/25 18:41:17.32
もっと基本の部分で、天空が落ちてきたと勘違いしてるから
パン屑より大きな塊のはずだ、というロジックどーなの？
528:何語で名無しますか？
11/05/25 19:04:54.03
そのままじゃない？
529:何語で名無しますか？
11/05/25 19:09:46.34
パンの欠けらって表現は一旦脇に置いても、パンの塊が頭にドスンと落ちてきたから「天空が落ちてきている」という
シチュエーションに拘ってるが、仮にパン屑がポロポロと頭に当たって、「はてな？これは天空が落ちてきている」でも
不思議ないと思うんだが。
そもそもパンが丸ごと落ちてこようが天空が落ちてきたとは普通思わないのだし。
530:何語で名無しますか？
11/05/25 19:16:15.92
たしかにそうかもね
531:何語で名無しますか？
11/05/25 19:37:58.50
せっかく色々知識はあっても
人格の問題で細かな言葉の問題で突っ込まれちゃって
切れちゃうんだから
もっと穏やかに話せばいいのにね
532:何語で名無しますか？
11/05/25 19:48:49.18
「パンのかけらって変」→「じゃあなんて訳せばいい？」
普通ならこういう流れになるよね…
533:何語で名無しますか？
11/05/25 19:59:56.02
だよね・・・
534:何語で名無しますか？
11/05/25 20:19:01.49
彼の人格のうち最大の問題点は「自分以外の誰か一人」についての問題を
「自分以外の全員」に帰責してしまうところだな。
それだけ治すだけでだいぶまともになるよ。
535:何語で名無しますか？
11/05/25 20:40:50.16
このスレも一人が書いてると思ってるからな・・・病気だな。
536:何語で名無しますか？
11/05/25 20:44:31.15
彼には自分に意見する者は敵っていう歪んだ考えしか出来ない
仲良くやろうなんてのは無理なんだよ
彼を目の敵にしている荒らしにもこれは当てはまるんだよ
537:何語で名無しますか？
11/05/25 20:47:39.79
心の中で敵と思ってもいいんだけど、自分の間違いを素直に認められないというのは
根本的な部分で学問板に向いていない。ここは書き手で正しさが決まる場所じゃないのだから。
538:何語で名無しますか？
11/05/25 21:11:00.68
語学は答えが一つではないし
日々変わっていくものでもある・・・そういう事かもしれないな。
539:何語で名無しますか？
11/05/25 23:05:02.33
俺は好きだよ、彼のレス。
頑張ってほしい。
540:何語で名無しますか？
11/05/25 23:07:32.15
>>507
『弥太郎のイバルの塔の物語』でつね？ワカりまつｗ
541:何語で名無しますか？
11/05/25 23:10:49.85
>>539
あの、永遠にループする“なじょなじょ”がか？
542:何語で名無しますか？
11/05/25 23:13:37.32
この粘着荒らしの方がウザいんだわ
543:何語で名無しますか？
11/05/25 23:17:03.22
>>539
自分のいるスレにあんなん来たら
面倒くさいよ。
初心者に嘘教えちゃったりしたらどうするよ・・・
こっちが一応訂正したらキレて粘着しだすんだよ・・・
どーするよ？
544:何語で名無しますか？
11/05/25 23:20:19.47
>>543
2ch初代管理人のありがたいお言葉
「嘘を嘘と見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
545:何語で名無しますか？
11/05/25 23:43:08.70
>>544
話題すり替えたね。
546:何語で名無しますか？
11/05/25 23:49:46.55
>>544
彼の場合、嘘というより永遠に続く“バカ詭弁のループ”に過ぎないからｗ
547:何語で名無しますか？
11/05/26 00:00:57.76
>>546
ずっと叩き続けてる君の方が迷惑なんだがね
548:何語で名無しますか？
11/05/26 00:39:30.96
本当の初心さんは見分けつかないから、おお凄いと感動するんだけど
中級以上が見るとかなり偏った解釈が多すぎて使い物にならないよ。
549:何語で名無しますか？
11/05/26 01:54:43.55
>>539
罵詈雑言が好きなの？
550:何語で名無しますか？
11/05/26 06:01:21.55
ときどき、おおそりゃそうだ、と感心できる論理的な反論をする人がいるのはいいのだけど、
それに2人ぐらい金魚の糞がついてくるから反論側全体もアホにみえるし、弥太郎の燃料も切れない。
551:何語で名無しますか？
11/05/26 08:16:56.74
>>550
今回は、徹底的に逃げ道を無くして追い詰める作戦にでてるっぽく、
そいつらのレスが目立って、駄レスはなんだか埋もれてる感じだ。
ドイツ語の質問は、しばらくは総合質問スレでやり取りした方がいいかもなあ。
552:何語で名無しますか？
11/05/26 08:38:44.77
罵詈雑言で馬鹿みたいに「ｗｗｗ」付けて煽りコピペを繰り返してるだけで
なんで追い詰めることが出来ると思えるんだろうか
553:何語で名無しますか？
11/05/26 09:42:23.56
取り巻き連中の思考は荒らしてる張本人ソックリ
荒らし張本人の自演かと思えるほどどこでも出現する
554:何語で名無しますか？
11/05/26 10:01:51.58
「取り巻き」って言ってる人、もしかして
弥太郎のことを過剰に敵視して過剰反応する奴のことを「取り巻き」って言ってるの？
「取り巻き」は同調者や腰巾着に使う言葉だから、敵対者に使うのはおかしいな
誰のことかわからなかった
とりまき【取（り）巻き】
金や権力のある人の側にいて機嫌をとること。また、その人。「ワンマン社長の ― 連中」
（三省堂・大辞林）
555:何語で名無しますか？
11/05/26 10:50:02.10
ドイツ語スレまだ伸びてるよ……。いつ寝てるのあの人たち……。
556:何語で名無しますか？
11/05/26 11:09:01.22
>554
自分も実はそう思ってた。
なんか変だなって。
557:何語で名無しますか？
11/05/26 12:02:28.71
蝶と蛾が好きだねー
558:何語で名無しますか？
11/05/26 12:26:53.74
うん？ちがってか？じゃあ、言い直そう
自称正義の味方同好会
これでいいかな？
559:何語で名無しますか？
11/05/26 12:31:14.91
お前が本来の意味での弥太郎の取り巻きなんじゃねーの？
過剰反応はどうかと思うが、お前の嫌悪感も普通じゃないな。
560:何語で名無しますか？
11/05/26 12:34:19.20
あの人達は叩くのを面白がっているだけで正義の味方のつもりはないと思うよ。
自分の意見を言うこともないし。
561:何語で名無しますか？
11/05/26 13:05:19.82
そうか？
ネタループさせてる連中への普通の反応だと思うが？
あの連中がいなきゃ、パンカケだ蛾だ蝶だでスレが一晩で100以上進むことはない
562:何語で名無しますか？
11/05/26 13:07:53.79
それ本末転倒。
弥太郎がいなきゃ初めからそんな事態になっていない。
2chのお作法を説くのはいいけど、それが高じて、反応する人＞＞＞荒らしの大元、になっちゃうのは普通じゃない。
563:何語で名無しますか？
11/05/26 15:26:08.28
>>555
いや、一体何時寝て、いつ仕事してるんでしょね？
あの人達ｗ
564:何語で名無しますか？
11/05/26 15:28:46.68
>>559
なあ、弥太郎の取り巻きとか変な言葉使う人、一体誰得なんだよ？
565:何語で名無しますか？
11/05/26 20:24:25.77
昨日は本当にすごかった・・・！
蝶と蛾の区別についての論争スタート
↓
住民
日本人どうしても話しててもしょうがないので
ドイツ人さんとチャットして聞こうよ
↓
ゲーテ以前から詩人たちはSchmetterlingをポジティブなモチーフとして扱い・・・
弥太郎：（チャットの件は完全スルー）
いいイメージで捉えることを ｐｏｓｉｔｉｖｅ と言えるかボケ
ドイツ人でもない馬鹿が偉そうに知ったかぶりすんなカス
↓
住民
じゃあドイツ人とチャットで・・・
↓
弥太郎：（チャットの件は完全スルー）
英語のポジティブとネガティブの意味が同タラ耕太ら
↓
住民：
ドイツ人は大抵英語も分かるからチャットで・・・
↓
弥太郎：（チャットの件は完全スルー）
スペイン語での実例がどうのこうの
↓
住民：
メル友がドイツとスペインのハーフなんだけど
↓
弥太郎：（チャットの件は完全スルー）
ラテン語のpositusは『確立された』の意味だぞ！
ラテン語の辞書なんて持ってないだろカスｗｗｗ
↓
続く
566:何語で名無しますか？
11/05/26 20:35:18.00
↓
住民：
ラテン語なら勉強してるドイツ人多そうだから
今度こそチャットで解決できるよね♪
↓
弥太郎：
wie es sein sollte を訳せよカス！
↓
住民：
あらまほしきさま
so, wie es sein sollte
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この辺で意識途切れたけど
チャットへのスルーが凄くてラテン語の後
まさかの古典に来るとは思わなかった。
先達はあらまほしき・・・って弥太郎への嫌味なのに
本人が出題してくるから意味知らないのかな～ってびっくりした
567:何語で名無しますか？
11/05/26 20:37:40.88
彼は推敲に数時間かけないと文書けないから、チャットとか無理。
568:何語で名無しますか？
11/05/26 20:49:27.88
ボイスチャットすればいいじゃん。
彼は海外渡り歩いていたんだから意思疎通は出来るだろう
別に英語でもいいしちょっと質問して
あとは上級者達に通訳して貰えば解決するのになあ
ってそんな事で解決できたらここまでなってないよね
569:何語で名無しますか？
11/05/27 01:08:26.02
今日は例の基地外が静かだね。
このまま永久に戻って来なければいいのに。
570:何語で名無しますか？
11/05/27 01:29:51.76
>>569
例の吉外は、蝶と蛾に特化し過ぎて板違いだから出て逝けと言われて
他のﾅｼﾞｮﾅｼﾞｮ問題作りに必死なんだろｗ
571:何語で名無しますか？
11/05/27 02:47:16.03
>>570
あんたのことだよ＞基地外
572:何語で名無しますか？
11/05/27 02:51:16.85
>>571
おや、ｼﾞｻｸｼﾞｴーﾝの時はsageで書くことにしたんだねｗ
573:何語で名無しますか？
11/05/27 08:07:30.30
まるで反省していない…
574:何語で名無しますか？
11/05/27 18:28:40.74
馬鹿なオッサンの誇大妄想って笑えるな。
俺様は～を連呼してたら最後には住人と衝突してただの障害児認定ｗ
575:何語で名無しますか？
11/05/27 19:59:01.39
ヨーロッパ系の言語以外で出版点数の多い言語はどんなのがあるでしょう？
１位は日本語、２位は中国語、３位は朝鮮語
これは堅いとして、４位以下はどんな感じでしょうか。
576:何語で名無しますか？
11/05/27 20:08:49.98
>>575
「出版点数の多い言語」ってのは「それについて記述された書籍の出版点数の多い言語」ってこと？
577:何語で名無しますか？
11/05/27 20:10:59.54
>>576
スマソ、わかりにくくて。
その言語で記述された書籍の数。
578:何語で名無しますか？
11/05/27 20:17:00.17
>>577
日本語で出版された書籍って中国語より多いのか？
579:何語で名無しますか？
11/05/27 20:21:32.68
>>578
間違いなく多い。
中国語より韓国語の方が多いかも。
580:何語で名無しますか？
11/05/27 21:08:41.98
>>579
ソース
581:何語で名無しますか？
11/05/27 21:16:42.01
>>580
マヨネーズ
582:何語で名無しますか？
11/05/27 21:23:02.20
トルコ語、ヒンディー語、タイ語。
これらが、４位グループ。
583:何語で名無しますか？
11/05/27 21:57:16.37
間違いなくとまでいうから何かデータがあるのかなと思ったのに
584:何語で名無しますか？
11/05/27 22:18:39.31
それは出版社などの規模によりデータは無いが数字で比べる以前にはっきり実感できるほどの差があるってことじゃ？
585:何語で名無しますか？
11/05/27 23:01:31.77
「ヨーロッパ系の言語」を除いた、全世界の全出版物を比べてるんだよね？
なんで日本語の出版物が１番多いと言えるの？
586:何語で名無しますか？
11/05/27 23:02:07.53
>>584
どこで実感？日本の書店？
587:何語で名無しますか？
11/05/27 23:15:51.73
あ、間違いないと書いたのは私じゃないよ。
ただソースなしに言うってことはそういう事かと。
588:何語で名無しますか？
11/05/27 23:20:13.27
うん、あなたじゃないだろうというのはなんとなくわかるけど
全世界の全書籍を相手に「実感」するのってどうやるんだろうなって思って
589:何語で名無しますか？
11/05/28 05:28:38.69
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ここにあるリンク
URLﾘﾝｸ(meta.wikimedia.org)
をたどってみたら、出版点数ではありませんが参考になりそうな順位がありました。
ベストテンは、英、独、仏、伊、波、西、日本、ロシア、蘭、葡
アジア勢は、中国語が１２位、ベトナム語が１７位、トルコ語が２０位、インドネシア語２１位、朝鮮語が２２位でした。
アラビア語やタイ語の順位が低いのはちょっと意外？
590:何語で名無しますか？
11/05/28 05:46:15.63
波が意外と健闘してるんだね。あとは順当かなという気がする。
591:何語で名無しますか？
11/05/28 10:43:18.71
一晩で100進むとか構ってる奴全員師ね！
592:何語で名無しますか？
11/05/28 11:10:04.84
蝶と蛾うぜー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
隔離所でヤレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
593:何語で名無しますか？
11/05/28 12:36:08.56
荒らしに構うのは荒らし。
それは2chのお作法だが、構う人の問題＞＞＞荒らしの大元の問題、になってしまってる人は本末転倒。
分かってるようで分かってない。
594:何語で名無しますか？
11/05/28 13:08:46.59
構うことで被害を加速拡大させてるなら、
構うことの問題の方が大きいよ
595:何語で名無しますか？
11/05/28 13:18:48.98
>>592
蝶とか蛾とかSchmetterlingとかそこらへんをNGに入れちゃえばいいじゃない。
596:何語で名無しますか？
11/05/28 13:54:37.19
グチャグチャ書いてある文章は読みません。
597:何語で名無しますか？
11/05/28 14:05:03.49
日本語でやりあってるのはスルーするとして、独文だけでも読んでおくのはいいことだよ。
598:何語で名無しますか？
11/05/28 15:19:57.45
>>590
アラビア語は国連公用語だから重要だなんていうヤツがいるけど、アラビア語で読める活字なんて
無いに等しいんですね。
それにしても、ヨーロッパ以外の人は本を読む週間がないのでしょうか？
599:何語で名無しますか？
11/05/28 16:01:42.03
>>594
それはあり得ないだろ。
どんなに構っても荒らしてる本人以上には拡大しないのだから。
600:何語で名無しますか？
11/05/28 16:03:36.21
火に油を注ぐなってことだよ
601:何語で名無しますか？
11/05/28 16:06:16.14
それはその通りだよ。
荒らしは構うのもNG
ただ、そのお作法を叫ぶあまり、構う人の弊害>>>荒らしの大元の弊害、という認識に陥っちゃってる人は本末転倒だねって事。
602:何語で名無しますか？
11/05/28 16:08:04.17
火に意思はない
火に油を注ぐ人には意思がある
火には期待しない。人は自制すべき。
603:何語で名無しますか？
11/05/28 16:10:16.75
いや、荒らしの大元は火じゃないから。
人ですから。
罪のない自然現象みたいな言い方するなよ。
一番の大罪は大元に決まってるだろ。
604:何語で名無しますか？
11/05/28 16:12:19.15
荒らしは荒らしたくて荒らしてるんだから、荒らしに期待しても意味ないんだよ
荒らしに「お前が悪い！」って言っても意味無いだろっての。
そんなのわかって荒らしてるんだから
605:何語で名無しますか？
11/05/28 16:13:21.38
俺からすれば罪の大きさとか関係なくみんな消えてほしいけどね
606:何語で名無しますか？
11/05/28 16:16:15.41
>>604
期待するしないの問題じゃなくて、お前の認識どこか狂ってるぞ。
罪の重さ弊害でいえば間違いなく、荒らしの大元＞＞＞＞構う人間、だ。
構うのも荒らし同様の悪い行為だという事を否定などしていないが、荒らしの大元自体には
問題が無いかのような認識してるのは異常だぞ。
607:何語で名無しますか？
11/05/28 16:17:58.35
ID制変更を願うスレ・8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)
「荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。」
「反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。」
608:何語で名無しますか？
11/05/28 16:19:30.87
>>606
問題ないなんて言ってないだろ
荒らしに「お前の行動問題だぞ」って言って収まるわけないだろ。
期待できないところに期待するなって言ってるの。
609:何語で名無しますか？
11/05/28 16:21:08.53
>>608
じゃあ、構ってる人間にそれを言って収まってるのか？
お前の言う「意味がないだろ」という理屈で言えば、未だに何の効果も無く「意味がない」んじゃないの？
610:何語で名無しますか？
11/05/28 16:23:49.68
>>609
>>607を聞いて自制できる人にこそ有効なのだろうけど
それで耳を貸さないなら、それこそ「荒らしに構うのも荒らし」の言葉通り、構ってるそいつも本当に荒らしになってしまってるんだろうね。
611:何語で名無しますか？
11/05/28 16:25:07.99
荒らしに構ってはいけません、というお作法は正しい。
これは間違いないんだが本来の、荒らし大元の問題＞＞＞構う連中の問題、を忘れて本末転倒に
構う連中バッシング＞＞＞荒らし大元は罪のない自然現象扱い、ではただの利敵行為だろ。
612:何語で名無しますか？
11/05/28 16:27:13.42
>それこそ「荒らしに構うのも荒らし」の言葉通り、構ってるそいつも本当に荒らしになってしまってるんだろうね。
それはそうだろう。
ただ、そっちにばかり目が行って問題の大元を忘れてしまう人間もいるようだが。
613:何語で名無しますか？
11/05/28 16:28:24.45
>>611
罪が無いんじゃない
バッシングしても元気になるだけだって言ってるの
なんでバッシングしなきゃ罪がないことになるんだよ
614:何語で名無しますか？
11/05/28 16:31:05.46
基本は「荒らしはスルー」
これを守れば言いだけの話
615:何語で名無しますか？
11/05/28 16:31:09.27
>>613
だったら、お作法を言うのも程々にしたらいいんじゃないの？
お前が書かなくたって、「荒らしに構うのも荒らし」というマナーを知らない人はいないんだから。
そうじゃないと、何か違う意図を持ってるように見えてくるよ？
616:何語で名無しますか？
11/05/28 16:33:03.71
>>615
＞何か違う意図を持ってるように見えてくるよ？
見えないものと戦いだしたら、あなたも危険。
あなたの想像の範囲でしか他人全員が動かないということはありえないのだから。
617:何語で名無しますか？
11/05/28 16:34:26.73
>なんでバッシングしなきゃ罪がないことになるんだよ
バッシングしないことがダメだと言ってるんじゃない。
基本中の基本の関係を忘れて、一方のみのバッシングを続けるのは本末転倒だと言ってるんだよ。
何か違う意図を持ってるなら話は別だけど・・・
618:何語で名無しますか？
11/05/28 16:37:04.36
>あなたの想像の範囲でしか他人全員が動かないということはありえないのだから。
これは100％お返しするよ。
「荒らしは構うのも荒らし」このマナーを知らない人間はいない。
お前が書くまで知らない人間がいるとでも？
お作法連呼も程度を超えるとウザいだけ。
619:何語で名無しますか？
11/05/28 16:38:24.64
＞何か違う意図を持ってるなら話は別だけど・・・
誰か一人が続けてるわけでもあるまいし、変な妄執は捨てたほうがいい
620:何語で名無しますか？
11/05/28 16:40:14.87
>>618
俺が書き続けてるわけでもないし
連呼してるわけでもないし
てか、知ってて構ってるなら、悪質だね
油注い被害拡大させてる自覚があるってわけで
621:何語で名無しますか？
11/05/28 16:44:05.98
基本を忘れた過度のマナー廚はウザいよ・・・
622:何語で名無しますか？
11/05/28 16:44:27.82
そんなのがいるのか？
623:何語で名無しますか？
11/05/28 16:46:33.04
いつまでも反応がどーたら必死に書いてるのがそーなんじゃね？
624:何語で名無しますか？
11/05/28 16:47:33.15
荒らしにいちいち過剰反応するのはウザいよ
それだけ
625:何語で名無しますか？
11/05/28 16:48:58.00
>>624
>あなたの想像の範囲でしか他人全員が動かないということはありえないのだから。
626:何語で名無しますか？
11/05/28 16:49:54.90
>>625
俺が>>624で他人の行動理由の何を想像したの？
627:何語で名無しますか？
11/05/28 16:50:47.15
罪の重さだかなんだか知らないが、ウザさは
荒らし(に反応する人)*n ＞ 荒らし(に反応する人)*(n-1) ＞ 荒らし(に反応する人)*(n-2) ＞ ... ＞ 荒らしに反応する人 ＞ 荒らし
628:何語で名無しますか？
11/05/28 16:51:43.12
625は嫌味もあるが本当にそういう事。
自分がお作法守って頑張ってるのは偉いが他の人間が同じじゃないからってキレるのはお門違い。
629:何語で名無しますか？
11/05/28 16:53:05.33
>>627
マナー廚の余り基本を見失ってるな
630:何語で名無しますか？
11/05/28 16:53:05.71
>>621みたいなのがお門違いってことね
631:何語で名無しますか？
11/05/28 16:55:33.39
「マナー廚」という言葉を作って精神を安定させてるのか
荒らしに構っていい理由にはならないんだがな
632:何語で名無しますか？
11/05/28 17:00:28.44
>>627
耐性のない住人を巻き込んでそういう結果をもたらすから荒らしは嫌悪されてるのだよ。
荒らしが規制でもされて消えれば続く金魚のフンも霧散する。
マナー連呼が限度超えると本末転倒というのも一理あるぞ。
633:何語で名無しますか？
11/05/28 17:03:21.11
>>632
嫌悪されている荒らしに構って、スレを巻き込んで一緒に荒らして回ってしまってるのも嫌悪されてるのだよ
634:何語で名無しますか？
11/05/28 17:04:39.21
>>632
荒らし叩いてコピペ連投して「追い詰めてる」とか思ってる人こそ本末転倒なんだよなあ。
635:何語で名無しますか？
11/05/28 17:06:59.39
>>634
誰も荒らしを構っていいなどと一度も書いてないだろ。
話を摩り替えるなよ。
636:何語で名無しますか？
11/05/28 17:08:02.29
>>635
きみが「マナー廚」と称している存在は、荒らしに構う人がいなくても発生するの？
637:何語で名無しますか？
11/05/28 17:09:40.65
>>636
何を感情的になってるの？
俺が言ってるのは、基本の関係を忘れてそればっかり連呼するのは本末転倒だぞと言ってるだけ。
荒らしに構うのを良いなんて言ってもいないし、肯定もしてない。
638:何語で名無しますか？
11/05/28 17:13:36.73
>>636
ある一名が規制されれば、構う人も消え、お前も消えて、俺も消える。そうだろ。
枝葉は後になればなるほどネズミ算式に増える。
639:何語で名無しますか？
11/05/28 17:17:48.74
>>637
一行目、意味がわからないけど。
>>636のどこから「感情的だ」と読み取ったの？
640:何語で名無しますか？
11/05/28 17:20:04.24
>>638
そうだね。されればね。
641:何語で名無しますか？
11/05/28 17:22:21.61
>>638
構ってる人がいると荒らしじゃなくて単なる住人の揉め事と認定されて規制されないから、
「荒らしに構う人」が一番鬱陶しいんじゃないかな。
642:何語で名無しますか？
11/05/28 17:24:46.03
つうか、荒しは諦めるけど、構う人には構いたがる、というのもな。
荒しがなくならない、というなら、構う人だって経験的に言ってなくならない。
荒しに構う人=荒し だとすれば、構う人に構う人も荒しだ、ということになる。
スルー徹底したい向きは両方スルーすべし。できないなら結局同じ穴の狢。
「言はまほしきこと言わぬは、げにぞ腹ふくるる心地こそすれ」と申しますし、
いずれにせよ人間の業ですな。そこは適当に折り合うが吉。なーむー。
643:何語で名無しますか？
11/05/28 17:27:38.55
荒らしは構われたいから荒らしてるわけだが、
荒らしを構ってる人は構われたいから荒らしを構ってるわけじゃないだろ
荒らしを構うのと、迷惑だと気付かず荒らしを構ってる馬鹿を諌めるのはまた違う
644:何語で名無しますか？
11/05/28 17:28:18.19
>>642
そうそう、そこが滑稽だから言ってるんだけどなぁ・・・なんか構うのを肯定してるって認定されちゃうんだよね。
645:何語で名無しますか？
11/05/28 17:29:36.32
>>644
このスレで今話題になってるから言ってるだけで、他では構ってないよ
646:何語で名無しますか？
11/05/28 17:31:00.91
荒らし←構う人がいなければそのうち規制される
↓
構う人発生←こいつが出現した時点でもう規制の望みはない
↓
構う人に構う人発生←こいつが出現したところで状況は変わらない
荒らしに構う人と、構う人に構う人は同じではない。
悪臭を発してる物体があるから衛生係に連絡しにいこうにも、
悪臭物体の周りで騒いでいる人がいるから衛生係は動かない
衛生係を動かすために悪臭物体の周りで騒いでいる人を攻撃するのは当たり前。
「荒らしに構う人」を排除できればあとは荒らしが荒らし認定されるような条件満たすのを待って通報。
647:何語で名無しますか？
11/05/28 17:31:14.81
>>645
では自覚しよう。
荒らしは君みたいなのが「構うな！」と声を荒げるのを見て喜んでいる。
内部紛争もっと燃えろと手を叩いて喜んでいる。
648:何語で名無しますか？
11/05/28 17:32:20.83
>>647
俺じゃなくて構ってる人にいつも構ってる人に言えば？
649:何語で名無しますか？
11/05/28 17:33:12.90
>>647
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
650:何語で名無しますか？
11/05/28 17:33:23.76
>>646
それは無駄。
この荒らしは運営の基準をよく熟知しているので、通報されてもぎりぎり規制まではされないように手間を惜しまず（？）荒らしている。
651:何語で名無しますか？
11/05/28 17:36:03.72
>>643
> 荒らしは構われたいから荒らしてるわけだが、
> 荒らしを構ってる人は構われたいから荒らしを構ってるわけじゃないだろ
そう単純なものでもないんでない？
諫められて聞かない「構う人」が多いからこうなるわけで。
実際問題スルーに協力しようとしても、スルー徹底されたのも見たことないんだよね。
どうするのが精神衛生上に一番良いか、と。「またやっとるわ」くらいにゆるーく眺められんかね。
>>646
> 荒らし←構う人がいなければそのうち規制される
そりゃないと思うよ。スクリプトとかじゃないもの。
652:何語で名無しますか？
11/05/28 17:36:13.01
>>650
前スレでいったんSchmetterlingの話題が収まった後の現行スレでの
Keine Ahnungの繰り返し投稿ははスイトン対象にはなってたね。
653:何語で名無しますか？
11/05/28 17:41:44.62
>>651
ゆるーく眺められてないの？
俺はそれくらいにしか思ってないけど…
654:何語で名無しますか？
11/05/28 17:43:39.06
というわけで、みんなで目指せ★真スルー！
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★104
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:864番)
864 名前：rafale ★[sage] 投稿日：2007/05/16(水) 21:54:59 ID:???0 ?2BP(9000)
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
655:何語で名無しますか？
11/05/28 18:07:05.07
ドイツ語スレまじで糞スレになったな
弥太郎もいないのに住人同士で不毛な争いしてる
656:何語で名無しますか？
11/05/28 18:09:27.24
弥太郎がいなくても弥太郎弥太郎いい続ける人がいるからなあ
657:何語で名無しますか？
11/05/28 18:13:01.43
せっかく収まったのに餌撒くなよって言った人に難癖つける人がいちばんアレ
餌撒き推奨してるようなもんだ
658:何語で名無しますか？
11/05/28 18:27:56.96
弥太郎がこのまま消えればそのうち収まるだろ。
どうせまた沸いて出るんだろうけど・・・
659:何語で名無しますか？
11/05/28 19:23:14.60
>>655
それが一番悲しいよね。
660:何語で名無しますか？
11/05/28 20:13:33.23
あれは住人じゃないだろう。
弥太郎についてまわってるだけ。
661:何語で名無しますか？
11/05/28 20:46:18.04
なら余計邪魔だ氏ねよ
662:何語で名無しますか？
11/05/28 20:49:35.69
>>611
だってその馬鹿、外部掲示板作ってわざわざ見境無くマルチポスト荒らししてくれてるんだからな
もとの荒らしとはもう別の荒らしに発展してるだろ
663:何語で名無しますか？
11/05/28 20:57:08.81
お前らなに想像力たくましくして勝手な人物像作り上げてんだよ。
自治スレでそんなに嫌なら余所に行けばと言われていたので、したらばに避難所作って
自治スレと、ドイツ語スレ、ロシア語スレで告知したがその後それをコピーしてあちこち
マルチしてるのは俺ではない。
664:何語で名無しますか？
11/05/28 21:04:38.87
だから、俺様が仕事中にレスできる訳ねーだろ。
仕事で何時間かレスしなかっただけで消えたとか言うな
っつーの!!
５月末の大安の土曜日だから、結婚式場は忙しい
に決まってんだろ。
665:何語で名無しますか？
11/05/28 22:16:15.97
台湾語と中国語（一般的な台湾国語又は普通語）ってだいぶん違ううと思うんですが、
両方話せる人をバイリンガルといってもいいんでしょうか？
666:何語で名無しますか？
11/05/28 23:07:54.88
>>665
いいと思いますよ。
それら二言語の差は、もはや別言語といっても良いくらいのものと言われていますからね。
667:何語で名無しますか？
11/05/28 23:16:31.27
弥太郎煽ってる奴は何がしたいんだろ
668:何語で名無しますか？
11/05/28 23:20:01.88
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
669:何語で名無しますか？
11/05/28 23:52:12.16
雑談いいんですかね？
友人がイスラエルの＊＊の日本語版のリファレスって知らない？
って言ってきて
ｲ、イスラエル？なんかの兵器か青汁の元でも作ってのか
と思った。
そもそもイスラエルって何語がメイン？
670:何語で名無しますか？
11/05/28 23:53:36.46
単にリアクション大魔王にでも取り憑かれただけじゃね？w
2ちゃんぬるで暇潰ししてるような香具師が基本的にスルーなんか
出来る訳ねーだろ。
スルー出来るなら、最初から2ちゃんぬるそのものをスルーしてるハズwww
671:何語で名無しますか？
11/05/28 23:56:04.43
>>669
イスラエルの公用語はヘブライ語ですよ。
672:669
11/05/29 00:01:41.26
>>671 ありがと！
ヘブライ語！？
よくわかんないけど
なんか現存する言語のうちでは古そうなイメージで
勝手なイメージで悪いけどリファレンスっていうイメージとかけ離れてるなあ
日本で勉強してる人ってそんなに多くない？
673:何語で名無しますか？
11/05/29 00:13:23.36
どう考えても多くは無いだろ。
674:669
11/05/29 00:18:06.62
はあ、まあそうだよね～。
こういうのはたぶん
ヘブライ語→英語→日本語
っていう順で翻訳されるんだろうな～
675:何語で名無しますか？
11/05/29 00:19:29.31
>>672
確かに歴史のある言語ですが、一度ほとんど死語になったあとで19世紀に復活しています。
ですので今のヘブライ語は十分現代語として通用するものと思いますよ。
勉強している人は多くはないでしょうが…
676:669
11/05/29 00:23:22.70
>>675
えっ！そうなんだ！
驚いた！！
面白い情報ありがと！
ちょっとwiki読んでくる！！
677:669
11/05/29 00:52:18.36
おもしろい！ヘブライ語！
wikiに載ってる写真の文字はいかにもアラビアちっくだけど
wikiについてる活字は暗号みたいでカッコいいね！
ほんと、>675有難う！
678:何語で名無しますか？
11/05/29 12:51:56.82
現代ヘブライ語って古典のヘブライ語とどれぐらい違うの
679:何語で名無しますか？
11/05/29 13:15:04.12
ヘブライ語スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板:833-835番)
833 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:53:53
古典ヘブライ語と現代ヘブライ語ってどのくらい違いますか？
834 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/11/12(土) 00:56:00
動詞の時制
古典→現代
完了→過去
分詞→現在
未完了→未来
835 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 10:02:49
現代ヘブライ語自体、古典ヘブライ語を元にして作った人工言語なので
その違いも現代語として使用に適するようにするために人工的に付け加えられた違いです
時制は移民がすぐ習得できるように、活用が単純な分詞だけで喋れるように工夫されてるし
語彙は大幅に増強されています
また、古典ヘブライ語は一語で、主語動詞目的語を表す事が出来ますが
現代ヘブライ語では（特に口語では）あまり使いません
ヘブライ語聖書は古典ヘブライ語で出版されており、
現代ヘブライ語の旧約聖書は見たことが無い事を考えると
現代のイスラエル人は古典ヘブライ語も現代ヘブライ語とほとんど変わり無く読めるという事でしょう
ちなみに新約聖書は古典ヘブライ語版が未発見のため、現代ヘブライ語訳があります
680:何語で名無しますか？
11/05/29 14:16:37.75
忍法帳消された！荒らし構ってる連中まとめて市ね！
681:何語で名無しますか？
11/05/29 14:29:57.81
関係なくね？
682:何語で名無しますか？
11/05/29 14:39:27.32
>>680
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