11/11/09 20:53:25.55 jEhRYFYT
>>193
「輸入が増えると円高になる」というのはとんだ珍説だよなあ。
むしろ経常黒字が縮小して円安要因になるはず。
「輸入が増えるとデフレが加速する」というのは金本位制よろしく
金融政策が全く一定という前提でならありえなくもないが、
実際は日銀の金融政策による貨幣的要因のほうが凌駕してしまうだろうし。
201:無党派さん
11/11/09 21:17:41.96 Fp+CMfiP
まあ現在では為替取引の大半が金融によるものだから
経常収支の増減が為替を動かすとも言い難いけどね
202:無党派さん
11/11/09 21:51:45.27 E2mx8Fnw
明日、大阪府知事選告示だが、誰か応援に行くのか？
まあ、TPPもあるから、近場（京都）の江口か？
で、市長選告示の日曜日にヨシミが大阪入り、と。
203:無党派さん
11/11/09 22:55:36.48 f+n0vFDl
>>193
食糧自給率にはごまかしが多い。小麦、大豆、トウモロコシ等が自給率を
下げている元凶だが、元々日本では気候風土の問題で古代から作付してこなかったものだ。
ところが、戦後日本の食事情が変わりパン食や大豆、トウモロコシの需要が大幅に伸びた。
食糧自給率はＴＰＰに関係なく今後も食事情が変わらなければ現状維持か低下する。
今でもコメや近郊野菜は100％以上の自給率が日本にはある。自給率云々には嘘が多い。
世界は過激に収縮の兆候を見せている。成長に乗り送れるななんていう平和な話じゃない。
成長しない限られた需要と富の奪い合い。これ書いた奴バカでないの？
204:無党派さん
11/11/09 23:28:36.21 0zP7E3AJ
>>203
>世界は過激に収縮の兆候を見せている。成長に乗り送れるななんていう平和な話じゃない。
>成長しない限られた需要と富の奪い合い。これ書いた奴バカでないの？
とりあえず世界は過激に収縮の兆候を見せている(笑)というソースプリーズ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
第1-1-1-1表 世界経済の見通し（実質）
第1-1-1-4図 世界の実質GDP の推移
金融危機後も世界経済は成長してるわけでね
205:無党派さん
11/11/10 00:28:52.99 xDdzC5nL
>>193
> 農業生産物は、国内消費を犠牲にしてでも、「高く買ってくれるところ」に売ります
つ 食糧管理法
> 輸入を抑え、輸出を増やすのは交換(トレード・貿易)原理上、不可能です
もし価格が等価でトレードというのなら、貿易赤字はないはずだよなw
> 貿易財と非貿易財の影響では、後者が主です
わけちゃダメです
> GDPが増える限り、世界全体の輸出入も増えます
じゃあ不況は存在しないよなw輸出入が増え続けるのなら
消費が増え続けることだから、消費不況は存在できないよなw
206:無党派さん
11/11/10 00:33:18.64 SoB2bsBj
>>205
リンク先のサイトでお前の言ってること全部論破されてる
207:無党派さん
11/11/10 00:47:41.91 xDdzC5nL
>>206
オマエ菅原本人のような言い種だなｗ
208:無党派さん
11/11/10 00:49:48.57 uOKeejLe
TPP参加支持者は支持者だけで参加してくれ。
自己責任で。
209:無党派さん
11/11/10 00:51:00.48 Zf70//zq
>>202
勝手に支援表明してるけど、正式に受け入れられてないんだろ？
大阪行ってもぼっちになるのがオチじゃねーのか
210:無党派さん
11/11/10 00:55:51.98 SoB2bsBj
>>207
本人ならお前みたいなのバカバカしくていちいち相手にしないと思う
そのサイトマクロ経済の基本学習でかなり有名
お前みたいな小手先の屁理屈じゃまず歯が立たないよ
211:無党派さん
11/11/10 01:07:31.34 xDdzC5nL
>>210
> そのサイトマクロ経済の基本学習でかなり有名
だからどうしたんだ？
他人のふんどしで相撲をとって楽しいのかってことｗ
212:無党派さん
11/11/10 01:13:32.58 SoB2bsBj
他人のふんどしとか言ってる時点でお前のやってるのは口喧嘩レベルってこと
知識や理論として正しいかがそもそも論点になってないんだから
だからそれらを重視する人達にとってはお前なんてバカバカしくて相手にするわけないだろ、と
213:無党派さん
11/11/10 01:24:38.83 xDdzC5nL
>>212
>口喧嘩レベルってこと
そもそもおまえが>>206で喧嘩腰になってんじゃんｗ
レスに対して自分の意見すら述べてなうのにな。
ブログのコメントにしても、論理のすり替えで論破になってないだろ
214:無党派さん
11/11/10 07:28:44.08 Nol0B99U
ティーピーピーティーピーピーティーピーピーティーピーピーティーピーピー
ティーピーピーティーピーピーティーピーピー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:無党派さん
11/11/10 10:07:22.92 jblElgXy
ＴＰＰ：Trans-Pacific Partnership
ＰＰＰ：Pan-Pacific Partnership
216:無党派さん
11/11/10 11:40:33.64 G/RdLRwt
まあTPPが有益にしろ、国内でこれだけ反論の気勢が上がっている中で参加すれば
交渉途中で必ず足を引っ張られて自国優位な交渉は行えない。
それでいて朝日毎日産経読売は翼賛体制でTPPを猛プッシュし、国民を洗脳しようとしている。
異常な事態だとしか思えない。
これほど露骨かつ大雑把な社会マインドコントロールは、第二次大戦中以来だろう。
あるいは、これまでずっとそうだったのが、
原発・放射能人災における日本の知性の信用失墜によって、
見えやすくなっただけなのか。
まさしく、原発・放射能人災は、敗戦時のごとく日本の思考の主流を大幅に変えた。
TPP交渉参加を是とするか非とするか、
これは原発・放射能人災前の日本型思考でこれからもいくか、
原発・放射能人災後の新しい流れの日本型思考でいくのか、
一連のTPP論争はあるいは、そういうことにすら繋がると思う。
217:無党派さん
11/11/10 14:48:32.58 y9efltoE
農協の連中が鉢巻して「ＴＰＰ反対」ってデモしてるね。
(笑)
218:無党派さん
11/11/10 14:53:08.51 y9efltoE
農協は既得権を輸入食品卸会社にもっていかれるのが嫌でＴＰＰ反対
農協の中間マージンって、そんなにおいしいものなのかな？
(笑)
219:無党派さん
11/11/10 19:07:14.43 ESPCSNPW
それって、弱い立場な消費者から長年にわたって多額のカネを強奪してきた、という事だよな。
特にエンゲル係数の高い下流層から、
220:無党派さん
11/11/10 20:02:13.52 lZ6h9B4X
石破の国会の質問では、農業の関税収入は約４０００万だってよ。
221:無党派さん
11/11/10 20:35:37.65 KaelfjNX
農協がTPPに反対してる本当の理由は、金融や共済とかの旨味のある部分が、
分離させられるかもと恐れているんじゃないかな？
222:無党派さん
11/11/10 21:15:33.89 FP73MQIr
>>221
小泉が郵政民営化の後やろうとしてたらしいのが農協解体だったらしいね
JA 貯金・共済443兆円
223:無党派さん
11/11/10 21:20:00.81 lZ6h9B4X
麻生政権で、中川-石破コンビで農協解体しようとしたっしょ。潰されたがｗ
麻生と石破がTPP推進なのはそのためじゃね？中川も生きてたらきっと。
224:無党派さん
11/11/10 21:21:19.70 jMoLroUt
みんなの党の渡辺喜美代表は１０日夜、野田佳彦首相が環太平洋戦略的経済連携協定
（ＴＰＰ）の交渉参加問題に関する記者会見を延期したことに関し「一日遅らせることに
何の意味があるのか。一日決断を遅らせれば慎重な判断というならばあまりにも低次元の話だ
」と批判する談話を発表した。同党は早期交渉参加に賛成で「（国民は）一日でも早く首相の
口からＴＰＰに関する説明を聞きたいはずだ。早く交渉参加の決断をしなければ国益を損ねる」
と強調している。
さすがみんなの党の売国奴っぷりは社民党を超えたｗｗ
>>222
まだそんな妄想もってるのかよｗ小泉はやろうと思えばやれた
全部めんどくさくなったんだよｗだから竹中も逃げた。そのぐらいわかれよカスｗｗ
225:無党派さん
11/11/10 21:26:43.19 S2gG3Vtu
農協は解体すべきだが、農家をつぶしてはいかん。
226:無党派さん
11/11/10 21:46:29.80 lZ6h9B4X
農家へは戸別補償があるじゃない
227:無党派さん
11/11/10 22:09:55.02 DygGtx6M
>>226
そんなことしなくて良い
真っ当なモノを作ってちゃんとした値段で売れってことだ
サッサとTPP参加決定せえや
228:無党派さん
11/11/10 22:51:20.78 uOKeejLe
>>227
自分に関係なければ他人がどうなろうと構わないって感じだな。
お前みたいな奴、凄く嫌い。
なんでそんなに偉そうなの？
229:無党派さん
11/11/10 23:22:43.26 0us2Nrv1
競争無き所には堕落が生まれる。TPPはそれを正す政策だ。
実力者ほど賛成にまわり、無能ほど反対にまわる。
230:無党派さん
11/11/10 23:53:07.84 S2gG3Vtu
>>227
ほんとシンプルな脳みそだね
人の脳の代わりにフォアグラでも入ってるのか
231:無党派さん
11/11/11 00:03:04.52 M5Jay59p
>>229
社会的弱者は死ね、か。
弱者が弱いのはソイツが悪いからで、ならソイツが生きるも死ぬもソイツのせい、か。
強者・弱者といった社会的価値は社会の中でのみ生じるって事を理解しろよ。
どうしてそんなに独善的になれるのか不思議だよ。
232:無党派さん
11/11/11 00:13:22.92 B5hBTGeF
そんな弱者うんぬんの話じゃないだろ。
自由貿易なんだから、それぞれが比較優位産業で生み出した財を交換することで全員が豊かになる。
むしろ弱者は死ねっていうのは、規制やデフレで不当な特権階級と不当な被搾取層を生み出してる今の状況のほうだ。
233:無党派さん
11/11/11 01:07:21.86 6OjXw1yz
まあみんなの党は金持ちの党だからあまり弱者とは関係ないですね
234:無党派さん
11/11/11 01:26:31.19 h2dn3VIK
復興増税反対なだけでも民主や自民よりマシ
共産工作員ウザい、そっちはそっちで頑張ればいいだろ
235:無党派さん
11/11/11 01:43:30.59 47RhT9mu
復興増税反対って時点で民主や自民よりおわってるだろ
236:無党派さん
11/11/11 02:06:24.99 l6n5UT8w
●新党日本代表・田中康夫氏/‘56年生まれ。衆議院議員、作家。
'00年より長野県知事。'07年に参議院議員。'09年8月の衆議院選挙で兵庫8区から立候補し当選。
衆議院本会議での反TPP代表質問が話題沸騰。
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
田中 「米国は輸出を増やしたいけど輸入を増やす気は全くない。
オバマ大統領は横浜APECでも『米国に輸出さえすれば経済的に繁栄できると考えるべきではない』と釘をさしています。
米国がTPPで目指しているのは、自由貿易じゃなくて時代錯誤の保護貿易。
僕は、米国一人勝ちの“ブロック経済”であるTPPによって、日本の製造業が危機に陥る可能性が高いと考えています。
今や日本の最大の貿易相手国は米国じゃなくて中国。その中国市場で日本はドイツと激しく競っています。
中国がTPPへの対抗手段として EUとFTAを締結すれば、機械などの中間財の供給はドイツに独占され、
自動車や高速鉄道の分野で日本は大敗する。TPPはアジアと日本を分断して、日本の国力劣化をもたらす“貿易阻害協定”。
それなのに日本では政府もメディアも「平成の開国」だ「第三の開国」だと参加を煽っている。
でも、通商立国の日本はとっくに「開国」済み。世界銀行が発表した日本の平均関税率は EUや米国よりも低いんです」
237:無党派さん
11/11/11 02:16:21.17 h2dn3VIK
>>235
増税が好きなキチガイは消えろ
それにしてもTPPの賛否でリフレ派の結集がいっそう困難になったのは災難だな
238:無党派さん
11/11/11 02:21:30.17 WIFYPeFN
>>235
アフォか！
立法府も行政府も司法府も
例外なく公務員の人件費を２割以上削減を断行すればいいだけなんだよ。
特に司法府の裁判官どもは、
有害無益な仕事をやたらやってる高給取りどもだから、司法府の公務員どもは一律７割カットな
239:無党派さん
11/11/11 02:28:54.44 qSML+6CD
>>235
ちゃんと対案出してるだろ。
単に復興増税反対と言ってる訳ではない。
復興予算を増税で賄うのではなく、いろんな歳出を削減したり
郵政株やらJT株やら公務員宿舎を売却して捻出する、とな。
240:無党派さん
11/11/11 03:17:38.98 MxtRtz/i
TPP反対派は
リフレ派というよりも円高容認の積極財政派が多そうなイメージ
２つは必ずしも相反するものではないだろうけど
241:無党派さん
11/11/11 04:36:24.45 PIHDqFsw
みんなの党って、日本人なんですか。アメリカの国益のための政党にしか見えないけど。
242:無党派さん
11/11/11 05:06:40.72 h2dn3VIK
>>240
財金の両輪の対応が必要だから、両者の妥協点が見出せればいいんだがね
郵政の遺恨に加えてTPPでまたこじれて絶望的だ
これじゃ財務省の指揮下に一体となって邁進している緊縮派に勝てない
関東震災後の昭和恐慌への道を繰り返しそうだな
243:無党派さん
11/11/11 05:22:00.25 f6HinxTe
みんなの党はTPPで身の振り方を致命的にミスったね。
これ以上党勢は伸びないだろう。
244:無党派さん
11/11/11 06:16:09.45 h2dn3VIK
いや、みん党的には賛成でいいんじゃね
反対を代弁する政党は他にあるんだし
245:無党派さん
11/11/11 06:30:35.10 zzvivZEd
TPP交渉のテーブルについて、情報が入ってくるようになれば、今の混沌とした状況は整理されるでしょ。
今は賛否に別れて罵詈雑言の嵐だから、どっちに身を振っても損。
政権与党側がより叩かれるのはまあ仕方ないかな。民主党=売国奴って印象は、これまでの政治で定着してしまった部分があるから。
246:無党派さん
11/11/11 07:09:21.11 WIFYPeFN
>>243みたいな愚民には、優良日本人たちのみんなの党が正しく理解できないってだけｐ
247:無党派さん
11/11/11 07:28:48.59 h2dn3VIK
>>245
実際にはタフな交渉できるなら参加してもいいし、できないならやめとけばいい
とりあえずアメポチの増税ブタとその取り巻きの手に負えるようなもんじゃない
担当者に反対派の亀ちゃんを据えるぐらいのハラがないとな
参加しないのは短期的にはメリットあるが、長期的には不都合な事態もありうる
そういった複眼的な視点で議論できる状況じゃないな
９０年代にアメリカと国際金融資本にボコられたトラウマがあるし
農協、医師会といったウルサ方が利害当事者だしなｗ
248:無党派さん
11/11/11 07:57:07.13 iqS6g/HR
TPPなんぞは賛成でもなんでもいい。
問題はその論争が放射能や東電の問題を隠してしまっていること。
このくだらないTPP論争で、みんなの党の電力や地方分権政策なども、
疑いの眼差しで見られることになってしまったこと。
これが一番痛い。
TPP論争はみんなの党（の政策）潰しのために仕掛けられたものと言ってもいい。
249:無党派さん
11/11/11 11:26:34.76 8DFMh6M+
>>248
> TPPなんぞは賛成でもなんでもいい。
> 問題はその論争が放射能や東電の問題を隠してしまっていること。
> このくだらないTPP論争で、みんなの党の電力や地方分権政策なども、
> 疑いの眼差しで見られることになってしまったこと。
> これが一番痛い。
ここまでは同意する
> TPP論争はみんなの党（の政策）潰しのために仕掛けられたものと言ってもいい。
これは違うだろ
250:無党派さん
11/11/11 11:29:07.20 8DFMh6M+
>>233
> まあみんなの党は金持ちの党だからあまり弱者とは関係ないですね
まあそうだな。弱者は公明や共産を応援すれば良い。
み党は勝ち組のための政党だ
251:無党派さん
11/11/11 11:33:49.20 ZF3mSoS+
TPP推進してる与党がまともな政党でその上でみんなの党が推進するのと違い、
デフレ円高放置で増税路線の（小泉政権と比べ）国民への説明も少ない
連中の後方支援みたいになるから、どう足掻いても苦しい部分はあるよな・・・
みんなの党なら量的緩和でデフレ対策と円安にした上でTPPも推進するからな。
252:無党派さん
11/11/11 11:36:40.27 ZF3mSoS+
>>250
ブレーンの高橋洋一を見る限り、徹底的に霞が関の利権を潰すくらいの勢い。
それは単純に勝ち組だけへの支援でなく、国と国民全ての利益に繋がる。
東電潰せば電気代安くなるし、農協潰せば主食が安くなる。デフレ潰せば景気が良くなる。
253:無党派さん
11/11/11 12:36:50.26 PPlwnVaV
>>250
一般人で公明党を応援する奴なんかいないだろ。カルト信者くらいしかいないよ。共産党みたいな危ない政党もすでに支持者は爺と婆くらいしかいない。近い内に無くなるよ。公明や共産なんてオウム真理党や幸福実現党と同じようなもんだからな
254:無党派さん
11/11/11 12:48:42.30 FmxEvwEe
>>250
またネオマルみん党珍者が嘘を撒き散らしてるな。
みんなの党は共産党と大差ない貧困ビジネス社会主義政党だろ。
若年貧困層を煽ってその癖老人層にも媚びているどうしようもない偽善者の集まり。
>>233みたいな極左に経済右派認定された位で調子に乗ってんじゃねえよ。
みんなの党なんかを支持するヤツは下層階級しかいない。
社民党や共産党は労働貴族も支持してるんで社会階層としてはむこうの方が上。
255:無党派さん
11/11/11 13:14:21.43 lT93W1l3
午前中の国会中継で柿沢がはっきりとＴＰＰ賛成を表明。
情弱も、みんなの党は民主党と同じなんだと認識しただろうな。
次回の政党支持率発表が楽しみだ。党首の威光ももはや藻屑。
256:無党派さん
11/11/11 13:33:52.78 4lKBhKFN
>>255
世論調査でＴＰＰ反対が上回ってる訳でもないのに、なに言ってんだかｗ
257:無党派さん
11/11/11 14:01:12.08 WXBJbWx1
スレ違いの話題を続けるみん党信者のバカ（ID:ZF3mSoS+）は、ここから出さないようにして下さい
258:無党派さん
11/11/11 16:30:35.25 h2dn3VIK
>>251
増税ブタは円高放置でTPP参加だから最悪
259:無党派さん
11/11/11 16:44:28.24 X0kH8k7E
これが第二民主党ですよ皆さん
260:無党派さん
11/11/11 17:24:13.88 FmxEvwEe
こんな泡沫政党存在意義ないしだれも相手にしてないんだから
民主党に吸収されたらどうだ？
民主党にもリフレ派とかオカルトなやつが居るじゃん。
261:無党派さん
11/11/11 17:29:31.52 jZeBAeww
>>257
＞みん党信者のバカ（ID:ZF3mSoS+）
民主党後悔スレにも出張している高橋洋一連呼厨も同一人物だね。
高橋連呼、高橋からの引き写しばかりって時点で、自分の頭で考えずに
小泉政権末期からしかウォッチしていないニワカってのがバレバレなんだけど。
262:無党派さん
11/11/11 17:50:30.93 ZF3mSoS+
>>261
すげー的外れｗ 小泉-安倍→高橋→みんなの党の繋がりを強調した上で
お前らをからかうと反論しずらいだろうなーと計算した上でのことｗｗｗ
わざわざ、このスレに来てまで愚痴るなんてかなり図星みたいだね？おめでとう。
263:無党派さん
11/11/11 18:00:55.33 jZeBAeww
>>262
高橋が表に出てきたのは安倍政権崩壊後、それ以外にイデオローグが
いないって時点でニワカ。小泉政権には飯嶋とか財務省寄りの人脈もあったし、
日銀人事にしても福井が総裁に任命されたのは小泉政権時代だし。
都合の良い部分だけ切り取って悪い部分は無視するのは、社公民路線とか
無視して「旧民社党は自民より右だった」とか言ってる連中と同じ。
264:無党派さん
11/11/11 18:10:02.22 jZeBAeww
2011年5月21日小泉純一郎元内閣総理大臣講演
URLﾘﾝｸ(www.nikkeivi.co.jp)
課題は、たくさんあり過ぎるぐらいあるんですよね。この大震災が起こる前からも、
高齢化社会、あるいは地球環境のCO2の削減、温暖化防止、さらには社会保障の財源をどうするのか、
もう様々な課題はそのままです。ですから、日本の課題っていうのはありすぎるぐらいあって、
そういうなかでのこの大震災ですから、今後、政府が国民の要望に様々応えるっていうのは口では
言えますけどね、実際は難しい時代ですね。増税の前にね、厳しくやっぱり歳出を見直すっていうのはね、
小泉内閣時代やったんですが、そんなに厳しい削減じゃなかったけども、小泉は冷たい、予算を削ると。
たしかに前年度から公共事業もずいぶん下げて、私の前に比べれば半減しましたよね。その時もね、
依然として公共事業ってのは大事なんだと言って、もっと増やせという勢力もあったわけであります。
社会保障もね、小泉は削った削ったと言われました。しかしそれはね、年金も医療も介護も高齢者が
増えるんですから、このまま増税は嫌だと言ってるなかで、当時すべての予算を削減するなかで、
社会保障関係だけは削減しなかったんですよ。それでも小泉は社会保障を削ったと言われた。それはなぜか。
何も改革しなかったら、当時社会保障関係は1兆2000億円程度毎年増える予定だったんですよ。
それを2000億円削減したんですよ。ていうことは1兆円増やしてたんですよ、公共事業も減らすなか。
265:無党派さん
11/11/11 18:11:10.50 jZeBAeww
それでも小泉は冷たいと言われた。これから、普通の人考えて下さいよ、歳出削減も、私は国民が悲鳴を
上げるぐらいしないと増税は認められないよということで、無駄を、聖域なき構造改革で予算を全部
削減しました。民間にできることは民間にしよう、郵政民営化なんていうのは私が総理就任した時
なんていうのは、もう自民党から共産党まで郵政民営化反対だったんですから、そうでしょう。
それで、結果的には実現しましたけども、辞めた途端にまた揺り戻しが今起こっちゃってる。
高速道路、これも民営化する前は毎年国が、3000億、4000億円の税金を投入してたんですよ、道路公団に。
ところが民営化して、税金一切投入なし、40兆円の借金を、毎年売り上げが2兆円近くかかるのかな、
料金に、道路公団の料金に。料金のなかから、40兆円以上の借金を返す、維持管理も料金のほうから充てる。
税金は投入しないと。本当にこの道路必要だったらば地方と相談して、負担すべきは負担すると。
だから、あの道路公団に一切税金を投入しない構造を民営化で作ったら、政権交代したら無料化して
毎年税金を投入するんですよ。借金も税金で返すしかないでしょう。借金も税金を投入しない、
これからの工事も税金を投入しないという制度を民営化で作った途端、ガクンと戻っちゃった。
266:無党派さん
11/11/11 18:12:55.79 FmxEvwEe
そのうち信者も居なくなるよ。
自民党に政権交代しても連立組まないだろうし
共産党、社民党と並ぶ万年野党だな。
267:無党派さん
11/11/11 18:13:00.67 jZeBAeww
これで今もね、私の政権以上に借金膨らんでるんですよ。税収よりも国債発行のが多くなっちゃってる。
もうすぐ、国民の全ての税収、法人税も所得税も消費税もひっくるめても、国債発行に対する利払い、毎年の、
この方が多くなりますよ。ということは、国債を買ってくれる人に対する利払いとか、償還とか、そのほうが
国民の税金より多くなっちゃうんですよ。そういうなかで今、また借金しろ借金しろって、借金は我々の子の世代、
孫の世代に対する増税ですよ。そういうなかで、あれもやります、これもやりますなんかできませんよ皆さん。
だから、歳出削減ていうのは私の内閣以上に今、しなきゃいけないんです。すべて何にも自分たち負担しなくて、
与えられるだけ、良いことだけってのはもうあり得ません。歳出削減も嫌だ、増税も嫌だ、そういう借金も嫌だ
という状況でね、政治をやんなきゃなんないんですから、これからちょくちょく政権交代起こりますよ（会場笑）
与党は苦しいんですよ、与党は。今野党が与党になって良かったんです、そんな悲観しないで下さいよ。
小泉は「感動した」と言ったけども、今「菅、どうした」（会場爆笑）という意見が多いかと思いますけどね。
268:無党派さん
11/11/11 18:15:07.96 jZeBAeww
やっぱり野党と与党は違うなというのがようやく分かってきた頃ですから、もうちょっとやってもらったほうが
いいんじゃないかと思うんですけども。政治ってのはそんな甘く解決できる問題ないです、今。だからよく
野党と与党が言い分は違って、与党は苦しいんですから、国民も何か良いこと言ったら何か負担しなきゃならない
っていう、そういう時代です。その辺をよく考えてね、協力すべきは協力する、追及批判するべきは批判する。
何でもあればね、自民党が悪いっていう風潮が少し薄まりかけてきたことは、政権交代して良かったなと思いますよ。
だから今後、やはり歳出削減もしなくちゃいけない、これも痛みです。増税もしなきゃならない、これも痛みです。
じゃあ国債増発、これも痛みはないように見えるけども、将来の痛みです。すべてね、何か得るためには何かひとつ
捨てなきゃならない。何か失うものがあるんだと。サービスばっかり受ける、そういう時代は終わったということを、
我々は考えていかなきゃならないと思っております。
269:無党派さん
11/11/11 18:17:18.84 jZeBAeww
>>264-265、>>267-268から小泉とみん党の同じ点と違う点が見えてくるんじゃないかと思って張った。
270:無党派さん
11/11/11 18:28:25.39 ZF3mSoS+
>>263
何言いたいのかさっぱりｗ 福井の任命に高橋が関わってたわけ？
米国留学から帰って干されるのが既定路線なのが竹中に拾われて小泉内閣に
関わりだしたと記憶してるけど。そんな高橋が関われた政策なんて限定的だろ。
どっちにしろ経済財政諮問会議に出席する日銀総裁に量的緩和を継続
させたり、日銀引受２４兆かましたりして円安・脱デフレ政策をしてたのは事実。
インフレは悪魔だ！の明言を残す与謝野と金融政策について渡り合ったのも事実。
271:無党派さん
11/11/11 18:41:37.93 FmxEvwEe
みん党珍者はカネスリ乞食か。
支持率低い筈だな。
272:無党派さん
11/11/11 19:02:27.15 9eyrhBh/
>>223
麻生は元総理だから嘆願書に署名してないだけで発言見る限りTPP慎重派。福田も同じ
故・中川昭一は貿易以外の投資、サービス、医療、人的移動の緩和については明確に反対していたわけだが
273:無党派さん
11/11/11 19:48:47.79 jZeBAeww
>>270
2003年の日銀執行部人事は日銀生え抜きの総裁福井、
副総裁が財務省出身の武藤と竹中寄りの学者岩田という均衡人事。
後の上げ潮派だけで小泉政権が構成されていなかったことぐらいは分かるよな。
経済財政諮問会議にしても、民間議員でも吉川洋は与謝野寄りだったし、
政府税調は石弘光をはじめとして財務省人脈の根城になっていたし。
274:無党派さん
11/11/11 19:58:34.79 1b4NJIgv
この時期に、ロックフェラー来日に続きキッシンジャーまで来日ですよ^^
ロックフェラー氏が被災地訪問 仙台市長に弔意
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「生活再建祈る」 ロックフェラー財団の会長夫妻、仙台視察
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
84 名前：名無しさん＠涙目です。(熊本県)[] 投稿日：2011/11/11(金) 18:31:28.31 ID:NyHLw69q0
asahi_kantei 朝日新聞官邸クラブ
総理番さわ）政府民主三役会議はわずか２０分で終了。
樽床幹事長代行は中身について、「総理の会見を聞いて下さい」の一点張りでした。
その後、キッシンジャー元米国務長官が突然、総理宛てに官邸を訪れ、驚きました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
asahi_kantei 朝日新聞官邸クラブ
総理番さわ）キッシンジャーさんは３０分ほど待ったものの、結局総理に会えませんでした。
TPPで閣僚委員会が開かれるためで、時間が取れなかったそうです。
表敬が目的だったそうですが、外交の大御所。ちょっともったいない気がしますね。総理会見は８時からだそうです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
275:無党派さん
11/11/11 20:19:48.10 GlOCP/pe
みんなの売国党ですか、そうですか。
川田龍平先生は堤未果たんの指導が良かったのか、一人だけ反対。
たぶん除名されるんだろうな。
こうなったら松田公太のタリーズコーヒー＆伊藤園不買運動だな。
276:無党派さん
11/11/11 20:24:27.42 4lKBhKFN
>>275
タリーズの不買運動したって公太にはなんのダメージもないわけだがｗ
277:無党派さん
11/11/11 21:39:02.72 iw9QU7Bw
江田幹事長『サタデーずばッと』出演
2011年11月12日（土）05:45-07:30
TBS「みのもんたのサタデーずばッと」
浅尾政調会長『ウェークアップ!ぷらす』出演
2011年11月12日（土）08:00-09:25
読売テレビ（日本テレビ系）「ウェークアップ！ぷらす」
278:無党派さん
11/11/11 21:42:40.65 0B8eFcGk
だいたい反対派はコーヒーなんて輸入品は飲む訳無いだろう。コーヒー飲んでいるのはTPP推進派だよ。
279:無党派さん
11/11/11 21:44:18.62 PIHDqFsw
川田さんの奥さんは、「貧困大陸アメリカ」を書いた堤さん。
国民皆保険ではなく、貧乏人は病院に行けない国、アメリカを告発している。
川田さんは、社民党か共産党が似合うよ。
280:無党派さん
11/11/11 21:44:19.66 wvsqRl9q
は？
麻生は賛成派だぞ？
「TPPに参加して、活力を取り戻せ」と、昨日のNHKで報道されてたじゃないか。
ネトウヨは捏造すな
281:無党派さん
11/11/11 21:54:30.05 1b4NJIgv
野田首相、ＴＰＰ交渉参加方針を正式表明について・・・
@katayama_s 片山さつき
総理の会見、NHK中継してない、
スケートで中継しにくい時間に一時間早めたのかしら？
総理は元々この問題詳しくなく、前原政調会長主導とは聞いてる、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彼の見極めに乗っては沈没だわ。
34分前 Keitai Webから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
282:無党派さん
11/11/11 22:11:09.80 jZeBAeww
>>280
安倍・麻生と親密な（故中川昭一と並べてＮＡＳＡと呼ばれた）
菅義偉も推進派。安倍政権の首相補佐官だった下村博文は
本当は賛成だが民主党の下では云々、という立ち居地だな。
283:無党派さん
11/11/11 23:22:37.23 jZeBAeww
シンポジウム「震災後の日本経済を展望する」の開催 （7月26日）
URLﾘﾝｸ(cipps.org)
小泉純一郎（元内閣総理大臣）講演
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
56:20～
「これはやっぱりね、農業っていうのは与野党問わず、食物供給産業ですから
重要さ分かってるんですね。で、ＴＰＰの話、私は賛成ですよ。
参加して日本の立場を主張しようっていうのが私の議論なんですよ。
参加しない、と拒否するってのは良くないと。
ちゃんと参加して日本の立場を堂々と言えと。私はこういう立場なんです。
で、農業はねえ、私は成長産業だと思っていますよ。
最近は、農地を提供して、農業を続けるっていうことで
法人が入ってきて成功している地域、結構ありますね。
もう、農業の、食品の安全性に対する世界各国の評価は高いですから、
やっぱり世界に通用する農業をどうやっていくかということにおいて、
分かりやすく、恐れないでですね日本の立場を主張していくというのが、
官民協力してやっていくのが大事だと思っています。
そんなにね、競争しても日本の農業は負けないと思いますね。」
284:無党派さん
11/11/12 00:57:59.77 ROMb9Fzx
>>260
泡沫政党のアンチを必死でやってるオマエは何だ？
285:無党派さん
11/11/12 02:01:42.38 8Fp+hKL9
TPP: NAFTAはウォール街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補（当時）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
286:無党派さん
11/11/12 02:02:25.23 8Fp+hKL9
「野田総理はアメリカによって総理にしてもらった見返りにTPP参加を条件付けられている」
「野田総理はTPP参加を表明しなければ失脚して、アメリカ政府は前原誠司に総理を変えるだろう。」
「なるほど、株式日記と経済展望」より
287:無党派さん
11/11/12 04:13:22.82 U5qqG/RY
ネ,ト,ウ,ヨの発狂メシウマー
288:無党派さん
11/11/12 04:16:19.76 nBOcYed/
まともな政党は「みんなの党」だけ
今回のTPPを巡る一連の騒動でそれが良く分かったｗ
289:無党派さん
11/11/12 10:45:31.97 FqdJACnr
まｗとｗもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
290:無党派さん
11/11/12 11:28:37.15 9aRVeJ6h
反対派は所詮感情論に過ぎない
ただし選挙はしがらみか感情で動く奴ばかりだがな
賛成で良いと思う
291:無党派さん
11/11/12 11:48:56.86 HUtuNiF1
それも感情論
292:無党派さん
11/11/12 11:50:27.90 w+mZlPwY
>>273
結局、何が言いたいのかｗｗ 俺は安倍の猛烈支持者から、彼の政策を下支えしてたのが
高橋洋一だったのを知って自民支持からさくっとみんなの党へ鞍替え。小泉政権で日銀の
金融政策における重役を担っていたのを知ったのはその後。お前の書き込み見る限り、小泉の
ことばかりじゃねーかｗ 高橋にとって小泉政権が理想だったのならともかく、おそらくそれは違う。
おそらくっていうか与謝野がいた時点でｗ 安倍政権が頓挫さえしなければ、ねぇ・・・
みんなの党はそれこそ高橋の理想の党。器だろうから、国民のために尽力して欲しい。
最狂官庁・財務省をやらないと日本経済と国民の生活が死ぬ。TPPの最中に復興増税を
巧みに通してるしな。来年の通常国会で消費税がどうなるかは大きな山。
293:無党派さん
11/11/12 13:55:29.00 9RLm4EQf
>>292
＞俺は安倍の猛烈支持者
ここでニワカっぷりを白状したな。元ネトウヨが経済問題かじって傾倒しちゃった、
って感じか。とにかく敵味方の善悪二元論にしたがる思考様式もそのまんま。
小泉政権時代のリアルタイムでの経済政策ウォッチが見事に欠落しているから、
その当時の話は高橋のポジショントークを鵜呑みにするしかないんだろうな。
安倍は総理になる前は経済政策にはほとんどノータッチ、官房副長官として
訪朝に同行した拉致問題で名を上げて以降の客寄せパンダに過ぎなかった。
（それ以前の、船橋の図書館焼却事件を官邸メルマガで取り上げたとかは
濃い保守界隈の人間しか知るまいし）せいぜい郵政選挙後に官房長官に抜擢されて
小泉後継が確実視されてから急に再チャレンジ議連とかの「お友達」が増えただけだし。
294:無党派さん
11/11/12 14:35:06.24 SoBnl1XS
信者みてるとみんなの党は右翼崩れ、左翼崩れ、マネタリスト崩れが
野合した中途半端な泡沫政党って感じだな。
295:無党派さん
11/11/12 14:37:33.92 w+mZlPwY
>>293
何いいたいのかさっぱりｗ 高橋の政策でまずい点があれば指摘したら？
意味不明な突っ込みばかりで、はっきり言って相手しずらいんだが？ｗ
また、小泉どうのに話を逸らしてるしｗ 小泉政権の政策は全て高橋が
主導してたのかね？ｗ あほくさ。
安倍を支持したのはその辺の保守層と異なる理由。公務員制度改革を
ブチ上げたからだし、経済政策も高橋のものを踏襲していたからに過ぎない。
改憲+行革+成長路線（反財務省）抱え込みすぎて潰れた感があるがねｗ
296:無党派さん
11/11/12 14:45:54.02 w+mZlPwY
>>294
精一杯わかってるように見せかけて、物凄い頭の悪い認識の典型例だな。
試しに他の党も同じような分析で陳列してみたら？ｗ どうとでも言える話。
297:無党派さん
11/11/12 15:17:05.75 dOJn9X4k
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
おまえらが敬愛する党首の画像だ 有り難く拝めよｗｗｗ
298:無党派さん
11/11/12 15:40:05.90 9RLm4EQf
>>295
安倍政権は経済政策の是非が評価される以前に、政権自体がコケちゃったからな。
「消えた年金」のほうは「最後のお一人まで」とか無理筋なのを安請け合いで
口約束したのを「政治の気合い」（高橋）とか擁護するのは苦しすぎないか？
もっとも、民主党の「ミスター年金」とかが口ほどのことできたかと言ったらそれも違うが。
社会保険庁解体も日本年金機構と全国健康保険協会とに分割して看板を架け替えただけ、
後者は都道府県ごとに支部を作って保険料率を算定するようになったから実質焼け太り。
安倍本人の意思はともかく、客観的事実として実になるような制度改革はあまりなかったな。
299:無党派さん
11/11/12 18:02:58.78 RFWfwO1o
ＪＲ西の元上司に賠償命令 契約社員の性的被害訴訟
ＪＲ西日本の男性社員に性的暴行を受けたとして、契約社員の女性（３７）＝兵庫県＝が
男性とＪＲ西に計１６５０万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が４日、大阪高裁であった。
坂本倫城（みちき）裁判長は請求を棄却した一審・神戸地裁龍野支部判決を変更し、男性に
計１００万円の支払いを命じた。ＪＲ西の責任については退けたため、女性は上告を検討している。
判決などによると、女性は脳性小児まひの後遺症で言語や四肢に障害がある。
２００６年２月にＪＲ西の障害者雇用枠で入社し、翌年１１月に職場の日帰り旅行をした帰りに
当時の上司の男性からホテルで性交渉を強要された。
控訴審判決は「被告の男性は重い障害で抵抗が困難な女性を性欲のはけ口とした」と指摘。
一方、旅行後も性交渉を強要されたとする訴えについては「女性は男性に愛情を表すメールを
繰り返し送っており、一時的な恋愛関係になっていた」として退けた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
300:無党派さん
11/11/12 18:04:23.50 RFWfwO1o
大阪高裁、ＪＲ西日本社員に逆転 賠償命令 2011.11.5 05:00
ＪＲ西日本の契約社員で身体に障害の ある女性（３７）が性交渉を強要される などセクハラを受けたとして、上司だっ た社員とＪＲ西に計１６５０万円の損害 賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪 高裁は４日、原告敗訴の１審神戸地裁龍 野支部判決を変更し、
社員に１００万円 の支払いを命じた。
判決理由で坂本倫城裁判長は「障害が あり抵抗が困難な女性の体毛をそるなど 信じ難い行為があり、性交渉に同意が あったとは言えない」と社員の賠償責任 を認定。
ＪＲ西については請求を退け た。
事件詳細
URLﾘﾝｸ(satomi-heart.cocolog-nifty.com)
301:無党派さん
11/11/12 18:33:34.96 ecDxs4RY
リバタリアン政党たるみんなの党としては
そもそも労働価値を十分提供できない障害者を企業に雇用させようと
国が規制・給付を行うこと自体がおかしい、
障害者を雇わない自由や利益を尊重すべきだというスタンスになるのかな。
302:無党派さん
11/11/12 18:53:01.92 J1WlWJ71
電話して聞いてみろよ
303:無党派さん
11/11/12 21:27:59.29 03R9FkPo
加害者上司も悪いが周りの職員も、見ざる聞かざるの隠蔽体質にはセクト主義の企業風土が出ている、社内アンケート実施して検証して診たらまだ有るだろなＪＲ西日本
304:無党派さん
11/11/12 21:34:40.17 03R9FkPo
みんなの党は日本銀行に赤字国債全額買い取らす施策を立案できんかな
305:無党派さん
11/11/12 22:20:08.32 Eyai0UeJ
>>297
これどこの教祖？カルト臭すげえぞ
306:無党派さん
11/11/13 02:38:12.03 65iRtisp
@310kakizawa
>で、仮設住宅の建設コスト、岩手530万円、宮城552万円、福島557万円。
>標準仕様で一戸当り29.7㎡、この面積でこのコスト。
>良く言われるが「それだけあれば本物の住宅が建つ」。
10万戸以上の「本物の住宅」を建てるのに何年かかるんですか？
なんで数秒考えれば済むことに頭使わないの？
307:無党派さん
11/11/13 02:40:04.15 y/XHq/q6
>>300
賠償額が少な過ぎ
308:無党派さん
11/11/13 03:39:22.30 pUEYWPc9
>>304
野党にそんな能力はない
口だけ政党だからｗ
309:無党派さん
11/11/13 06:04:09.93 g9Xfy4ap
>>306
高いなら本物の住宅建てろ、と言ってるんじゃなくて(そもそも建築制限かかってて建てられない訳で)
仮設の癖になんで高いんだって言ってるだけだろ。
資材の高騰があるにしても、阪神の時と比べて2倍以上かかってるから。
310:無党派さん
11/11/13 06:21:30.35 Wvn4qYZi
お笑いタレント田村淳（３７）が１２日、東京・千代田区の日大法学部で
みんなの党渡辺喜美代表（５９）とともに「日本の政治」をテーマに講演を行った。
淳は「不安要素がたくさんある日本になった。でも立ち上がらないと何も変わらない。
きちんと動いてくれる政治家さんが必ずいるので、自分の目で政治家さんを見極めて、
選んでほしい」などと学生らに訴えた。政界進出のうわさもある淳だが、この日、目立った発言はなかった。
同講演は文化放送「ロンドンブーツ１号２号田村淳のＮｅｗｓＣＬＵＢ」（月曜午後９時）の
公開収録として行われた。２人は、渡辺氏が０９年、同番組にゲスト出演したことで知り合い、
渡辺氏がみんなの党からの出馬を淳に呼び掛けるなどしたことがあった関係。
この日の模様は１２月５日、１２日に放送される予定。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
日大法学部で講演した田村淳（左）と渡辺喜美氏（撮影・広部玄）
URLﾘﾝｸ(cache2.nipc.jp)
【芸能】ロンブー淳が日本の政治をテーマに講演「自分の目で政治家さんを見極めて」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
311:無党派さん
11/11/13 06:29:06.45 y/XHq/q6
>>306
避難民たちには
旅費とテント代と食事代だけ払って、
後は沖縄～赤道付近のどこかで特別民間防衛隊として野宿生活してもらうわけにはいかないのかなぁ
312:無党派さん
11/11/13 07:34:40.90 16nj9PS0
>>310
国会ピエロのアジェンダ喜美はデビューしとるで
313:無党派さん
11/11/13 07:43:15.11 D00qPXKi
>>306
中抜きしすぎｗｗｗ
末端価格材料高騰考慮しても半分以下
314:無党派さん
11/11/13 07:48:50.50 J7jxH7RY
>>313
まぁそれもあるが、作業員の日当も倍以上に跳ね上がったんじゃないか？
何しろ急で大量の工事だから受注側の言い値で発注になったんだろ？
時間かかって良いなら安く上がったと思うよ
315:無党派さん
11/11/13 09:53:12.87 lizb5bv0
>>311
支持者のレベルがこれではなあ。
>>306
600万円で「本物の住宅」が建つのか？
タマホームでもムリっしょ。
316:無党派さん
11/11/13 10:33:49.73 9TdNU0Be
十数年前から公共事業を減らし過ぎて、土木建築に関わる人間が減らし過ぎた。急に需要が増えても対応出来ないよ。
まあこれも20年前のバブルの反動。
317:無党派さん
11/11/13 10:37:20.08 LTvTGTWJ
柿沢はちゃんと建築業者に数字を確認してるのかね
知り合いの業者に安く見積もった数字を教えてもらった程度だったら
非常に危険な発言ではある
318:無党派さん
11/11/13 10:40:26.16 Uh3TtaM+
大企業優遇
輸出戻し税（還付金）
野田政権になって急速に復興増税の議論が高まっているが、
野田政権と財務省は2013年にも消費税の引き上げを画策しているという。
消費税の増税は庶民の懐だけでなく大企業にとっても打撃になると思われるが、
実はそうともいえない。実は、消費税には「こっそり得する仕組み」が組み込まれている。
「輸出戻し税（還付金）」である。
輸出品には消費税がかからない。外国人に日本の税金を負担させられない、
という考えからだ。それどころか、輸出企業は納めてもいない消費税を
「戻し税」として受け取れることになっている。その理屈は、
「販売価格に消費税分が含まれないのに、仕入れには消費税がかかっているから」
というもので、なんと輸出企業は消費税を納めないばかりか、
「仕入れで消費税を払った」と申請することで、多額の「戻し税」を国庫から
受け取っている。その額、年間約2兆円。消費税収の約2割が、
せっせと輸出する大企業の懐に収まっているのである。
一見、この仕組みは正当に見えるが、実態は大企業の丸儲けなのである。
「大企業に部品などを納入する下請け業者は、消費税分を最初から値引きさせられています。
特に税率引き上げの際には、大企業は下請けにその分を被らせるケースが多く、
下請けは利益や賃金を削ってそれを吸収する。一方、大企業の戻し税は税率引き上げで増える。
自動車やエレクトロニクスなど、日本の主だった輸出企業の場合、戻し税は年間数百億円から
2000億円に及んでいる。
これだけ丸儲けなのだから、経団連が消費増税に賛同するのは当然です」
（税理士で元静岡大学教授の湖東京至氏）
319:無党派さん
11/11/13 10:45:24.35 gJeXFT7/
>>317
それは言える。
320:野田さん
11/11/13 12:12:40.64 J40k0JnI
「もとよりＴＰＰについては、大きなメリットとともに、数多くの懸念が指摘されていることは十二分に認識をしております。
私は日本という国を心から愛しています。母の実家は農家で、母の背中の籠に入れられながら、のどかな農村で幼い日々を過ごした光景と、土のにおいが、
物心がつくか、つかないかというころの、私の記憶の原点にあります。
世界に誇る日本の医療制度、日本の伝統文化、美しい農村。そうしたものは断固として守り抜き、
分厚い中間層によって支えられる、安定した社会の再構築を実現する決意であります」
野田さんの会見で一番重要な点はここだよね。ＮＨＫ以外のマスコミはスルーしてるけど。
この言葉を忘れず、野田さんはアメリカと戦って欲しい。アメリカに日本の医療保険制度を輸出してもよい。
321:無党派さん
11/11/13 12:21:39.57 0EVAFJRy
>>301
はあ？リバタリアン？ふざけるなよ貧乏人。
みんなの党はリバタリアンと対極にあるアカだ。
信者は貧乏人しかいない。支持層でも最底辺だろう。
322:無党派さん
11/11/13 12:25:47.38 0EVAFJRy
>>301
マジで本気で言ってるならしんだ方が良いよお前
リバタリアンはみんなの党みたいな社会主義政党は大嫌いだから。
リバタリアン左派は共産主義の一種でリバタリアンじゃないから。
日本はリバタリアンが皆無だからみんなの党のどこが
小さな政党なのと根本的に突っ込むヤツが誰もいないし
そもそも泡沫政党だから相手にされていない。
323:無党派さん
11/11/13 12:29:02.75 0EVAFJRy
スローガンだけは唯一小さな政府とかいって中身もみないで
リバタリアニズムを全く知らないDQNが>>301みたいな狂言を履くからな。
左派リバ=ネオマルをリバタリアニズムとすり替えて
恣意的にプロパガンダしてるのかもしれないが。
324:無党派さん
11/11/13 12:33:01.15 0EVAFJRy
>>296
お前が安倍信者宣言したから糞ウヨってばれただけだろw
325:無党派さん
11/11/13 13:06:56.60 xP2rKdOk
>>321-324
お前のタンス預金に実質金利がつく理想の世界で唯一のデフレ先進国だもんなｗ
いつも同じパターン。デフレまんせーのキチガイは何度ここで発狂したら気が済むの？ｗ
早く病院いって首吊って死んでこい。
326:無党派さん
11/11/13 13:07:36.48 qa43dQUb
>>320
これぐらいのコメント、農業地域出の政治家なら誰でも言うだろ
327:無党派さん
11/11/13 13:15:59.69 0EVAFJRy
>>325
なにタンスよきんって身分弁えろよ。
投資したことないど素人貧乏人丸出しじゃん。
フリーランチ政策があると妄想している低身分くんよ。
路上で物乞いしたらどうだ？
328:無党派さん
11/11/13 13:18:51.72 0EVAFJRy
貧乏人ほど市場なめてるからな。ノーリスクハイリターンの投資があるとか詐欺師の論理。
高橋洋一の信者ってクズの極みだな。兼安倍信者のネトウヨw
329:無党派さん
11/11/13 13:20:43.33 0EVAFJRy
>>325
自分がダメだから国と同一視してアイデンティティを保とうとするんだよな？
安倍信者のウヨ虫くんw
330:無党派さん
11/11/13 13:24:25.22 xP2rKdOk
>>327-329
日銀擁護でわかった気になってるお犬様の御用一般人はお前のほうだよ？ｗｗ
そもそも、みんなの党の支持者は基本、政府と官僚を信用してない立場なんだが。
キチガイ導火線に火がついちゃった？ｗｗｗｗっうぇ
331:無党派さん
11/11/13 13:28:14.82 0EVAFJRy
フリーランチ妄想の下層ネトウヨ哀れ。こんなのにとりつかれてみんなの党も迷惑だろうな。
332:無党派さん
11/11/13 14:14:39.53 6R2TxHqo
前に誰か言ってたけどこいつ池田信夫本人かシンパだろｗ
333:無党派さん
11/11/13 15:37:13.60 xP2rKdOk
日銀デフレスレで池田の記事を自慢気に貼ってたが高橋洋一に
ニコ動の討論で完全論破されたのが気に食わなくて八つ当たりｗ
334:無党派さん
11/11/13 15:52:01.82 dto3C+TX
アメリカやユーロ圏や英国を見れば、インフレにさえすれば景気も財政もガラッと
好転するとまで甘い見通しは持たないが、それでも日本の場合は「インフレ税」を
取れる余地があるんだから、まずこの要因を先に潰していくのが順序だろうとは思う。
公務員人件費削減も政府資産圧縮も基本は同じ。それでも足りない分についてだけ、
増税ないし受益者にとっての実質負担増である社会保障費削減に踏み込めばいい。
総合CPIが直近4％近いアメリカや5％近い英国ならともかく、日本は中期目標として
望ましい2％にすら到達していない。コアコアCPIやGDPデフレーターで見ればなおさら
デフレは明白。
335:無党派さん
11/11/13 15:59:47.03 dto3C+TX
もちろん、規制緩和や競争政策によって実質成長を伸ばすことは非常に重要だし、
現行の財政の枠の中で分配の比重を変える（老人向けから現役・若年世代向けへ、
間接給付から直接給付へ、など）ような改革というのは当然あっていい。
ただ、デフレ脱却とか公務員人件費削減とか政府資産圧縮とはまた別次元の話。
どちらかをやらないともう一方もできない、という類の話ではなく並行してできる。
336:無党派さん
11/11/13 16:03:10.34 0EVAFJRy
なるほど、みんなの党は貧乏な糞ウヨの支持するオカルト政党ということだな。
337:無党派さん
11/11/13 16:05:02.20 0EVAFJRy
>>333
まだ洋一なんか崇拝してるのか糞ウヨ。
あいつは貧困ビジネスしてるだけの偽善者。
まあ底辺だから藁にも縋りたいんだろうがな。
338:無党派さん
11/11/13 17:05:59.05 xP2rKdOk
>>336-337
余裕のある勝ち組なら、おめーみてーにこんなスレで必死こいてねーよｗｗｗｗ
339:無党派さん
11/11/13 17:33:56.71 0EVAFJRy
必死こいてるのは糞ウヨだろw
金すってクレクレってw
340:無党派さん
11/11/13 22:16:04.80 IzQzrSFp
みんなの党の言ってることは、
「対米隷属に堕するな」
というTPP反対派と同じことを、
アメリカとの交渉の中に見出だそうとしているだけなんじゃないかなあ、
とちょっと好意的に見た視点では思う。
TPP反対派は、ではアメリカとの決別をどういう展望と交渉をもって行うのか、
ビジョンはあるんだろうか ？
341:無党派さん
11/11/13 23:03:10.04 y/XHq/q6
>>315
寒くなってきましたから、税金で南国生活を満喫なさるってのはどうでしょうか？って話なんだけど
342:test ◆oskcO0fyCA
11/11/13 23:10:55.74 KXZwMMv+
test
343:無党派さん
11/11/13 23:59:24.84 W9YrUwIe
宮城県議選
自民28 民主7 公明4 共産4 社民3 みんな2 無所属11 残り0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
344:無党派さん
11/11/14 00:25:17.15 HieBUu4a
◇宮城県議会議員選挙の結果
各党議席 定数５９ 自民２８ 民主７ 公明４ 共産４ 社民３ みんな２ 無所属１１
前回議席 定数６１ 自民３０ 民主９ 公明４ 共産２ 社民２ ******* 無所属１４
青葉 定数７ 落 熊谷敏彦 ６，３９５票（ ８．０％） ８位
宮城野 定数４ 当 堀内周光 ６，８４２票（１５．３％） ４位
若林 定数３ 落 菊地幸郎 ２，９０３票（ ８．２％） ６位
太白 定数５ 落 阿部千夏 ７，７７６票（１２．１％） ６位
泉 定数５ 落 峯岸真哉 ６，６６７票（１１．２％） ６位
気仙沼 定数３ 当 境恒春 ７，００７票（２２．８％） ３位
345:無党派さん
11/11/14 00:50:47.11 BMMLP3X0
宮城県議選 結果
自民 28 （候補者 33人） 勝率 0.848
民主 7 （候補者 13人） 勝率 0.538
公明 4 （候補者 4人） 勝率 1.000
共産 4 （候補者 7人） 勝率 0.571
社民 3 （候補者 3人） 勝率 1.000
みんな 2 （候補者 6人） 勝率 0.333
これではもう衆院選もマトモな候補者集まらないだろ
今後予定されている大規模選挙（参院選、東京都知事選、東京都議選など）も推して知るべしだ
今回の選挙の総責任者は辞職しろ
346:無党派さん
11/11/14 01:10:01.66 7Fa2J9+Z
福島県議選もどうなることやら
347:無党派さん
11/11/14 01:16:34.09 5fixy3wL
>投票率は４１・６９％。過去最低だった平成１９年の前回５０・４５％を８・７６ポイント下回った。
投票率が低い。組織票がないと厳しいな。覚悟が足りなかったみたいだなw
348:無党派さん
11/11/14 01:25:30.17 sra25AIr
この党の地方議員、市議選までだね。
県議選を勝ち抜くだけの党勢が無い｡
候補者にも問題あるのかな？
349:無党派さん
11/11/14 06:42:57.89 nm4V8U8j
>>347
この投票率じゃムリだわ
覚悟だけじゃ当選出来るわけない
350:無党派さん
11/11/14 10:07:13.41 Gbre7lFz
被災地は改革じゃ飯食えないからとりあえずカネくれモードだから
みんなの党なんてお呼びじゃないだろ
351:無党派さん
11/11/14 10:28:28.32 kNlsaixj
通った区も敵がいないとこだな。。。
352:無党派さん
11/11/14 10:47:39.21 kqdgEHO5
いい加減に風や雰囲気で出馬させて無駄な落選者出すのはやめろ
応援演説はするが金は出さない、いわば党の被害者だ
353:無党派さん
11/11/14 11:28:19.85 eAzFmmkn
投票率が前回並だったら青葉区と泉区の候補も当選して4議席は取れてたろうね
それでも仙台でも足がかりができたのはいいことじゃないの？
354:無党派さん
11/11/14 11:31:37.20 DVulv7Se
>>352
サラリーマンだと退職しての立候補になるからリスクは大きいけど
自営業者ならそのまま自営を継続すればいいだけだし、困る事は
無い。
まあ、立候補するのも自己責任だからいいんじゃないかな？
それに、民主・自民ともに低迷している中で、みんなの党の公認な
らば、当選できるだろうなという甘い考えで立候補している候補者も
いるんじゃないのかな？
355:無党派さん
11/11/14 11:36:54.88 BMMLP3X0
そんなやつに公認出すなよw
356:無党派さん
11/11/14 11:41:56.25 +oYU2mxw
東芝部品!!
日本は盗聴機器で終わった公明党は創価学会信者のみ
知るべき！
日本テロ装置犯人、医師アカギアイカワ50代歯科医サイトウツヨシ43歳
Googleで集団ストーカーと検索下さい
誤解のない様テクノロジー犯罪を理解願います
＊公安が新興宗教を配下とし、オウム信者潜伏捜査からの誤作動は2004から!?
国民は20%公安に盗聴管理されてる
357:無党派さん
11/11/14 12:23:40.62 M1jS8EJw
みんなが宮城県議で取ったのは、宮城野区と気仙沼。津波被災地では取れたんだ。しかし津波被災地以外では落選。若林は津波被災者は区外に避難している状況。
２人区の塩釜で共産党が取ったり、安住の選挙区の石巻で民主が落選しているところをみると、津波被災地でもう少し候補を立てるべきだった。
一方、内陸部ではTPPがマイナスに働いた。仙台市内は津波被災地の心配より農業の方が関心が大きい。これはTPP推進の立場では内陸部で取れないのは仕方ない。
一方、津波被災地では既得権は失われているのだから、TPPはマイナスでは無い。
358:無党派さん
11/11/14 12:53:08.25 L4NmX5H0
大阪で減税日本や維新と協力は！！
都・・東京23区も無駄な事業などあるし。
政策論争になればよいのですが、なっていないようで・・。
359:無党派さん
11/11/14 13:55:22.47 7Uy5qL7k
ド田舎県でも１区に立てれば健闘するんじゃないかな。
田舎だからといってＴＰＰ反対という主張ばかりではない。
360:無党派さん
11/11/14 14:25:12.46 jqAa9wiF
>>359
>田舎だからといってＴＰＰ反対という主張ばかりではない。
これはわかるがなんで1区限定なんだ？
2区じゃだめなのか？
どの県にも共通する1区の特徴でもあると言うのか？
361:無党派さん
11/11/14 16:44:23.09 BMMLP3X0
>>358
橋下は中田宏山田宏とはツーカーのようだが、
みんなの党とは前からギクシャクしてるでしょ
今回も大阪維新の会からの応援依頼はないみたいだし
北海道は新党大地
大阪は大阪維新の会
名古屋は減税日本
神奈川、栃木、江東区はみんなの党
結局その程度の地域政党だったってことだな
宮城でたった2議席しか取れないんだから
362:無党派さん
11/11/14 17:38:01.67 lyE2ULab
>>360
2000年総選挙で民主党が健闘した「1区現象」をはじめとして、
1区が各都道府県庁所在地を含む選挙区だというのは常識だと思うが。
もっとも田舎県じゃ1区の場合でも周辺の農村部をかなり含んでいたり、
県庁所在地自体も大して都市化が進んでいなかったりで地域差はあるが。
363:無党派さん
11/11/14 18:17:46.10 DVulv7Se
>>361
みんなの党って地域政党だったんだ
364:無党派さん
11/11/14 18:24:22.43 FKOU/wgE
野田だの前原だの玄葉だのさっさとみんなの党に
移ればいいのに。
365:無党派さん
11/11/14 18:27:38.60 kjkuPkAg
>>364
ゴミ捨て場ww
366:無党派さん
11/11/14 18:40:48.66 eonMeM5+
野田は谷垣と同じ財務省の忠犬だから自民がお似合いだろう？
みんなの党は反財務省が明確。
367:無党派さん
11/11/14 21:54:29.92 lyE2ULab
反財務省だけなら国民新党もそうだな。
368:無党派さん
11/11/14 22:27:50.94 HieBUu4a
◇仙台市議選（8月28日）と宮城県議選（11月13日）の党派別得票比較
青 葉 市議選（投票率３９．９％） 県議選（投票率３５．６％）
―――――――――――――――
みんな. １/１ ４，５６５票（ ５．２％） ０/１ ６，３９５票（ ８．０％）
宮城野 市議選（投票率３７．９％） 県議選（投票率３１．２％）
―――――――――――――――
みんな. １/１ ４，１４０票（ ７．６％） １/１ ６，８４２票（１５．３％）
若 林 市議選（投票率３９．７％） 県議選（投票率３４．６％）
―――――――――――――――
みんな. ０/０ ０/１ ２，９０３票（ ８．２％）
太 白 市議選（投票率４１．４％） 県議選（投票率３６．８％）
―――――――――――――――
みんな. １/２ ６，２３１票（ ８．７％） ０/１ ７，７７６票（１２．１％）
泉 市議選（投票率４０．８％） 県議選（投票率３５．７％）
―――――――――――――――
みんな. １/２ ８，７８４票（１３．０％） ０/１ ６，６６７票（１１．２％）
低投票率に泣いたものの、一応泉区以外では票を上積みしている。
369:無党派さん
11/11/14 22:50:06.36 iJqREab4
アメリカでは不動産をローンで購入したらローンが終わるまで固定資産税はかからないって
知ってた？日本ではいくらローンがあっても固定資産税支払わされて、働きの悪い地方公務員の
給料と退職金になってる。
370:無党派さん
11/11/15 00:01:33.48 cYA+cyk2
>>368
議員定数も候補者数も違う選挙を比較してどうするのよww
アホか
371:無党派さん
11/11/15 00:20:00.32 2bMNGd3+
今日のTVタックル、柿沢ひどかったな
中身なさ杉
372:無党派さん
11/11/15 03:45:22.37 U78bOEez
第二の民主党こと、みんなの党の党首の渡辺さんのＴＰＰ論です。
渡辺よしみ議員が語る 多国間交渉できるチャンスがTPPだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
373:無党派さん
11/11/15 07:43:07.54 mndMpTfg
>>354
みんななら当選…するほど党勢があるか？
統一地方選見ても、そんな力はまだまだないよ
ちゃんと候補絞り込めるなら民主党公認の方がまだまし
東京の民主党が崩壊したのは、定数の３割メドだって言って、政治スクール（民主党大学東京）の新人を無理やり擁立したからなんだよな
その共倒れで議席にありついたみんなの候補も多い
民主党が2007の現有勢力に擁立絞っていたら、みんなは壊滅的に負けた気はする
結局自民党しかないって結論じゃないか？
374:無党派さん
11/11/15 09:31:36.13 slvzkEQj
統一地方選前はほぼ０なのになんで壊滅的にまけるんだよ。
ここで自民マンセーしてる信者は頭がおかしい。
375:無党派さん
11/11/15 09:57:38.84 5EWeP1Su
>>367
あいつらは完全に社会主義政党だろｗ 公務員宿舎の売却にすら反対。財務省の犬ｗ
単に日銀に積極金融を訴えてるだけ。
376:無党派さん
11/11/15 10:56:24.63 /kOT0Dxb
>>373
自民党が日本をここまで壊滅状態にしたんですがｗ
おまえカキコミする前にもっと政治と選挙の事を勉強しろよ
無知過ぎて恥ずかしいぞｗ
377:無党派さん
11/11/15 11:10:42.67 5EWeP1Su
自民が被災地を苦しめるために復興増税を民主党と共に通したよね。
第二民主党とは自民にこそ相応しい。来年の消費税増税も通したら
自民には消えて貰った方が国益にかなうことになる。
378:無党派さん
11/11/15 11:11:59.76 PD+jf1BU
>>373
この政党の地方議員候補者って、やたらと政党名を連呼するんだよね。
演説中に「民主党政権をぶっ潰す」とか地方選においては頓珍漢な
発言をする候補者もいるしね。
政党名を連呼する事自体、候補者自身は「みんなの党」から立候補すれば
当選できるかも？と安易に考えている証しではないのかな？
379:無党派さん
11/11/15 11:48:43.94 mndMpTfg
>>376
あの…
前回比較じゃないんだが
あくまでも支持率などから期待されている議席数を基準にしているんだがね
公明党とイコールくらいにしちゃ稚拙な戦略で損してるよね
380:無党派さん
11/11/15 11:54:17.16 mndMpTfg
>>378
じゃあどうすれば当選出来るんだろう？
地元の有力者絡みはだいたい自民党が押さえ、一部仲間に入れてもらえない傍流が民主党
労組はたいてい民主党か共産党
数少ない選挙に行く無党派層を押さえる必要があり、彼らは基本的に風任せ
だから党名連呼になるんだろ？
ただ、それ以前に個人的に良いタマは自民党か民主党に行くからね～
381:無党派さん
11/11/15 12:08:08.16 0ferNx05
若年貧困層が神頼み的に崇拝しているみんなの党だが
いい加減に見限ったほうがいいよ。城ですら老人翼賛政党と批判している。
貧困層だから現実を見れない理想主義者が多いんだろうけど。
みんなの党の老人向けポピュリズム
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
382:無党派さん
11/11/15 12:58:24.98 fQmMrG3f
>>372
お家芸の不安煽ってミンシュガージミンガー流石ですｗ
で、２年間の間みんなの党は何やったの？
383:無党派さん
11/11/15 13:13:32.26 /kOT0Dxb
TPPに関してだが
実家が農家だからとか
農協から支援を受けてるからって理由だけで反対している議員がいるが
国民のほとんどはTPPに賛成なのだから一部の自分勝手な意見は相手にせずTPPには絶対に参加するべき
国民のほとんどがそう思ってる
384:無党派さん
11/11/15 15:18:06.79 slvzkEQj
85 ：無党派さん：2011/11/14(月) 21:41:00.81 ID:+eOEyZ5Z
みんなの党佐藤たけはる！
お前もだ！
お前は永遠に当選できない。
残念だったな。
86 ：無党派さん：2011/11/14(月) 23:01:22.46 ID:Ml73pnof
>>85 酒田市の方ですね。
みんなの党はTPP賛成だ。アメリカの奴隷志願政党は絶対当選できないだろう。
87 ：無党派さん：2011/11/15(火) 07:41:49.04 ID:2+3AvaHe
民主党はコミンテルンの手先。
みんなの党はコミンテルンの傀儡国家アメリカの手先。
唯一の愛国政党は自民党だけ。
自民党政権を復活させ、核武装して反日国家に叩き込まないと、日本人は奴隷してシベリアで強制労働を強いられて日本は滅びる。
ちなみにこれが基地外自民信者の書き込みである｡
385:無党派さん
11/11/15 20:28:38.31 TJpumiLC
ようつべ公式チャンネルのコメント欄、盛り上がってるな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
386:無党派さん
11/11/15 22:10:29.88 PD+jf1BU
>>385
サンクス
書き込みしてきたよ。
ところで、この政党の地方議員で市議選の際の選挙公約に『福祉の充実』を
唱えていて、「ＴＰＰ交渉への参加に反対する意見書を国に提出することを求
める請願」なるもの賛否決議に反対=ＴＰＰ参加に賛成したバカがいるんだけど
どうしたものかね？
387:無党派さん
11/11/16 00:28:01.61 P7u7qZvW
>>384
どこの誰かと思ったら山形のスレに名前があった
山形あたりじゃみん党みたいな新興政党は弱そうだ
まだ加藤紘一のほうが勝てそうな気がする
鹿野もここまでTPPがこじれて次に勝てるかどうか
388:無党派さん
11/11/16 01:09:57.81 6pXfHsML
地方議員の公認公認者、絶賛大募集中｡
義務教育過程修了者で、自分の名前を漢字で書ければＯＫです。
フリーター・アルバイト・失業中の方、大歓迎です。
ＡＬＬ ＣＯＭＥＲＳ（誰でも来い)=みんなの党
389:無党派さん
11/11/16 01:24:46.68 i6S3m9V/
>>388
これ本当にどっかに書いてあった？
実在する党の名前を偽って嘘の募集とかを公の場所に出したら下手したら捕まるぞ
こう言う書き込みはやばいよ
被害届とか出されたらアウトだよ
390:無党派さん
11/11/16 01:53:44.84 Wfk/vdV9
>>386
みんなはTPPに賛成してる。
地方議員も賛成して当然だろ？
391:無党派さん
11/11/16 01:54:29.44 Fgjz0t81
宮城県議選を見ると風は明らかに弱まってきたように思える
去年の参院選がピークだったか。
392:無党派さん
11/11/16 01:57:39.51 fs65jhyy
>>389
おまえｗｗｗ本気でいってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ信じて応募してきたら本格派のアホだろ
しかしこの党に来るような奴はそのレベルなのかもな
393:無党派さん
11/11/16 02:11:07.86 6pXfHsML
>>390
みんなの党議員は「ＴＰＰ参加に反対する意見書の提出」に反対なので、党の方針通り参加容認です。
ただし、その議員は医療･福祉の充実を公約に掲げていたので、参加に賛成する事が正しい意思表示なのか疑問に感じます。
ちなみに、民主党の議員は採決時に退席しています。
国会以上に審議不足かつ情報が無い中で採決に臨んでいるのだと思うので、危険な点が多々あるのではと感じます。
394:無党派さん
11/11/16 03:33:31.52 l1TTE0G6
>>391
こんな大敗を喫しても、
党所属議員が誰も真摯に反省してないのが不思議。
どの議員のブログもツイッターも能天気なまま。
上で誰かが書いていたが、
本来は、選挙の責任者が引責辞職すべきレベルだと思う。
395:無党派さん
11/11/16 03:43:00.18 f1o4tep1
テレビタックルで、柿沢が、アメリカの要求する改革要求はすべて正しいかのような発言をしてたが、
みんなの党って、日本の政党じゃなくて、アメリカの政党ですか？
日本の一部の富裕層だけのための政党なら、理解するけど。
396:無党派さん
11/11/16 04:00:32.35 ki4XvAKT
理解してんじゃん。
397:無党派さん
11/11/16 04:00:56.47 a95XMkSj
まーた知能の低いネトウヨが荒らしてんのかｗ
現実見ろよ、支持率、公明に迫ってるぜｗ
【図解・政治】政党支持率の推移（最新）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
398:無党派さん
11/11/16 04:08:50.91 f1o4tep1
じゃあ、「みんなの党」じゃなくて、「金持ちのみんなの党」って、党名を変えたほうがいいかも。
399:無党派さん
11/11/16 04:20:33.95 DVhMHwhS
アジェンダに書いてあるミニマムインカム（負の所得税？）って本当にやる気あるのかな
歳入庁の話はよくしてるけど
400:無党派さん
11/11/16 04:43:32.33 Pfr4lst0
>>373
しかし民主党大学東京の設立に汗をかいた一人が
柿沢未途というのがｗ
401:無党派さん
11/11/16 07:14:47.30 i6S3m9V/
>>392ｰ393
一人二役乙
402:無党派さん
11/11/16 07:17:01.90 i6S3m9V/
>>394
その大敗とは民主党に対して言ってるの？
まさか０議席から見事に２議席に伸ばしたみんなの党に対しての言い掛かりではないよな？
403:無党派さん
11/11/16 08:10:46.31 Wll4SDdo
>>400
アイツは本来議員なんてやれない人間じゃねぇか！
雪喰ってなきゃ今でも民主党都議だったが、雪喰ったおかげで国会議員かよ(--;)
なんか間違ってねぇか？
404:無党派さん
11/11/16 08:14:18.38 Wll4SDdo
>>402
みんなの党は支持率等から計算して基本的に擁立した大半が当選可能な人数しか擁立しないのに、擁立の半分も当選出来ないんじゃ責任はあるんじゃないか？
少なくとも、他の政党は何らかの反省はするだろう
ここまで放置＆使い捨ての政党も珍しいよな
405:無党派さん
11/11/16 10:49:54.55 w5SmLW9z
これは酷い
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
406:無党派さん
11/11/16 11:03:03.20 7NkceNL+
>>405
一体どこがひどいんだ？ ん？
407:無党派さん
11/11/16 11:11:00.00 w5SmLW9z
>>406
落選した原因を投票率の低さや有権者の選択眼に有るが
如き書き込みが垣間見えるんだよね。
408:405
11/11/16 11:18:54.84 w5SmLW9z
ちなみに、井上新一郎という人で、職業は医師だね。
本人のＡｍｅｂａブログがあるようなので、選挙の頃の
内容見てみるといいよ。
409:無党派さん
11/11/16 11:34:17.37 7NkceNL+
>>407
名古屋市民も愛知県民も、（政治的）民度はすご～く低い。大阪府民よりも低い。
だから、河村たかしが全く不当に苦労させられている。
大体、河村たかしでさえ、最初は落選だろ。
よって、>>405>>407のようなことを言う人も、全く民度が低い、かつ、全く無反省な、どうしようもない愚民ｐ
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
410:無党派さん
11/11/16 12:04:30.78 Wll4SDdo
>>409
投票率が低いのがひどいのは分かるが、大震災の直後、時期的にも仕方ないだろ
411:無党派さん
11/11/16 14:34:35.66 TniYbVE0
候補者が言ったから女々しい言い訳になるけど、まぁ正論だね。
選挙にも行かない、または白票（笑）なんか入れて後から政策に文句を垂れる有権者
が多いこと。
412:無党派さん
11/11/16 16:30:42.10 6pXfHsML
候補者自身が自分に投票しなかった有権者は見る目がない、きっと後悔するみたいな事を書き込むのは論外だろ。
413:無党派さん
11/11/16 21:07:02.55 vPp9QjMw
【事件の経過】
里美さん（兵庫県 在36歳）は、Ｊ Ｒ西日本に「障がい者雇用促進」制 度で採用された、１年更新の契約社 員です。生まれつきの脳性麻痺で、 四肢に障がい（重度１級）がありま す。パソコンが堪能で、男ばかりの 現場で、事務仕事をしてきました。
事件がおきたのは、今から約３年 前。
会社の慰安旅行の帰りに、上司 であるＡに、強引にホテルに連れ込 まれ、カミソリで脅されて性行為を 強要されました
（里美さんは、障が いゆえに、押し倒されたら自分で起 きあがることは困難です）。
事件後 Ａは、さも２人がつき合っていたか のように装うともに、
「会社に言っ たらお前の契約更新はないぞ」と里 美さんを脅しています。
Ａの行為 は、里美さんの障がいと、契約社員 という会社での弱い立場を利用した、きわめて悪質なものです。
里美さんは一人で苦しんだ末、事 件から半年後に、詳細を会社に告発 しますが、
会社のセクハラ対策室 は、「そんな事実は無かった」と結 論をだしました。
里美さんは納得で きず、一人で弁護士を捜しまわり、 ようやく提訴にこぎつけました。
URLﾘﾝｸ(satomi-heart.cocolog-nifty.com)
414:無党派さん
11/11/16 21:41:52.48 8GUoSEnW
公務員給与半減はいつになったら実現してくれるんですか？
もう結党から2年くらいは経ちますよね。
今までアジェンダで何か実現したものってありますか？
415:無党派さん
11/11/16 22:00:03.36 i6S3m9V/
>>414
公務員人件費削減はみんなの党だけがやろうとしてるんだが民主党と自民党と公明党みたいな邪悪な政党が邪魔をするんだよ
おまえも民主党自民党公明党みたいな邪悪な政党は応援しない方が世の中の為だぞ
416:無党派さん
11/11/16 22:33:08.20 l1TTE0G6
>>405みたいなのを公認してたのか…
これでは宮城県議選の結果もさもありなむと思うね…
人を見る目がなさすぎなんじゃね？
417:無党派さん
11/11/16 22:39:11.58 bjjvS5Ku
>>416
> 人を見る目がなさすぎなんじゃね？
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
党首の画像見れば普通分かるだろｗｗｗ
418:無党派さん
11/11/16 22:47:34.07 6pXfHsML
現状、議員数を党勢を拡大したいがために、候補者は誰でもいいよ状態になっているんじゃないかな？
喜美の地元である栃木と浅尾・江田・中西と国会議員の弾が揃っている神奈川では良好な選挙結果だけど、他ではダメですね。
江田もＴＰＰで底が知れたし、候補者を吟味しないと民主党以下の政党になるね。
419:無党派さん
11/11/17 00:51:38.77 iItk6Wsl
>>417
インチキセールスマンみたいだｗｗｗ
420:無党派さん
11/11/17 01:09:54.54 L4VKAAVE
まさにソレｗ
しかし、どの面も酷過ぎ…
421:無党派さん
11/11/17 02:02:22.59 Vr4EjMVB
>>418
問題はそこ。地に足つけた活動しないで数だけ稼ごうとするから破綻する。
候補者本人の資質は二の次で、とりあえず当選すればラッキー。
小さい政党なんだからちゃんとした候補者に目をかけて育ててやればいいのに
そんなこともせずに大風呂敷を広げるだけ。ほんと存在意義なし政党。
422:無党派さん
11/11/17 02:05:46.02 EDRf4aA9
てか、そもそも本部とか支部とか機能してるのか、ここ。
地方議員でさえ連絡がつかないよ
423:無党派さん
11/11/17 05:49:32.06 1LVFm4NF
戦場を関東地方に絞って、候補者の質も揃える方がbetterだったんだがな
あと自民からの移籍希望者がまだいた時期に、引き抜いておいた方が良かった
今は何もできない素人集団のイメージが強い
424:無党派さん
11/11/17 06:10:39.48 Gm88imyY
バカウヨが知ったかぶりして妄想してやがる。さっさと総合なリ
自民スレなり、巣に帰って自民・たち枯れマンセーでもしてりゃいいのに。
425:無党派さん
11/11/17 06:54:00.09 LYW6tUQN
>>417
一番上の画像ってコラ？
426:無党派さん
11/11/17 07:25:54.07 DWC01ovw
>>417
実に親しみやすい、若さ溢れる立派な党首だな。うむ。
427:無党派さん
11/11/17 07:37:14.48 A719viT4
> 今、福島をはじめ被災地の農産物が、必要以上の輸入規制を各国で受けている。
>これも今後、日本政府は「科学的根拠」に基づき、その是正を求めていかなければならない。
>そうだとすれば、日本も「科学的根拠」に基づき、
>日本の規制が正当であることを証明しなければならない。
駄目だ。江田も駄目だ。
428:無党派さん
11/11/17 07:41:06.42 GGEf3VdE
>>415
民主党も給与削減法案出してるじゃん。
とりあえず7％からでも削減に踏み出せばいいのに
自党の主張に固執して結果的に公務員給与削減できるかどうかも怪しい
しかも、みんなの党の案を見ると局長も新入職員も一律で一割カットじゃん。
実際に働いてる若手に厳しく、年寄りに甘いよね。
民間なら偉い連中ほどカット率高いのが当たり前なのに
なんで一律カットみたいな若手のモチベーションをぶっ壊す法案を作成するの？
どうせ相手にされないからと開きなおっているのかなあ。
支持者でもちゃんと法案の中身見たら、なんだこれはと思うんじゃないか？
429:無党派さん
11/11/17 11:31:22.62 QeKOxTIo
>>428
７％なんて削除したうちに入らない
民主党は嘘ばかりつかないで国民と約束した通りに削減してほしい
結局は民主党にそのつもりがない
削減を本気でやろうとしてるのは国民の味方みんなの党だけ
430:無党派さん
11/11/17 11:37:49.58 AYASegIw
>>415>>429
自分の身を削る議員等削減をちゃんとやれよ
誤魔化すなら応援しない
議員・首長関係： 定数大削減、宿舎廃止、政党助成金廃止、年金廃止、歳費・交通費・通信費・調査費など大幅削減
一般公務員関係： 市町村合併により効率化、国から市町村へ権限委譲、定数減（警察消防裁判などは減らさない）、宿舎廃止、予算削減
431:無党派さん
11/11/17 11:48:08.79 GwxH21Hi
ここの地方議員は大風呂敷をひろげ過ぎだろ。
議員定数半減など、到底できないし、半減の根拠すら
アレレ状態のもいるからね。
公民館数と議員定数を比較するとかバカだろ。
人口や面積等をベースにした議員密度に基づいて論じる
事すらできないのかよ。
選挙期間中連日行っていた駅頭演説もしない、選挙後最初
の定例会でも一般質問もしない。
１２月の定例会でも一般質問を行わなければ、党にクレーム
いれるぞ。
432:無党派さん
11/11/17 12:39:40.68 uKAAX6HT
◆日本は、資本主義の皮をかぶった社会主義国家だよ。◆
ロシアが、「日本は優れた社会主義国だ」と言っているくらいだ。
433:432
11/11/17 12:42:12.64 uKAAX6HT
健康保険料、年金保険料を、消費税に組み込むか、別途徴収するか、
徴収方式がちがうだけで、やっていることの本質は、社会主義的だ。
そして、保険料と消費税を合算した負担額は、きわめて高いのにもかかわらず
負担額のほとんどが、公務員の給料や、天下りの維持のために
使われているため、意外にも福祉レベルが低い。
434:432
11/11/17 12:44:13.25 uKAAX6HT
まさに、日本は「高負担低福祉の国家」であると言えるだろう。
また、国営金融機関の郵便局や、農協、医師会、独占電力事業体、公益法人、独法など
社会主義的なシステムが、国の中枢にあって、天下りと税金のムダづかいを支えていることからも
日本は社会主義国である。
といって過言ではない。
435:無党派さん
11/11/17 13:30:54.55 QeKOxTIo
>>430
だってあんた元々他党の支持者だからみんなの党を応援するつもりなんてこれっぽっちもないじゃん
嘘はいかんよ 嘘は
436:無党派さん
11/11/17 16:20:55.26 taFYfgh8
11月17日（木） 22時00分～
BS11 INsideOUT
「野田政権の課題山積 みんなの党はこう考える」
ゲスト：浅尾 慶一郎（みんなの党政策調査会長）
437:無党派さん
11/11/17 18:03:24.15 uKAAX6HT
●●●● 消費税増税で超円高恐慌がやって来る ●●●●
◆
今後、キチガイ民主の「消費税増税」と、TPPによる「激安輸入品」のダブルパンチで、
国内デフレが加速し、さらなる円高が誘発されるだろう。
◆
438:無党派さん
11/11/17 18:12:55.99 N9+hBqqx
原因がTPPであれ電力自由化であれ、食料品や光熱費のような
コスト高の個別分野の相対価格が下がること自体はいいこと。
しかし全体的な一般物価、とりわけ変動の激しい食料やエネルギーを除く
コア物価が持続的に下がり続けるのがデフレでありこれは問題。
これはすぐれて貨幣的現象であり、一義的な責任は金融緩和が足りない日銀にある。
439:無党派さん
11/11/17 20:46:15.07 KDexqOqW
>>429
7.8%削減は減らしたうちに入らなくて、10%削減なら減らしたことになるの？
そもそもアジェンダでは2割以上の給与削減をうたいながら
今回の法案では半分以下の1割削減っておかしくね？
440:無党派さん
11/11/17 21:52:52.65 QBNUNmrk
>>439
官民格差を解消するというのなら、公務員給料は60％カットしなきゃだめだろ。
公務員の平均人件費が1000万円で民間が400万円なんだから、半減でもまだ足りないくらい。
ぶっちゃけ、みんなの党が言う20％カットくらいじゃ減らした内には入らないよ。
441:売国Ｎｏｗ
11/11/17 22:42:15.97 IxDYfa+A
>>436
売国ナウ
TPPを農業についてだけしか問題定義していない
ISD条項にまつわる話に触れようとしない
亜米利加がハッキリ狙っている宣言した保険制度、共済、簡保、郵貯をスルー
日本の資産1400兆円を流出させる内部工作員を任命されているのでしょうな
442:無党派さん
11/11/17 22:48:54.55 DpHaYGsF
>>441
結局は浅尾も元民主だからなあ…
443:無党派さん
11/11/17 23:41:54.31 QeKOxTIo
>>7.8%削減は減らしたうちに入らなくて、10%削減なら減らしたことになるの？
おまえちゃんと分かってるじゃないか
そうだよ7.8％は減らしたことにはならないぞ
最低9.5％は削減しないとダメだな
444:無党派さん
11/11/17 23:49:19.53 QBNUNmrk
>>443
官民格差を解消したいなら60％カットしかない。
9.5%も7.8%も官民格差を解消できないから意味ない。
おまいさんもしかして公務員かい？
445:無党派さん
11/11/18 00:01:00.03 dLBwGJpZ
財政状態によってはカリフォルニア州みたいに公務員の給料ゼロにすべきだな
交渉で給料決めるなんてとんでもない話
446:無党派さん
11/11/18 14:25:06.24 kbvH2BgP
産経ニュース- 【ＴＰＰ交渉参加】「党を分裂させたらいい」
みんな・渡辺氏が賛否明確にしない自民・谷垣氏を批判
URLﾘﾝｸ(t.co)
おまえｗｗｗｗｗ自分の党棚にあげてｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらが割れろ
447:無党派さん
11/11/18 14:45:09.39 gErcG9Al
ﾜﾀﾅﾍﾞはもう条件反射だけだなwww
448:無党派さん
11/11/18 15:24:00.64 xaFZhmCC
改革・成長路線か保守・増税路線かで分かれてくれればわかりやすい。
449:無党派さん
11/11/18 15:55:46.11 r1PNCojn
野田、前原、R4の暴力団絡みのスキャンダルを追及できないみんなの党ｗｗｗ
450:無党派さん
11/11/18 17:58:25.02 1OdmJ6ue
昨日のbs11で浅尾が
増税に賛成か反対かで政界再編やりたいって言ってた
451:無党派さん
11/11/18 18:28:48.75 cg755Zdn
>>391
> 宮城県議選を見ると風は明らかに弱まってきたように思える
被災地という特殊な事情があるから、それはまだわからん。
452:無党派さん
11/11/18 19:46:38.84 2NZnrnP5
馬鹿アンチ君はここで戯言ほざく無意味さを悟って、支持政党の応援していた方が良いと思うよ（´・c_,・｀ ）
453:無党派さん
11/11/18 20:44:53.35 Iv5PsbOt
日本にとってもうみんなの党しか期待出来る政党がない
自民党や民主党はもう信用出来ません
みんなの党に期待してます。
日本を守ってください
454:無党派さん
11/11/18 20:52:02.69 LUxhXxjw
>>450
そうは言っても単に増税（特に消費税の早期増税）反対だけなら
共産、社民、国民新党、民主小沢派まで全部そうだからな。
それ自体は構わないがそれを争点にするのはちょっと雑すぎるし虫が良すぎる。
みんなの党がとにかく小さな政府でいかなる税目や階層への増税にも反対最優先、
最終的には社会保障を削減してでも増税反対だというなら、他の
「なんちゃって反増税」勢力との差別化は図れるが、そんな思い切りはないだろう。
せいぜい財務省をスケープゴートにして甘言を弄し続けるだけだろう。
たとえ埋蔵金があったところで、それは使えば使うだけ純債務も増える。
しかし「野党の毛ばり」に引っ掛けるにはそんな話はそれこそ禁物、ってわけで。
455:無党派さん
11/11/18 21:13:09.10 xaFZhmCC
売却できる試算６５０円からちょくちょく削っていけばおｋ。
456:無党派さん
11/11/18 21:32:03.61 LUxhXxjw
>>455
そもそも「売却できる資産」は650兆円もないと思うんだが
仮にそれを国債償還財源に充てても両建て状態を解消して
粗債務を純債務に近づけるというだけの話。
財政出動に使うなら純債務は使っただけ増えるし粗債務も減らない。
都合のいい話だけかいつまんで幻想を膨らませてもしょうがない。
457:無党派さん
11/11/18 21:45:07.96 xaFZhmCC
つべこべ言わずにやればいいよ。歳出削減にも繋がる。
ひたすら官から民へをすれば国民の負担は減っていく。
高橋洋一の方針は一貫して正しい。
458:無党派さん
11/11/18 21:53:24.11 LUxhXxjw
>>457
もう理屈じゃなくて信仰の域か。自分の頭で考えてない、いや考えられないのか。
純債務を増やそうって立場なら全然「官から民へ」じゃないと思うけど。
しかも歳出削減とも関係ない。財政出動に使うならむしろ歳出増大だ。
少なくとも埋蔵金があるなら赤字国債なんて一切発行しないでもらいたいね。
459:無党派さん
11/11/18 22:02:24.40 xaFZhmCC
財出に使えとは言ってないがｗ 屁理屈うぜーよｗｗｗ
役人に金は極力渡さない。それに限る。
それか無駄遣い奨励か？お前のがよほど頭がおかしい
460:無党派さん
11/11/18 22:11:55.23 LUxhXxjw
>>459
埋蔵金があるから大丈夫という論法は、まだまだ財政出動が足りない、
国債暴落なんてありえないからどんどん財政出動に使え、
という話によく使われるんでね。最近は高橋洋一自体が
三橋貴明と共著を出したり、財務省憎しの怨念が最優先という感じだし。
反増税や公務員給与削減や政府資産売却やマイルドインフレ自体は結構だけど、
それだけで社会保障費削減を回避できるほど甘くはない。
461:無党派さん
11/11/18 23:15:58.87 MIWUHWe2
>>459
国の資産って公務員宿舎みたいに売れるものはごくわずかで
大半は道路や河川堤防、自衛隊の戦車みたいな売ろうにも売れないもんばっかなんだけどな。
それでも何百兆円もの埋蔵金があると本気で思ってる？
462:無党派さん
11/11/18 23:29:27.32 LUxhXxjw
>>461
それから法人への出資金や貸付金も焦げ付き分があるだろうから、仮に法人を廃止して
（それができるとして）引き揚げるにしても何割引かはしないといけないだろう。
文句なしに埋蔵金だと言えるのは、為替介入の結果手にした1兆ドルの米国債ぐらい。
それも時価ベースでは円高による含み損がある。平均購入単価は1ドル=110円ぐらいと
言われているが、最近の介入で多少は円高寄りになるのかもしれないが。
463:無党派さん
11/11/19 00:07:11.83 Z0zSousF
米国債を売ればいいんだよ
中国は売ってるのに、何故日本は売っちゃいけない？
464:無党派さん
11/11/19 00:24:24.28 PSQWN/tV
>>463
全部売っても（実際には順次満期償還になる中期債を再投資しないということだと思うが）
100兆円そこそこ。単年度で考えれば相当な規模だが、累積の債務の中では
そんなに大きな金額とは言えない。これからアメリカの「日本化」で低金利が定着して
金利収入も大したことなくなれば、米国債離れも考えてもいいんだろうね。
円安誘導のためには為替介入が愚策（金融緩和が王道）だと言うのも確かだし。
もっとも政府が保有する是非はともかく、米国債が目下は究極のリスクオフ、
安全資産であることも事実。多少の格下げなんて関係ない。
絶対量も少なくてどこの国のバックもないゴールドなんて
無国籍通貨とか言っても本当の経済有事には全然ダメ。
あれはあくまでほどほどの不況＆世界的金融緩和の下で囃されるもの。
465:無党派さん
11/11/19 00:38:24.12 mizTXxm3
山岡氏問責は「時期尚早」＝渡辺みんな代表
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ダメだこりゃww
466:無党派さん
11/11/19 00:40:43.05 cmHg0kaL
ＴＰＰ交渉参加 みんな・渡辺氏が自民批判「党を分裂させたらいい」
みんなの党の渡辺喜美代表は１８日の記者会見で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に関して
賛否を明確にしていない自民党の谷垣禎一総裁について
「一体、賛成なのか反対なのか。
国家の基本にかかわる問題で党内の意見が分裂しているんだったら、
政党そのものを分裂させたらいい」と批判した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
正論だ。
まったく正しい。
中川秀直・小泉進次郎一派は、そろそろ自民党を離党したほうがいいのでは。
467:無党派さん
11/11/19 00:47:29.96 PSQWN/tV
>>466
中川秀直は比例復活だけど中国ブロックではみんなの党と競合してないから入党できるんだっけ？
468:無党派さん
11/11/19 00:50:13.25 cmHg0kaL
>>467
解散前は入党できない。
２００９年総選挙当時存在する政党には入党できないからだ。
ただし、解散後は入党できる。
解散前は、無所属統一会派という形もある。
469:無党派さん
11/11/19 00:55:03.91 PSQWN/tV
>>468
やっぱり候補者出してないブロックでも全国的にダメなのか。
無所属統一会派となると民主入党前の滝実と同じパターンだな。
政策的な相性はバッチリだし、バックのブレーンもどうせ同じ人だから
いつ来てもおかしくないんだけどね。
470:無党派さん
11/11/19 01:20:03.23 6Nc20/bv
お前さん方、議員にも成果主義を導入する方策・仕組みを考えろ！
471:無党派さん
11/11/19 01:31:19.49 FffTadIb
>>466
総選挙スレから移動乙
472:無党派さん
11/11/19 08:37:11.17 juJp340Z
>>470 振る舞いがダサいと次の選挙で票が減る！
というのが本来はその答えなのだが、４年間隔では長過ぎる気がする。
衆参両院とも、エー・ケー・ビーみたく毎年やって欲しいものだ。
473:無党派さん
11/11/19 14:04:32.56 F+m7DCSf
福島県議選は、せめて共産党には勝ってほしい。
474:無党派さん
11/11/19 17:01:39.77 5mK5M8Yg
>>468
それ、思いっきりザルだよなｗ
選挙モードになってからが大事なんだし
まぁ衆議院議員は解散と同時に身分失う＝無職だから仕方ないが
参議院議員には有り得ない制度だし、当該総選挙が対象の前総選挙で比例選出の衆議院議員も当該総選挙終わるまでは移籍不可の縛りは必要かと
475:無党派さん
11/11/19 17:26:46.50 QxRDZeWp
★
【日本の財政再建は、公務員定数削減によるのが正しい】
日本の債務の９割以上は、公務員がムダ遣いでつくった借金です。
日本の債務の１割以下が、海外に対する対外債務です。
海外の信用を失っても、ギリシャのような財政破綻は、決しておきません。
だから、早急な財政再建をしなくてもいいんです。
476:475
11/11/19 17:28:49.52 QxRDZeWp
でも、あえて財政再建を強行するのであれば
一般的には、もっとも効果的な方法として公務員人件費削減と消費税増税の２つの方法があります。
現状では、公務員のムダ遣いを放置したまま、増税しても、焼け石に水です。
ですから、日本の財政再建は、公務員定数削減による以外はありません
★
477:475
11/11/19 17:31:52.75 QxRDZeWp
ちなみに現在、国会でやっている事業仕分けは
前回と同様に強制力が無いヤラセです。
つまり、消費税を上げたいがためのパーフォーマンスショーです
478:無党派さん
11/11/19 20:06:50.54 mmxHliCp
>>462
一般人が熱心に官僚の弁護する意味がわからんねーｗ
お前みたいな御用一般人は自民党支持のが向いてるぞ？
公務員宿舎に国有地を売却するだけでも毎年１兆円もの税収になる。
こいつみてーなバカがｇｄｇｄ言って政治家の邪魔すんだろなｗｗｗ
479:無党派さん
11/11/19 21:13:06.32 1QDrd0Rk
>>478
お前の大好きな安倍さんが消費税ageについて言ってたけど・・・
480:無党派さん
11/11/19 21:16:06.53 mmxHliCp
見た見たｗ 期限切ってるし自民終わったな。消費税増税ほぼ確定。
ギリシャ破綻と重なったらどれだけの円高に見舞われるかわからない。
終わるのは自民だけで済むかどうか。財務省と日銀のゴミっ振りがやばいな。
481:無党派さん
11/11/19 22:21:05.01 PSQWN/tV
>>478
御用ナントカという用語は、何を敵と見なすかの定義によって人それぞれの
曖昧な言葉だから軽々に使うもんじゃないな。例えばTPP推進というだけでも
みんなの党はアメリカと財界の御用政党です、と言われてしまうかもしれない。
482:無党派さん
11/11/19 22:33:51.87 mmxHliCp
>>481
政府資産の売却に反論してるお前が御用一般人に変わりはないよ？ｗ
TPPの例とか意味あるの？頭の悪い論点ズラしだな。
483:無党派さん
11/11/19 22:34:52.56 PSQWN/tV
別に安倍に思い入れはないけど、消費税増税に賛成したというのはちょっと違うな。
デフレ脱却・景気回復前の早期の消費税増税に反対という点は全くブレていない。
将来的な増税についてはみんなの党とは違うんだろうが、年金等の社会保障財源について
税方式分の比率を高めていこうという考え方ならこれは仕方ないと思うし、
差し当たってはさほど大きな差異とは思えない。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
安倍氏「消費税１２％も」
自民党の安倍晋三元首相は１７日、都内で講演し、消費税を２０１０年代半ばまでに
１０％まで引き上げるとした政府・与党の方針に関し、「１０％で足りるのか、
場合によっては１２％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。
安倍氏は「（東日本大震災からの）復興をデフレ脱却の機会にし、力強く経済を成長させた後に、
年金、医療、介護など伸びていく社会保障（の対応）について消費税を上げる必要がある。
順番とタイミングが極めて大切だ」と強調した。（2011/11/17-16:43）
484:無党派さん
11/11/19 22:40:26.34 PSQWN/tV
>>482
いつどこで政府資産の売却に反対した？公務員給与削減に反対した？
マイルドインフレに反対した？それは順序として増税や社会保障削減より
まず先に必要だけど、それだけじゃたぶん足りないよ、と指摘するのもダメなのか？
それともそんなことを言うだけでも一連の改革が鈍って
不徹底に終わるかもしれないから今は言わずに黙っとけ、ということか？
そういう大人の事情というか政治的レトリックとしてならまだ理解できるけどね。
485:無党派さん
11/11/19 22:44:49.41 mmxHliCp
正直、その原文は何とも言えない内容だよな。凄いわかりずらいｗ
一連の流れを全て聴けば、前向きじゃない内容の可能性はあるが・・・
>消費税を２０１０年代半ばまでに１０％まで引き上げるとした政府・与党の方針
>「場合によっては１２％ということになっていくかもしれない」との認識
上段だけ読むとかなりミスリードを狙ってるように見える。
２０１０年代半ばまでに１２％まで上げてく気じゃないの？ふざけてやがる。
って内容かもしれんしｗ 肯定的に捉えてるのか、否定的になのか判断がつかない。
486:無党派さん
11/11/19 22:47:44.99 mmxHliCp
>>484
>>456 の内容はお前じゃないのか？普通に読めば資産売却に積極的には読めないが。
別人であったら、ほんと申し訳ない。
487:無党派さん
11/11/19 23:02:38.90 PSQWN/tV
>>486
たしかに>>456は書いたが、別に資産売却に反対していない。
むしろ売却可能な部分から指摘してどんどんやればいいと思ってる。
しかし650兆円もはいわば「引当金」としては使えないだろうと。
高橋洋一当人さえ「換金も容易」なのは324兆円と言っている。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
> 日本の数字の低い理由の一つに、日本は政府保有資産が多いということが上げられる。
>国のバランスシートを見ると、現預金１９兆円、有価証券９２兆円、貸付金１５５兆円、
>運用寄託金１２１兆円、出資金５８兆円、国有財産３７兆円、公共用財産１４５兆円など
>資産合計６４７兆円だ。
> このうち、現預金、有価証券、貸付金、出資金、国有財産の計３６１兆円の
>かなりの部分は売却可能だ。そのうち金融資産３２４兆円は換金も容易だ。
ここから焦げ付き分を何割引かすると、為替の含み損を除いた米国債の分は確実としても
せいぜい200兆円ぐらい？高橋洋一のポジショントークとも言える財政楽観論を心から信じきっている
トゥルービリーバーははっきり言ってバカだと思うが、そう言い続けることが早期増税阻止の
世論形成上も政局上も重要だという政治的判断なら確かにそれはそれでアリだと思う。
しかしそれを大風呂敷だとか不誠実だとか受け止める人間も一定数出るのはやむを得ない。
488:無党派さん
11/11/19 23:17:14.35 mmxHliCp
>>487
前スレで終わってる話。その辺のソースもとっくに提示済み。今更なんだよ。
信じる信じないの問題と言うより、できる限りやったほうがいい。って話だろ？
お前みたいのと話してると段々、苛々してくんだがｗｗｗ
６５０兆で出版までしてんだから、目安程度でも掲げておけば良い。それだけの話。
あとは、高橋個人が掲げてるだけで、党としてはもっと詰めた内容になるかもだしな。
489:無党派さん
11/11/19 23:34:20.76 PSQWN/tV
>>488
単なる足し算と引き算の話なんだからそんなにイライラするなｗ
高橋洋一の本は退官直後の「財投改革の経済学」以外は額面通りに読む価値なし。
まあ「さらば財務省！」以降はタイトルからして出版社の売らんかな的意向もあるんだろうが。
この分だと仮に資産売却、公務員給与削減、デフレ脱却ができた後でも、
増税も社会保障削減もせずに（できずに）年率6％ぐらいのちょっと高めのインフレを
しばらく続けて財政赤字を解決（対GDP比で削減）するのが一番現実味があるかもね。
たとえインフレになっても、グローバル競争の中で半ば裁定取引に晒されているに等しい
賃金は上がらない。ましてや実質賃金は。対して食料や燃料は円安に振れた分だけ上がる。
TPPや電力自由化・発送電分離で相対価格としてのそれをどれだけ抑えられるかにもよるが。
しかしそれでもデフレを続ければジリ貧なのは確かだから通らざるを得ない道なんだろう。
490:無党派さん
11/11/19 23:36:17.92 mmxHliCp
前スレから拾ってきたぞ。これも俺の書き込みなんだがな。↓ほれ
19 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 02:46:53.90 ID:2R7YBVVR [1/22]
>>13
200～350兆くらいは資産売却で捻出できそうな感じだね。元大蔵官僚だからその気になれば数字で騙すのも容易いだろうけど。
>ギリシャでの国有資産の売却規模は、日本で考えると１５０兆円の売却に相当する。天下り先になっている特殊法人などを
>全廃、民営化すると２１０兆円以上になる。日本が財政危機であるというなら、そのくらいのことを増税の前に行うべきであろう。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
>国の借金が1000兆円もあるというのは、消費税増税キャンペーンの重要アイテムだ。しかし、資産も700兆円もある。
>増税の前に、それをまず売却すべきだ。特に、700兆円のうち500兆円は金融資産である。年金見合い資産150兆円
>を除けば売却できる。しかも、それらは官僚の天下り法人への資金提供であるので、売却によって天下り法人も原則廃止できる。
>資産700兆円のうち、残りの200兆円は固定資産なので、売りにくい。それでも、一部の資産は原則売却になっていた。
>それを今回の措置で売却しないこととなった。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
491:無党派さん
11/11/19 23:41:36.46 mmxHliCp
>>489
なんか、すげーネガティブ思考な感じがｗｗｗ まずはやれるとこまでやる。それが大事。
492:無党派さん
11/11/19 23:47:07.49 PSQWN/tV
>>490
＞天下り先になっている特殊法人などを全廃、民営化すると２１０兆円以上
天下りやそれが原因の高コスト（随意契約とか）を切るなんてのは当たり前として、
原則全廃や民営化の方針自体も大賛成だが、それで実際どれだけ捻出できるかが問題。
育英会を学生支援機構にしたみたいな看板の架け替えなら大した話じゃないし。
煽り文句だけなら政権交代前の民主党も「天下り法人に毎年12.6兆円」なんてやっていた。
国立大学からがんセンターまで、どこまで手を突っ込んでいいものかって話にもなる。
みんなの党は具体的な箇所をどんどん挙げていったほうが建設的じゃないの？
野党という情報格差はあっても、もし脱藩官僚とかのノウハウなりがあるならさ。