11/11/04 23:56:55.03 qp0bXtf6
丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
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丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
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丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
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丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
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灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑
おまえらの教祖の画像だ 有り難く拝めよｗｗｗ
51:無党派さん
11/11/05 00:07:07.35 fSM1uKUX
反ＴＰＰのネトウヨどもが必死すぎて面白いｗ
52:無党派さん
11/11/05 00:16:52.29 5M4tE3fT
>>51
反ＴＰＰとかいう以前に、農業のことを全くわかってない
連中が会議室で農業を語ってるのが残念だよね。
田舎在住の俺からすると>>48の言ってることとか当たり前の
ことなんだけど、都会のもやし君たちにはわからんのだろうなあ
ほ場整備もされてないとこに、いくら高性能な機械持ち込んでも無駄
大規模化や機械化は、ほ場整備されてるところでしかできない
だから、農業土木を否定してる連中は、自分らでは気づいてないのかもしれんが
農業の大規模も機械化も否定しちゃってるんだよね
53:無党派さん
11/11/05 00:22:40.24 wvjgIqgr
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おまえらの教祖の画像だ 有り難く拝めよｗｗｗ
ID:5M4tE3fTみたいなうんこが必死にみんなの党に必死に農業いってもムダなのにな
田舎のうんこくんにはわからないんだろうｗ
ID:fSM1uKUXくんは売国出来て嬉しそうだね。さすがみんなの党支持者ｗｗ
54:無党派さん
11/11/05 01:29:45.20 P46Z+6Vq
農業産出額は20年で4分の3まで減ったし、あと数年で平均年齢70歳になるような現状からすると、このままの体制で突き進む訳にはいかない。
TPPに関しては、どっかの教授も言ってたけど、関税比率の高い「米」だけは例外にする必要はあるだろうね。
集約化は高齢化で廃業する農家が増えるにつれ、ある程度は自然に集約されてくるけど、耕作放棄地に対する固定資産税を上げるなどして、インセンティブを働かせるようにすればもっと良いな。
55:無党派さん
11/11/05 01:36:30.38 wvjgIqgr
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おまえらの教祖の画像だ 有り難く拝めよｗｗｗ
ID:P46Z+6Vq みんなの党は永遠に野党だからそんな提言するだけムダだよｗｗ
56:無党派さん
11/11/05 02:02:23.04 P46Z+6Vq
>>54 つづき
さらに言うと、関税率に最も打撃を受けると思われる「米」を除外してしまえば、TPPは農家にとってそれ程恐れることは無い。
農作物の平均関税率は確か20%くらいだったか？。ともかく、海外の不味い農産物と比べても、日本の農業の競争力は十分ある。
農地の集約化に関しては、外圧でなく、高齢化と法制度をうまく使って進めていけばいいんではなかろうか。
57:無党派さん
11/11/05 02:26:37.43 wvjgIqgr
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58:無党派さん
11/11/05 02:32:34.91 meKMCx7M
はやく、代表と幹事長に「ＴＰＰ」に関しては協力すると明言し行動してもらいたいものだ
政策集団の見せどころなのだから
59:無党派さん
11/11/05 03:23:33.56 La+MWB/e
地方議員は「TPP反対！」と集会で叫び
党首は「TPP推進！」と会見で叫び
有権者はどうすりゃ党を信じられるわけ？
60:無党派さん
11/11/05 03:27:56.30 +cYgOGaF
児玉教授と勉強会したんだから
山本太郎さん呼ぼうぜ
彼とはアジェンダが一致する
61:無党派さん
11/11/05 04:23:20.15 wvjgIqgr
地方議員は「TPP反対！」と集会で叫び
党首は「TPP推進！」と会見で叫び
有権者はどうすりゃ党を信じられるわけ？
ダブルスタンダート政党 新自由主義は国民に自己責任を
迫るからなみんなの党は何があってもしったこっちゃないわｗｗ
ID:meKMCx7Mは勘違いしてるようだが、みんなの党なんて相手にされてない
協力？笑わせるなｗ
公明党がいれば充分なんだよｗｗｗヴァーカｗｗｗｗ
62:無党派さん
11/11/05 04:51:53.64 el7Md1Iw
集約化だの兼業農家がだめだの、そういうのはさ、時間が解決するよ。
死んでくから。
田舎のジジイババアは畑仕事と孫の世話位しか楽しみが無いんだよ。
ボケ防止にもなって食い物も出来てんだから、ほっといてやれよ。
農業の効率が悪いだのグダグダ言ってるが、日本のホワイトカラーの労働生産性だってクソだぜwww
偉そうな事言えねぇよ。俺も含めてな。
63:無党派さん
11/11/05 05:12:38.74 wvjgIqgr
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おまえらの教祖の画像だ 有り難く拝めよｗｗｗ
64:無党派さん
11/11/05 05:56:47.97 P46Z+6Vq
>>62
農地は相続税も固定資産税も安いため、土地は農作業のできない子供の手に渡り、結果的に耕作放棄地になってしまう。
最も、集約が可能な平野部の耕作放棄地はさほど多くないので、高齢化による廃業から、自然と集約化は進むだろうね。
問題は中山間部の場合で、集約化が難しい上に子供は都会に出ていて農業に携わる能力が無いため、新規就農者を育てない限り解決は難しいし、
そもそも限界集落といった村落の縮退に関わる、より大きなイシューから考えていかなくてはならないだろうね。
65:無党派さん
11/11/05 06:08:34.11 JkRSPWRb
耕地としての必要性が無いのであれば
中山間地の農地は混合林に戻すのも一つの選択肢だ
耕作放棄地と言うと聞こえは悪いが、自然に戻るだけだしな
66:無党派さん
11/11/05 07:52:05.36 3LKTcg9f
>>54>>62>>64
わかってねえなあ。
じいちゃんばあちゃんが亡くなって相続が発生する度に
土地は細切れにされていくんだよ。
戦前は戸主が家督相続で全ての田畑を相続していたし、
戦後も地元で実家を守る長男が相続するのが慣習だったが、
最近は権利意識が高まってきて、田舎を出ていった次男三男までもが
土地建物はおろか、田畑の相続まで主張するもんだから
一枚の田んぼに持分登記がされたりして権利関係がどんどん
複雑になってきている。
だから、今後時間が経つにつれて土地は細切れにされていき
集約化の方向とは逆に進んでいくというのが結論。
ほんとおまいらは何も現場の実態を知らずに机上の空論ばかりだな。
67:無党派さん
11/11/05 08:11:22.99 el7Md1Iw
>>64>>65
限界集落を無理に維持するこたーない。
住みにくいから自然に住む人が減ってんだからね。
中山間地で残って農業したいじいちゃんばあちゃんが居ればやればいいし、
そういう所で少数派の農業やりたいスローライフ系が居りゃ行ってやればいいよ。
いなけりゃ>>65みたいにしていい。一度荒れた畑の回復は大変だしな。
俺が言いたいのは、物事をかえるには時間を「利用」しなくちゃ駄目だって事だ。
ま、いくら集積化しても大陸の生産性には太刀打ち出来ねえだろうけどなww
68:無党派さん
11/11/05 08:30:19.21 P46Z+6Vq
>>66
それは農地法や農地税制の見直しで解消できるでしょ。
大規模農家に貸し出すなら相続税の免除、耕作放棄の場合には強化すればいいし、
農地だって所有者本人が耕すことはない。
>>67
自分も、産業構造の変化や少子化から、限界集落が廃村か移転をするのは自然の流れだと思ってる。
農地の権利意識も、代々先祖の土地という意識から中々手放せないものだが、2世代、3世代と時間が経つにつれ解消されてくると思う。
69:無党派さん
11/11/05 08:52:50.15 3LKTcg9f
>>68
やっぱり勘違いしてるなあ。
一つの田んぼに複数の相続人がいる場合、その農地を買うなり借りるなりするには
相続人全員の承諾がいるわけよ。
でもって、相続人が全員地元にいればいいけど、全国各地に散らばってたりすると
相続をまとめるだけでも大変な作業になる
都心の区画整理や再開発に何十年もかかるのもこれと同じで権利関係の調整が
困難だからだけど、自治体がやる区画整理は最終的に強制収用が可能だが、
民間企業が農地を集約したいから強制収用やるわ、なんてのは絶対に不可能
農地法や相続税、固定資産税をどういじくろうが、
相続の段階で話が進まなくなってるのが現実
70:無党派さん
11/11/05 10:09:41.00 P46Z+6Vq
>>69
耕作放棄地については、2009年の農地法改正で、都道府県知事裁定による強制的な借地権の設定ができるようなった筈。
たとえ耕作放棄地の所有者が所在不明の場合でも、希望すれば農地の利用は可能になってる。
あと、共有農地については、2分の1を超える同意があれば利用権を設定できるようになった。
元々、農業経営基盤強化促進法でも、市町村長や知事の裁定による勧告や利用権の設定はできたのだけど、制度が複雑で、1度も行政措置がされたことはなかったみたいね。
71:無党派さん
11/11/05 13:16:29.60 ZKFbOFoW
大阪市長選出馬「橋下氏の考え方は正しい」 亀井氏
国民新党の亀井静香代表は２６日の記者会見で、１１月２７日投開票の大阪市長選に
出馬する橋下徹府知事について「あの人の考え方は正しい方向だ。府民や市民の支持
を得る」と高く評価した。一方、市長選と同日実施の府知事選に民主党が独自候補者を
擁立しても「応援しません」と述べた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
72:無党派さん
11/11/05 13:31:15.68 wvjgIqgr
>>70
>度が複雑で、1度も行政措置がされたことはなかったみたいね
じゃ意味ないやん。おまえ行政措置するように行政訴訟でも起こしてろよｗ
カスちゃんｗｗ２ちゃんで騒ぐしかできないうんこちゃーんｗｗｗ
73:無党派さん
11/11/05 13:34:31.93 4WvZDmDZ
大阪は維新VS既存政党の凄い構図だからみんなの党を差別化する絶好のチャンスなんだがな
ヨッシーが橋下支持とは言ったもののもうちょっとアピールしてほしい
74:無党派さん
11/11/05 14:54:08.23 Uwyt93OK
>>70
はたして、その手続きを経て耕作が可能になったとして
手続きにかかる費用や、休耕田を耕作可能にする費用を
借地期間内にペイできるかな？
休耕田や耕作放棄地をまた使えるようにするには
みんなの大嫌いな農業土木の技術を利用して水路を整備したり
土壌の入れ替えをしないと使い物にならんよ。
そういう意味でも農業土木を無駄使いと言ってる連中は何もわかってない。
それはそうとみんなの党的には、強制貸し出しとかそういう政府の介入は辞めるべき
って考えじゃないの？
不動産の賃貸借なんて私的自治の最たるもんだし、役所の仕事を増やすことに
つながるよね。
75:無党派さん
11/11/05 15:42:17.99 ip0LJ1WZ
西岡さんが死んでしまって、参議院の選挙制度を
比例中心に改革しようという目論見は不可能になってしまった。
76:無党派さん
11/11/05 16:58:58.27 45vEIOWm
公務員に仕事を与えるな！（by74）という意見には全面的賛同だな。役所の窓口を通して強制明け渡しを執行させる案は ボツ！ にしよう。
只、最初から民民の交渉をさせるとしても「不耕作地は買収の申し込み者を拒んではならない」って趣旨の法律を作って、集約を志す人たちを助けることは出来るんじゃないかな。
そーゆーのが有れば裁判所の（強制力付きの）命令も出しやすいし、それでも抵抗心を見せて時間稼ぎする地主は監獄にぶち込める。
77:無党派さん
11/11/05 17:12:04.80 JkRSPWRb
>>74
いや、農業土木がムダ使いというのは
ニーズと実際の事業の乖離が問題なんだろ
78:無党派さん
11/11/05 19:28:19.86 caPHTKxn
相続のたびに土地が細分化されて効率が落ちるってのは鎌倉幕府崩壊の原因のひとつだな。
この反省から長子相続の伝統が生まれた。
79:無党派さん
11/11/05 19:30:38.55 8v+bKAgt
■みんなの党の選挙制度改革案を全面評価・・・「一人一票実現国民会議」が意見広告で
ご覧になった方もあるかと思うが、「一人一票実現国民会議」という、
みんなの党とは、組織的にも人脈的にも全く関係のない団体（国民運動体）が、
先週来、新聞各紙（読売10/29、日経10/31朝刊等）に意見広告を出し、
みんなの党の「全国比例・定数自動配分型・完全一人一票の選挙制度改革案」を、全面的に評価してくれている。
この国民会議の皆さん、弁護士の方々が中心で、大変お金がかかる意見広告（時には全面広告）を自腹を切って各紙に出し、
「投票価値の平等」「選挙権の住所差別の禁止」を訴えてこられた。
最高裁判事の国民投票時にも、こうした考えに消極的な判事へＮＯを突きつける運動もされてきた。
その意見広告では、みんなの党案と民主・自民の案を並べ、
「みんなの党は一人一票に賛成、自民党・民主党は一人一票に反対」
「みんなの党は選挙権の住所差別なし、民主・自民案は1票対0.6票の住所差別あり」とされている。
別に我々がお願いしたわけではない。
「特定の政党を支持するものではない」と広告にも書かれている。
「国民会議」の名誉のためにも付言しておきたい。
我々のような小党が「比例代表制」を提唱すると、メディアはすぐ「党利党略だ」「小党の生き残り策だ」と批判する。
しかし、以前にもふれたように、
これは、日本政治学会、選挙学会等々、選挙制度に精通している皆さんの間では既に主流の考え方なのである。
是非、皆さんにも、こうした運動へのご理解とご支援をいただき、
「一人一票実現」に向け、国民的な議論を喚起していけたら、と考えている。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
■みんなの党、衆院選挙制度で独自案
みんなの党は衆院選挙制度改革の独自案をまとめた。
「都道府県対抗比例代表制（仮称）」を提唱。
小選挙区は廃止し、都道府県単位の比例代表に一本化した。
政党の比例名簿はあらかじめ順位を定めない非拘束式で、
有権者は投票用紙に政党名か候補者名のいずれかを記入する仕組みだ。
各党の議席数は全国集計した得票数に応じて比例配分する。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
■県単位の比例制発表＝みんな
みんなの党は１４日、新たな衆院選挙制度の独自案として、現行の小選挙区比例代表並立制を廃止し、
比例代表制に一本化した「都道府県対抗比例代表制（仮称）」を発表した。
衆院選挙制度改革に関する各党協議会で提案する。
同案によると、比例代表の選挙区割りは都道府県単位とし、有権者は政党名か候補者名の１票を投じる１人１票制。
全国集計した各党の得票数に応じて議席数を決定。その上で、都道府県ごとの得票数によりその議席を配分する仕組み。
比例名簿はあらかじめ順位を定めない非拘束式とする。
渡辺喜美代表は記者会見で「１票の格差是正だけの手直しであってはならない」と強調した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
たしかに、これはすばらしい案だ。
貧困率が低く、幸福度の高い北欧諸国の選挙制度に似ている。
80:無党派さん
11/11/05 19:58:10.65 JkRSPWRb
まあ、休耕田の固定資産税上げるのが一番スムースなんだろうけどな
政治的には難しいが、五年とか十年とか猶予期間設けて実施するとか
所得税や消費税の増税よりはマシだろう
81:無党派さん
11/11/05 20:17:19.03 Uwyt93OK
>>76
憲法で保障された所有権すらガン無視かよ。
というか、耕作の申し出を拒んではならないって法律を作る
こと自体が新たな規制を作り出すものであって
規制緩和に逆行する。
おまいがみんなの党の本当の支持者かどうかは知らんが、
普段は規制緩和を念仏のように唱えておきながら、
自分らに都合のいい規制は作りたがるんだな。
>>77
農家の中でもほ場整備や利水施設の整備に反対する声があるのはわかる。
なぜなら、自分らも結構な額を負担金として払わないといけないから。
だから、兼業で小規模な農家ほどニーズと合ってないと言うわけだが、
みんなの党が目指す大規模かつ集約化された農業を展開するには、
土地改良事業によって生産性を上げていくしかない。
なのに、自分らの主張を実現するための方法がわかってないんだなあ。
>>80
収益還元法から農地の地価を求めれば、せいぜい坪3000円ってとこだろうな。
しかもほ場整備された土地でその値段
何の根拠も無しに農地を宅地並み評価で課税しても、
行政訴訟で負けて終わりだよ。
82:無党派さん
11/11/05 20:22:52.95 Uwyt93OK
>>78
この田分けが
↓
このタワケが
タワケ者の語原である。
83:無党派さん
11/11/05 20:27:13.84 P46Z+6Vq
>>72
だから2009年に農業経営基盤強化促進法から機能不全な制度は削除され、農地法に組み込まれたわけ。
お前はアホすぎて話にならん。口開く前に読解力を身につけろ。
>>77
まあ、そういうことだよね。
農地は、相続の届け出義務化→利用計画書の提出(虚偽記載等には罰則)→借地権協議が成立しない場合は都道府県知事が裁定が可能となり、それまでの煩雑さから比べると相当進歩した。
そもそも農地は、先祖代々からの権利者意識が高いことや、あわよくば宅地化や大規模開発が起こらないかと期待して、耕作放棄地のまま維持しようとするからね。
固定資産税がダントツで安いから、土地を塩漬けさせてもたいして痛くもない。
84:無党派さん
11/11/05 20:44:03.09 Uwyt93OK
>>79
ここまで露骨なポジトーク見ると、流石に支持者でも白けるわ。
小選挙区で勝てないからって、自分らの都合のいいように
選挙制度いじってるだけじゃん。
一票の格差を解消したいなら、比例を全廃して小選挙区に
振り分ければいいのに、なんで比例にしなきゃいけないの？
百歩譲って、みんなの党の案なら投票権の平等は確保されるかもしれんが、
政党に所属しない者の立候補する権利を奪うという致命的な欠陥がある。
政党に所属しないと議員になれないなんてのは、それこそ違憲だろうよ。
既成政党から公認がもらえなければ、一人政党で立候補すればいいとかいう
ことも言ってるみたいだが、一人政党が100も200も出てきたらどうするんだ？
小選挙区なら立候補者もせいぜい数人だが、地域単位で数百人が立候補したら
政策や人柄を評価することもかなわない。
まさか、「あんたは泡沫だから立候補を認めません」とでも言うわけにはいかんよな？
85:無党派さん
11/11/05 20:53:52.51 wvjgIqgr
>>83
何いってんの？
お前の言ってることまともに読んでもらえると思ってたの？？
アホじゃんｗｗｗ読解力？そもそもまともに相手されてないんだって
あの文章読んで気がつかないの？
読解力ないねｗｗ ID:P46Z+6Vq
86:無党派さん
11/11/05 20:57:30.48 Uwyt93OK
>>83
相続の届け出義務化って言うけどさ、
誰がどの財産を相続するってのは私的自治の領域であって国家が介入すべき
ことじゃないよね。
相続税については、相続争いがあって財産分与が確定してなくても
納税義務者が支払わないといけないから、別に相続を確定させる必要ないし。
私的自治への国家の介入を排除し、
自由競争を促進するみんなの党の立場からすると
このような届け出制や知事の勧告権なんかは即座に廃止すべきだろ。
既得権益については批判し規制緩和を叫びながら、
新規参入者を有利にするための新たな規制を作るというのは
ダブルスタンダードの謗りを免れないんじゃないかなあ？
87:無党派さん
11/11/05 21:35:23.96 Dp0IaWfQ
江田売国奴
88:無党派さん
11/11/05 21:42:50.65 JkRSPWRb
>>81
何の根拠もって、もちろん法制化前提の話じゃん
89:無党派さん
11/11/05 22:24:38.68 d1610YWD
>>88
固定資産税は評価額に基づいて課税される
いくら法制化しようが、農地のままなら評価額は低くて当たり前
だって、農地として最有効活用したところで収益はわずかしか上がらないから
それなのに、評価額だけ高くしたら企業が農業に進出したくても
採算が合わないから見送らざるを得なくなる
何一ついいことはない
90:無党派さん
11/11/05 22:26:19.23 C8/ErlaR
>>84
なるほどな。なんか納得
91:無党派さん
11/11/05 22:30:05.38 45vEIOWm
＞届けけ出の義務化
それこそ公務員に仕事を与える結果になる愚策だろ！ 他党ならともかく「みんなの党」だけはそれを主張したら駄目だよ。
せいぜい、非耕作者による相続が発覚したら無効とし農地を税務署が没収する、と定めて登記の複雑化を抑制する程度にしておかなきゃ
92:無党派さん
11/11/05 22:42:52.44 JoFdSOZd
川田ってアホだろ。TPP反対なら最初から、みんなの党が
どんな党かも見抜けなかったとか。
93:無党派さん
11/11/05 22:42:56.80 d1610YWD
>>91
財産権の侵害で違憲無効
94:無党派さん
11/11/05 22:43:49.37 P46Z+6Vq
>>86
新規参入者への措置はある程度必要だと思う。
というのも、「市場の失敗」の主要因として、権利移転に関する交渉に関する労力、費用、時間などの「取引費用が大きい」ことがあげられ、これに対する合理的な規制、許認可、税制への政策介入は、社会的余剰を最大化する上で経済学的に有効とされている。
市場の失敗に対する介入は、自由主義の観点からいっても矛盾することはないと考える。
農地法改正自体は、ちょうど麻生政権石破農水相の頃のもので、今のみんなの党と同じく、
減反政策の見直しと米価下落分に対する所得補償も打ち出していたが、結局民主党の個別所得補償にやられちゃった。
今の減反政策を見直さずに耕作放棄地の減少を進めるのは、アクセルとブレーキを同時に踏むようなものだから、そこら辺も合わせて一体的に推し進めなければ、十分機能しないだろうね。
95:無党派さん
11/11/05 22:57:48.22 d1610YWD
>>92
結党当時はＴＰＰという概念自体なかったんだから仕方ないだろ
ＦＴＡだと何かまずいことでもあるのかという
疑問にもこたえられてないし、何が何でもＴＰＰっていう考え方では
却って選択肢を狭めるだけ
ＴＰＰでチリやブルネイみたいな小国まで入ってくると逆に意志決定が
遅れるから、俺は有力国とのＦＴＡのほうが実利が上がると思うよ。
あと、ＴＰＰよりもインド、中国とのＦＴＡや外資規制解除を急ぐべき。
現状この二カ国は外資規制があって日本企業が進出する際は現地企業との
合弁にならざるを得ず、知的財産や持分利益の流出を招いている。
これを欧米より先に市場開放を求め、有利なポジションを築かないと
日本の将来はないし、一時的に中国製品が流入し国内中小企業の倒産が
増えるとしても、大企業が中国やインドで稼いでくれたら中長期的に
日本経済は成長軌道に乗ってくる。
そういう意味では、みんなの党も優先順位を間違えてるんじゃないかと
思うんだけどなあ。
96:無党派さん
11/11/05 22:58:03.79 lNWvv/t+
今の日本国憲法は連合国総司令部に押し付けられた「憲法」であるというのは
結構知られている事ですが、こういった戦勝国が敗戦国の政治形態や国家体制を
作り変える事が国際法に違反しているという事を知ってる人は少ないようです。
「内政干渉」が国際法に違反している事は結構知られている事ですが、要するに
「内政干渉」は戦争で勝った国でも国際法に違反するという事なのです。
敗戦国に賠償金の要求などは出来ますが、何でもかんでも好き放題に出来るという訳ではありません。
97:無党派さん
11/11/05 22:59:09.11 caPHTKxn
>>84
小選挙区だとその区内のごく一部の支持だけで一人の政治家を選ぶことになる。
選挙で極端で不安定で継続性のない結果が出やすい
少数の意見が切り捨てられすぎる
国民の選択肢が減る
政党の差異がなくなり似たような二大政党制になる
政党内に異なる勢力が同居し国民が政策で投票しにくくなる
一人政党が200でも300でも出て構わん。現実には同じ政策ならまとまるだろうけどね。
現在でも無所属なんて議会で何の影響力もないのが実態。
98:無党派さん
11/11/05 23:00:19.18 JkRSPWRb
>>89
評価額ではなく、税率の方を操作すればいい
実際に耕せば税率下がるわけだから参入者への悪影響はない
99:無党派さん
11/11/05 23:02:22.45 JkRSPWRb
>>95
本当に小国によって意思決定が遅れるなら
反対論者の言うデメリットは逆に少なくなるんだがな
どうもそのへんはやってみないとわからんことが多い
100:無党派さん
11/11/05 23:12:08.90 d1610YWD
>>94
経済学的にそうだとしても、それはみんなの党のアジェンダとは
相容れないものなんじゃないかな？
規制緩和についてはアジェンダでも多く取り上げられてるけど、
その逆はあったかな？
たとえ新規参入を促すためであったとしても
新たな規制や制度を作り、役所の仕事を増やすというのは
官から民へという根本的な理念に反するものだろう。
だからあなたの意見を自民や民主が主張するのは理解できるが
小さな政府を指向するみんなの党が主張するのはおかしいと思う。
本気で全国の耕作放棄地を把握して強制的な借地権設定などの事務に
対応しようと思ったら、地権者からの不服審査を含めて全国で数千人規模の
役人が必要になるからね。
現状は役所も本気でやる気ないからわずかな人員配置ですんでるけどさ。
101:無党派さん
11/11/05 23:19:36.54 d1610YWD
>>98
農地のままの評価額なら、税率が倍になっても大したことないんだが。
それに、農業に参入した企業だって市況に応じて生産調整をすることになるが、
休耕田にかかる固定資産税を高くしすぎると、生産調整の妨げになり
ひいては採算性の悪化から撤退へとつながりかねない
そういういろんな意味で固定資産税をいじるのはむしろ逆効果だよ。
102:無党派さん
11/11/05 23:27:01.77 d1610YWD
>>97
無所属云々というのは江田さんの経歴を皮肉ってるのかい？
それに、同じ政党内に路線対立があるのがいけないというのは
川田さんのことを暗に批判してるのかな？
アンチならアンチとはっきり名乗ったらいいと思うよ。
103:無党派さん
11/11/05 23:45:47.44 Z/KmKdPQ
>>95
２国間のＦＴＡは韓国で締め切って多国間のＴＰＰに、というのはアメリカ側の
事情が大きいようだね。２国間のＦＴＡは議会でその度に批准しなければならないが、
保護主義的な空気が強い現状では大変な労力と時間を要する。
今回は韓国の他にもパナマやコロンビアとのＦＴＡの採決もあったが、オバマ政権を
支えるはずの上院民主党トップの院内総務からして全てに反対票を投じたぐらいだからね。
104:無党派さん
11/11/06 00:01:32.78 C8/ErlaR
みんなの党渡辺「民主党はできの悪い自民党みたいで話にならない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
105:無党派さん
11/11/06 00:36:26.28 jXAaz3DT
なんかな～
106:無党派さん
11/11/06 01:27:46.99 ZYiNZH6h
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丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑
おまえらの教祖の画像だ 有り難く拝めよｗｗｗ
107:無党派さん
11/11/06 04:56:35.53 wy1F8c17
>>104
ＴＰＰ参加ということでは政策的に一致するんだから、こういう大事な
時期に褒めこそすれ味方を後ろから撃つような愚行はやめろ。
江田と違ってアホのヨシミはＴＰＰ参加の重要性をあんまり深く
認識してないんだな。
108:無党派さん
11/11/06 05:28:23.73 IY1BW09W
>>107
前スレでも言われていたが、この党にとってはＴＰＰはあまりおいしくない話題。
原発も諸刃の剣。できれば消費税増税反対や公務員制度改革で戦いたい。
だから野田政権と差別化こそ図ってもＴＰＰを名目に味方しようなどとはなるはずがない。
どうせ政局の大勢に絡めない弱小野党ともなればなおさら、ＴＰＰ交渉参加の政策的重要性
なんて踏まえない党利党略本位の打算的な立ち回りになるのは良くも悪くも自明の理。
109:無党派さん
11/11/06 06:11:26.83 RKCowh/K
>>102
いや江田も無所属時代は空気だったのが実態。同じ党内の路線対立は度を越せば批判対象になるよ
110:無党派さん
11/11/06 09:47:23.57 wy1F8c17
>>108
いやＴＰＰはまさにこの党のためにこそあるようなもんなんだけど。
ＴＰＰはいわば魔法の呪文みたいなもんでこれ（外圧）を唱えれば、
どんな重い扉（既得権益）も立ち所に開くことが出来る。
東京新聞の長谷川幸洋も言ってるけどＴＰＰは外圧を利用した
国内改革のためのツールとしては非常に有効だと思う。ＴＰＰを
利用すればこの党のアジェンダ（この言葉は好きになれないが）の
かなりの部分も実現可能になるはずなんだが。
111:無党派さん
11/11/06 09:52:37.04 MXerD34x
まあ、ソフトバンクの孫みたいな人間は、半分アメリカ人みたいな奴だから、ТＰＰ賛成だろうな。
112:無党派さん
11/11/06 10:17:24.78 MXerD34x
大企業経営者、資産家などの富裕層が支持する「金持ちのみんなの党」にとって、ТＰＰは大賛成です。
113:無党派さん
11/11/06 10:44:42.31 EnT9DknW
ＴＰＰよりも公務員給料半減が先だろ
114:無党派さん
11/11/06 11:53:49.55 ZYiNZH6h
>国内改革のためのツールとしては非常に有効だと思う。
アジェンダとやらの実現が出来ると思ってるの？
アメリカ様の都合でいろいろ言われるだけｗ
アホすぎだろID:wy1F8c17
115:無党派さん
11/11/06 14:02:47.89 jEeiDwA6
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▲▼ ▼▲ 小鼠教祖 ▲▼ ▼▲
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みんなの党研究所より
URLﾘﾝｸ(yourparty.web.fc2.com)
TPPのミスリードを誘うみんなの党
URLﾘﾝｸ(yourparty.web.fc2.com)
企業団体献金5億円
URLﾘﾝｸ(yourparty.web.fc2.com)
迂回献金
URLﾘﾝｸ(yourparty.web.fc2.com)
アメリカに100兆円
URLﾘﾝｸ(yourparty.web.fc2.com)
元秘書逮捕
URLﾘﾝｸ(yourparty.web.fc2.com)
みんなの党研究所
116:無党派さん
11/11/06 15:22:09.78 dE5/fHPM
こんなコピペを見掛けたが、当の橋下にはスルーされてる党首哀れｗ
あと21日 11.11.27【大阪維新の戦い 11.3.11列島被曝年】
2012年は大阪から【日本国維新の元年】
大阪維新に賛成発言した著名人
古賀茂明、岸博之、石原伸晃、猪瀬直樹、中田宏、渡辺喜美、
東国原英夫、樋渡啓祐、松原聡、東瀬幸枝
117:無党派さん
11/11/06 15:34:02.82 uqFy/f63
またキチガイウヨクのバカどもが湧いてきた(笑)
118:無党派さん
11/11/06 15:39:20.76 m6pECYp9
橋下が同和出身と知ってしまったので橋下の方を国民はスルーし始めている 哀れｗ
119:無党派さん
11/11/06 16:12:14.20 uiHZ83ag
既成政党は積極的な支持が得られていないから必死にネガキャン
を繰り返しているのが哀れだな
120:無党派さん
11/11/06 16:52:37.97 cnjdcVDD
>>100
はあ?みんなの党は大きな政府の社会主義政党だが?
121:無党派さん
11/11/06 18:18:45.94 jXAaz3DT
>>119
少なくともみん党はそれを非難できないだろww
ネガキャンの塊じゃねえかww
122:無党派さん
11/11/06 18:39:43.24 ZYiNZH6h
確かにネガキャンの塊じゃねえか
政策実現もできない。社民党以下ｗｗｗ
123:無党派さん
11/11/06 19:59:19.87 FbtWvdqd
橋下は部落出身のエッタでヤクザの息子だからあまり関わらないほうがいいかもね
124:無党派さん
11/11/06 22:17:54.42 dDfausN4
はいよ お前らの好きなほら吹き党首の登場だ
週刊誌【週刊現代】11月19日号(今週号)
⇒大阪バトル現地ルポ：＜橋下徹vs.平松邦夫＞大阪まっ二つ！
▼「仁義なき戦い２０１１」実況中継
▼手負いの橋下徹、吠えまくる
⇒小沢一郎が愛する「陸山会ふたりの女王」－元側近・高橋嘉信氏が明かす
⇒みんなの党・渡辺喜美の怒り爆発の寄稿「野田総理、そこまで財務省の言いなりでいいの？」
⇒ニュースワイド： 明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼どじょうにひっついてカメラ目線、側近たち
▼福島第一の汚染水を飲んだ園田康博政務官
▼眞子さまに「サークル活動禁止令」ー写真流出事件で
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／＜TPP騒動＞農業改革なら福井県のように国内で出来ることが山積しているのに…
URLﾘﾝｸ(online.wgen.jp)
週刊誌【週刊ポスト】11月18日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集：気がつけば共産主義国家
▼まったりと国家存亡の危機
▼怒り爆発の対談：ワタミ創業者・渡邉美樹×みんなの党代表・渡辺喜美「有能な人材は日本を捨てる」
▼作家・堺屋太一の怒り爆発の寄稿「国民の声を聞かない「官僚社会主義」の限界」
▼国民から搾り取る「野田改革」は金の卵を産む鶏を殺す
▼小さくなるパイを分け続ける政・官・財の共産主義者たち
⇒怒りの徹底追及：橋下徹「抹殺キャンペーン」の暗黒
▼文春、新潮よ、いくらなんでも言いすぎだろ！ー過去や出生を暴いて何になる？
▼役人が作った橋下徹への７００項目の反論文書
⇒連載コラム：長谷川幸洋のニュースのことばは嘘をつく／「国民的議論」は政治家の逃げと官僚の誘導
⇒ワイド特集：破綻前夜(抜粋)
▼美人すぎる「東大大学院生」桑原悠・津南町議の残念すぎる「交際宣言」
▼ゴミ処理辞職の佐藤和雄・小金井市長は３年前まで「小説家志望」だった
⇒連載コラム：ビートたけしの21世紀の２１世紀毒談／横山ノックを知事にした大阪人の票を取るにはお笑いしかないっつーの！
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
125:無党派さん
11/11/07 00:29:05.63 feKTOsC3
197 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/09(水) 03:48:18.60
タカハシ時計は｢特殊法人廃止で金が出てくるはず!｣
とか言ってるが、ギャグで言ってるのかネタで言ってるのか確信犯なのか、単に真性アホなのかどっちか分からないな・・
>特別会計が貯めこむ資産のなかには、天下り先である特殊法人への「出資金や貸付金」がある。
>本社である国の財政はとてつもない負債を抱えているというのに、子会社である特殊法人は、
>内部留保がありながらも廃止を恐れ、この出資金を手放そうとしない。
>財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。
特殊法人貸付金とか出資金は確かに数十兆円以上だろうが、
回収できるかというと・・
膨大な資産ではなく、膨大な負債がでてくるだけと思うが。
時計高橋洋一はネタで言ってるのか、あれ、本気なのか・・・
本心が分からないな・・
財務省に私怨があるだけでは？ まあ特殊法人の赤字会計を晒して倒産させると天下りもなくなって怨念はらせていいんだろうが・・
資産はないよね。全部倒産させて、貸付金・出資金の3割戻れば良い方かな。
それはそれで歳出カットという点で優れているが(全国の多数の国立大学を倒産させるとか、ものすごいデメリットを無視すれば)
126:無党派さん
11/11/07 00:39:02.34 6InYBaJf
アンチ「みんなの党の実績は？」
↓
信者「公務員乙」
アンチ「TPPのメリットは？」
↓
信者「ネトウヨ乙」
127:無党派さん
11/11/07 00:44:36.62 JebEO1yN
>>126
火病乙＾＾
128:無党派さん
11/11/07 00:47:50.32 G6M7x+69
>>127
信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129:無党派さん
11/11/07 00:53:10.07 6InYBaJf
入れ食い状態だなｗ
130:無党派さん
11/11/07 06:30:07.87 ZOfssAK0
テレビタックルでの江田は売国奴丸出しｗ
131:無党派さん
11/11/07 06:32:20.34 Hy9bMFKr
ＴＰＰ賛成３８％、反対３６％ ＴＰＰ説明不足７８％
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
賛成がダダ下がりで反対派が拮抗してますな。
政府もマスコミも財界も官界も押せ押せなのに。
132:無党派さん
11/11/07 07:11:20.57 qphZLd7D
何故に日本をつぶすようなことを推進するんだろ？
アメリカ（ロスチャイルド、ロックフェラー達）が怖いから？
そいつらから小泉、竹中みたいに数百、数千億の大金が貰えるから？
もう放っておいてもあの国は沈むのに
133:無党派さん
11/11/07 08:13:37.71 nvFJadg1
アメリカ潰れる時に日本が同時に潰れないとでも
ちょっとでも考えてるのなら大間違い
戦争でも起こして本格的に決別するならともかく、そうでないなら
アメリカの沈没は否が応でも日本と世界を巻き込む
特に日本はかなりの割を食う
手を血で汚さんと自然フェードアウトが出来る、なんて考えるなよ
とっくにアメリカとは一蓮托生なんだからな
134:無党派さん
11/11/07 08:33:02.37 fDTIBVhc
政府紙幣を大量に刷り、日本が基軸通貨国になり、政府債務を解消させ、同時に円安に誘導し、
また大幅減税や大規模な景気対策で、国内景気を急回復させ、内需を拡大し、輸出競争力を高め・・・・
結果的に、日本がアメリカに変わる経済覇権国になること。
135:無党派さん
11/11/07 08:38:20.88 fDTIBVhc
★1980年代後半ごろに、日本が世界最大の債権国になった。
これは、日本が世界一の経済大国になったということを意味している。
（日本や欧米の反日メディアはＧＤＰなどの指標を使って、日本は世界第二位の経済大国と言ってきました、それはウソ。
本来、世界一の経済大国とは世界一の債権国のことを言うのです）
★アメリカ政府はこのことに非常に危機感を抱きアメリカの工作により日本のバブルが崩壊した。
（そもそも後継機をバブルと呼んで、罪悪視しているのは世界で日本だけつまりバブルと言う言葉自体が洗脳であり、工作のひとつだったのです）
そして、アメリカの情報機関（スパイ組織）は、ソ連崩壊後の仮想敵国に正式に、なんと同盟国の日本を指名しました。
しかし、この事実も日本のマスコミはほとんど報道しなかった・・・。
★その後もアメリカはありとあらゆる嫌がらせをして、日本を潰そうとしたが、皮肉にも、逆に差は広がるばかり、日本は強くなるばかり。
逆にアメリカの貿易収支、財政収支の赤字は増大するばかりでアメリカはどんどん追い込まれていきます。
アメリカは「日本人が、苦境に追い込まれる程、がんばってしまうという普通とは反対の気質・文化のレベルの人達である」ことを知らなかったのです。
★なんとかして形成を逆転したいアメリカでしたが、すでに産業は完全に空洞化、ほとんどの分野において、アメリカは日本の科学技術や製品に太刀打ち
できなくなっていた。
製造業の力を軽視し見誤っていたこと、拝金主義・強欲さにより目先の利益を追い求めすぎて、人材を使い捨てにし、必要な無駄すら排除してしまったことが、
致命的になったのです。
そして、年々アメリカには正攻法で日本に勝つ方法はなくなっていきました。
★結果的にアメリカは卑劣な手段に走ることになります。
日本の政治家やマスコミなどを使って、法制度を変えさせ、押し売りをしたり、在米日本企業にイチャモンをつけて膨大な課徴金や賠償金を課したり・・・
などをして、日本からなんとか金をむしり取ろうとしました。
しかし、それも焼け石に水、遂にアメリカは国家破産の基金に陥った。
いくら基軸通貨国とはいえ、もうこれ以上ドルを刷るのは難しくなり打つ手はなくなりました。
★その万策尽きたアメリカが考え出した起死回生の思索がＴＰＰなのです。
136:無党派さん
11/11/07 08:38:48.99 Hy9bMFKr
大国としての普通の外交力と安保さえちゃんとしてれば一蓮托生なんかならないけどね。
つか、アメリカが沈む事はないよ。
南米を経済的植民地にした上での地域大国に縮小する事はあり得ると思うけど。
極端なリバタリアンたちが主張してるみたいにね。
でもそれも、まかり間違えば、だと思うな。
137:無党派さん
11/11/07 08:47:20.03 wcp22EIQ
>>136
南米がアメ抜きで統一経済圏作ろうとしてるご時勢に
南米を植民地って何時の話してんの？それよりアメはＴＰＰで
安全保障と経済の両面ということからも日本を取り込みたいんだろ。
138:無党派さん
11/11/07 08:50:03.73 qENPRq3j
>>134
バカの考え休むに似たり
なぜギリシャやイタリアやスペインやポルトガルや日本の当局者が
札を大量に刷るわけにはいかないと考えているのか考えたこと無いでしょ
139:無党派さん
11/11/07 08:52:17.98 Hj+e8xej
池沼のネトウヨ気取ったチョン達がageてまで必死ｗ
> １１県議選みやぎ・震災後：みんなの党、初議席獲得へ攻勢 ／宮城
> URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
被災者の声は、より大きく響くからキャスティングボード握るのは目前w
これは大・躍・進！が期待できる！！
140:無党派さん
11/11/07 08:57:05.47 fDTIBVhc
結局、日本がとるべき手段は
①世界の国に根回しし、「他にもう方法はないから」とアメリカをよく説得して、
製具紙幣を１桂京円（１０，０００兆円）以上刷り、景気を回復させ、日本が基軸通貨国になる。
②そして、政府債務を消去し、刷ったお金の一部でアメリカの救済を行う。
③また、内需を拡大させ、アメリカに代わる消費大国にもなる。
④今、たくさん入国させている中国人、韓国人の入国を指し止め、代わりに日本にいない国の人達、
特に親日の白人国家などから人を入れる。
これは、有色人種の国が経済覇権国になることに抵抗のある欧米諸国の感情を和らげる為のやむ終えない処置。
もちろん日本人がマジョリティで居られるような規制処置はしておく。
そして定住外国人には、日本の文化を尊重させ従わせる。
反日の人間の入国は禁止する・・・など。
日本の独立が脅かされないような処置はきちんとやっておく。
⑤ＥＵのような地球共同体は作らず、世界が日本化するように仕向ける。
（ＥＵのような地球共同体というのは、体のいいゆとり教育のようなもの。全体のレベルが落ちて最後は波状する）
⑥親日国だけを集めたサミットを毎年開く。
そして親日国を優遇し、反日国との差をつけていく。
⑦もちろん、軍事的にも独立し、核兵器を保有する。
政治的立場を強め、これまでのような、外国からの内政干渉は許さない。
マスコミ規正法、スパイ防止法なども制定し、売国行為は罰するようにする。
･･･等々
141:無党派さん
11/11/07 08:57:55.98 fDTIBVhc
要は、アメリカの誇りを傷つけないような形で、アメリカを救済し、
外国から安易に内政干渉されないよう軍事的にも独立し、日本の強さを失わないようにすればいいのです。
アメリカがＴＰＰを提唱しているのは、これの逆を仕様としている。
つまり日本から資産を奪い、日本を衰退させ、アメリカを覇権国家にとどめ、
世界経済とアメリカ経済を正常化させるというやり方。
日本を滅ぼさせたくないのなら、アメリカに合わせるＴＰＰではなく
日本に合わせる前者のやり方を採るしかありません。
日本という国は、欧米より遥かに先を行く超先進国な社会を築いてしまった。
だから、日本が低レベルな国に合わせるのではなく、
世界が日本の高いレベルに合わせるのが正しい行為といえるし、
人類全体にとっても好ましいやり方といえるでしょう。
３．１１震災の対応に世界が驚愕したり、なでしこジャパンの決勝リーグで世界中の人が日本を応援したり
（欧州諸国ですら、対戦相手の欧州国ではなく日本を応援している人が多かったほど）、欧米が調査した各種
高感度ランキングでも軒並み世界一になったり・・・と、いくら世界のマスコミがウソを垂れ流しても
世界の一般の人達は、ちゃんと分かっているのです。
ある意味、日本人が、世界で一番、日本のレベルの高さを分かっていないのかもしれません。
それに引き換え、なぜ、こんなにも反米の人が世界で多いのか？
アメリカ政府もそろそろ真剣に考える時期が来ているような気がします。
そして、ＴＰＰのような偽善を掲げた、野蛮な、そして、差別的な工作はもうやめるべきです。
日本という国は、日本人自身が創造できないほど実は、うまく言っている国なのです。
悪く言っているのは、反日左翼思想の人と、中国、韓国、北朝鮮ぐらいなもの。
そして、成功して発展している豊かな国というのは、
尊敬もされるが、ゆすり、タカリや、乗っ取りの対象にもなりやすいのです。
142:無党派さん
11/11/07 09:07:56.23 QEZn1Rj7
自分もこんな小さな国の貨幣が基軸通貨の
一翼を担っていることに改めて驚く。
日本は日本
別に他国に合わせる必要ないじゃないですか。
143:無党派さん
11/11/07 09:10:18.12 fDTIBVhc
◆ 反日マスコミの作ったウソの常識に騙されてはいけないと言う話 ◆
★実は、これに似た話は、たくさんあります。
たとえば「民主主義」。世界の多くの人々が、日本は欧米から民主主義を取り入れたと勘違いしていますが、
実は、欧米型のナンチャッテ民主主義（本当は民主主義でもなんでもない）を取り入れる前の江戸時代に、
日本は世界で初の、且つ、世界で唯一の民主主義社会を成立させていました。
こういうと、よく、「だけど江戸時代は階級社会だったから違うだろ」と言う人がいるが、階級社会であることと
民主主義であることは別の問題なので、筋違いです。第一そんなことを言ったら、今現在も階級社会である欧米諸国に
民主主義国は存在しないことになってしまう。
（現在の日本は、世界で唯一の無階級社会）
また、選挙権のあるなし＝民主的か非民主的か、ということんいもなりません。
（選挙権があっても、非民主的な国はたくさんあります）
補足しておくと
●明治維新の際に、日本政府が欧米の制度を取り入れたのは、日本の制度が遅れていたと言うよりも、
欧米列強に制度を合わせることで、列強の一員として認められたいと言う側面が強かった。
日本国内で和を尊重して譲歩するのと同じです。
現在でも良くあります。例えば時価会計。欧米に押し付けられる形で日本も時価会計を取り入れたが、
サブブライムショックの後にその欧米は日本の含み会計を取り入れた。
こんな例はたくさんあります。
実際、欧米の歴史家の中でも、江戸時代に既に日本が世界一の先進国だったと主張する人が少しずつ増えてきています。
144:無党派さん
11/11/07 11:13:14.49 q06yoICK
>>59
自分の住んでいる市の市議は、「ＴＰＰ交渉への参加に反対する意見書を国に提出することを求める請願」
の採決に２名とも反対していたよ。
まあ、地方議員しかも市議レベルでは、満足な情報など皆無で、何も解らないまま「たしか、党はＴＰＰ参加
に賛成していたから、これは反対しなくちゃダメなんだろうな」くらいの発想で採決に臨んでいるんだろうが。
この件に関しては、他の議員も同じだと思うけどね。
145:無党派さん
11/11/07 12:55:35.74 fDTIBVhc
◆ 非関税障壁とは何か？ ◆
実はこれに似たものが、以前から存在していました。
★それは、「年次改革要望書」
日本政府と米国政府が両国の経済の発展のために
改善が必要と考える相手国の問題点についてまとめた文章で、毎年、日米両政府間で交換されるもの。
具体的には
「持ち株会社解禁」「ＮＴＴ分離・分割」、「金融監督庁設置」、「時価会計」、「大規模小売店舗法の廃止」、
「確定拠出年金制度」、「法化大学院」・・・などなど
そして、これらのほぼすべてが、アメリカの利益になり、日本の不利益になるものばかり。
実際、年次改革要望書の慣行ができてから、日本の社会は劇的に悪化し荒廃しています。
★小泉政権における「構造改革」とは、アメリカによる、アメリカのための日本改造のことだったわけです。
竹中平蔵、木村剛、リップルウッド、ゴールドマンサックス・・・などによる日本からの巨額の資産強奪の件等です。
★結果的に、日本の上場企業の株が、アメリカ人の手に渡り、日本の財閥のインサイダー情報は筒抜けになっています。
そして三菱以外の財閥は、すべて、実質的に外資系企業に成り果てました。（まだ実行はされていませんが優先株をすべて株式に転換すれば、
完全に会社を支配できる状態。しかもその数兆円に相当する優先株を得るのに外資系企業が支払った金額はゼロ円。つまりタダで、彼らは
日本の財閥を乗っ取ったのです。竹中平蔵の手引きによって・・・。）
★のちにホリエモンが逮捕される原因となったＭＳＣＢ詐欺、新株予約権詐欺、株式分割詐欺・・・なども、実は、この小泉構造改革の際に、
こっそりと法改正されていたからこそ、できたことなのです。
ヤクザが株式市場で合法的な横領ができるようになったのも、小泉構造改革による法改正によるものでした。
そう、小泉と竹中とアメリカとヤクザはみんなグルだったわけです。
146:無党派さん
11/11/07 12:56:37.02 2sQLN+/9
いくら国政と地方が別物だっつってもこれはダメだろ
地方分権を訴えてるのにアピール度激減だわ
147:無党派さん
11/11/07 12:57:32.46 fDTIBVhc
◆「年次改革要望書」の根拠は何なのか？ ◆
★それは、「世界一多い日本の規制を撤廃させ、自由な社会を築くことで、日本人の生活を向上させること」だそうです。
そういえば、米中韓の手先である、日本のマスコミも、口癖のように言ってましたね。「日本は規制大国である」と。
じゃあ、アメリカは正しいじゃないかって？
★とんでもない
実は、日本は世界でダントツに自由な社会で、規制も圧倒的に少ない。
欧州はもちろんのこと、アメリカと比較しても、比較にならないほど昔から自由なのです。
むしろアメリカこそ規制大国で自由のかけらもありません。
（いわゆる「自由の国アメリカ」というのは、がんじ絡めの階級社会欧州を抜け出してアメリカにやってきた人達が言ったフレイズで、
あくまで欧州に比べたら自由だった、と言う意味に過ぎません）
その規制大国のアメリカが、規制の非常に少ない日本に、「規制緩和しろ」と言っているのだから、これはもうマンガ以外の何者でもないでしょう。
もちろん、そんな与太話を受け入れて、アメリカの言いなりになっていた政治家の責任も大きい。
では、アメリカは知らなかったのかと言えば、そんなことはありません。
すべて知っていました。スパイ組織が徹底的に調べ上げた上で臨んでくるのだから、当たり前の話。
つまり、「規制緩和」というのは、ハナから、ただの言い訳であり偽装に過ぎなかったのです。
148:無党派さん
11/11/07 13:23:46.90 40x3bdZO
【日米農業政策の比較】
日本
１．食い物を作るのに消費税がかかる。
２．食い物を買うのに消費税がかかる。
３．できの悪い農家を所得保障で守り、バラマキをやっている。
アメリカ
１．田舎では、食い物を作るのに消費税がかからない。
２．全域にて、食い物を買うのに消費税がかからない。
３．どんなことがあっても、農家の競争力を維持するため、
農産品価格安定維持のための補助金を農家に出している。
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
日本の農業体制は、TPP以前に、すでに負けている
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
149:無党派さん
11/11/07 13:29:22.83 70nzY94r
米国ロックフェラー財団会長デービッド・ロックフェラー・ジュニア氏と妻スーザンさんが７日、
東日本大震災の津波で大きな被害を受けた仙台市若林区の荒浜地区を訪れ、奥山恵美子市長に弔意を伝えた。
夫妻は外国人観光客に、日本への渡航が安全だとアピールするほか、日本への継続的な支援を訴えるため訪日した。
荒浜地区で被災した小学校やがれき撤去の状況について、市長から説明を受け
「これほど大きな被害は見たことがない。海はいろいろな食べ物を与えてくれる。生活再建を祈っています」と述べた。
壊滅的な被害を受けた宮城県東松島市の野蒜地区や、同県石巻市の漁港も視察。
ソース：中日スポーツ(CHUNICHIWeb)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
画像：津波で被災した小学校を視察するデービッド・ロックフェラー・ジュニア氏（中央）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
150:無党派さん
11/11/07 14:53:45.13 40x3bdZO
【多くの在日外国人が疑問に思うこと】
日本人はバカが多いから
「消費税が原因でデフレを招き
デフレが原因で円高を招いてる」
という簡単なことが理解できないのか？？？
なぜ、不況なのに減税しないのか？？？
なぜ、財政再建のための公務員の大リストラをしないのか？？？
151:無党派さん
11/11/07 15:40:02.47 SM7zFtG4
もうすぐ日本は崩壊するからどうでもいいのかも
152:無党派さん
11/11/07 16:27:49.58 GyB5ZuTP
みんなの党タウンミーティング in 調布
調布市文化会館たづくり 12階大会議場
今日 19:00～20:30
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)真山テレビ
渡辺喜美 みんなの党代表
川田龍平 参議院議員
真山勇一 みんなの党参議院比例第10支部長
153:無党派さん
11/11/07 21:44:48.27 bauWiZd6
川田さんは、社民党が向いてるかもね。
154:無党派さん
11/11/07 21:50:19.73 nvFJadg1
川田がいないと左へのアピールが出来る議員がいなくなるから困る
川田ほどみんなの党に必要な議員もない
155:無党派さん
11/11/07 22:29:51.07 Y/vPGNBZ
>>122
連立して与党入りしてもいない野党の小政党が政策実現できるわけねえだろw
156:無党派さん
11/11/07 22:51:32.90 pATd2f5z
2011/11/09(水) 開場:21:20 開演:21:30
APEC目前特番 大激論！TPP交渉への参加は必要か？必要でないのか？
●長谷川幸洋（司会・東京新聞論説副主幹）
●松田公太（みんなの党参院議員・賛成派）
●飯田泰之（経済学者・賛成派）
●青木文鷹（情報戦略アナリスト・反対派）
●福島伸享（民主党衆院議員・反対派）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
157:無党派さん
11/11/07 23:03:41.58 e/KSlCGZ
確かにネガキャンの塊じゃねえか
政策実現もできない。社民党以下ｗｗｗ
>>155
存在価値もない税金泥棒だなｗもう全員で議員辞職しろよｗｗｗ
158:無党派さん
11/11/07 23:25:37.36 Y/vPGNBZ
>>157
それを言うなら野党はすべて不要ということになるぞ？
で、おまえさんは民主支持なのか？
そもそも民主だってろくにマニフェスト実現できてねえじゃねえかww
159:無党派さん
11/11/08 00:09:13.35 ywSe3/F3
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ みんなの党以外は、野党じゃないし
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 批判するヤツは、どうせ民主支持者にキマッテル
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
160:無党派さん
11/11/08 00:10:33.31 5evRqNiW
建設的野党ならいいけどね・・・
この党の存在意義ってなんだろうね
もう国民も一時期と違って
党首のことは忘れちゃってるよ
芸能人的な楽しいノリじゃもうだめだ
161:無党派さん
11/11/08 00:26:29.56 ywSe3/F3
そもそも党首ヨシミの答弁はいつも中身が空っぽ
記者の取材も受け答えが皮肉にしては低俗でナンセンスだし
新橋辺りの安居酒屋で愚痴ってるオッサン以下のレベルｗ
162:無党派さん
11/11/08 00:30:14.26 hkJrZ4CA
>>100
農地を相続する際の届け出や権利移動の許認可は、現状では地方公務員の特別職である「農業委員会」が担っているけど、
みんなの党の農業アジェンダには、現在の農業委員会に変わる「新農業委員会」(農家以外の第三者を過半以上で構成)の創設が謳われているので、
特別職の公務員が、農地の届け出や許認可を与えるという体制そのものは否定してないみたい。
現在の農業委員会の問題点として、委員が既存の地元農家で占められており、これが新規参入を拒んでいるとの指摘があるので、
ここに第三者を入れることで、より新規参入の許認可が通りやすくしようという考えがあるのだと思う。
新農業委員会体制が、どの程度機能し、案件をどの程度処理できるかなどの細かい試算は今後必要だろうね。
163:無党派さん
11/11/08 01:04:08.39 XWIeNsOM
みんなの党はＴＰＰ参加で墓穴掘ったな
支持率大幅に下るぞ
164:無党派さん
11/11/08 01:06:28.34 VVJrqHPN
こんな利権の塊の橋下を応援するの？ｗ
橋下や橋下工作員が共産党を攻撃する理由ｗｗｗｗ
痛いとこつかれたね～
大阪市の既得権益をひきはがすとか大口叩いてますが
自分の支持者や身内に利益誘導するためだったんですねｗ
「パー券あっせん後に工事受注」共産党府議団が橋下氏に公開質問状
共産党大阪議団は６日までに、橋下徹前府知事の後援会が平成２０年に
開いた政治資金パーティーで、パーティー券１８０万円分の販売をあっせん
していた大阪市内の会社社長が経営する会社が、パーティー券のあっせん後に
府発注工事を受注していたと発表した。
共産党府議団は５日、橋下氏に対し、社長との関係を明らかにするよう求める
公開質問状を送付したという。
パーティーは「橋下徹後援会」が２０年６月中旬に開催。後援会の２０年分の
収支報告書などによると、社長は１８０万円分のパーティー券の販売をあっせん
していた。社長の会社は２０年１０月から２１年１０月にかけて計５件、
計６億８千万円の府発注工事を受注していた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
165:無党派さん
11/11/08 01:20:20.10 ywSe3/F3
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
おまえら信望者の画像だ 有り難く拝めよｗｗｗ
166:無党派さん
11/11/08 03:46:00.24 QtHArgsH
みんなの党って、「金持ちのみんな」の党に名前を変えたらどう？
167:無党派さん
11/11/08 03:48:45.69 G+bPoTO5
過剰に保護された農家の高いコメをワープアが買ってる現状を思うと
TPPで主食のコメを安くするのは、みんなのための政策に違いないよｗ
168:無党派さん
11/11/08 04:21:24.38 RqwJ4qxO
>>167
食料品や光熱費は家計の中でも切り詰めにくい生活必需品的支出で逆進性が強い。
ＴＰＰと電力自由化でこれを下げて、同じく税金の中で逆進性の強い消費税を
上げさせないというみんなの党は、ずいぶんと貧乏人思いだなあなんて思うわけだが。
169:無党派さん
11/11/08 06:03:49.61 QtHArgsH
川田の奥さんって、「貧困大陸アメリカ」を書いた人だろ。だから、ТＰＰは反対は当然。
川田って、いい加減、みんなの党を離党したほうがいいんじゃない。アジェンダが違うじゃん。
170:無党派さん
11/11/08 07:49:53.66 lHkEf8+d
>>168
それが理解されないのよね
結局中級の農水産物がやたら高い（もちろん高品質品は高いのは当たり前だが）ことが庶民の懐が苦しい要因
そこをＴＰＰで安くし、消費税も上げないことが「国民の生活が第一」に一番資すると思うがね
高品質品を買える人間は勝手に買えばいいよ
171:無党派さん
11/11/08 08:31:56.24 5tnJQ0CA
なんでそれをTPPで成し遂げる必要があるのよ…
アホか
172:無党派さん
11/11/08 09:18:02.93 G+bPoTO5
今までの農水省の抵抗とか甘く見過ぎ。死に物狂いで利権ガードｗ
メインがそれにしても、ベトナムへの工場移転の歯止めに少しだけ役に立つとか
太平洋の交易連合の将来性からも入っておくほうがいい。
交渉の参加すら拒否のがよほど気違い沙汰。
173:無党派さん
11/11/08 09:36:41.02 G+bPoTO5
ＴＰＰ：ＩＳＤ条項は治外法権か？
URLﾘﾝｸ(blog.guts-kaneko.com)
この記事一つで大部分のISD条項による扇動が過剰であるのがわかる。
中野は全てわかった上で不安にさせる面を強調して世論の誘導をしてる。
174:無党派さん
11/11/08 10:14:40.58 5tnJQ0CA
>>172
なんだ、結局はいつものリケンガーか
175:無党派さん
11/11/08 10:48:04.66 G+bPoTO5
なんだ、また単なる無知か
176:無党派さん
11/11/08 10:48:54.90 hkJrZ4CA
>>173
なかなかわかりやすくまとまってるな。
ISD条項を使ったミスリード戦法が、米韓FTAからの輸入品とは知らなかった。
米韓FTAや米チリFTAでも、早々に米は対象外になったし、
個別補償や親環境農業へのシフト、国内の旺盛な購買力から、価格下落率は軽微で、
1200億円分用意した対策費用は300億円しか使われなかったとある。
いくら情報が少ないとは言え、米韓、米チリFTA締結前に使われた扇動を、そのまま輸入して展開するのは、いささか不誠実ではあるまいか。
177:無党派さん
11/11/08 13:41:39.66 192fVWhz
>>171
だって政策実現手段が何もないんだから、
与党政府が受け入れそうな売国政策に賛同するしか
こいつらにできることねえだろｗｗｗ
178:無党派さん
11/11/08 17:37:18.53 mbe86TXa
全公務員給与20％削減では、財政再建なんてできない。
やはり、「事務系公務員定数８０％削減」が、正しい。
小さな政府を目指せば、財政再建なんて余裕だ
悪臭は元から絶つのがよい
179:無党派さん
11/11/08 17:52:57.62 W8htn27l
みんな・渡辺代表が痛烈な皮肉「民主党を２つに分けたらいい」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
180:無党派さん
11/11/08 19:21:55.67 ywSe3/F3
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
おまえらが敬愛する党首の画像だ 有り難く拝めよｗｗｗ
181:無党派さん
11/11/08 19:35:15.50 6Zll3g92
>>180
さすが我らの投手だｗ
182:無党派さん
11/11/08 19:35:32.48 QTp/mDy5
何が党首だｗ
売国奴のバカ息子を持って草葉の陰で親父は泣いてるぞ
183:無党派さん
11/11/08 19:45:07.11 j1cuBQp/
ここの党は、TPP反対で自公た共が不信任だしたらどうするの？
184:無党派さん
11/11/08 19:46:00.71 dMRTb0t2
親父なんて小沢に乗せられたアホやん
185:無党派さん
11/11/08 19:46:37.58 6Zll3g92
現首相・前首相・元首相よりも何倍も賢く勇気ある我らがみんなの党党首・党員さまたちが
愚民どもに、嫉妬され、敵意を抱かれ、誹謗中傷受けるのは、
古今東西の賢者たち同様、いわば運命だからなｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
186:無党派さん
11/11/08 19:57:16.66 BWJ1iT9Q
>>176 ：無党派さん：2011/11/08(火) 10:48:54.90 ID:hkJrZ4CA
>なかなかわかりやすくまとまってるな
こいつバカだな
ISDを曲解してるぞ
ISDなどいらない、その国の裁判制度で訴えればよい
187:無党派さん
11/11/08 19:59:14.18 LFaxOyIQ
またバカウヨが湧いてきたw
188:無党派さん
11/11/08 20:16:57.92 ywSe3/F3
アンチ「みんなの党ってクソやんｗ」
↓
信者「公務員乙」
アンチ「TPP賛成ってクソやんｗ」
↓
信者「ネトウヨ乙」
アンチ「ネオリベってクソやんｗ」
↓
信者「ブサヨ乙」
アンチ「アメポチってクソやんｗ」
↓
信者「自公民乙」
アンチ「小さな政府ってクソやんｗ」
↓
信者「社共国乙」
189:無党派さん
11/11/08 20:57:24.64 HF/D8Sxu
>>173
ISD条項できたか
売国奴はそういう風に解説（洗脳）して賛成させるんだよなあ
190:無党派さん
11/11/08 21:42:26.57 W8htn27l
edaoffice 江田けんじ事務所
2011年11月9日（水曜日）のＮＨＫ 国会中継「衆議院予算委員会質疑」にて、江田けんじの国会での質問の様子が生中継（13：30～14：00）されます。ご都合よろしければ、是非、ご覧下さい。
2時間前
191:無党派さん
11/11/08 21:46:07.73 G+bPoTO5
中野信者の頭の悪さは異常だなー。ここまで完全に洗脳されちゃうなんて
中野本人もびっくりだろね。ＴＶマスコミに騙される層と完全ダブりそうだな。
主に活字に弱い・頭も弱い層という意味で。
192:無党派さん
11/11/08 22:09:32.25 hkJrZ4CA
>>186
良く読め。>>173にはISD条項は裁判制度が未発達な途上国相手には必要だと書いてある。
中野が言う、カナダ政府をアメリカの会社が訴えた例も米韓FTAからの輸入品で、
彼が言っている、事の経緯(毒物を一方的に受け入れさせた)とは事実は大分異なってる。
TPPおばけとは良く言ったものだ。人間こうも簡単に見えない敵と闘い出すとはね。
193:無党派さん
11/11/08 23:34:24.95 Ma9qGy1U
URLﾘﾝｸ(abc60w.blog16.fc2.com)
中野 日本の食糧自給率の低さ、とりわけ穀物自給率がみじめなほど低い
論破 農業生産物は、国内消費を犠牲にしてでも、「高く買ってくれるところ」に売ります。
中野 オバマ大統領は5年間で輸出を2倍に増やすと言っています。
米国は輸出倍増戦略の一環としてTPPを仕掛けており、
輸出をすることはあっても輸入を増やすつもりはありません。
論破 全くお話になりません。 輸出拡大は、必ず輸入拡大を伴います。
輸入は、どうやっても増えるのです。
輸入を抑え、輸出を増やすのは交換(トレード・貿易)原理上、不可能です。
中野 物価が下がって困っている現状で、安い製品が輸入されてくるとデフレが加速します。
論破 安い輸入品が入るから、デフレ」は事実ではありません。
これはユニクロ製品などの輸入製品が、日本の物価を押し下げるなどという、
「よいデフレ論」といい、すでに誤りであることは実証済みです。
また、日本のデフレは、非貿易財＝サービス業で起こっていて、
デフレに対する、貿易財と非貿易財の影響では、後者が主です。
中野 グローバル化の世界は関税じゃなく通貨だということがここでも言えます。
・・・どっちにしたって世界不況ですから海外でモノは売れませんよ。
失業率が10%の米国で何を売るんですか。
論破 世界のGDPが縮小するならともかく、拡大し続け、輸出入も伸び続けています。
今後も、GDPが増える限り、世界全体の輸出入も増えます。
194:無党派さん
11/11/09 01:17:51.32 BFuJaYdr
中野 vs みんなの党
195:無党派さん
11/11/09 07:29:59.48 z+jm9DQH
★☆★ＴＰＰ反対派の正体★☆★
●中野剛志：経産省エネ庁の”天下り”役人であり、原発虐殺事件の戦犯。税金ドロボー。
「東電を批判するな」「東電株主と社員を税金で守るべき」「独占や天下りの何が悪い」と暴言。
●三橋貴明：談合犯罪を正当化。「税金は幾ら無駄遣いしてもよい」と税金ドロボー自白宣言。
「公務員の給与を増やすべき」「公務員を増やせ」「無駄削減に反対。もっと無駄を増やして利権を守るべき」という旨の民意冒涜も。
●藤井聡：天下りと談合を正当化。天下り批判は「アメリカの陰謀」と責任転嫁。談合犯罪を開き直り、有権者を誹謗中傷。
「無駄削減反対、仕分け反対、税金を特権階級にばら撒くべき」が持論。土建屋の集会で利権談合共産主義者であることを自白。
土建屋業界団体から汚い支持を得ている。
●東谷暁：「東電に責任はない」論者。原発事故は「国民の自己責任」であると妄言。
「東電叩きは政府の陰謀」「東電は被害者」「原発被害者の福島県民は東電に感謝すべき」「東電の責任追及で困るのは国民。東電無罪」「東電社員の給与を守ろう」
など数々の名言を残す生粋の国賊。
●植草一秀：女性の下着を手鏡で覗くという変態犯罪を３回繰り返し、ホラをふいて無罪を主張するも、裁判官を呆れさせ完全有罪を食らった変態犯罪者。ミラーマンの異名を持つ。
●森田実：元共産党過激派。利権談合共産主義に転向し、公共事業汚職を正当化することで自民党から汚い金を貰って生活していた。
「談合は文化」とほざき、税金泥棒凶悪犯罪を正当化し、法秩序を破壊する犯罪扇動者。
以上のように、ＴＰＰ批判者は、反米・共産主義者・談合土建屋・農業利権者・公務員・東電社員とその手先でしかないことが分かる
196:無党派さん
11/11/09 10:08:30.78 bELkCqEj
【ＴＰＰ交渉参加】みんな・渡辺代表が痛烈な皮肉「民主党を２つに分けたらいい」
URLﾘﾝｸ(t.co)
お前んとこの党だって地方議員はＴＰＰ反対だろｗ解党しろよｗ
197:無党派さん
11/11/09 10:37:03.80 MCiVyX6M
>>196
地方議員がＴＰＰに賛成か反対かは、その市町村でバラバラなんじゃないのかな？
そして、賛成にしろ反対にしろ、何故という具体的な考えも無い。
たいした情報も持たず、何も解らないまま採決に応じている議員が大半じゃないのかな？
198:無党派さん
11/11/09 19:16:02.61 QUoNNu64
渡辺代表、江田幹事長に従えば問題は無い
199:無党派さん
11/11/09 20:46:56.35 GUCdV6Xs
教祖様の指図通りに投票するカルト信者は要らねーょ
200:無党派さん
11/11/09 20:53:25.55 jEhRYFYT
>>193
「輸入が増えると円高になる」というのはとんだ珍説だよなあ。
むしろ経常黒字が縮小して円安要因になるはず。
「輸入が増えるとデフレが加速する」というのは金本位制よろしく
金融政策が全く一定という前提でならありえなくもないが、
実際は日銀の金融政策による貨幣的要因のほうが凌駕してしまうだろうし。
201:無党派さん
11/11/09 21:17:41.96 Fp+CMfiP
まあ現在では為替取引の大半が金融によるものだから
経常収支の増減が為替を動かすとも言い難いけどね
202:無党派さん
11/11/09 21:51:45.27 E2mx8Fnw
明日、大阪府知事選告示だが、誰か応援に行くのか？
まあ、TPPもあるから、近場（京都）の江口か？
で、市長選告示の日曜日にヨシミが大阪入り、と。
203:無党派さん
11/11/09 22:55:36.48 f+n0vFDl
>>193
食糧自給率にはごまかしが多い。小麦、大豆、トウモロコシ等が自給率を
下げている元凶だが、元々日本では気候風土の問題で古代から作付してこなかったものだ。
ところが、戦後日本の食事情が変わりパン食や大豆、トウモロコシの需要が大幅に伸びた。
食糧自給率はＴＰＰに関係なく今後も食事情が変わらなければ現状維持か低下する。
今でもコメや近郊野菜は100％以上の自給率が日本にはある。自給率云々には嘘が多い。
世界は過激に収縮の兆候を見せている。成長に乗り送れるななんていう平和な話じゃない。
成長しない限られた需要と富の奪い合い。これ書いた奴バカでないの？
204:無党派さん
11/11/09 23:28:36.21 0zP7E3AJ
>>203
>世界は過激に収縮の兆候を見せている。成長に乗り送れるななんていう平和な話じゃない。
>成長しない限られた需要と富の奪い合い。これ書いた奴バカでないの？
とりあえず世界は過激に収縮の兆候を見せている(笑)というソースプリーズ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
第1-1-1-1表 世界経済の見通し（実質）
第1-1-1-4図 世界の実質GDP の推移
金融危機後も世界経済は成長してるわけでね
205:無党派さん
11/11/10 00:28:52.99 xDdzC5nL
>>193
> 農業生産物は、国内消費を犠牲にしてでも、「高く買ってくれるところ」に売ります
つ 食糧管理法
> 輸入を抑え、輸出を増やすのは交換(トレード・貿易)原理上、不可能です
もし価格が等価でトレードというのなら、貿易赤字はないはずだよなw
> 貿易財と非貿易財の影響では、後者が主です
わけちゃダメです
> GDPが増える限り、世界全体の輸出入も増えます
じゃあ不況は存在しないよなw輸出入が増え続けるのなら
消費が増え続けることだから、消費不況は存在できないよなw
206:無党派さん
11/11/10 00:33:18.64 SoB2bsBj
>>205
リンク先のサイトでお前の言ってること全部論破されてる
207:無党派さん
11/11/10 00:47:41.91 xDdzC5nL
>>206
オマエ菅原本人のような言い種だなｗ
208:無党派さん
11/11/10 00:49:48.57 uOKeejLe
TPP参加支持者は支持者だけで参加してくれ。
自己責任で。
209:無党派さん
11/11/10 00:51:00.48 Zf70//zq
>>202
勝手に支援表明してるけど、正式に受け入れられてないんだろ？
大阪行ってもぼっちになるのがオチじゃねーのか
210:無党派さん
11/11/10 00:55:51.98 SoB2bsBj
>>207
本人ならお前みたいなのバカバカしくていちいち相手にしないと思う
そのサイトマクロ経済の基本学習でかなり有名
お前みたいな小手先の屁理屈じゃまず歯が立たないよ
211:無党派さん
11/11/10 01:07:31.34 xDdzC5nL
>>210
> そのサイトマクロ経済の基本学習でかなり有名
だからどうしたんだ？
他人のふんどしで相撲をとって楽しいのかってことｗ
212:無党派さん
11/11/10 01:13:32.58 SoB2bsBj
他人のふんどしとか言ってる時点でお前のやってるのは口喧嘩レベルってこと
知識や理論として正しいかがそもそも論点になってないんだから
だからそれらを重視する人達にとってはお前なんてバカバカしくて相手にするわけないだろ、と
213:無党派さん
11/11/10 01:24:38.83 xDdzC5nL
>>212
>口喧嘩レベルってこと
そもそもおまえが>>206で喧嘩腰になってんじゃんｗ
レスに対して自分の意見すら述べてなうのにな。
ブログのコメントにしても、論理のすり替えで論破になってないだろ
214:無党派さん
11/11/10 07:28:44.08 Nol0B99U
ティーピーピーティーピーピーティーピーピーティーピーピーティーピーピー
ティーピーピーティーピーピーティーピーピー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:無党派さん
11/11/10 10:07:22.92 jblElgXy
ＴＰＰ：Trans-Pacific Partnership
ＰＰＰ：Pan-Pacific Partnership
216:無党派さん
11/11/10 11:40:33.64 G/RdLRwt
まあTPPが有益にしろ、国内でこれだけ反論の気勢が上がっている中で参加すれば
交渉途中で必ず足を引っ張られて自国優位な交渉は行えない。
それでいて朝日毎日産経読売は翼賛体制でTPPを猛プッシュし、国民を洗脳しようとしている。
異常な事態だとしか思えない。
これほど露骨かつ大雑把な社会マインドコントロールは、第二次大戦中以来だろう。
あるいは、これまでずっとそうだったのが、
原発・放射能人災における日本の知性の信用失墜によって、
見えやすくなっただけなのか。
まさしく、原発・放射能人災は、敗戦時のごとく日本の思考の主流を大幅に変えた。
TPP交渉参加を是とするか非とするか、
これは原発・放射能人災前の日本型思考でこれからもいくか、
原発・放射能人災後の新しい流れの日本型思考でいくのか、
一連のTPP論争はあるいは、そういうことにすら繋がると思う。
217:無党派さん
11/11/10 14:48:32.58 y9efltoE
農協の連中が鉢巻して「ＴＰＰ反対」ってデモしてるね。
(笑)
218:無党派さん
11/11/10 14:53:08.51 y9efltoE
農協は既得権を輸入食品卸会社にもっていかれるのが嫌でＴＰＰ反対
農協の中間マージンって、そんなにおいしいものなのかな？
(笑)
219:無党派さん
11/11/10 19:07:14.43 ESPCSNPW
それって、弱い立場な消費者から長年にわたって多額のカネを強奪してきた、という事だよな。
特にエンゲル係数の高い下流層から、
220:無党派さん
11/11/10 20:02:13.52 lZ6h9B4X
石破の国会の質問では、農業の関税収入は約４０００万だってよ。
221:無党派さん
11/11/10 20:35:37.65 KaelfjNX
農協がTPPに反対してる本当の理由は、金融や共済とかの旨味のある部分が、
分離させられるかもと恐れているんじゃないかな？
222:無党派さん
11/11/10 21:15:33.89 FP73MQIr
>>221
小泉が郵政民営化の後やろうとしてたらしいのが農協解体だったらしいね
JA 貯金・共済443兆円
223:無党派さん
11/11/10 21:20:00.81 lZ6h9B4X
麻生政権で、中川-石破コンビで農協解体しようとしたっしょ。潰されたがｗ
麻生と石破がTPP推進なのはそのためじゃね？中川も生きてたらきっと。
224:無党派さん
11/11/10 21:21:19.70 jMoLroUt
みんなの党の渡辺喜美代表は１０日夜、野田佳彦首相が環太平洋戦略的経済連携協定
（ＴＰＰ）の交渉参加問題に関する記者会見を延期したことに関し「一日遅らせることに
何の意味があるのか。一日決断を遅らせれば慎重な判断というならばあまりにも低次元の話だ
」と批判する談話を発表した。同党は早期交渉参加に賛成で「（国民は）一日でも早く首相の
口からＴＰＰに関する説明を聞きたいはずだ。早く交渉参加の決断をしなければ国益を損ねる」
と強調している。
さすがみんなの党の売国奴っぷりは社民党を超えたｗｗ
>>222
まだそんな妄想もってるのかよｗ小泉はやろうと思えばやれた
全部めんどくさくなったんだよｗだから竹中も逃げた。そのぐらいわかれよカスｗｗ
225:無党派さん
11/11/10 21:26:43.19 S2gG3Vtu
農協は解体すべきだが、農家をつぶしてはいかん。
226:無党派さん
11/11/10 21:46:29.80 lZ6h9B4X
農家へは戸別補償があるじゃない
227:無党派さん
11/11/10 22:09:55.02 DygGtx6M
>>226
そんなことしなくて良い
真っ当なモノを作ってちゃんとした値段で売れってことだ
サッサとTPP参加決定せえや
228:無党派さん
11/11/10 22:51:20.78 uOKeejLe
>>227
自分に関係なければ他人がどうなろうと構わないって感じだな。
お前みたいな奴、凄く嫌い。
なんでそんなに偉そうなの？
229:無党派さん
11/11/10 23:22:43.26 0us2Nrv1
競争無き所には堕落が生まれる。TPPはそれを正す政策だ。
実力者ほど賛成にまわり、無能ほど反対にまわる。
230:無党派さん
11/11/10 23:53:07.84 S2gG3Vtu
>>227
ほんとシンプルな脳みそだね
人の脳の代わりにフォアグラでも入ってるのか
231:無党派さん
11/11/11 00:03:04.52 M5Jay59p
>>229
社会的弱者は死ね、か。
弱者が弱いのはソイツが悪いからで、ならソイツが生きるも死ぬもソイツのせい、か。
強者・弱者といった社会的価値は社会の中でのみ生じるって事を理解しろよ。
どうしてそんなに独善的になれるのか不思議だよ。
232:無党派さん
11/11/11 00:13:22.92 B5hBTGeF
そんな弱者うんぬんの話じゃないだろ。
自由貿易なんだから、それぞれが比較優位産業で生み出した財を交換することで全員が豊かになる。
むしろ弱者は死ねっていうのは、規制やデフレで不当な特権階級と不当な被搾取層を生み出してる今の状況のほうだ。
233:無党派さん
11/11/11 01:07:21.86 6OjXw1yz
まあみんなの党は金持ちの党だからあまり弱者とは関係ないですね
234:無党派さん
11/11/11 01:26:31.19 h2dn3VIK
復興増税反対なだけでも民主や自民よりマシ
共産工作員ウザい、そっちはそっちで頑張ればいいだろ
235:無党派さん
11/11/11 01:43:30.59 47RhT9mu
復興増税反対って時点で民主や自民よりおわってるだろ
236:無党派さん
11/11/11 02:06:24.99 l6n5UT8w
●新党日本代表・田中康夫氏/‘56年生まれ。衆議院議員、作家。
'00年より長野県知事。'07年に参議院議員。'09年8月の衆議院選挙で兵庫8区から立候補し当選。
衆議院本会議での反TPP代表質問が話題沸騰。
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
田中 「米国は輸出を増やしたいけど輸入を増やす気は全くない。
オバマ大統領は横浜APECでも『米国に輸出さえすれば経済的に繁栄できると考えるべきではない』と釘をさしています。
米国がTPPで目指しているのは、自由貿易じゃなくて時代錯誤の保護貿易。
僕は、米国一人勝ちの“ブロック経済”であるTPPによって、日本の製造業が危機に陥る可能性が高いと考えています。
今や日本の最大の貿易相手国は米国じゃなくて中国。その中国市場で日本はドイツと激しく競っています。
中国がTPPへの対抗手段として EUとFTAを締結すれば、機械などの中間財の供給はドイツに独占され、
自動車や高速鉄道の分野で日本は大敗する。TPPはアジアと日本を分断して、日本の国力劣化をもたらす“貿易阻害協定”。
それなのに日本では政府もメディアも「平成の開国」だ「第三の開国」だと参加を煽っている。
でも、通商立国の日本はとっくに「開国」済み。世界銀行が発表した日本の平均関税率は EUや米国よりも低いんです」
237:無党派さん
11/11/11 02:16:21.17 h2dn3VIK
>>235
増税が好きなキチガイは消えろ
それにしてもTPPの賛否でリフレ派の結集がいっそう困難になったのは災難だな
238:無党派さん
11/11/11 02:21:30.17 WIFYPeFN
>>235
アフォか！
立法府も行政府も司法府も
例外なく公務員の人件費を２割以上削減を断行すればいいだけなんだよ。
特に司法府の裁判官どもは、
有害無益な仕事をやたらやってる高給取りどもだから、司法府の公務員どもは一律７割カットな
239:無党派さん
11/11/11 02:28:54.44 qSML+6CD
>>235
ちゃんと対案出してるだろ。
単に復興増税反対と言ってる訳ではない。
復興予算を増税で賄うのではなく、いろんな歳出を削減したり
郵政株やらJT株やら公務員宿舎を売却して捻出する、とな。
240:無党派さん
11/11/11 03:17:38.98 MxtRtz/i
TPP反対派は
リフレ派というよりも円高容認の積極財政派が多そうなイメージ
２つは必ずしも相反するものではないだろうけど
241:無党派さん
11/11/11 04:36:24.45 PIHDqFsw
みんなの党って、日本人なんですか。アメリカの国益のための政党にしか見えないけど。
242:無党派さん
11/11/11 05:06:40.72 h2dn3VIK
>>240
財金の両輪の対応が必要だから、両者の妥協点が見出せればいいんだがね
郵政の遺恨に加えてTPPでまたこじれて絶望的だ
これじゃ財務省の指揮下に一体となって邁進している緊縮派に勝てない
関東震災後の昭和恐慌への道を繰り返しそうだな
243:無党派さん
11/11/11 05:22:00.25 f6HinxTe
みんなの党はTPPで身の振り方を致命的にミスったね。
これ以上党勢は伸びないだろう。
244:無党派さん
11/11/11 06:16:09.45 h2dn3VIK
いや、みん党的には賛成でいいんじゃね
反対を代弁する政党は他にあるんだし
245:無党派さん
11/11/11 06:30:35.10 zzvivZEd
TPP交渉のテーブルについて、情報が入ってくるようになれば、今の混沌とした状況は整理されるでしょ。
今は賛否に別れて罵詈雑言の嵐だから、どっちに身を振っても損。
政権与党側がより叩かれるのはまあ仕方ないかな。民主党=売国奴って印象は、これまでの政治で定着してしまった部分があるから。
246:無党派さん
11/11/11 07:09:21.11 WIFYPeFN
>>243みたいな愚民には、優良日本人たちのみんなの党が正しく理解できないってだけｐ
247:無党派さん
11/11/11 07:28:48.59 h2dn3VIK
>>245
実際にはタフな交渉できるなら参加してもいいし、できないならやめとけばいい
とりあえずアメポチの増税ブタとその取り巻きの手に負えるようなもんじゃない
担当者に反対派の亀ちゃんを据えるぐらいのハラがないとな
参加しないのは短期的にはメリットあるが、長期的には不都合な事態もありうる
そういった複眼的な視点で議論できる状況じゃないな
９０年代にアメリカと国際金融資本にボコられたトラウマがあるし
農協、医師会といったウルサ方が利害当事者だしなｗ
248:無党派さん
11/11/11 07:57:07.13 iqS6g/HR
TPPなんぞは賛成でもなんでもいい。
問題はその論争が放射能や東電の問題を隠してしまっていること。
このくだらないTPP論争で、みんなの党の電力や地方分権政策なども、
疑いの眼差しで見られることになってしまったこと。
これが一番痛い。
TPP論争はみんなの党（の政策）潰しのために仕掛けられたものと言ってもいい。
249:無党派さん
11/11/11 11:26:34.76 8DFMh6M+
>>248
> TPPなんぞは賛成でもなんでもいい。
> 問題はその論争が放射能や東電の問題を隠してしまっていること。
> このくだらないTPP論争で、みんなの党の電力や地方分権政策なども、
> 疑いの眼差しで見られることになってしまったこと。
> これが一番痛い。
ここまでは同意する
> TPP論争はみんなの党（の政策）潰しのために仕掛けられたものと言ってもいい。
これは違うだろ
250:無党派さん
11/11/11 11:29:07.20 8DFMh6M+
>>233
> まあみんなの党は金持ちの党だからあまり弱者とは関係ないですね
まあそうだな。弱者は公明や共産を応援すれば良い。
み党は勝ち組のための政党だ
251:無党派さん
11/11/11 11:33:49.20 ZF3mSoS+
TPP推進してる与党がまともな政党でその上でみんなの党が推進するのと違い、
デフレ円高放置で増税路線の（小泉政権と比べ）国民への説明も少ない
連中の後方支援みたいになるから、どう足掻いても苦しい部分はあるよな・・・
みんなの党なら量的緩和でデフレ対策と円安にした上でTPPも推進するからな。
252:無党派さん
11/11/11 11:36:40.27 ZF3mSoS+
>>250
ブレーンの高橋洋一を見る限り、徹底的に霞が関の利権を潰すくらいの勢い。
それは単純に勝ち組だけへの支援でなく、国と国民全ての利益に繋がる。
東電潰せば電気代安くなるし、農協潰せば主食が安くなる。デフレ潰せば景気が良くなる。
253:無党派さん
11/11/11 12:36:50.26 PPlwnVaV
>>250
一般人で公明党を応援する奴なんかいないだろ。カルト信者くらいしかいないよ。共産党みたいな危ない政党もすでに支持者は爺と婆くらいしかいない。近い内に無くなるよ。公明や共産なんてオウム真理党や幸福実現党と同じようなもんだからな
254:無党派さん
11/11/11 12:48:42.30 FmxEvwEe
>>250
またネオマルみん党珍者が嘘を撒き散らしてるな。
みんなの党は共産党と大差ない貧困ビジネス社会主義政党だろ。
若年貧困層を煽ってその癖老人層にも媚びているどうしようもない偽善者の集まり。
>>233みたいな極左に経済右派認定された位で調子に乗ってんじゃねえよ。
みんなの党なんかを支持するヤツは下層階級しかいない。
社民党や共産党は労働貴族も支持してるんで社会階層としてはむこうの方が上。
255:無党派さん
11/11/11 13:14:21.43 lT93W1l3
午前中の国会中継で柿沢がはっきりとＴＰＰ賛成を表明。
情弱も、みんなの党は民主党と同じなんだと認識しただろうな。
次回の政党支持率発表が楽しみだ。党首の威光ももはや藻屑。
256:無党派さん
11/11/11 13:33:52.78 4lKBhKFN
>>255
世論調査でＴＰＰ反対が上回ってる訳でもないのに、なに言ってんだかｗ
257:無党派さん
11/11/11 14:01:12.08 WXBJbWx1
スレ違いの話題を続けるみん党信者のバカ（ID:ZF3mSoS+）は、ここから出さないようにして下さい
258:無党派さん
11/11/11 16:30:35.25 h2dn3VIK
>>251
増税ブタは円高放置でTPP参加だから最悪
259:無党派さん
11/11/11 16:44:28.24 X0kH8k7E
これが第二民主党ですよ皆さん
260:無党派さん
11/11/11 17:24:13.88 FmxEvwEe
こんな泡沫政党存在意義ないしだれも相手にしてないんだから
民主党に吸収されたらどうだ？
民主党にもリフレ派とかオカルトなやつが居るじゃん。
261:無党派さん
11/11/11 17:29:31.52 jZeBAeww
>>257
＞みん党信者のバカ（ID:ZF3mSoS+）
民主党後悔スレにも出張している高橋洋一連呼厨も同一人物だね。
高橋連呼、高橋からの引き写しばかりって時点で、自分の頭で考えずに
小泉政権末期からしかウォッチしていないニワカってのがバレバレなんだけど。
262:無党派さん
11/11/11 17:50:30.93 ZF3mSoS+
>>261
すげー的外れｗ 小泉-安倍→高橋→みんなの党の繋がりを強調した上で
お前らをからかうと反論しずらいだろうなーと計算した上でのことｗｗｗ
わざわざ、このスレに来てまで愚痴るなんてかなり図星みたいだね？おめでとう。
263:無党派さん
11/11/11 18:00:55.33 jZeBAeww
>>262
高橋が表に出てきたのは安倍政権崩壊後、それ以外にイデオローグが
いないって時点でニワカ。小泉政権には飯嶋とか財務省寄りの人脈もあったし、
日銀人事にしても福井が総裁に任命されたのは小泉政権時代だし。
都合の良い部分だけ切り取って悪い部分は無視するのは、社公民路線とか
無視して「旧民社党は自民より右だった」とか言ってる連中と同じ。
264:無党派さん
11/11/11 18:10:02.22 jZeBAeww
2011年5月21日小泉純一郎元内閣総理大臣講演
URLﾘﾝｸ(www.nikkeivi.co.jp)
課題は、たくさんあり過ぎるぐらいあるんですよね。この大震災が起こる前からも、
高齢化社会、あるいは地球環境のCO2の削減、温暖化防止、さらには社会保障の財源をどうするのか、
もう様々な課題はそのままです。ですから、日本の課題っていうのはありすぎるぐらいあって、
そういうなかでのこの大震災ですから、今後、政府が国民の要望に様々応えるっていうのは口では
言えますけどね、実際は難しい時代ですね。増税の前にね、厳しくやっぱり歳出を見直すっていうのはね、
小泉内閣時代やったんですが、そんなに厳しい削減じゃなかったけども、小泉は冷たい、予算を削ると。
たしかに前年度から公共事業もずいぶん下げて、私の前に比べれば半減しましたよね。その時もね、
依然として公共事業ってのは大事なんだと言って、もっと増やせという勢力もあったわけであります。
社会保障もね、小泉は削った削ったと言われました。しかしそれはね、年金も医療も介護も高齢者が
増えるんですから、このまま増税は嫌だと言ってるなかで、当時すべての予算を削減するなかで、
社会保障関係だけは削減しなかったんですよ。それでも小泉は社会保障を削ったと言われた。それはなぜか。
何も改革しなかったら、当時社会保障関係は1兆2000億円程度毎年増える予定だったんですよ。
それを2000億円削減したんですよ。ていうことは1兆円増やしてたんですよ、公共事業も減らすなか。
265:無党派さん
11/11/11 18:11:10.50 jZeBAeww
それでも小泉は冷たいと言われた。これから、普通の人考えて下さいよ、歳出削減も、私は国民が悲鳴を
上げるぐらいしないと増税は認められないよということで、無駄を、聖域なき構造改革で予算を全部
削減しました。民間にできることは民間にしよう、郵政民営化なんていうのは私が総理就任した時
なんていうのは、もう自民党から共産党まで郵政民営化反対だったんですから、そうでしょう。
それで、結果的には実現しましたけども、辞めた途端にまた揺り戻しが今起こっちゃってる。
高速道路、これも民営化する前は毎年国が、3000億、4000億円の税金を投入してたんですよ、道路公団に。
ところが民営化して、税金一切投入なし、40兆円の借金を、毎年売り上げが2兆円近くかかるのかな、
料金に、道路公団の料金に。料金のなかから、40兆円以上の借金を返す、維持管理も料金のほうから充てる。
税金は投入しないと。本当にこの道路必要だったらば地方と相談して、負担すべきは負担すると。
だから、あの道路公団に一切税金を投入しない構造を民営化で作ったら、政権交代したら無料化して
毎年税金を投入するんですよ。借金も税金で返すしかないでしょう。借金も税金を投入しない、
これからの工事も税金を投入しないという制度を民営化で作った途端、ガクンと戻っちゃった。