11/01/07 18:57:00 6F6t5nWr
前スレ
◆自民党：党内政局 その265◆
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
自民党の党内政局を語るスレです。
・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想いずれも禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペは冷静に（笑って）スルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990 の人は次スレ作成よろしく。
自由民主党 URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp) URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
自民党党則 URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
YouTube 自民党チャンネル URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコニコ動画 自民党チャンネル URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
衆議院 URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
参議院 URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
国会会議録検索システム URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
官報 URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp)
衆議院インターネット審議中継 URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
首相官邸HP URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
未来のためのQ&A URLﾘﾝｸ(moderator.appspot.com)
2:無党派さん
11/01/07 19:00:40 t+yycJiN
村山談話の話しになると盛り上がるねえ
3:無党派さん
11/01/07 19:03:57 5DQze2uh
大村の話を振られたが、これを奇貨にして河野太郎を離党に追い込めばいいのにと思う。
今５や１０の議席を失っても桝添二号にすぎないし、切り時だと思うが
4:無党派さん
11/01/07 19:12:32 6F6t5nWr
河野は今は切るときじゃない
舛添とは違う
大村問題はあまりクビを突っ込まないほうがいい
大村の肩を持てば示しが付かないし、県連に肩入れしても世論の反発を買う
こういうときは、どちらにも付かずに様子見でいい
5:無党派さん
11/01/07 19:12:53 JRcTlX2w
河野太郎に付いていくヤツなんていないっての
6:無党派さん
11/01/07 19:17:54 avye+g9d
去る者は追わず、しかし自ら切ることはないだろう
舛添も与謝野も、党にいてくれればそのほうが良かった人材だと思う
まして河野は自分が嫡流だと思ってるんだから、まずは自分から出てはいかないだろう
まあ一郎も離党しかかってるし、親父もそうだから、そっちが河野家の伝統かもしれないが…
7:無党派さん
11/01/07 20:13:28 gByTPbLF
>>4
大村は粛々と切れば良い
河野の除名まで必要はないけど、公認出す必要はない
次期選挙、公認なしで勝ち上がってくれば復党認めれば良い
嫌なら必要のない人材
8:無党派さん
11/01/07 20:24:24 Y0YmzQJr
週刊誌【AERA】１月１７日号(最新号)
⇒政局大特集：壊れかけの菅直人
▼年頭記者会見で「小沢切り」の心理
▼「オレは２回死線をさまよった」
▼精神科医・香山リカの分析「菅直人は、葬式躁病状態」
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
週刊誌【週刊朝日】１月２１日号(来週号)
⇒新春ワイド特集：「兎の耳」
▼"ラスプーチン"佐藤優氏が不正蓄財を暴露！次期ロシア大使は“悪のサンタ”
▼「トンチンカン発言」連発の菅首相に国民が総スカン!!
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
9:無党派さん
11/01/07 20:38:47 JRcTlX2w
一度決めた方針を覆すほうがマズイ
若手の突き上げにブレる方がマイナスだ
10:無党派さん
11/01/07 21:46:39 JrYhG1CG
自民党のオナ女？蓮舫は、国会で猪口に 「 あなたなんかに障害者の親の気持がわかるはずない 」 と悪口雑言を浴びせた、人間のクズです（ 怒り ）
★ 実は猪口には障害者の子どもがいるが、それをじっと耐えていた。
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com) （ 与謝野発言＠６月７日放送ＢＳ蛆 ）
蓮舫は、ゲームソフトを違法コピー （ マジコン ） してることを、Twitterでつぶやいちゃったカスです
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
蓮舫は自宅を、母親が代表の法人名義事務所にし、血税をネコババしています ← ★★★
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info) （ 週刊ポスト記事 ）
蓮舫議員の公設秘書、痴漢で任意聴取 「 スカートの中を見たくてやった 」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
蓮舫と同じ番組に出演していた亀和田 「 蓮舫は嫌な女。周囲も手を焼き楽屋は大変。事業仕分けなんかかわいい方 」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ドン小西 「 蓮舫ファッションは銀座のママの出勤。逆らったら怖いわよという感じ。 変化を嫌い、利権と名誉に走る 」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「実態が不透明」蓮舫行政刷新相の自宅、母親社長の会社が所有権登記…参院議員の資産等報告書
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
11:無党派さん
11/01/07 21:49:17 EdiuxiCJ
河野太郎って自民党にはいらない。
12:無党派さん
11/01/07 22:02:40 TxeR4Xta
■おススメ検索シリーズ■
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インフルエンザ利権 エイドリアンギブズ 根路銘国昭
CIA秘録 FEMA強制収容所 ケムトレイル MKウルトラ
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携帯電話移動履歴監視 成田豊 正力松太郎 1984年
年次改革要望書 恫喝殺人 統一産経
13:無党派さん
11/01/07 22:44:29 tXAi7dyZ
2010年12月30日
シンガポール 待望のカジノ開業、観光業振興に貢献
●ギャンブル問題対策としては、入場料100Ｓドルを課すことが決まった
URLﾘﾝｸ(news.nna.jp)
橋下知事は大阪にカジノを作ろうとしてるけど入場料を無料にしたらカジノ周辺で犯罪や売春が増えるぞ
まあ、橋下は「大阪を風俗の街にしたい」と宣言するような人だから売春婦が増えるのを喜んでいるのだろう
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
14:無党派さん
11/01/07 23:01:21 5DQze2uh
＞舛添も与謝野も、党にいてくれればそのほうが良かった人材だと思う
いや、どちらもくだらない偽物だったことをその身で証明した。致命的な政局観のなさ、あまりに大義のない新党。
切るチャンスがあるならこういう奴らは早く処分した方がいい。
河野太郎を党内で生かしておけば、若手が育たない。
15:無党派さん
11/01/08 06:45:50 qINQH04R
舛添は正直鳩山兄弟と同じくスポットライト症候群なのでどうでもいいカスな人材だが
与謝野は自分の寿命が迫り、このままじゃ死んでも死に切れない思いなんだろうな。
健康に問題が無ければ離党しなかったんだろう。
途中までは総理総裁コースを歩んでいたんだしね。それが政治家人生を振り返ってみると・・・・
まぁ、客観的に人はそれを老害と呼ぶんだろうけどｗ
16:無党派さん
11/01/08 10:14:03 YT159Czb
>>15
選挙に弱いのが最大の弱点。
17:無党派さん
11/01/08 10:51:23 5c6g48FN
>>16
与謝野は嫌いだけど、東京一区で選挙に強いとか無理だしｗ 山陰や東北の候補者と比べても困る。
必死にどぶ板やっても風一つで大物が即死するのが都会の選挙。
18:無党派さん
11/01/08 12:05:31 bh2Rx4ga
与謝野は老いた中曽根の手足となって動いただけ
大連立なぞ不可能だと諦めなされ、大勲位
19:無党派さん
11/01/08 12:40:05 5c6g48FN
大連立と言えば安倍発言。安倍はゴミ以下の蛆虫だと思ってたけど、今回の発言は彼らしくなくマトモな気がする。
要約「改憲条項２／３→１／２だけ変更の大連立やってそのあと解散するならありじゃね」というのは至極まっとうかと。
まぁ、ただ、民主が飲むとは思えないしねぇ。
20:無党派さん
11/01/08 13:17:12 YT159Czb
>>17
でも中選挙区制の時も弱くなかった？
>>19
発言が妥当か妥当じゃないか以前に今更出てくるなって感じだがな。
21:無党派さん
11/01/08 13:29:55 XzA1cF1y
>>19
なんの権限もない安倍の発言なんて大した意味はない
大連立をやらないなら仲間を引き連れて集団離党するって腹でもないんだろ
単に不可能な条件を挙げて言ってみただけの世界だ
>>20
アンチ安倍こそ今更出てくるな
22:無党派さん
11/01/08 13:31:41 yppvMEiO
旧東京１区。典型的な横並び激戦区だったし、初挑戦含め２度落選してる
最後の９３年に海江田という協力なのが入ってきて、ダブルスコアで１位
23:無党派さん
11/01/08 14:09:12 jIHhVl18
大連立なんてしなくても、
万策尽きた菅が、財政健全化法案とか公務員制度改革案とか丸呑みするんじゃないかなー
その方がトクだと思うけど
24:無党派さん
11/01/08 14:16:18 XzA1cF1y
>>23
民主党が反対するだろ
政府案を野党が賛成して与党が反対するってのも面白いから見てみたいがｗｗ
25:無党派さん
11/01/08 16:27:14 YT159Czb
>>21
俺は別にアンチじゃないよ。
ただ、国民にあれだけ嫌われた挙句、ぶざまな姿をさらして退陣したんだから、もう出てこないほうがいい。
それは安倍であっても、鳩山であっても同じ。俺は安倍だけを集中的に叩くわけじゃない。
26:無党派さん
11/01/08 16:42:43 KxF0LE74
1/2で憲法変えられたら、堪ったもんじゃねぇ
27:無党派さん
11/01/08 16:53:47 yppvMEiO
国民投票ありだから国際的に
28:無党派さん
11/01/08 16:57:20 yppvMEiO
国際的に見ても特に厳しいわけではない
発議要件を下げるか、議会だけで出来るか、が
だいたいの標準に近いだろう
とはいえ、一度やると、あまり抵抗なく改正するようになるかも
29:無党派さん
11/01/08 18:17:43 XzA1cF1y
>>25
＞それは安倍であっても、鳩山であっても同じ。俺は安倍だけを集中的に叩くわけじゃない。
言動は一致させたほうがいいな
おまえがどう考えてるか知らんが結果的に安倍ばかり叩いてるというのは事実だから
それに安倍は鳩山ほど嫌われてはいないからな
安倍を嫌ってるのは左右の原理主義者だけ
30:無党派さん
11/01/08 18:18:12 XzA1cF1y
>>26
１／２＋国民投票なら、全然問題ないだろ
31:無党派さん
11/01/08 18:21:20 AILb0m0S
日本の民度じゃ総選挙のたびに9条がひっくり返るだろなｗｗ
32:無党派さん
11/01/08 18:21:42 QyUQlrfX
いいじゃん。同じ敗戦国でもドイツなんてしょっちゅう憲法変えてる。
時代に合わせて機動的に改正できるようにしておかないとまた統帥権云々みたいな
状況がうまれないとも限らないから。
現に参院のあり方なんかあきらかに政治状況を不安定にしているもんな。
憲法改正して参院にも解散導入か衆院再議決のハードルを２分の１にしないとだめだろ。
33:無党派さん
11/01/08 18:23:22 yppvMEiO
ドイツは三分の二、ただし議会だけだったかな
34:無党派さん
11/01/08 18:24:04 XzA1cF1y
>>32
その考え方には同意しない
政治を不安定にしているのは、与野党が足の引っ張り合いをしているからであって
憲法はそういうことを想定していない
与野党がきちんと話し合えば今の制度で上手くいくようにできてる
むしろ、再議決を１／２にしてしまったら
参議院の存在意義が完全になくなってしまい、事実上の一院制と変わらないではないか
35:無党派さん
11/01/08 20:08:00 gftVwQjl
憲法・選挙制度改正で大連立に言及 半年後の衆院選前提 安倍元首相
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞「憲法と選挙制度を変えようという２点だけを半年間だけ一緒にやろうということはあり得る」
選挙制度は有権者一人につき複数票の中選挙区かな
36:無党派さん
11/01/08 20:15:22 gftVwQjl
元記事のurlが見つからんかったけど
中選挙区制復活も視野、自民有志が勉強会
（2010年11月16日21時27分 読売新聞）
衆院の選挙制度見直しに向けた自民党有志議員の勉強会
「議員定数削減と選挙制度改革を考える会」（代表幹事・松野博一衆院議員）
が１６日、国会内で初会合を開き、安倍元首相ら十数人の衆参国会議員が参加した。
安倍氏は、現行の小選挙区比例代表並立制について、
「中選挙区制に戻すほうが望ましい」と述べた。
同会は来年の通常国会の会期末までに新制度の具体案をまとめ、
党の衆院選公約に盛り込むよう執行部に求める方針だ。
37:無党派さん
11/01/08 23:26:43 jIHhVl18
>>34
>政治を不安定にしているのは、与野党が足の引っ張り合いをしているからであって
>憲法はそういうことを想定していない
>与野党がきちんと話し合えば今の制度で上手くいくようにできてる
政局スレで政治学者もどきの理想論というか机上論をされてもねーｗ
谷垣には解散・総選挙に追い込む気概がないとか言いつつ
もっともっとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるまで民主にやらせて
衆参同日選挙で一気に安定政権を目指した方がいいかもと考えてる
ここのスレ住人には現実性に欠ける
38:無党派さん
11/01/08 23:50:48 XzA1cF1y
>>37
何度も言っているが
俺は「谷垣には解散総選挙に追い込む気概が欠けてる」などと妄言を吐いてる馬鹿ウヨを
厳しく批判している
「野党が与党を解散総選挙」に追い込んだ事例など過去になく
また制度上からも、ありえない
与党は追い込まれれば追い込まれるほど解散をしなくなるものであり
菅政権が解散を拒んでいるのは、まさに谷垣が民主党を追い込んでいるからである
そんな簡単な理屈を理解しないアホウヨは「無能な働き者」だとさえ思っている
俺は極めて現実的な話しかしていない
むしろ参院改革などという空想をしてるやつのほうこそ現実を無視してるだろ
参議院議員が参院廃止に賛成すると思ってるのか？するわけないだろ
39:無党派さん
11/01/09 00:04:04 6nV+oBjq
天下り団体廃止
公務員の給与カット５割
３ヶ月以内に終了させますって公約出せ
騙されてやるわ
40:無党派さん
11/01/09 06:22:30 1jJSWBZN
小沢一郎氏「大企業の倫理観が損なわれたのは小泉のせい」.と正論
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
41:無党派さん
11/01/09 08:20:14 pl4HxTET
今日の世耕日記は面白いな。「民主は国会日程を組み立てるセンスが無い」ってこと言ってるんだが、
確かに招集日もはっきりしないし、小沢関係を頭に持ってくればろくに法案通せないだろうとは予想できる。
42:無党派さん
11/01/09 08:57:08 z8jATS3q
ほんとどうするんだろうね。
菅は喧嘩になると気合が入るからな。香山リカに葬式ハイだと書かれてるが
さもありなん。
もう消費税10パーセントとかＴＰＰとか利害調整が難しい部分は
ぜんぶ民主にやらせようぜ。そのうえで華々しく散ってくれればいい。
任期満了まで解散はなし、という指摘は正しいと思うし。
たしかに税制論議なんかは民主政権になってから格段に透明になったしｗ。
シロウトばっかのおかげなんだが。
43:無党派さん
11/01/09 09:18:41 eSCSpNEW
>>38
>俺は極めて現実的な話しかしていない
と言いつつ
>政治を不安定にしているのは、与野党が足の引っ張り合いをしているからであって
と君はごまかしている
菅派と小沢派が足の引っ張り合いをしている与党に
党内の話し合いすらまとめられない与党に
与野党で話し合って政治を安定させる能力はないと思う
44:無党派さん
11/01/09 09:21:08 XpSR2m1Z
>>43
そうだよ
与野党、って書いたけど
基本的には、2009年8月までの野党と、2009年9月以降の与党がメインだよ
45:無党派さん
11/01/09 09:21:47 XpSR2m1Z
その党が、永久に与党であるとは思えないので
与野党って書いたわけさ
46:無党派さん
11/01/09 09:26:15 pl4HxTET
次の自民の総選挙のスローガンは「復興」でどうだろう。イヤミでいいだろ。
47:無党派さん
11/01/09 09:31:25 eSCSpNEW
マスコミが「お灸選挙」とか言って煽動しないように
衆院の任期を３年にして、常に衆参同日選挙にするのは
難しいのかなー
詳しい人がいたらおせーて
48:無党派さん
11/01/09 09:36:10 T6tagsLO
日曜討論「2011年 各党代表に問う」
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
内外の課題が山積する今年の政治はどう動くのか？８党の代表にインタビューします。
（民主党幹事長）岡田克也
（自由民主党総裁）谷垣禎一
（公明党代表）山口那津男
（みんなの党代表）渡辺喜美
（日本共産党委員長）志位和夫
（社会民主党党首）福島みずほ
（たちあがれ日本代表）平沼赳夫
【ＶＴＲ出演】（国民新党代表）亀井静香
（ＮＨＫ解説委員）神志名泰裕
49:無党派さん
11/01/09 09:40:44 z8jATS3q
>>47
内閣と国会の均衡が議院内閣制の本質だから。
衆院の解散権を内閣からはく奪はできないだろうね。
50:無党派さん
11/01/09 09:41:19 XpSR2m1Z
>>47
憲法改正が必要だから難しいに決まってるだろアホ
51:無党派さん
11/01/09 09:59:07 ItPe3sh/
>>47
解散があるから任期を３年にしても、けっきょくずれてしまう
衆議院が改選のとき国会が機能するように二院制にしてあるのに
同日選をするのは基本的におかしいと思うが
52:無党派さん
11/01/09 10:06:13 oxLh/MMx
1月9日
民19.8(+3.4) 自30.4(+3.4)
国民的人気の谷垣スゲェ
53:無党派さん
11/01/09 10:32:38 eSCSpNEW
>>52
>国民的人気の谷垣スゲェ
ガッ研住人？
日曜討論の谷垣見たよ。赤飯で祝ってやれよｗ
世論調査スレのコピペ↓
876 ：無党派さん：2011/01/09(日) 09:15:02 ID:XpSR2m1Z
前原誠司 9.0％
菅 直人 8.6％
小沢一郎 6.4％
岡田克也 4.6％
仙谷由人 1.6％
玄葉光一郎 0.2％
民主計 30.4%
亀井静香 0.2％
与党計 30.6%
石破 茂 6.4％
石原伸晃 5.6％
谷垣禎一 3.2％
小池百合子 1.0％
自民計 16.2%
舛添要一 5.2％
渡辺喜美 2.8％
平沼赳夫 1.0％
福島瑞穂 0.4％
野党計 25.6%
54:無党派さん
11/01/09 10:41:21 9X+MOkIl
>>47
それじゃ首相が解散権をもつ意味がなくなるだろ。
55:無党派さん
11/01/09 10:57:05 pl4HxTET
>>53
つまり、石破なんだよな。国民が期待してるのは。
乱高下もなく着実にＴＶや国会で露出することであがった数字だから桝添とかの数字とは内容が違う。
56:無党派さん
11/01/09 14:36:09 XpSR2m1Z
>>55
つーか、単純に、テレビにたくさん出てる人が人気あるだけ
谷垣は地方回りばかりしててテレビあんまり出ないから人気がない
同じ調査で、自民党に投票する人が３０％（民主党は１９％）
なんだから、谷垣のままでいい
党首の人気に頼ろうとすると、安倍や麻生のようなことになる
57:無党派さん
11/01/09 14:48:32 pl4HxTET
>>56
違う。出てるだけでいいなら原口や一太や平沢待望論があってもいい。
出て、安定してマトモな事言ってるから着実にあがってくるんだ。
谷垣が二倍テレビに出ても谷垣の支持率は二倍にはならない。
58:無党派さん
11/01/09 14:54:08 XpSR2m1Z
>>57
谷垣が１０倍くらいテレビに出れば２倍になるよ
原口や一太や平沢は、単に軽すぎるだけ
せめて大臣をいくつも歴任した実績がないと
ただテレビに出てるだけじゃ待望論は出てこない
59:無党派さん
11/01/09 14:56:05 pl4HxTET
谷垣は何も悪くない。だけど、何も悪くないだけだ。他に何もない。
これでは総理にはなれるが、総理になっても何もできない。
だから、何かの機会に自分で席を空けて欲しいものだ。
60:無党派さん
11/01/09 14:57:29 8+32ivER
石破はただ相手を非難するんじゃなく、問題点を指摘して改善の方策を示すから
評論家としては非常に良いけど、首相としての資質が見えてこない
一番大切な資質は首相として何をやりたいか、それが全然見えてこない
この人が首相になればそこそこ国民の支持も得られるし、与野党議員とも対立生む様な事はないだろうけど
それだけでこれだけの経済的にも外交的にも厳しい時代に日本を引っ張って行けるとも思えない
本当に良い人なんだろうけど首相になるには20年遅すぎた様な
61:無党派さん
11/01/09 14:57:35 XpSR2m1Z
谷垣が憲法九条を改正してくれると信じてるよ俺は
62:無党派さん
11/01/09 14:58:28 8+32ivER
これだけの経済的にも外交的にも厳しい時代に⇒これからの経済的にも外交的にも厳しい時代に
63:無党派さん
11/01/09 14:58:45 XpSR2m1Z
>>60
つまり石破は３２歳で首相になるべきだったってことかｗｗ
64:無党派さん
11/01/09 14:59:38 8+32ivER
>>63
20年早く生まれるべきだった
65:無党派さん
11/01/09 15:00:17 zMPT2wLb
プロ視点からすれば９０年代から次代を担うとされていたのだから
YKKはともかくポスト小泉の３人にくらべても安定感があるのは当然だし
谷垣が大きな失敗をしないのは不思議なことではない
総理としてどうかは、また別だが
66:無党派さん
11/01/09 15:00:24 XpSR2m1Z
２０年早く生まれてたら、リクルート事件に巻き込まれて政治生命終わってたよ
67:無党派さん
11/01/09 15:01:49 pl4HxTET
どの時代に産まれてもその時代の苦労があるはず。
68:無党派さん
11/01/09 15:04:14 XpSR2m1Z
憲法を改正するには、安倍のようなタカ派と見られている人物よりも
谷垣のようなハト派と思われてる人がやるほうが
左翼の抵抗が少ない
次の選挙で自民党が２／３を取れば、必ず憲法改正をやると信じる
69:無党派さん
11/01/09 15:04:36 8+32ivER
まとめとして自民党に今の時代にふさわしい首相になる様な器の人物はいない
で与党民主党にも管の後に首相になるのに相応しい人物はいない
その他の党を見回しても首相になるのに相応しい人物はいない
結論としてなんて不幸な国民だろう
70:無党派さん
11/01/09 15:05:38 8+32ivER
ところで
「憲法改正」
って憲法のどの部分をいじるつもり？
71:無党派さん
11/01/09 15:15:48 XpSR2m1Z
九条って書いたはずだが？
72:無党派さん
11/01/09 15:16:41 z8jATS3q
96条改正条項だね。もっと臨機応変に改正できるように。
9条はしばらく放置。東アジアがごたごたしている今はお触り禁止。
73:無党派さん
11/01/09 15:17:46 8+32ivER
国のあるべき姿は日本という枠組みの中で
『最大多数の最大幸福の追求』
別の言い方をすれば
『利益の最大化』
これを個々人の最低レベルの生活水準を維持しながら今後も持続できる形で求める事
この目的を達成するのにその時代時代に相応しい形に適合するように追求する事
その手段としての自由経済主義や社会民主主義であって
自由経済主義や社会民主主義が目的じゃない
それぞれの個々人のレベルでの幸福の追求を
日本という枠組みの中で最大にするのが目的であるはずなのに
それを忘れて右翼や左翼なんて言葉でイデオロギー化して非常にナンセンス
74:無党派さん
11/01/09 15:17:58 XpSR2m1Z
まあ96条でもいいよ
何事も一気に事を進めると必ず反対側からものすごい抵抗にあうからな
まさに今民主党がものすごい叩かれてるように
75:無党派さん
11/01/09 15:19:26 XpSR2m1Z
>>73
右翼だとか左翼だとかいう言葉は
対立してる陣営を非難するために使う言葉で
「俺は右翼だ」とか「我々は左翼だ」って言ってる奴なんていないし
もしいたとしたら、それは馬鹿なだけ
76:無党派さん
11/01/09 15:19:31 z8jATS3q
>>69
嘆くくらいならお前がやれってｗ
それはともかく現実に存在している奴から選ぶしかないんだよ。
自分は谷垣、石破のリレーでいいと思う。
安心感がある。
77:無党派さん
11/01/09 15:26:18 8+32ivER
>>71
9条か
名目的に軍隊を持つかどうかなんて大したことじゃない
必要なのは日本という国が国民の安全と利益を保障できる能力を持てるかどうかという事
事実上安全保障が確保されていればあえて変える必要もない
それよりも時代の変化により古くなった社会制度の歪を無くして
国として持続可能な状態を維持するために
改正が必要な部分は他にあるだろう
78:無党派さん
11/01/09 15:31:43 XpSR2m1Z
>>77
＞事実上安全保障が確保されていればあえて変える必要もない
最近は非武装中立路線が否定されてきてるから
左翼はこういう屁理屈を言うようになったよね
昔は「解釈改憲だ！」とか言って猛反対してたくせに
そういうダブスタなところが左翼が嫌われる理由だよ
79:無党派さん
11/01/09 15:36:41 VhWPk/db
>>55
今の石破の人気は露出によるバブル人気だろ
>>60
石破は問題を指摘するだけでその先がない
桝添と同じ評論家タイプ
>>69
まったくもってそのとおり
残念ながら谷垣も石破も器じゃない
石原なぞ論外だ
あとは野心を隠そうともしなくなった安倍がどうなるか…
80:無党派さん
11/01/09 15:38:46 XpSR2m1Z
>>79
また出たな安倍アンチ極左
81:無党派さん
11/01/09 15:40:49 8+32ivER
＞左翼はこういう屁理屈を言うようになったよね
レッテル貼り
つまらんイデオロギー論争が国政を混乱させ、
ひいては国益を損なっているのに気が付かないのかな
時代の変化に合わせて実態の方も適合させていけば
あえて論争や混乱を招く必要などない
82:無党派さん
11/01/09 15:50:46 XpSR2m1Z
>>81
だったらまず左翼が売国政策を引っ込めろ
話はそれからだ
83:無党派さん
11/01/09 15:54:31 XpSR2m1Z
そもそも、レッテル貼りは左翼の十八番じゃないか
橋本はスケコマシ
小渕は凡人
森はサメの脳みそ
小泉は独裁者
安倍は極右
福田は嫌味
麻生は馬鹿
そうやって、次から次へと自民党の歴代首相を否定してきたのは誰だよ
テメエが政権とったとたんに180度態度を変えるんじゃねえよ
84:無党派さん
11/01/09 15:56:22 ZRa8Esth
>>83
それ２ちゃんねる内のネタとして存在してただけで世間一般とは関係ないからｗ
85:無党派さん
11/01/09 15:57:46 XpSR2m1Z
>>84
うそをつくな
大マスゴミの論調がおおむね>>83のとおりだったじゃないか
86:無党派さん
11/01/09 16:05:56 XpSR2m1Z
左翼ってのは本当に懲りない奴らなんだよな
ソ連が崩壊して、社会主義・共産主義が否定されると
俺たちは左翼ではなくリベラルだ！って臆面なく態度を翻して
イデオロギー対立は終わったんだ！対立は不毛だ！と叫びながら
旧来の左翼的な政策をごり押ししようとするんだから
いったいどこのスパイの手口に学んできたんだ？って思うわｗｗ
87:無党派さん
11/01/09 16:07:27 XpSR2m1Z
しかも最近は、
「俺たちは小沢を支持してるから、左翼でもリベラルでもなく保守なんだ！」
って平気な面で言うからな
出自や、言ってることがそのまんま左翼時代から変わってないのにさｗｗ
88:無党派さん
11/01/09 16:25:10 8+32ivER
ようするにID:XpSR2m1Zは自分の意見に少しでも異なると
左翼とレッテルを張って安心しようとするおこちゃまな並みの頭の持ち主か
これじゃまともな議論も出来ないな
一つ面白いもの
日本の人口の推移
URLﾘﾝｸ(www8.cao.o.jp)
人には先祖は1世代で父親と母親の2人いる
それが2世代遡ると4人
昔は早婚だったので1世代が25年とすると600年24世代目で先祖は1677万7216人
日本の人口を上回る
つまり確率的に600年前日本にいた人物全てが日本人の祖先
それは天皇や皇族からホームレス、犯罪者にいたるまで変わらない
日本人すべてが遠い親せきで万世一系なんて所詮その程度なもの
89:無党派さん
11/01/09 16:28:47 T5P7gRv4
>>87
鵺のように正体を隠しながら日本消滅達成に向けて励んでるクソ共です。
90:無党派さん
11/01/09 16:32:59 qjoEy+pv
清和会支持者なんて自民党支持者とは言えんよ
クソどもは黙ってろ
91:無党派さん
11/01/09 16:34:11 T5P7gRv4
>>88
一組の夫婦が一人しか子を作らなければその計算でＯＫだが、
それだと現在の人口は限りなくゼロのはずだ。
92:無党派さん
11/01/09 16:43:02 XpSR2m1Z
>>88
屁理屈こねて９条改憲を邪魔しようとしてる奴なんか議論と議論する必要ないね
で、人口推移の何が面白いんだ？
そもそもURLちゃんと貼れてねーしｗｗ
93:無党派さん
11/01/09 16:44:11 XpSR2m1Z
>>90
また清和会陰謀論ですか
そういうキチガイじみた主張を繰り返せば繰り返すほど
おまえらは相手にされなくなるだけだよ
護憲左翼が相手にされなくなったようにね
94:無党派さん
11/01/09 16:50:23 XpSR2m1Z
>>88
もし議論をしたいのであれば
「９条を改正しなくてもよい理由」ではなく
「９条を改正してはいけない理由」を正々堂々と主張しような
「９条なんか改正しなくても国が守れればそれでいいんだ」って言うだけなら
改正したって国が守れればそれでいいってことになる
少なくとも改正に反対する理由にはならんからな
イデオロギー対立が国益を損ねるというのであれば
理由にならん理由で九条改正に反対するほうが反対を取り下げるべきなのだ
95:無党派さん
11/01/09 16:54:15 btJnLODY
◆自民党：党内政局 その266◆
スレタイ読める？
憲法9条論争はスレ違いだから他でやってね
延々関係ない話やられると迷惑だから
96:無党派さん
11/01/09 17:22:02 9X+MOkIl
つーかID:XpSR2m1Zは大して中身のない書き込みを連投し過ぎ。
でもこうして文句言っても「俺が反論しなくていいような議論をしろ」って返ってくるんだろうなw
97:無党派さん
11/01/09 17:31:04 JD8qzF1j
ガッキー、
総裁在任期間も、衆院選の獲得議席も、
小泉越えちゃうかもな。
98:無党派さん
11/01/09 17:35:05 eSCSpNEW
少なくとも民主が統一地方選挙を前に
看板（代表＝総理）を変えてくるというセンはなくなったから
こっちも谷垣続投で特に問題はないと思うけどね
「解散総選挙に追い込む」というのは、野党共闘のスローガンみたいなもので
現実の選挙で実績を上げている以上
党内は解散総選挙を常に口にしていなければ、結束が保てないと言うほどではないから
99:無党派さん
11/01/09 17:39:19 XpSR2m1Z
>>96
まず>>94に反論してみような
100:無党派さん
11/01/09 17:43:05 XpSR2m1Z
>>98
それはわからんね
菅が政権を投げ出す可能性は高いと思う
もっとも、菅が辞めたからといって谷垣が辞める理由はどこにもないけどさ
民主党が小沢代表のとき、自民党は安倍、福田、麻生と替わった
そして今度は、谷垣総裁のときに、鳩山、菅、そして次で三人目だ
こうなってくると「代表をコロコロと変える民主党 ｖｓ 総裁を変えない自民党」
という図式になってくるから自民党が有利になる
101:無党派さん
11/01/09 17:43:46 z8jATS3q
やれやれ村山談話の次は9条か。
102:無党派さん
11/01/09 17:56:19 1oPr+WQ6
>>98
今からじゃ総理大臣の変更は統一地方選までに間に合わんよ。
103:無党派さん
11/01/09 17:57:57 z8jATS3q
>>100
菅が放り出すか・・・？そんなやわな奴には思えないけどな。
叩き上げを甘く見てはいけない。
安倍や福田、麻生と比べても権力志向でぎらぎらしてるじゃないか。
104:無党派さん
11/01/09 17:59:59 9X+MOkIl
>>99
俺は九条改正賛成だから別に反論する必要性はない。
ただ、「安倍の話をするな、今の政局について語れ」ってさんざん言った奴が何で執拗に九条改正の話をし、
なおかつ大して中身のない意見をひたすら書きまくるのかを疑問に感じただけ。
105:無党派さん
11/01/09 18:02:16 XpSR2m1Z
>>104
簡単な話
安倍を叩いてる奴は、１００％必ず左右どちらかのイデオロギーにかぶれてるから
村山談話批判をしてたやつは極右だし
憲法九条改正に反対するやつは極左
安倍は、そのどちらからも攻撃されやすい性質を持つ
しかも、そういった連中は正々堂々と政策で議論をしようとしないで
人格攻撃から入る
106:無党派さん
11/01/09 18:03:01 eSCSpNEW
>>100
>菅が政権を投げ出す可能性は高いと思う
今日の政治討論番組を見ると、
通常国会から統一地方選挙までの日程がキツキツだったから
それこそ最悪のタイミングでしか変えられないと思う
選挙では、浮上効果どころか惨敗になるだろうね
107:無党派さん
11/01/09 18:12:30 gjLCdUrE
アホ缶内閣を潰せない、だらしの無い自民党
おまえら問責仙谷から官房機密費貰ってんだろ
108:無党派さん
11/01/09 18:17:55 zMPT2wLb
自分も菅は辞めない説に与しているのだが、
もっと根本的なところで、総理は基本的には衆院選でのみ責任をとるというやり方を
確立してほしいというのもある
麻生がそうしたように、下ろしには屈せず、やりたいことをやって、
ぜひ自分で解散してほしい
109:無党派さん
11/01/09 18:22:46 2f4h4MoF
>>108
不信任案可決されて解散に踏み切って
惨敗して引き釣り下ろされるまで辞めないと思う
110:無党派さん
11/01/09 18:27:13 z8jATS3q
>>109
それでいい。それでこそ菅直人だ。
政敵小泉を彷彿とさせるじゃないか。
結果は真逆でも。
111:無党派さん
11/01/09 18:37:15 pl4HxTET
辞めると思う。予算の年度内成立はできたとしても、関連法案で死ぬだろう。
112:無党派さん
11/01/09 18:41:43 PweUfbq7
>>108
麻生のやりたいことって何だっけ
麻生も菅も総理になること自体が目的のタイプに見える
113:無党派さん
11/01/09 18:54:44 JD8qzF1j
麻生はここ最近の総理では一番まとも。
114:無党派さん
11/01/09 19:17:53 zMPT2wLb
政策的にはポスト小泉と言われた面々は大同小異だが
近年に総理にしては珍しく、総理候補として申し分のない経験を積んで
総裁選や著書で国民に訴える努力をしてきた点はよかった
115:無党派さん
11/01/09 19:24:17 PweUfbq7
「郵政民営化には反対だった（キリッ」とか言っちゃうアホが？
116:無党派さん
11/01/09 19:24:46 1oPr+WQ6
麻生は就任後すぐに選挙やるとか言って先延ばしにしたらリーマンショックで自民党内が混乱して何もできなくなった
んだよ。かといってその後で選挙では下野確定だった為に勝てる形を作ろうとして迷走した。
しかも、有権者にも完全に見抜かれてたし。
117:無党派さん
11/01/09 19:30:53 yLzGjBwN
>>116
で、菅は選挙やるために代表になって、完璧なパスをもらったのに、
いきなり自殺点決めて民主滅亡を決定づけたんだよな。
118:無党派さん
11/01/09 19:33:15 PweUfbq7
「年よりは働くことしか能がない」「株は満期まで待ってる人もいる」
「医者は非常識」みぞゆう、ゆうむ、ふしゅう、エトセトラで自殺点連発
菅と似たもの同士だわ
119:無党派さん
11/01/09 19:43:59 2f4h4MoF
>>112
日本の不幸は小泉のあと、麻生でなかったことだと思ってるんだけどね
これなら、麻生の次に安倍でいまより経済は安泰だったと思ってるんだけどね
ただ、民主の化けの皮がはげてないので安倍の次は民主で
どっちにしろ厳しい状況にはなるんだろうけどね
120:無党派さん
11/01/09 19:52:43 zMPT2wLb
本来なら麻生か谷垣か
宏池会がまとまって谷垣を押せれば、谷垣が有力だったんじゃないかな
121:無党派さん
11/01/09 19:55:35 1jJSWBZN
〇〇小沢一郎氏｢大企業の倫理観が損なわれたのは小泉のせい｣.と正論
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
122:無党派さん
11/01/09 20:36:02 9X+MOkIl
>>105
しかしサヨクの側から見れば安倍みたいなのがむしろ極右なんじゃないのか。
首相になってから左にウイング広げて迎合はしたが、思想そのものは変わらんだろうし。
123:無党派さん
11/01/09 21:15:05 eSCSpNEW
>>122
その言葉、そっくり仙谷に返してやるｗ
官房長官になってから右にウイング広げて迎合はしたが、思想そのものは変わらんだろうし。
124:無党派さん
11/01/09 21:17:43 XpSR2m1Z
>>107
何度でもしつこく言わせてもらうが
野党が与党の内閣を潰すことは出来ないし
潰したとしても、別の与党の内閣が出来るだけ
民主党が野党のときだって
安倍を潰しても福田内閣が出来ただけだったし
福田を潰しても麻生内閣が出来ただけだった
125:無党派さん
11/01/09 21:18:51 XpSR2m1Z
>>108
俺は、菅はそう遠くない将来、必ず辞めると思う
”逃げ菅”と呼ばれるほどの男が、いつまでも第一線で踏ん張れるわけがない
126:無党派さん
11/01/09 21:20:41 XpSR2m1Z
>>115
言って何が問題なんだろう？
閣議決定前は郵政民営化に反対だったけど
考えを改めて、郵政民営化に賛成した
っていう裏話を話しただけだろ
何が問題なんだ？何の問題もないじゃないか
127:無党派さん
11/01/09 21:21:24 aheAIK2k
>>119
麻生と小泉とでは経済政策がまったく違うよ。
竹中も事実上麻生政権で政権交代が起こったと言っているしね。
コツコツ守っていたプライマリーバランスをぶち破ったのが麻生政権から。
128:無党派さん
11/01/09 21:21:36 XpSR2m1Z
>>116
それは違います
リーマンショックは自民党総裁選の最中に起こってます
麻生が就任したときには、すでに「リーマンショック後の対策」を
やらなければならない状態でした
129:無党派さん
11/01/09 21:22:52 XpSR2m1Z
>>122
なんでサヨクの側から見なきゃいけないんだよ
いちいちウヨクやサヨクの言うことに付き合ってたら
国を動かすことなんかできないぞ
130:無党派さん
11/01/09 21:23:38 JU7PDkub
何打かんだいって、来年も谷垣総裁のまま
131:無党派さん
11/01/09 21:25:08 XpSR2m1Z
>>127
だってそりゃー未曾有の経済危機が発生したのに
プライマリーバランスがどうのなんて言ってる場合じゃないでしょ
132:無党派さん
11/01/09 21:25:44 XpSR2m1Z
>>130
当たり前
総裁任期は来年の９月まである
133:無党派さん
11/01/09 21:46:50 JD8qzF1j
次の総裁選は
谷垣 VS 町村
の一騎討ち
134:無党派さん
11/01/09 23:34:46 9X+MOkIl
>>126
島村みたいにその時に反対して罷免されるようなペナルティをくらってるならまだしも、
民営化による問題点が色々出てきてから「実はあれには反対だった」って言い訳したのがまずかったんじゃないの。
当時、巷間の小泉人気を取るか、自分の政策的な信念を取るかで、要は小泉人気を選んだわけだ。
それ自体は、別に文句を言われる筋合いではないし、俺も反対から賛成に転じた事そのものについては別に文句はない。
05年の選挙で小泉自民党に投票しながら、構造改革の問題点が色々出てきた途端に文句を言い出すような
身勝手な有権者なんてそれこそたくさんいるだろうしね。
ただ、反小泉改革の機運が高まってから「実は反対だった」って言い出すのは、言い訳そのもので正直、見苦かった。
反対なら反対で貫けばよかったんだし、後で「私はあの時点でもう問題点が分かっていたから反対だったが、
説得されて賛成した」って言うのは卑怯だよ。判断ミスしました、って言うようなもんなんだから。
あの発言は小泉改革賛成派のみならず、反対派からも顰蹙を買ってもしょうがない類いのものじゃないだろうか。
>>133
町村か・・・
俺は町村は嫌いじゃないし、あの予算委員会で炸裂する嫌味のセンスは結構好きだが、党内では人望がなさそうだなw
135:無党派さん
11/01/09 23:39:09 XpSR2m1Z
>>134
そんな長文書いて力説するようなことかよ？
ぶっちゃけ、どうでもいいことの部類だろ？
みっともないと思う人は一定数いると思うし、別にそれでいいよ
だけど、そんな目くじら立てるような問題か？違うだろ
政治家たるもの、時には妥協も必要だ
郵政民営化には反対だったけど、妥協したんだよ、って言ったからといって
何の責任を問われるんだ？
あーあ、言っちゃったよ、って鼻で笑っておけば済む話だろ
136:無党派さん
11/01/09 23:43:11 XpSR2m1Z
先に言っておくけど
柳田の発言は、麻生の発言とは全然レベルが違うからな
柳田の発言は、大臣は国会で誠実に答弁しなくていいと言ったわけだから
これ以上の国会軽視、議会冒涜は無いわけだ
麻生は、賛否両論のある１つの政策に対する見解を言っただけ
反対だけど賛成せざるをえなかった事情も理解できる（理解できない人もいるかもしれないが）
柳田の発言は、政策に対する賛否以前の問題
同列に扱われては困る
137:無党派さん
11/01/10 00:48:49 4jPRqEZP
>>126
>考えを改めて、郵政民営化に賛成した
ぜんぜん違う
郵政民営化がマンセーされてたときは、問題点など欠片も言わずに
私が責任者だったんですよ！アピール
かんぽの宿など、問題点が指摘され始めた途端、手のひら返して「実は反対だった」発言
これはみっともない
138:無党派さん
11/01/10 00:52:18 lIXtMV9A
>>137
世間の風の方が問題だな。
139:無党派さん
11/01/10 01:04:15 CA9/2cBi
>>137
だから、ただみっともないだけの話だろ？
ただみっともないだけの、どうでもいい話で、鼻息荒らげすぎなんだよ馬鹿左翼は
140:無党派さん
11/01/10 01:07:29 4jPRqEZP
政治家としての信念がない
141:無党派さん
11/01/10 01:12:33 CA9/2cBi
そういう先入観があるからそう思えるだけだろ
くだらん
142:無党派さん
11/01/10 01:34:50 oitD+6tb
しんねんポポポン
143:無党派さん
11/01/10 07:41:27 uNxQIZHF
低脳自民党でも、
公務員人件費５割削減を政権公約として打ち出したら、
政権奪取できるかもね。ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
144:無党派さん
11/01/10 09:51:00 zEMcsEPN
〇〇小沢一郎氏「大企業の倫理観が損なわれたのは小泉のせい」.と正論
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
145:無党派さん
11/01/10 10:10:45 XuiVjIZP
>>139
自分の意見に反対する奴はサヨクって、アホなんじゃねぇのかお前
146:無党派さん
11/01/10 10:21:49 c1GIUKTc
>>145
そんなことはどうでもいいから
「みっともないからどうなんだ？」ってことに答えてみろよ
答えられないから馬鹿にしてやってんだよ
147:無党派さん
11/01/10 10:54:34 4jPRqEZP
みっともないから総選挙で惨敗して、民主に政権を取られたんだろ
148:無党派さん
11/01/10 10:59:23 4jPRqEZP
つうか、「この政策は間違ってるなーと思いながらもやりました！」とか言われたら
国民としてはたまったもんじゃないわな
しかも郵政不信の世論にのっかって、邦夫に西川の首切ったあとのリストまで渡しておきながら
小泉一派にしかられた途端、またもひよって邦夫の首切りに走るし、政治家としての信念なさ過ぎなんだよ
そりゃ国民に嫌われるわ
149:無党派さん
11/01/10 11:01:32 c1GIUKTc
>>147
本気でそう思ってるなら、おまえは相当頭が悪い
150:無党派さん
11/01/10 11:02:13 c1GIUKTc
>>148
＞つうか、「この政策は間違ってるなーと思いながらもやりました！」とか言われたら
そんなことは一言も言ってないな
何度も言うが政治には時には妥協も必要だ
151:無党派さん
11/01/10 11:02:39 4jPRqEZP
>>149
そう思うのは、お前の脳みそが腐ってるからだよ
152:無党派さん
11/01/10 11:02:55 c1GIUKTc
あと信念がないのは邦夫のほうだろｗｗ何回離党すれば気が済むんだよｗｗ
153:無党派さん
11/01/10 11:06:14 4jPRqEZP
>>150
妥協ねぇ
平沼みたいに妥協しないで離党しろとまでは言わんが
何も小泉のお先棒かついで「間違っている政策」の実行に突っ走ることはないわな
本気で間違ってると思ってたんならね
154:無党派さん
11/01/10 11:06:25 c1GIUKTc
>>151
いやいや、腐ってるのはおまえのほうだから
「麻生がみっともないから選挙に負けた」
確かに、近視眼的な視点で見ればそのとおりかもしれない
だけど、もっと大局的に物事を見てみろよ
民主党のほうが、麻生よりも何十倍も何百倍もみっともねえじゃないか
そう考えたときに
「麻生のお痛は、そこまで糾弾するべきことだったのか？」
今、国民は徐々に洗脳から解けて、そう思い始めてるところだ
155:無党派さん
11/01/10 11:07:13 c1GIUKTc
>>153
世の中「正しいこと」と「間違ってること」の２つだけで出来てる
と思ってる単細胞の馬鹿なんだろうな、お前は
156:無党派さん
11/01/10 11:09:36 4jPRqEZP
>>154
>民主党のほうが、麻生よりも何十倍も何百倍もみっともねえじゃないか
そんな最低最悪の民主に勝たせたのは、当時の麻生のみっともなさだろ
他の閣僚がどんなに頑張っても、総理のアホウぶりがことごとく打ち消して行った
157:無党派さん
11/01/10 11:12:12 c1GIUKTc
>>156
ほんと、おまえは木を見て森を見れない馬鹿なんだな
誰がやっても政権交代は必ず起こったんだよ
本当ならもっと早く起こってたものを、小泉の力で８年間延命させただけ
麻生のせいで政権を取られたっていうなら
だったら誰なら政権を取られずに済んだんだよ？
小泉再登板以外で、誰に政権交代を阻止する力があったんだよ？
誰にもねーよ、馬鹿
158:無党派さん
11/01/10 11:15:45 O1BoVVnR
>>156
全くそう思わないし、なぜ、叩かれているか、理解できない。
具体的に、何が君をそう思わせているのか？
過去の失言癖とかが叩かれる理由だと思っているけどね。
特に野中が口を極めて罵るのはそれなりに理由があることだし理解できるけどね
159:無党派さん
11/01/10 11:15:52 ltU5a0+T
そこは政局を生き抜く力がなかったんだろ。
たとえば、民主から前原を引き抜くとかできればありだった。
160:無党派さん
11/01/10 11:20:34 O1BoVVnR
>>157
再登板でも難しいだろうね
ただ、政権交代を早めたら現状のような状態が
もっと早く起きたんだけど、その方がまだ、日本が立ち上がれる
余力があったかもね。
まあ、各自ががんばんないと、より悪くなるだけは確かなので
がんばるしかないけどね
161:無党派さん
11/01/10 11:25:13 c1GIUKTc
>>160
俺は逆だと思うね
2000年代前半で政権交代が起こってた場合
まだ保守言論が今ほど強くなく
護憲左翼が幅を利かせてたので
日本が赤化してた可能性が高いと思う
それが８年間時間を稼いだことで
日本人が８年前よりは正気になりつつある
162:無党派さん
11/01/10 12:10:04 pDk/69Tv
＞日本が赤化してた可能性が高いと思う
赤化ってオイオイ、どういう状況を想定しているんだよｗ。
要するに朝日新聞的言論が幅を利かせてたって言いたいんだろ。
でもそれは赤化とは言わない。
163:無党派さん
11/01/10 12:16:51 pDk/69Tv
護憲サヨクっていうのは経済に余裕があった時代のお遊びだからな。
中国や韓国の国力が弱かったから成り立ってたんだ。
遅かれ早かれあんたのいう「日本人が正気」になる時代がやってきてたよ。
周辺国が経済的に追い上げて来る状況下、鋭く利害対立する相手と
サヨクごっここいてる余裕はないからな。
朝日新聞でさえいまは中国批判のせる御時世だ。
164:無党派さん
11/01/10 12:18:00 c1GIUKTc
>>162
俺から見れば赤化なんだよｗｗ
165:無党派さん
11/01/10 12:21:57 pDk/69Tv
俺から見れば、か。そりゃ失敬。
普通は共産党政権が出来て私有財産制度が否定されて・・・
というのが赤化だと思ってたもんで。
166:無党派さん
11/01/10 12:22:09 c1GIUKTc
>>163
そんなときに
「日本列島は日本人だけの所有物ではない」
「外国人参政権ぐらいは与える度量を持つべきだ」
などと言ってしまう放蕩者が総理大臣になってしまう日本って何
167:無党派さん
11/01/10 12:29:51 pDk/69Tv
>>166
でもルーピーはすぐにお役御免されたじゃないか。
ルーピーに任せてたら日米同盟やばいって日本人が危機感もったからだろ。
あの菅が日米同盟重視だぞ。昔「ブッシュは危険な政権」と言ってた菅がだぞ。
前原なんか自民党外相でも言わないような中国批判繰り出すし。びびるわ。
168:無党派さん
11/01/10 12:33:02 ggori5pR
>>167
でもその二名ともルーピー政権の時に閣僚だったんだなあ。
中国に物を強く言う事や日米同盟が大切ならばルーピーにも
進言できた位置にいたはずだよなあ。それをしなかったって事は。
今になって、旧に舵を逆に切り始めただけじゃないかよ。
自民党は今でも党としての外交で日米同盟を大切に思っているのか
何度か外交部隊が渡米しているぞ。
169:無党派さん
11/01/10 12:33:35 c1GIUKTc
>>167
でも菅は中国のこと絶対に批判しないでしょ？
仙谷も気持ち悪いくらい中国に気を使ってるし
そもそも鳩山だってもしもあのタイミングで参院選がなかったら
ずるずると総理の座に居座り続けたと思うよ
170:無党派さん
11/01/10 12:34:26 c1GIUKTc
>>168
それで、このまえ谷垣が会ってもらえなかったんだっけｗｗ
171:無党派さん
11/01/10 12:40:06 pDk/69Tv
>>167
しかし菅はコキントウと会談した時にこりともしなかっただろ。
（心の中はガクガクブルブルしてたんだろうが、へらへら笑うよりましだと思った）
仙石は交代だよ。中国に対する姿勢で問責受けて更迭せざるを得なくなったからだろ。
少なくとも3年に一回は国政選挙があるんだよ。
民意に沿わない政党は政権与党になれない、そういう仕組みなんだよ。
民主党の方向転換は必然だったんだよ。
172:無党派さん
11/01/10 12:41:00 pDk/69Tv
>>167 ×
>>169 ○
173:無党派さん
11/01/10 12:41:21 ggori5pR
>>170
あほか？元々前何とかとアメリカが会う約束があったわけだし、
余計に外交が滅茶苦茶にならないようにの配慮で断ったんだよ。
それに、国会が開かれるかもしれないと思ってこちらから断ったんだよ。
それはあちらも理解しているし了承もしてる。
野党党首だから与党が動いている時は控えるのが普通だしな。
174:無党派さん
11/01/10 12:47:13 Gc5Z4JS1
>>171
> >>167
> しかし菅はコキントウと会談した時にこりともしなかっただろ。
意味わかんねえよ
ニコリとしたとかしないとかのレベルじゃなかったじゃん？
外交の体をなしてなかっただろうよ？
175:無党派さん
11/01/10 12:51:02 pDk/69Tv
>>174
まあ、そうなんだがｗ。
それでもへらへら笑ってはいけない、コワモテであらねばならないと
努力したであろうことだけは認めてやりたいｗ。
サミットは恥ずかしかったから。
メモ読み上げには突っ込むなよｗ。
176:無党派さん
11/01/10 17:53:23 c1GIUKTc
>>171
しかし、日米共同演習で、島嶼奪還訓練は中国を刺激するからやめてほしいと言ったり
防衛費を削減しまくったり
中国に対する弱腰っぷりは全然変わってないじゃないか
177:無党派さん
11/01/10 18:39:18 hhJEz8Dy
週刊誌【サンデー毎日】1月23日号(今週号)
⇒政局2大特集
①＜オフレコ暴露座談会＞小沢一郎vs.菅直人「不条理戦争」はこう決着！
■座談会出演：森田実、浅川博忠、鈴木哲夫、武田一顯
②＜財務省が画策する＞ポスト菅「大増税」首相の名前－岡田克也、前原誠司 ほか
⇒政局コラム：激闘！永田町／普天間、ＴＰＰメド立たず、「菅直人」の訪米に早くも暗雲が…
⇒連載コラム：萩原博子の幸せな老後／後期高齢者医療制度など長年の懸案が、迫り来る選挙で老後の不安は先送り？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
週刊誌【SPA!】1月18日号(今週号)
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／＜菅首相年頭演説＞世界も呆れる迷演説。菅直人という人のＯＳはどこか壊れているなぁ…。
⇒今週の顔：竹原信一／もはや「竹原新党」しかない！－竹原信一が阿久根市長選直前に吼える！
⇒怒りの大特集：＜藤本順一と"気骨のジャーナリスト"上杉隆による無責任編集＞大マスコミが報じない政治の論点
▼怒り爆発の対談：双日総研・吉崎達彦×経済ジャーナリスト・須田慎一郎「隠された重要課題をズバリ指摘する！」
▼事情通の記者たちが握る本当の情報を暴露－東北新幹線・新青森駅開通に政治家からの圧力が…(評者：ジャーナリスト・小川裕夫)
▼在野メディアが追う政治的テーマ＆人物－週刊朝日、月刊テーミス、夕刊フジ、日刊ゲンダイ、東スポ
▼＜民主政権反対デモ隊ほか＞少数派の人々が今の政治を採点する！
⇒連載コラム：神足裕司のこれは事件だ／私は政治家が何を話しているのか、さっぱりわからない
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)
週刊誌【週刊朝日】１月２１日号(今週号)
⇒新春ワイド特集：「兎の耳」
▼"ラスプーチン"佐藤優氏が不正蓄財を暴露！次期ロシア大使・原田親仁氏は“悪のサンタ”だ！
▼「トンチンカン発言」連発の菅首相に国民が総スカン!!－テレ朝「報道ステーション」生出演で
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／雇用問題解消へ「同一労働、同一賃金」を
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
178:無党派さん
11/01/10 19:20:52 5Zypa/MA
公債特例法案の否決はあるのか？
URLﾘﾝｸ(palcomhk.blog79.fc2.com)
文藝春秋の10月号（2010年）に、若手政治家の座談会記事が掲載されていました。
その中で、自民党には、公債特例法案を否決するという最終兵器があるという話題に言及していました。
前回のねじれ国会は、福田首相時代のときで、そのときには重要法案が色々と否決されて、
福田首相（当時）が泣きを入れていたのは、記憶に新しいところです。
そのとき否決された重要法案には、公債特例法が含まれていました。
公債特例法が否決されると、赤字国債（特例国債）を発行することはできなくなり、
予算に大穴が開いてしまうことになります。
とにかく、一般会計を見ると、40数兆円を国債発行に頼っているわけですので、
公債特例法案の否決は、事実上のデフォルトだということです。
福田内閣時代には、衆議院で再可決するだけの議員数を確保していたので、再可決して、赤字国債を発行できたわけですが、
今回は、衆議院で再可決するだけの議員数を民主党が確保していないので、民主党単独では再可決できません。
仮に自民党が法案を否決した場合、責められるべきは自民党なのでしょうか？それとも民主党なのでしょうか？
民主党も自民党も、財政均衡主義であると考えられるので、本来から言えば、否決するのが筋です。
さらに、民主党は無駄のカットで財源をひねり出すと大見得を切った挙句、ばらまき戦略に打って出たのですから、
国債発行を止めて、増税や国家資産の圧縮、公務員改革の大改革に着手すべきです。とすると、
より責められるべきは民主党というべきでしょうか？
そもそも、ねじれ国会をもたらしたのは、民主党の不手際にあるわけですし。
自民党も、坂本竜馬のような改革をするというのなら、公債特例法案を否決するくらいのことはしてほしいものです。
さすがに、影響が大きすぎて、それはできないでしょうか？
179:無党派さん
11/01/10 19:23:33 BeurFYZf
>>178
影響大きいって言うより、自分達が政権与党だった時代に作った借金返済の為の法律否決なんてしたら自民党が
解党したくらいじゃ済まんぞｗ
180:無党派さん
11/01/10 19:24:32 STNtxhlV
はいはい
181:無党派さん
11/01/10 19:26:29 5Zypa/MA
>>179
公債特例法に反対して日本を破産させれば、
民主党政権で日本がつぶれたことにできる。
民主党の支持が壊滅状態になり、
自民党の永久政権にできる万能な作戦だ。
182:無党派さん
11/01/10 19:35:51 5Zypa/MA
自民党が解散がなければ
公債特例法に反対すると菅政権を脅す。
菅政権の対応がどっちに転んでも、
自民党にとっては最高の展開になる。
Ａ．菅総理が解散
→自民党圧勝谷垣政権に→自民党長期政権
Ｂ．菅総理が解散せず
→公債特例法つぶれる→日本は破産
→民主党に対する失望で民主党の支持がなくなる
→次の総選挙で自民党が圧勝→自民党長期政権
菅総理に常識があればＡのルートを選ぶから、
自民党が今年の春から政権に復帰できる。
公債特例法で脅すことが、自民党にとって政権復帰の最短ルートである。
183:無党派さん
11/01/10 20:04:48 BwjZtwAC
予算執行が出来なくなって40億円減らせるように支出を減らすように予算を組み替えるだけ
国の破綻はない
予算減らせる部分なんてほとんど無いから出来る事はこの程度
地方への補助金のカット⇒地方の財源・権限要求の拡大、ひも付き事業の縮小
人件費の削減⇒給与の積算基準を「事業規模50人以上」から「事業規模10人以上」への引き下げ(約2割カット)
平均給与水準より公務員優遇の廃止や地方分権につながる
184:無党派さん
11/01/10 20:42:47 c993E9Sp
>>182
自民党単独では潰せない
他の野党、特に公明党の協力がなければ自民党は何も出来ない
185:無党派さん
11/01/10 21:27:42 BeurFYZf
>>183
４０億円ってずいぶん低い金額の為に法律作るんだなｗ
186:無党派さん
11/01/10 23:38:55 ltU5a0+T
福田元首相、福田内閣・・・と書かれると、どうにも赳夫のことを思い浮かべるのは、
俺だけか？
187:無党派さん
11/01/10 23:52:58 nun7YZlS
虫の息のアホ缶民主党と連立など組むなよ
あくまで自民党単独、もしくは自公政権奪還で行くべき
アホ缶、ニセメール前原、フランケン岡田と妥協などするな
188:無党派さん
11/01/11 09:55:45 Pad2ZA/x
>>178
野党の反対で法案が否決されたら与野党の双方が批判されると思う
189:無党派さん
11/01/11 11:03:22 i7dlyuja
進次郎氏がチーム横須賀を結成
自民党の小泉進次郎衆院議員が１０日、地元の神奈川県横須賀市で、約３００人の市民を前に公開記者会見を開き、
市の活性化を目的に超会派の政策集団「ＴＥＡＭ ＹＯＫＯＳＵＫＡ」を結成すると発表した。自民党や保守系無所属の県議、市議ら２４人が参加する。
進次郎氏は「地方議会の活動は分かりにくい。実践と発信が一緒でないと伝わらない」と指摘。河村たかし名古屋市長、橋下徹大阪府知事の動きに触れ
「信頼がないから（２人が）脚光を浴びる」と述べ「自民党の小泉としての活動ではない。私が感じるしがらみや閉塞（へいそく）感を打破したい。地方と組んで取り組む流れとして広がれば」と、
河村氏らとは違う手法を目指す。「パフォーマンスは必要だ。失敗するかもしれないが、やってみないと分からない」と割り切りもみせ、
地元食材をＰＲしながら競う「横須賀版グルメＧＰ」など３点を、活動目標に掲げた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
小泉進次郎氏が横須賀で政策グループ発足「閉塞感打破へ何でもしたい」
自民党の小泉進次郎氏（衆院11区）は10日、横須賀市内で公開記者会見し、市内経済を活性化するための政策提言グループ
「ＴＥＡＭ ＹＯＫＯＳＵＫＡ」の発足を発表した。自民党員でない保守系議員を含め、現職の地元県議２氏と横須賀市議17氏、
４月の市議選に立候補を予定している新人５氏の計24人がメンバーに名を連ねている。
チームリーダーの小泉氏は「横須賀の閉塞（へいそく）感を打破するため、しがらみを超えてできることは何でもしたい」と決意を述べた。
商店街サミットの開催や、横須賀を米国の文化、流行、ファッションの発信基地にすることなどを目指す。本格的な取り組みは４月の統一地方選後となる見込みだ。
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
190:無党派さん
11/01/11 11:08:11 nX1fCl3g
民主党は高速道路無料化・農家個別保証・子供手当に代表されるバラマキ批判と財政の健全化の約束の反故、
公務員改革(による人件費の見直し)と天下り禁止の約束の反故・があるから
民主党の横暴を止めさせて浪費を見直して行政の効率化・財政の健全化を行うためための
やむを得ない手段だと説明すれば国民の殆どは納得するよ
何しろ民間人はこの不況に何一つ有効な対策をとっていない与党と
失業の不安も無く、膨大な財政赤字に関らず一般よりはるかに
高い給料をもらっている公務員には不満を持っているから
（官公労は民主党の主な支持母体の一つ)
191:無党派さん
11/01/11 12:52:14 lwHFz+9o
絶対に笑ってはいけない国会議員２４時
192:無党派さん
11/01/11 18:41:59 yNvo7qs/
菅アウトー
（＾ω＾；）⊃ ｱｳｱｳ!!
⊂ミ⊃ ）
／ ヽ
193:無党派さん
11/01/11 18:50:28 sD/12Bz+
仮に野党が予算案含めて重要法案をことごとく否決して
でも総理は解散しないと言い張ったら日本の政治はどうなるんだ？
システムそのものに根本的な欠陥があると思うんだが
かつては自民が連立相手を求めてさまようようなことになったわけだし
194:無党派さん
11/01/11 18:59:15 Ox/Lg4Jh
>>193
欠陥のないシステムなんて存在しない
もしも欠陥がないシステムがあるとしたら、それは1人の独裁者による政権運営だけだ
それが嫌なら欠陥を許容しろ
195:無党派さん
11/01/11 19:44:27 FSRhRPoN
>>193
いずれは任期満了の日が来る。
そのとき思いっきりダメだししてやるさ。
自民もあんまり突っ張ると政権奪回できない気もする。
大人の対応をアピールするのがよい。
196:無党派さん
11/01/11 20:08:49 vbUL5+XN
>>193
そこまで無責任な権力亡者の首相を想定してない。
また、与党の自浄能力のなさも考えてないというより
政党助成金と比例議員が癌になってる。
自分で献金集めて行動、また、中選挙区制なら生き残りかける議員らが
何らかのアクション起こして、すでに内閣倒されていると思う
分裂
197:無党派さん
11/01/11 20:14:19 Ox/Lg4Jh
中選挙区制度に戻したほうがいいかもね
中選挙区制度にすれば、小沢派と反小沢派がくっついてる理由がなくなるから
さっさと分裂するだろう
自民党も分裂するかもしれないけど、いまどき「反共」って時代でもないから
あえてくっついてる理由もないしな
中選挙区制度にすれば二大政党ではなく多党連立制になるだろう
198:無党派さん
11/01/11 20:27:24 KSCaYgv6
中選挙区制度は日本の民主主義を殺すからダメ。
特定支持層を固めただけの人間が永遠に政治家でいつづけて排除できない仕組み。
199:無党派さん
11/01/11 20:31:27 Ox/Lg4Jh
>>198
小選挙区でも小沢を排除できないわけだが
200:無党派さん
11/01/11 20:37:30 KSCaYgv6
>>199
理論上はできる。中選挙区だともっとできない。
201:無党派さん
11/01/11 20:41:56 Ox/Lg4Jh
>>200
理論上っていう話なら中選挙区でもできる
それに、排除うんぬん言うなら
中選挙区よりももっと落としたい議員を落選させられない比例代表制が
くっついてるほうが問題だろ？
おまえは公明党の比例候補を落選させる方法知ってるか？
202:無党派さん
11/01/11 20:43:51 KSCaYgv6
比例は別の問題。中選挙区は小選挙区よりいい点無い
203:無党派さん
11/01/11 20:54:59 2VzPz0fI
〇〇お前ら2chに来てどれくらいまでネトウヨ色に染まってた？
おれは２年半で突然冷めた
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
204:無党派さん
11/01/11 21:59:24 L95zLe7F
小選挙区制で議員が小粒になったというが、中選挙区制ではクズみたいな議員が星の数ほどいた。
その選挙区にいる選挙民はたまったものじゃない。
小選挙区制ではごみクズみたいな議員が生まれ難いだけでも大きなメリット。
205:無党派さん
11/01/11 22:36:10 vbUL5+XN
>>204
比例に落としようのない議員が一杯生まれている
今の方が悲惨
206:無党派さん
11/01/11 22:39:53 5uAa5kqE
じゃあ完全小選挙区制だな。参議院は比例区を残したらいい。
社民党や共産党は反対するだろうが、無所属でも選挙区で当選する議員が存在する以上、連中の反対は単なる甘えでしかない。
207:無党派さん
11/01/11 22:46:04 vbUL5+XN
>>206
問題点は少数意見が無視されるのと
現状の小選挙区の結果見ても、異常に偏るんだよね
そういう観点から、中選挙区の方が良いと思うけどね
208:無党派さん
11/01/11 23:06:36 +m5Rj77v
>>204
貴方にはクズ議員に見えたってだけでバッサリ逝くなよ。
あばたもえくぼだったかも知れないし。
うんこ味のカレーとカレー味のうんこを選ばされるのが小選挙区制と思えばどうかな？
209:無党派さん
11/01/12 01:45:02 JJYFVx0L
まあ自民党が政権復帰しても、またぞろタヌキの置物みたいな大臣がズラズラ雁首そろえて政策は官僚丸投げ、
それを誤魔化すために、進次郎や丸川がドサ回りの演歌歌手よろしくあちこちでジジババと握手しまくって
「新生自民党」のイメージをでっち上げるだけのことだろう
210:無党派さん
11/01/12 01:57:21 L3W4ewGA
>>209
今の民主党の間抜けぶりを見た上でそんな事が言えるのか。
211:無党派さん
11/01/12 02:20:27 WYcoH74Z
民主の間抜けぶりというより政治家・マスコミの糞っぷりだな
212:無党派さん
11/01/12 02:23:50 XdaUtge9
愛知県知事選・名古屋市長選、動けぬ自民
統一地方選の前哨戦となる愛知県知事選と名古屋市長選（２月６日投開票）を巡り、自民党が身動きできない状況にある。
知事選では県連が推薦した元総務省課長補佐の重徳和彦氏ではなく、離党届を出して立候補した大村秀章氏を支援する議員があとをたたない。
市長選でも市議団が民主候補を応援する「ねじれ」現象も起きている。
11日の役員会で石原伸晃幹事長は、知事選について「重徳氏を党本部として全面的に支持する」と強調した。
とはいえ、推薦とは異なり「支持」には明確な党内の規定がない。執行部は大村氏を応援する菅義偉氏らの動きを事実上、黙認している格好だ。
年末に実施した党の調査によると、名古屋市の河村たかし市長との連携を打ち出した大村氏が「圧倒的に優勢との結果が出た」と幹部は語る。
大村氏が当選した場合には、次期衆院選もにらんで連携する狙いが、党本部が黙認する背景にある。
事実、大村氏の除名手続きは小池百合子総務会長に一任したものの、結論を出す時期は決まっていない。
県連は「党本部は筋を通すべきだ」と反発している。
名古屋市長選も悩ましい。自民党が対応を決めないまま、民主党は石田芳弘氏が衆院議員を辞職して出馬した。
自民党市議団は党本部の制止を振り切って「反河村」を掲げる石田氏の推薦を決定した。
国政では対決する民主党との共闘に、参院自民党幹部は「第三極や無所属を利するだけだ」と嘆く。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
213:無党派さん
11/01/12 13:09:39 YmyIljnR
普通に予算関連法案を否決して解散総選挙っておちだろ
それ以外の道は全くみえない
214:無党派さん
11/01/12 16:00:11 WPhwvjwP
気狂い民主執行部を甘く見ちゃいかん
関連法案否決されてもしがみつき続ける可能性すらある
冗談抜きで予算が執行されない年になるかも知れん…
215:無党派さん
11/01/12 18:26:45 jmfGVbWl
評論家の故佐藤欣子（故佐藤誠三郎の妻）が８９年参院選の比例区に
自民党から出て落選してたことを知ってちとびっくりした。
故林健太郎が自民から出て当選したのは知ってたが
216:無党派さん
11/01/12 18:32:15 tSTvmudE
>>214
それ俺も考えた。阿久根の市長が実演しているが、開き直ればなんでもできるんだよな。
「そんなことマトモな人間ならしないだろう」という希望的観測だけで日本の法体系の重要部分は作られてるから。
憲法欠缺とか言って超法規措置を乱発したら、対抗手段はクーデターしか残らないからな。
217:無党派さん
11/01/12 18:44:10 8L70UElp
菅が竹原化するなら、それはそれで面白いじゃんｗｗ
竹原と違って国民からの支持が全く無い菅が竹原化したら
小沢一派から不信任案突きつけられて終わりだろｗｗ
218:無党派さん
11/01/12 19:24:06 fzmQSG1H
>>216
重要部分っていうか、官僚が何をやっても許される事を前提にした法体系だし。
219:無党派さん
11/01/12 19:28:36 tSTvmudE
たとえば、首相が国会を召集しなかったらどうなるのか？天皇が法律への署名を拒んだらどうなるのか？
「そんなことするわけないだろう」で作られてるふざけた法体系だからな。
220:無党派さん
11/01/12 19:30:21 7op9H3aL
「週刊新潮」今週号
⇒本誌怒り爆発のワイド特集：ルビコン川の水難者
▼「小沢一郎」元代表が握り潰した「甘ちゃん執行部」の政倫審
▼＜赤い官房長官＞「仙谷由人官房長官」が強がった住専国会「審議拒否」の手痛い教訓
▼「伊達直人」人気でも「菅直人」総理出演テレビ「報道ステーション」の惨めすぎる視聴率
▼閣僚ポストで日和見!? 「輿石東」参院議員会長と宿敵「北沢隆美防衛相」
▼「石原慎太郎が相手なら不足なし」が本音という「蓮舫」行政刷新相
▼来年80歳「渡部恒三」最高顧問が引っ張りだされた人材不足
▼「連立工作」と顔を潰されたたちあがれ日本「与謝野馨」が拗ねている
▼川向うで待ち受ける「谷垣自民」は内ゲバ解散に追い込めるか
⇒ワイド特集：花の命は短くなくて(抜粋)
（6）「池上彰」レギュラー降板で捨てた金と喜んだ人
（7）都知事選挙で思い出す「浅野史郎」が白血病に打ち勝った！
⇒本誌怒り爆発の徹底追及：半数が預貯金ゼロと答えた資産公開制度は子ども騙し－豪邸暮らしで貯金ゼロ
■この１月、参議院議員が＜資産公開制度＞に基づき自らの資産を公表しましたが「預貯金ゼロ」の議員が大勢いたそうです。
その中には＜仕分け＞で有名になった人や五輪メダリストの名前もあったとか。本当にお金に困っている人もいるようですが・・・資産公開の抜け道とは－。
⇒ホントは歓迎されなかった「前原誠司外相」訪米
⇒先が思いやられる「愛知トリプル選」自民不和
⇒「小林興起」にクビにされたと騒ぐ「美人すぎる秘書」"山Pの妹"山下莉奈
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
221:無党派さん
11/01/12 19:31:04 7op9H3aL
「週刊文春」今週号
⇒本誌怒り爆発の総力取材：自壊する「アホバカ政権」－ブチ抜き12ページ
①小沢一郎と菅直人「共倒れ」民主滅亡
▼「10年やりたい」菅首相最大の敵は前原誠司グループ
▼地方の怒声と悲鳴「有権者に殴られた！」
②小沢王国 地元岩手でも「小沢離れ」がはじまった！
③舛添要一、厚労相カムバック が急浮上！
▼与謝野馨“離党”「今しかクズ政党に打診はないのに」
▼渡部恒三“国対委員長”に危ぶまれるトイレの始末
④シャープ、松井証券、ダイキン、シマノ…財界から 内閣不信任を突き付けられた「市民運動家崩れの政権はなくなる」
⑤鳩山幸さん、今度はトム・クルーズ「ラブロマンス」に出資ですと!?
⑥蓮舫の夫・村田信之氏が「民主が不人気だから出馬する」!?
⑦発覚大スクープ：渡辺喜美よ、お前もか 政治資金で「Tバック居酒屋」
⑧"赤い官房長官"仙谷由人「文春、新潮を 訴える！」私はこう考える－小沢遼子、三宅久之、デーブ・スペクター ほか
⇒スクープワイド特集：これが「真実」だ！(抜粋)
▼＜すべては本誌のスクープから始まった＞「これが社会というものか」安西祐一郎・慶應義塾前塾長が泣いた「NHK新会長」暗闘
⇒谷垣禎一総裁との会談を打診した寺田学補佐官に自民党「百年早いわ！」
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
222:無党派さん
11/01/12 19:31:26 33PepcyS
>>214
どうせ公明が折れるだろ
予算関連法案には子ども手当の財源も含まれるからな
>>215
佐藤欣子はたしか
夫婦共産制（別産制の廃止）を主張してたな
223:無党派さん
11/01/12 19:31:27 jmfGVbWl
>>219
天皇が法律への署名を拒否したら「精神の重患」とかに認定されて
国事行為臨時代行か摂政が置かれるんじゃねえの？
224:無党派さん
11/01/12 19:32:39 fzmQSG1H
>>216
まあ、世界中の法律は全部「そんな事するわけないし、そんな事になるわけない」という前提で作られてるけどね。
全ての事態を想定したうえでの法律ってのは未来予知が可能になるまで作られる事はないだろう。
225:無党派さん
11/01/12 19:34:42 tSTvmudE
>>223
そんな規定はない。善意を信じて成り立ってる。
226:無党派さん
11/01/12 19:38:07 jmfGVbWl
>>225
万が一、天皇に何かあった場合は国事行為臨時代行や摂政を置く規定はある。
なにをもって重患とするのかは首相主催の皇室会議が決めることだが
227:無党派さん
11/01/12 20:15:22 MUHcKI1f
小選挙区では無党派の力で議員を当選させても、組織票の発言力には完全に無力化してしまう。
228:無党派さん
11/01/13 09:42:26 M6Vovay7
与謝野（笑）
とんだ恥さらしだこいつ
229:無党派さん
11/01/13 09:50:25 Cxp0WwlW
与謝野は自民党の比例で当選したのだから、入閣するなら議員辞職して民間人になるべき
与謝野は自民党の比例で当選したのだから、入閣するなら議員辞職して民間人になるべき
与謝野は自民党の比例で当選したのだから、入閣するなら議員辞職して民間人になるべき
与謝野は自民党の比例で当選したのだから、入閣するなら議員辞職して民間人になるべき
与謝野は自民党の比例で当選したのだから、入閣するなら議員辞職して民間人になるべき
230:無党派さん
11/01/13 09:58:46 emHg1Jby
与謝野氏、たちあがれ離党表明 「一週間前に決めた」
たちあがれ日本の与謝野馨共同代表は13日午前、同日中に離党すると表明した。与謝野氏は記者団に「離党は一週間前から決めていた。政治的イベントと絡めたわけではない」と述べた。
同時に離党の理由について「たちあがれ日本は理念の政党で、私のように実務的に動く政治家とは違う。いろいろな非難や中傷が平沼赳夫代表に集まるのは不本意だ」と説明した。
与謝野氏は昨年末、たちあがれ日本の連立政権入りに向けた調整を進めたが、党内の反対が強く、断念した経緯がある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
231:無党派さん
11/01/13 10:22:36 Sj38TRDI
増税気ちがいの執念かくの如し
232:無党派さん
11/01/13 12:37:14 4zWIQq/e
与謝野が大臣になるのかー。
自民の比例で復活当選しておいて、民主党の閣僚になるって
ことは、問責の理由になるのかな？？？
やるなら議員辞職して民間でやれって感じで。
233:無党派さん
11/01/13 12:59:12 Bz/Y/qVE
>>232
イミフ
ただの八つ当たりじゃんｗ
234:無党派さん
11/01/13 13:17:12 aPJxT6l2
与謝野は完全に晩節を汚したな。
235:無党派さん
11/01/13 13:43:05 BsTcl0xp
いやぁ、ここまで羞恥心の無い政治家っているんですなぁｗ
自民は議席返せコノヤロウって言うべきだろう？
236:無党派さん
11/01/13 14:22:47 63STKBQ6
しかし与謝野といえば、2004年から下野まで、一貫して自民党政権の
中枢にいた人。その人が、社会保障か経済か知らないが、今度は
民主政権の中心に入るわけだ。
野党時代に言ってた自民政権の経済運営批判は全て間違ってたというようなものだな。
その意味において、民主党を深いところで蝕む人事の気がする
237:無党派さん
11/01/13 14:41:42 gDAiSGZa
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
与謝野が議員辞職していれば
松島みどりが繰り上げ当選だったんだな。
与謝野、マジでじゃまだわ。
あと、萩生田はともかく伊藤は欲しかったな。
238:無党派さん
11/01/13 15:15:16 Cxp0WwlW
>>233
全然八つ当たりじゃないじゃん
こんな脱法行為を許したら政治のモラルが崩壊する
与謝野は民主党に移籍できない身分なのに
無所属のまま事実上、民主党に移籍したような形だろこれ
「違法じゃないから何やってもいい」ってのを許してたら
モラルが崩壊するぞ
239:無党派さん
11/01/13 15:17:13 Cxp0WwlW
>>237
今後、議員辞職を要求することになるんじゃない？
こんなデタラメな脱法行為、ありえないよ
240:無党派さん
11/01/13 15:27:16 Bz/Y/qVE
>>238
わからん
離党は良くても閣僚入りは駄目なのか？
241:無党派さん
11/01/13 15:36:23 WaS1rdtR
基本的に、比例当選の議員がその党を離れてるのに
国会議員のままいるのだって許されない行為だろ
それがさらに、民主政権入りなんてもうそれで問責の大義名分には充分だよ
242:無党派さん
11/01/13 15:41:12 Cxp0WwlW
>>240
離党や新党結成までは法律で規制されてない
しかし、選挙時に名簿のあった政党への移籍は公職選挙法で禁止されている
つまり、与謝野は民主党に入ることは法律的にできない
（議員を辞職すれば民主党に入れるが）
与謝野は、法律で規制されていることを
「形式的には無所属」という形のまま、実質的に民主党入りするわけだろ
民主党政権に入っておきながら「私は無所属です」なんて言い訳が通用するかっての
243:無党派さん
11/01/13 16:05:10 Bz/Y/qVE
>>242
離党してどうするかは議員の自由として容認されてるんじゃないのか？
離党ってそういうもんだと思うが
逆に民主から離党者が出て無所属として自民と協力することもあり得るわけだし
244:無党派さん
11/01/13 16:29:58 Cxp0WwlW
>>243
比例当選議員の政党移籍には、公職選挙法で規制があるっつーてんだろが
自由じゃねーんだよボケ
245:無党派さん
11/01/13 17:05:59 ioVxBLkW
東京1区の支部長早く決めろ
246:無党派さん
11/01/13 17:12:36 Q89eyK57
みんなの党「もう政治はぐちゃぐちゃ、与謝野氏離党はその象徴、菅内閣は増税一直線内閣になる」
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
247:無党派さん
11/01/13 17:26:57 Cxp0WwlW
こりゃ冒頭から与謝野問責ありうるな
248:無党派さん
11/01/13 17:48:00 TxH3NkjR
おら東京1区もっと若いやつにしろよ
249:無党派さん
11/01/13 17:51:59 WaS1rdtR
さっさと決めて活動しておかないと
みんなの党に持ってかれちゃうよね
250:無党派さん
11/01/13 17:55:50 +v+A+bMT
与謝野、次も選挙出るなら海江田との調整どうするんだ？
251:無党派さん
11/01/13 17:58:35 Cxp0WwlW
与謝野が次も選挙に出るなら面白いな
たぶん共産党以下の得票で負けるぞｗｗ
252:無党派さん
11/01/13 18:03:37 ioVxBLkW
東海由紀子なら勝てる
253:無党派さん
11/01/13 18:59:20 oKdWEjc4
海江田 不快感
254:無党派さん
11/01/13 19:19:37 uLKSEgr/
週刊誌【週刊現代】1月29日号(最新号)
⇒今号も、民主党への怒りを爆発させながら組んだ特集：永田町門外の変
▼首謀者は仙谷由人「小沢殺し」最終局面
▼小沢一郎が吠えた「菅と仙谷を切り刻んでやる！」
▼怒り爆発の対談：三宅久之×鈴木哲夫「菅直人よ、お前はもう死んでいる」
▼仙谷由人に菅直人、キミたちはそれでも左翼か
▼さようなら、小沢一郎－お疲れ様でした、どうか、お元気で
⇒「名古屋の乱」河村たかし、かく語りき－民主党も自民党も吹っ飛ばす
⇒夫の二の舞？－衆院選出馬、故・中川昭一夫人・郁子氏の「酒癖」
⇒＜これが全番組降板の理由？！＞今度は池上彰の名前が－４月の都知事選「大混戦」
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／ＴＰＰは要注意か。米国を助けるだけの協定かも知れぬ
URLﾘﾝｸ(online.wgen.jp)
週刊誌【週刊ポスト】1月28日号(最新号)
⇒本誌怒り爆発の緊急提言：菅直人総理、あなたには休養が必要だ－「小沢番組潰し」のテレビ出演
⇒本誌怒り爆発の徹底追及：権力者気取りの大マスコミと媚びる為政者の不愉快な二重奏
⇒「消えた年金」がまた消えた、という呆れた話－役人の性根は変わっていない
⇒ワイド特集：この人たちへの緊急辞令(抜粋)
▼石原伸晃「政治資金収支報告書」に記された「政治と髪」の問題
▼幸福実現党を離党した大江康弘議員がボヤいた「天上界の声は理解できなかった」
▼総務省・記者クラブ・族議員の「陰謀」渦巻く「ＮＨＫ新会長人事」の大迷走
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
255:無党派さん
11/01/13 19:20:58 NinKqpE8
>>247
与謝野に問責なんかしなくても解散総選挙に追い込めば民主モロとも抹殺できる
だが谷垣にできるかな？w
256:無党派さん
11/01/13 19:26:57 Cxp0WwlW
＞解散総選挙に追い込めば
またこういうくだらないことを言ってるのか
何度も言うけど、与党は追い込まれれば追い込まれるほど解散を拒むのだ
「解散に追い込む」などというのはレトリックでありフィクションだ
小沢だって３年間も民主党代表をやってたのに
自民党政権を解散に追い込めなかっただろ
いい加減、何度も言わせるな
257:無党派さん
11/01/13 19:27:51 i0A1PSn0
それまでの自民がホイホイ解散していたのは、
解散しても自民が与党であり続けられるのが分かっていたから。
野党に負けると分かったら解散などするわけがない。
258:無党派さん
11/01/13 19:32:53 Cxp0WwlW
解散権を持っているのは与党であり
もしも「解散に追い込まれる」というシチュエーションがあるとすれば
それは野党のほうである
259:無党派さん
11/01/13 20:19:19 NinKqpE8
ID:Cxp0WwlW
工作員が必死ですなw
260:無党派さん
11/01/13 20:54:39 63STKBQ6
麻生下ろし以降の与謝野の政党政治家としての行動は疑問だらけ
しかし一政治家として最後の奉公というつもりか
261:無党派さん
11/01/13 21:05:18 Cxp0WwlW
どうせ与謝野のことだから、菅政権に対しても後ろからピストル撃ちまくって自滅するよｗｗ
262:無党派さん
11/01/13 21:29:23 JeXMutK0
このスレでも昔から与謝野期待派がずっといたが、これでその幻想がぶち殺されたことだろう。
263:無党派さん
11/01/13 22:07:04 GARGg4IK
菅は公明党とのパイプがないから、与謝野がパイプになるのかも
264:無党派さん
11/01/13 22:26:37 ptHbGHse
秋田1区ももっと若いヤツ擁立しろや。
265:無党派さん
11/01/13 22:41:32 844v2Ho4
議員辞職して1民間人の与謝野として入閣すればいいのでは
266:（北斗） ◆zCS1o.kilU
11/01/13 22:55:47 YwtWZi+g
はっきりいって、自民党も、政権担当能力は全くねえと思うよWWWWWWWWWWWW
原因も、わかってねえだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267:無党派さん
11/01/14 00:54:39 SDKVGNJb
【速報】経済財政相に与謝野
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
268:無党派さん
11/01/14 04:40:00 u/k78pYh
そろそろ民主党政権に耐えられなくなってきたんだが
最短でいつ政権交代させられるの？
269:無党派さん
11/01/14 06:49:49 fGOUkawJ
クソ与謝野の議員辞職まだあ
270:無党派さん
11/01/14 07:29:05 tjypgHKT
自民党の野党転落
URLﾘﾝｸ(s1.shard.jp)
自民党宮沢政権崩壊の報道は、豪雨災害でかき消されていた。
271:無党派さん
11/01/14 08:27:52 EUCkQd1y
272:無党派さん
11/01/14 09:09:20 mSyfLLlO
衆議院で与謝野不信任案が通るかもな
民主党の連中も、菅首相不信任には躊躇しても与謝野不信任なら躊躇しないだろうし
戦え 自民党！！！！！！！
273:無党派さん
11/01/14 12:45:22 dD8uDAQX
民主比例だった大江、渡辺が自民と統一会派組んだんだから、与謝野の件は貸し借りなしでいいんじゃねぇ？
274:無党派さん
11/01/14 12:46:55 dD8uDAQX
ちなみに改革クラブの渡辺秀央と大江康弘のことね。
275:無党派さん
11/01/14 14:14:46 cdYYaFlk
>>273-274
そいつらは入閣してないだろ
276:無党派さん
11/01/14 14:19:40 TJU+cvrF
今度は江田ガンスが法相とか・・・なめてんのか
277:無党派さん
11/01/14 14:48:49 7PbWlFCp
こんな国会馬鹿でも乗り切れると不条理が服を着て言ったとさ
278:無党派さん
11/01/14 16:15:55 suCzV2RH
さっそく国会各会派への挨拶回りがありますね。
枝野さんと大島さん、お互い肩書きを変えては
顔をつきあわせる運命か。。。
279:無党派さん
11/01/14 17:13:29 rT51FbfW
自民党は与謝野だけは徹底的に攻撃して下さい
280:無党派さん
11/01/14 17:22:41 ZT1SWvjb
民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきており
（ URLﾘﾝｸ(voiceplus-php.jp) ）
その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などが主流派を形成する、過激派政党。
以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、民主党を結党以来支持している！
民主党が政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま
中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党の岡田幹事長 革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.doro-chiba.org)
動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.zenshin.org)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
281:無党派さん
11/01/14 17:26:50 Yv68Ltov
東京1区はどうするんだ。
海江田がもし離党したりして
282:無党派さん
11/01/14 17:30:01 cdYYaFlk
与謝野が引退するだけだろ？
283:無党派さん
11/01/14 17:38:15 7332f2hJ
年齢的にそうだろな。菅が春に解散したら笑えるが。
284:無党派さん
11/01/14 18:03:12 cdYYaFlk
その場合は単独比例候補
285:無党派さん
11/01/14 18:15:02 7sqSfGIp
異例の議長入閣 江田氏周辺に波紋「首相の不見識とともに追及する」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
286:無党派さん
11/01/14 18:17:55 lhkg6i2C
議長の後で知事になった奴はいたな
287:無党派さん
11/01/14 18:41:16 7332f2hJ
幣原喜重郎だって両方のトップをやってる。それ自体は問題あるまい。
288:無党派さん
11/01/14 18:42:20 RaVs3MMt
議長どうのこうので攻めるの？あんま意味なくないか？
他にあるだろ
289:無党派さん
11/01/14 18:50:10 7332f2hJ
素直に財政問題と与謝野の変節を攻めた方がいいな。
290:無党派さん
11/01/14 18:57:50 suCzV2RH
幣原は首相退任後だが、もう少し後でも大野伴睦が議長やったあと
むしろ政界中枢で活躍した例もある。党籍離脱が慣例化したのは
わりと後じゃないかな。といっても戦前じゃないとか、
戦後すぐではない、という程度
291:無党派さん
11/01/14 19:05:54 cdYYaFlk
>>288-289
議長うんぬんは、攻めても国民がついてこないだろうな
攻めるのはいいが問責とか審議拒否とかは、やめといたほうがいい
292:無党派さん
11/01/14 19:06:42 Q9R9ZyWg
元議長を持ってくるなんて人材いないのね（ﾌﾟｹﾞﾗ
くらいの話だな
293:無党派さん
11/01/14 19:12:46 BHH3PuRU
攻めるのは与謝野だけで充分だろ
自民党って政党への投票で議員になったこいつは正論で堂々と攻めれるから
294:無党派さん
11/01/14 19:18:17 TMhUj5Ju
でも、与謝野の変節を攻めると大阪と愛知の状況が説明つかなくなる。
295:無党派さん
11/01/14 19:31:11 lhkg6i2C
ポストに「上がり」の役割を求めたのは
与党が常に自民だった時代の派閥抗争からなんじゃない？
要するに一度トップやった奴はポストを下に回せと
296:無党派さん
11/01/14 19:43:16 cdYYaFlk
>>294
何をどう説明するんだ？
何か説明の必要があるか？何が問題なんだ？
297:無党派さん
11/01/14 19:47:48 7332f2hJ
変節は軽くやって、自民党の経済政策の中枢にいた人間が民主政権の経済の中枢やれるんなら、過去の民主党の経済政策批判はなんだったの？
つーか、過去の与謝野の閣僚時代の政策を認めるのか？と攻めたらいい。
民主・与謝野間の国会答弁をほじくりだしてネチネチやれば菅がきっと失言する
298:無党派さん
11/01/14 20:02:23 Q9R9ZyWg
谷垣総裁“人材払底ぶり感じる”（NHKニュース）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
谷垣総裁“人材払底ぶり感じる”
1月14日 18時39分 twitterでつぶやく(クリックするとNHKサイトを離れます)
菅第２次改造内閣が発足したことについて、自民党の谷垣総裁は、記者会見で
「枝野官房長官は、幹事長のときは大変強引で、前の通常国会ではおかしな
国会運営がいくつもあった。そういう人が再び内閣の要として登場するのは極めて
大きな違和感を持つ。民主党の人材の払底ぶりを感じている」と述べました。
また、谷垣氏は、与謝野経済財政担当大臣について「自民党の比例代表で
当選した方であり、内閣に入るならば議員辞職し、一民間人として入るべきだ。
菅総理大臣が与謝野氏を自民党とのパイプ役と考えているのであれば、人間の
見方がまったく間違っていると言わざるをえない。政治のうえで与野党が協議をしな
くてはならないことはあるが、そのときのポイントは信頼関係だ。今回の人事は、
そういうことを一顧だにしておらず、人間に対する無理解をさらけ出している」と述べました。
299:無党派さん
11/01/14 20:15:32 cdYYaFlk
>>298
＞人間に対する無理解をさらけ出している
これ、さりげない言葉だけど
冷静に考えたらキッツイ言葉だよな
300:無党派さん
11/01/14 20:22:30 lhkg6i2C
昨日の党大会の発言とか見ても
菅はもう野党と信頼関係作る気はないんだろ
マスコミが野党を悪者にしてくれるのを狙ってるんだよ
301:無党派さん
11/01/14 20:59:33 mSyfLLlO
自民党比例選出の与謝野が立ち枯れ経由で民主党内閣の大臣？
おかしくないのか？
参議院で自民党から問責出すのが当然だろ
衆議院で不信任出しても、通るかもよ。民主党だって与謝野を歓迎していない
とにかく、まず与謝野、次に菅政権を倒せよ、
だらしないぞ、自民党
302:無党派さん
11/01/14 21:05:35 eR0I8TaR
与謝野問責確定じゃん
その次は任命責任を理由にした菅問責だろう
これは裏が有るよ
303:無党派さん
11/01/14 21:39:21 ibnpDj+7
小泉内閣（政調会長、経済財政大臣）
安部内閣（官房長官）
麻生内閣（実質副総理）
と与謝野は要職を務めてきたからなあ。
これらの内閣を散々批判してきた菅が与謝野を登用する大義名分はなかなか見つからんな。
与謝野も国会質疑で間違いなく過去の言動との整合性について集中砲火くらうわ
304:無党派さん
11/01/14 21:59:21 BHH3PuRU
問責出して
議員辞めるか大臣辞めるか
迫るだけで充分
305:無党派さん
11/01/14 22:31:34 LIOCI3Kf
民主党は小沢を敵にして激しい党内抗争やり、それが結果的に多少は政権浮揚や延命に
結びついていたから、自民も与謝野を敵にして「党内抗争」をやるつもりなのかもしれ
ないね。
306:無党派さん
11/01/14 22:33:38 LIOCI3Kf
小泉が早くもガンガン攻めろと言ったのは、抵抗勢力作ってかなりの成果を収めた
自分の方がはるかに上だと自負があるからだろうね。
307:無党派さん
11/01/14 22:58:05 DPKZUxGT
政治経歴似た者比較
枝野(幹事長、幹事長代理、官房長官)→安倍
仙谷(官房長官、特命大臣)→福田
前原(外相、省庁所管の大臣)→麻生
野田豚(財務相)→谷垣
308:無党派さん
11/01/14 22:59:48 LVFrHUb1
>>301-302
問責の意味分かってる？
与謝野になんの責任を問うの？
309:無党派さん
11/01/14 23:07:50 DPKZUxGT
>>308
与謝野の従来の主張と民主党政権の政策の整合性を問う
去年は新書を出してまで民主批判してたんだからな、与謝野は
310:無党派さん
11/01/14 23:11:10 cdYYaFlk
>>308
有権者に対する裏切り行為
与謝野が議員で居られるのは、与謝野に投票した人のおかげではなく
比例で「自民党」に投票した人のおかげだろ
311:無党派さん
11/01/14 23:12:30 cdYYaFlk
俺は投票用紙に「与謝野馨」なんて書いてないんだよ
「自民党」って書いて投票したんだよ
その俺のおかげで議席をもらった与謝野が、なんで民主党政権の閣僚になれるんだよ？
おかしいだろ
312:無党派さん
11/01/14 23:14:32 DPKZUxGT
>>310
小選挙区で惜敗率が高くないと比例復活できないから
与謝野に投票した人のおかげという側面も少しはある。
ま、自民党が与謝野の惜敗率でも復活できるような比例獲得枠をとったから
「自民党」に投票した人のおかげという側面もあるが
313:無党派さん
11/01/14 23:24:56 Kx7bqj8D
そんな事自ｊ民党がさんざんやってきただろ
おかしいというなら、いままで何で法律で規制しなかったんだよ
314:無党派さん
11/01/14 23:32:31 Lq/JtDqy
週刊誌【AERA】1月24日号(来週号)
⇒政局大特集：石川知裕議員の「小沢一郎論」
■9年間小沢一郎の秘書だった私がすべてを話します。
▼「元旦は２人だけ」
▼不動産購入の理由
▼チャーチル意識する「総理への執念」
▼原敬から学んだ「政治資金の使い方」
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
315:無党派さん
11/01/14 23:35:36 ibnpDj+7
>>313
野党の比例で当選しながら、与党自民の閣僚になった人いたっけ？
316:無党派さん
11/01/14 23:38:49 7q8mU2rs
>>313
キチガイ発見
317:無党派さん
11/01/14 23:40:11 7332f2hJ
>>308
民主が出した福田問責なんか「解散しないこと」が問責理由だぜｗ
318:無党派さん
11/01/14 23:41:45 DPKZUxGT
>>315
公明党の続訓弘
319:無党派さん
11/01/14 23:50:34 cdYYaFlk
>>317
それは麻生のときだよ
福田のときは
・後期高齢者医療制度を廃止しないから問責！ ←菅政権も廃止してない
・年金記録紛失問題を解決してないから問責！ ←菅政権も解決してない
・ガソリン暫定税率を撤廃しないから問責！ ←菅政権も撤廃してない
・支持率が２０％だから問責！ ←菅政権の支持率も２０％
320:無党派さん
11/01/14 23:54:15 ibnpDj+7
>>320
それは公明自体が与党になったから、違うと思う。
比例当選した議員は他の「せいとう」に移動できないのに、
「せいふ」に入るってオヤジギャクだぜ
321:無党派さん
11/01/15 00:39:16 Gzt1iEYO
1 ：Ψ：2011/01/13(木) 23:46:29 ID:+93YbpHm0
停船命令無視・１１時間逃走、韓国船の船長逮捕
１３日午前０時３０分頃、兵庫県沖の日本海を航行していた水産庁の漁業取締船が、
日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内に入っていた韓国のカニかご漁船「３３サンヨン」
（２９トン、９人乗り組み）を見つけた。
日本語と韓国語で停船命令を出したが、無視して逃走。第８管区海上保安本部の
巡視船「だいせん」（３１００トン）など４隻が追跡し、約１１時間後、島根県隠岐諸島の
北西約１００キロ、竹島の南東約６０キロの海域で停船したため、海上保安官が乗り移り、
船長のイ・チェボク容疑者（３９）を漁業法違反（立ち入り検査忌避）容疑で現行犯逮捕した。
８管によると、逮捕した海域周辺は、日韓両国が主張しているＥＥＺが重なっている部分で、
韓国海洋警察庁の警備艇もいたが、トラブルはなかったという。
境海上保安部が、「３３サンヨン」の韓国人乗組員らから事情を聞いており、
同船が日本側のＥＥＺ内で操業をしていたかどうか、調べる。
（2011年1月13日22時32分読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
漁業法違反容疑で船長が逮捕された韓国籍のカニかご漁船＝境海上保安部提供
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
322:無党派さん
11/01/15 00:57:09 gOECzXNi
民主党に移籍すると違法になるから、民主政権に移籍してやったぜ！！！
違法じゃないから文句ないよなｗｗｗｗｗｗ
法律上は問題ないのは間違いないけど
こんなの通用すると思ってるのかね
323:無党派さん
11/01/15 01:05:50 0ngZ+48F
菅総理は自民党の総裁が谷垣でよかったと思ってるかもな
324:無党派さん
11/01/15 01:07:37 kpqHNgkz
>>323
え？
地方選挙であれだけ惨敗が続いてるのに？
325:無党派さん
11/01/15 01:13:52 Gzt1iEYO
民主がまたやってくれました。前原さんの訪韓前のおみやげらしい。
スレも早々に落とされています。民主の２ｃｈ統制がとっくに始まっている。
343 名前：エージェント・７７４ ：2011/01/14(金) 23:07:56 ID:qfPjgLYD
韓国籍漁船：逮捕の船長釈放へ 韓国海洋警察が発表
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
同警察署は「（日韓）両国間の友好関係を考慮した」としている。
326:無党派さん
11/01/15 01:28:29 mJez/FrE
自民党だったら中国や韓国にツッパリ通せる
って言えないところが苦しいよねｗ
今がたまたま民主党政権でよかったね。
327:無党派さん
11/01/15 01:32:39 kpqHNgkz
>>326
少なくとも「逮捕したのに釈放」って事例はなかったんじゃないのかなあ？