10/12/30 21:11:42 VGFZLEJN
民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきており
（ URLﾘﾝｸ(voiceplus-php.jp) ）
その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などがミンス主流派を形成する、過激派政党。
以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、ミンスを結党以来支持している！
民主党が政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま
中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党の岡田幹事長 革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) [cache]
姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.doro-chiba.org)
動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.zenshin.org)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
169:無党派さん
10/12/30 21:12:15 psKXCNe/
>>167
福知山脱線事故で亡くなった方の遺族の前でそれを言ってくるんだ！
それができたらほめてやるｗ
170:無党派さん
10/12/30 21:14:00 t7r96EGa
>>139
うまいな。バカでも分かる菅執行部のふるまい。
171:無党派さん
10/12/30 21:14:18 /tfj7GVm
>>163
ならば総理の菅や仙谷が長妻を後押ししてやれば良かっただけの話
仙谷なんか今や官僚にドップリとハマってる
官僚は部下であり政治家が使いこなすものであって同等に握手するものではないと
172:無党派さん
10/12/30 21:17:03 psKXCNe/
>>171
アホか、お前ｗ
長妻が総すかん食らった部下ってのは官僚だけじゃない。
長妻が実施した一般職員へのアンケートでの支持率もたった１％だぞ？
この結果で長妻は真っ青になったんだぞ。
どこの世界に社員の支持率１％の社長なんているんだ。
基本的に組織のトップの器じゃないんだよ。
いい加減「悪徳官僚と果敢に戦った正義の味方の長妻」なる洗脳から目を覚ませよｗ
173:無党派さん
10/12/30 21:18:13 1K4m5pf9
小沢だけでなく明石や福知山線の審査会も疑惑を生じる感じがする
174:無党派さん
10/12/30 21:20:13 1K4m5pf9
奉行たちは寺田父のいるみんなの党に逃亡しようと考えていそうだ
175:無党派さん
10/12/30 21:21:40 1QuQOhj4
小沢信者って既に林真須美シンパとコラボってるからな
麻原尊師奪還闘争と連帯するのも時間の問題ｗ
176:無党派さん
10/12/30 21:22:48 /tfj7GVm
>>172
別に長妻が正義の味方などとは言っていない
個人的には特命担当大臣レベルで良かったとも思う
俺が言いたいのは国民が民主党に１票を入れた理由の大多数が政治主導、脱官僚、天下りをなんとかしてくれという思いの１票が多数だったはずだ
鳩山政権時も含めて本気でやってんのかと
今の菅仙谷を見ていてとてもそういう風には見えないけど
あまり興奮しなさんな
177:無党派さん
10/12/30 21:23:42 psKXCNe/
>>174
奉行は執行部で１００億近いカネを握ってるのに、それを捨てるアホはおらんだろｗ
むしろ小沢チルドレンとやらの１年生、特に比例当選者はみん党に逃げる可能性の方が高いな。
今のまんまじゃ次回当選はまず無理だからな。
178:無党派さん
10/12/30 21:24:22 SiokLtNn
>>175
林真須美シンバって誰のことやねん？
179:無党派さん
10/12/30 21:24:47 r2Ngynlk
>>172
長妻って菅と同じ部類の人間だよ。他人のスキャンダルを探ぐるのは大好きなんだが
仕事しないんだよな。仕事をしたくないから他人の悪口しか言わない
180:無党派さん
10/12/30 21:25:54 psKXCNe/
>>176
その「政治主導」とかも単なるスローガンじゃんｗ
政治主導＝すばらしい、ってのからも目を覚ませよ。
枝野も「政治主導なんて余計なこと言わなきゃよかった」って懺悔していただろｗ
181:無党派さん
10/12/30 21:26:11 SiokLtNn
>>177
比例の当選者は他党に移れないんだが、そんな事も知らないのかｗ
182:無党派さん
10/12/30 21:29:25 /tfj7GVm
>>180
国民から選ばれた政治家が自ら予算組み換えをしようとする事がなぜ駄目なの？
183:無党派さん
10/12/30 21:30:16 eRtV9IBG
思えば、
長妻行政刷新
仙谷厚生労働
これが実現してればなあ・・・
184:無党派さん
10/12/30 21:30:22 psKXCNe/
>>181
「正式に」は選挙まで移動できないが、無所属で「隠れみん党」ならいくらでも可能だｗ
「隠れ民主」の辻本や、「隠れ自民」の中村喜四郎みたいにな（国会では統一会派には入ってる）。
185:無党派さん
10/12/30 21:31:17 r2Ngynlk
>>176
尖閣問題が致命的だよ。どこが政治主導だ？地検に責任負わせてノホホンとＡＰＥＣやるとか前代未聞だぞ
こんどは小沢に責任負わせて生き残ろうと模索する。国民そっちのけでな
どこが国民目線だよ。
186:無党派さん
10/12/30 21:34:56 psKXCNe/
>>182
それだけの能力がないから。
政治主導と言えば聞こえがいいが、実態は「素人」主導。
素人の操縦する飛行機に乗りたいと思うか？
まあ、歴史を見ればわかるが、正当性のある人＝無能、ない人＝有能ってパターンが政治の永遠の課題だな。
江戸幕府 譜代大名などの老中→正当性あり、無能 側用人＝有能
幕末 門閥家老→正当性あり、無能 薩摩の西郷、大久保、長州の桂、高杉、土佐の吉田、後藤＝正当性がないが有能
今 国会議員→正当性あり、無能 官僚＝専門家
アメリカは政治主導だけど国民に選ばれる政治家は大統領くらいで、閣僚はみな学者とか実業家とか官僚など専門家だよ。
187:無党派さん
10/12/30 21:36:05 r2Ngynlk
鳩山は頭が腐ってたが、菅はハラワタが腐ってる
歴史に残る糞連中だ
188:無党派さん
10/12/30 21:36:32 /tfj7GVm
>>185
本当にそう思います
官僚に乗っかってれば楽なのは事実です
でも政治主導で政権を取った訳でしょう
政治家の決断力と行動力で官僚を使いこなして最後には政治家が責任を取り国民から選挙で審判をあおぐ
普通じゃないかな
189:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 21:36:58 PGqNFIbb
>>182
09年の衆議院選で民主党は何を主張して政権を取ったのか、考えましょうね。
>>186
正当性のある人が有能な部下を使うのが一番なんですよ。
190:無党派さん
10/12/30 21:37:10 vXqACvWW
>>139
寺田君の父ちゃんはもっと厄介な人な気がする
191:無党派さん
10/12/30 21:38:07 uniHgRf6
>>183
長妻が拘りすぎたな
仙谷も厚労なら温和しくおさまってたかもしれん
192:無党派さん
10/12/30 21:38:15 j7jsaAiV
今年ももう終わりだけど今年は右や左の（マスゴミガー）の連中の馬鹿さ加減
を自分は侮りすぎていたって強く感じた一年だった。
つかアイツらは先ず自分達の（間違ってるのは俺じゃない！世界の方だ！！）
（○○ちゃんはもっといけないことしてるのになんでぼくをしかるの！？）
的な思考回路から改めるべきだと思うんだが・・・
193:無党派さん
10/12/30 21:39:27 bcTMOyUo
すっからかんは従米既得権益層に魂を売り渡し
替わりに総理の座を約束されたんだろうね。
管総理誕生って初めからそういうことだったんじゃないかと。
194:無党派さん
10/12/30 21:39:37 psKXCNe/
>>188>>189
部下を使いこなすことと決断することがトップの仕事。
部下を使いこなすなら、部下をこきおろすなんてことはしてはいけない。
菅が最初官僚はアホ、とか言ってたが、こんなこと言われて、やる気を出す部下（官僚）なんていない。
そこから民主、並びに民主支持者は勘違いしている。
もし、「悪徳官僚」を打倒するなら「革命」するしかないって。
195:無党派さん
10/12/30 21:41:08 /tfj7GVm
>>186
素人ったって国民から選ばれて政治家なってる訳だからさ
やってもらわないと
それで出来ないならそれまでなんだけどやってる姿勢すら見えないから国民もヤキモキしてんじゃない？
俺達は素人ですからと言われたら国民もお手上げでしょうよ
ちょっとニコ生にいきますので失礼します
196:無党派さん
10/12/30 21:42:16 SiokLtNn
>>184
そーか、一生懸命調べたのかｗ
でも、他に違う答えもあるんだがなｗ
197:無党派さん
10/12/30 21:43:50 au7UyCwf
官僚主導だから、様々な不祥事、無駄や失われた20年になってわけ。
菅政権でパージされた人材を戻して更に外部から補強すれば政治
主導でやれるでしょ。
198:無党派さん
10/12/30 21:45:01 r2Ngynlk
>>188
まあルーピーズのボスなんだから何でも自民が悪いネトウヨが悪いで乗り切れると思ってるんだろうなｗ
199:無党派さん
10/12/30 21:45:56 psKXCNe/
>>196
調べなくても、ここにいる人間なら常識的なことだろｗ
辻本も中村も民主なり自民なりに正式に党員になるのは刺激が強すぎる。
だから、形の上では無所属のまま。
ま、統一会派には入ってるから国会活動でも支障はほとんどない。
選挙も同じこと。
適当な大義名分掲げて民主から離党して、あとはよしみと行動を共にすればいいだけ。
茨城県議選や西東京市議選では民主離党→みん党から立候補して民主の惨敗を横目に
トップ当選したりしてるから、これから増えるんじゃねえの。
200:無党派さん
10/12/30 21:48:07 SiokLtNn
>>198
お前さんは自民党が悪くないというのか？ｗ
201:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 21:48:51 PGqNFIbb
>>197
官僚主導の意味を勘違いしてませんか～？
プロ野球やサッカーなどスポーツじゃあるまいし、官僚を動かすには「人脈」が
必要でござるの巻
民主信者は「命令すりゃ、官僚は黙ってしたがう、黙って言うこと聞け」と思っているから最悪ですわ。
202:無党派さん
10/12/30 21:49:06 psKXCNe/
>>197
>菅政権でパージされた人材を戻して更に外部から補強すれば政治
主導でやれるでしょ。
それだけの人材で民主シンパの人がいないんだな。
だから、結果「素人主導」になってるわけ。
素人の政治家がするべきことは、部下を使いこなすことと、決断すること、つまり批判から逃げないことだよ。
203:無党派さん
10/12/30 21:51:16 5T5Re2MY
政治主導と言っても
鳩山も管も決断出来なっかたんやから
官僚も動きようが無いやろ。
204:無党派さん
10/12/30 21:51:24 j7jsaAiV
>>200
まあ当然悪い所もあるけどそれで民主のボカがチャラになるわけじゃないから。
先にも書いたけど（○○ちゃんがもっといけないことしているのになんでぼく
をしかるの！？）みたいな持論が現実で通用するのはせいぜい小学校の低学年
までの話なんだよ。
205:無党派さん
10/12/30 21:51:44 SiokLtNn
>>199
はあ、分かったないみたいだねｗ
ちなみに辻元と喜四郎は小選挙区なんで、
俺の質問に対する答えの例としては適当ではないなｗ
206:無党派さん
10/12/30 21:54:16 r2Ngynlk
>>200
ルーピーズって自民が～で思考が止まるんだよ。
知恵がないだろｗ
207:無党派さん
10/12/30 21:55:07 psKXCNe/
>>205
一緒だって。
そりゃ辻本や中村は選挙区当選者だから「法律上は」「正式に」入党は可能だ。
が、さまざまな理由により「正式には」入党できない状況。
だから無所属の形にしているわけ。
でも、議員活動に支障はほとんどない。
比例議員でも同じことだよ。
法律じゃ無理だから、民主の１年生は逃げない、なんてことを思う方がノー天気ｗ
208:無党派さん
10/12/30 21:57:51 r2Ngynlk
>>203
いや、消えた年金問題の時に「誰も責任を負わないのはおかしい。政治主導で決断して政治家が責任を負うのが
政治主導だ～」と言ってたのが鳩山なんだが
議員辞職も撤回してるし本気で言ってなかったようだな
209:無党派さん
10/12/30 21:59:22 au7UyCwf
>>201
どこの国でもやってるのに、日本だけ、日本人だけが
できないわけないでしょ。
>>202
まともな外部の人に頼めばいいだけ。
経済なら、若田部とか、飯田とか、岩田とか。
210:無党派さん
10/12/30 21:59:28 SiokLtNn
>>207
誰が比例選出議員が離党しないなんて言ってるんだ？ｗ
>>206
何でもルーピーズが～で思考の止まるお前とどこが違うんだ？ｗ
211:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:00:45 PGqNFIbb
>>209
どこの国…ってあるが具体的な国名を挙げて欲しいですね。
212:無党派さん
10/12/30 22:02:01 psKXCNe/
>>210
みん党にはいかない、って思ってるんだろｗ
まあ、馬鹿民主信者とまともに話ができるわけないかｗ
181 ：無党派さん：2010/12/30(木) 21:26:11 ID:SiokLtNn
>>177
比例の当選者は他党に移れないんだが、そんな事も知らないのかｗ
213:無党派さん
10/12/30 22:02:10 au7UyCwf
>>211
先進国は皆そうでしょ。官僚主導なんて聞いたことがない。
214:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/30 22:02:16 v4Dz6evu
官僚なんか、いらん！
国家上級公務員試験を廃止し
国家中級公務員試験の合格者を100分の1にすれば、地方に仕事を投げて
自然に地方分権だわい♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
215:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:02:20 PGqNFIbb
>>209
フランスとか言うなよｗ
「どこの国でも」トカキコした以上複数の国家の例を挙げるのが礼儀でしょう。
216:ナポリ
10/12/30 22:02:51 pPfdQAu0
政治主導がいいか悪いかなんて論点はそもそもないんだよ。
憲法に主権在民と唱ってある以上それしか選択肢はねぇだろうっつーの。
問題は政治主導になってるかどうかそれだけだ。
本音だろうが建前だろうが「政治主導は無理」なんて言ってる奴は即刻議員辞職するしかねぇだろ。
217:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:03:05 PGqNFIbb
>>213
具体的な「国家名」を挙げてくださいな。日本語理解できますか～？？
218:無党派さん
10/12/30 22:04:37 r2Ngynlk
>>210
ルーピーズは民主党支持者の略称だからミンス信者でもいいんだが
憲政史上最悪の首相鳩山という金字塔を永遠に背負わねばならない
そのためのルーピーズだ。現実的に鳩山マンセーしてたルーピーズは思考停止して
脳をフリーズしないと正常でいられないだろ
219:無党派さん
10/12/30 22:05:27 au7UyCwf
>>217
米国も英国も、ドイツも、フランスもみんなそうでしょ。
220:無党派さん
10/12/30 22:05:51 SiokLtNn
>>212
お前こそ、日本語がわかってないだろｗ
俺は｢他党に移れない｣って言ってるだけだｗ
離党しないとは言ってないｗ
221:無党派さん
10/12/30 22:06:19 r2Ngynlk
ちょっと前までルーピーズが感涙してたルーピーのお言葉ｗ
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ｷﾘｯ
.／／ ""´ ⌒＼ ） 私たちは直近の民意は参議院側にあると確信しています
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 即ち、福田新内閣は安倍内閣と同様に
ｌ （__人_）. | 民意を受けたものではないのです
＼ ｀ー' /
. /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 福田総理、あなたの最初の仕事は、衆議院を解散し、
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 総選挙において、自民党福田内閣か、民主党小沢内閣か、
| ｀l￣ 国民の審判を仰ぐことです
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
222:無党派さん
10/12/30 22:07:10 r2Ngynlk
いけねｗ こっちだったなｗ
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ｷﾘｯ
.／／ ""´ ⌒＼ ） 無駄遣いをなくすことで９．１兆円
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 埋蔵金と政府資産の売却で５兆円
ｌ （__人_）. |
＼ ｀ー' / 租税特別措置法の見直しや、配偶者控除、扶養控除の見直し
. /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ など税制の改正で２．７兆円と試算しています。
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣ これに対して、自民党は民主党の財源論には実現性がない
などと盛んに批判を加えています
特に今年の予算はでたらめ過ぎます。
税収が４６兆円に対して、借金がほぼ同額の４４兆円。
こんな財源不足の予算を組んだ自民党はこのことをどう総括するのでしょうか
相手を非難するよりも、まず自分たちの反省からスタートすべきでしょう。
(p)URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
2009/07/31 鳩山由紀夫メールマガジン
223:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:08:18 PGqNFIbb
>>219
フランスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界最強の官僚国家を例に挙げるとはｗｗ
フランスの実態は日本以上の「官僚主導」体制、しかも学閥が幅を利かせているという。
224:無党派さん
10/12/30 22:09:45 au7UyCwf
>>223
サルコジ大統領が勝手やってるｗ
225:無党派さん
10/12/30 22:09:53 SiokLtNn
>>218
ルーピーズガーは痛い所つかれて、コピペに逃走かｗｗｗ
226:無党派さん
10/12/30 22:11:32 r2Ngynlk
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ -=・‐ .‐=・=-ｉ/
| （__人_） | 民主党に何を期待したん？
＼ ｀ー' ／
／ .＼
227:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/30 22:11:55 C1DuRYQO
2年後でしたか。ドビルパンはサルコジに勝てそう？
228:無党派さん
10/12/30 22:12:27 9gNX5tkc
勝間都知事選出るのか？
229:無党派さん
10/12/30 22:12:34 au7UyCwf
サルコジの経歴を見ると、良くも悪くもリーダーシップ発揮で台頭、
大統領に。
230:無党派さん
10/12/30 22:14:05 g4raoiyD
政治主導ってのは亀井ぐらいしかやってこなかったからなぁ
あれを民主も参考にすれば良かっただけの話なのに
出来なかったのはやはりプライドの問題か
231:無党派さん
10/12/30 22:14:41 r2Ngynlk
諸悪の根源はコイツだからなｗ
何の努力もなしに総理の椅子に座った希代のラッキーボーイｗ
【政治】 自民、ついに菅首相への問責決議案提出へ…可決される可能性大★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
232:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:15:55 PGqNFIbb
>>224
サルコジが勝手な子としているだけで政治主導？？？？？
サルコジが「パリ政治学院（修了していないそうだ）」出身ってのを無視かよｗ
233:無党派さん
10/12/30 22:16:28 uJvF+1p+
そういや亀ちゃんのほかにもう一人いた大臣こと
福島みずぽは政治主導だったのだろうか？
234:石原＠78歳
10/12/30 22:17:08 C1DuRYQO
フランスは数の数え方が滅茶苦茶だから野蛮な国。
235:ナポリ
10/12/30 22:17:14 pPfdQAu0
フランスが日本以上に官僚主導というのはちょっと解せませんなぁ。
日本以上に大きな政府というのは分かるけど。
236:無党派さん
10/12/30 22:17:31 au7UyCwf
>>232
政治主導の意味を根本的に間違えていると思うよ。
237:無党派さん
10/12/30 22:17:55 uJvF+1p+
ルーピーズガーは思いのたけを披露して疲労でもしたのか
238:無党派さん
10/12/30 22:18:19 SiokLtNn
ルーピーズガーはコピペしか能がないなｗ
それとも所謂｢コピペ作業従事者｣？ｗ
239:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/30 22:18:47 C1DuRYQO
勝間＠鼻の穴が都知事選に出るという噂がチラホラ・・・・・
240:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:20:16 PGqNFIbb
>>229
卒業はしていないようだが、サルコジはパリ政治学院に在籍していたんですよ。
だから大統領になれたし、官僚も動かせる。
フランスはグランゼコール出身のその中のスーパーエリートが官僚になるから、滅茶苦茶優秀で
政治家もスーパーエリート軍団とでないと出世できないいってもいい。
あいつらは学閥意識が強いから低学歴の政治家の命令なんて聞かないよんｗ
241:無党派さん
10/12/30 22:20:21 r2Ngynlk
>>237
ネタは腐る程あるから心配するなｗ
Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？
,..,,,,,,＿＿
ノ~___∧＿＿＼
／ ／⌒ ⌒ , ゞ ＼
／ ／（●） （●） ヽ ＼
| ／ :::: （__人__） :::: i ＼
丶| ｀ ⌒´ | |
＼ _／ |
,..,,,,,,＿＿
ノ~___∧＿＿＼
／ ／⌒ ⌒ , ゞ ＼
／ ／（⌒） （⌒） ヽ ＼ そうでしたっけ？ウフフ
| ／::::⌒（__人__）⌒::: i ＼
丶| ﾄｪｪｪｲ | |
＼ ｀ｪｪｪ´ _／ |
242:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/30 22:20:36 xhaFcweI
Oh hotるな氏か 久しぶりだな
243:無党派さん
10/12/30 22:20:47 SiokLtNn
>>239
フンガー二世が？
マジっすか！
244:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:21:46 PGqNFIbb
>>236
フランスは政治家と官僚は同じ穴の狢ってことに気がついて欲しいですね～。
フランス特有の現象ですが、それを政治主導に上げるとは爆笑してしもうたｗ
245:無党派さん
10/12/30 22:22:13 uJvF+1p+
今日も膨大なコピペを記録する毎日が始まるお
246:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:23:55 PGqNFIbb
>>242
京急姉さん、お久しぶりっす(~o~)
247:無党派さん
10/12/30 22:24:32 r2Ngynlk
こんな事もあったよなｗ
民主党代表選・鳩山由紀夫氏が財源について語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5/14(木) 鳩山＠報ステ生出演
「消費税増税なんて、とんでもない話だ！無駄を削って、それでも足りないなら国債発行。」
5/14(木) 鳩山＠ZERO生出演
「いずれ消費税上げなければならない時期は来る」
5/14(金) 鳩山＠公開討論会
「国債を増やすなんて全く考えていない。財源が足りないというのは
官僚の言い分で、そんなのを信じるのは間違ってる。」
248:無党派さん
10/12/30 22:24:54 OcGyUQnh
勝間って経済以外の政策はどんななの？
聞いたことねーんだけど
249:無党派さん
10/12/30 22:25:33 au7UyCwf
>>244
1973年、バカロレア（大学入学資格）を取得し、パリ第10大学に入学。当時はジャーナリストを志していた。
1976年、大学在学中に、ジャック・シラクの結成した保守政党・共和国連合 (RPR) へ入党する。
1977年パリ西郊の高級住宅地オー＝ド＝セーヌ県ヌイイ＝シュル＝セーヌの市議会議員に最下位
で当選する。同年共和国連合中央委員に選出される。1978年から1979年まで共和国連合青年部
全国代理、1979年から1981年まで共和国連合全国青年委員会委員長。大学卒業後は一時パリ
政治学院に在学していたが、ここでも英語がネックとなり修了できなかった。1981年に弁護士資格を取得し、
不動産を専門とする法律事務所をパリに共同で開設する。1983年、28歳でイル＝ド＝フランス地域圏
議会議員、ヌイイ＝シュル＝セーヌの市長に当選する（ - 2002年）。犯罪の減少など一定の成果を上げる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ニコラ・サルコジ
官僚とは言えない。
250:無党派さん
10/12/30 22:26:30 T0LW64AC
勝間は楽天のレーティングで有名になった。
251:無党派さん
10/12/30 22:26:54 r2Ngynlk
当時はこんなに元気だったのにｗ
【イギリスの野党】
「今は国の重大事だ。ひとまず政争は横に置いといて、政府に協力する。
我々が一致団結して金融危機を乗り越え、 マーケットや金融機関を安定させることが、今一番大事な事なんだ。
我が党は責任ある野党として、イギリスをこの未曾有の危機から救い出すため、 政府と協力して我々が出来る事なら何でもする覚悟だ。」
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
【日本の野党】
菅直人
「解散しないのは度胸がないからだ」
「弱虫太郎に名前を変えろ」
鳩山由紀夫
「株価が下がるのは政府が信頼されてないから」
「政権交代こそが最大の景気対策になる」
「弱虫でないなら解散しろ」
簗瀬・民主党参院国対委員長
「衆院解散がはっきりするまで応じられない」 と参院委採決を拒否
小沢一郎
・のどが痛いので麻生首相との党首討論を拒否
・体調が悪いのでインド・シン首相との会談を拒否
・でも上原さくらの番組には元気に出演し、
「国民は政治の細かいことを知る必要はない。民主党を選べばいい」
「首相になれば多少体調が悪くても欠席しないが、わたしは野党。首相でも閣僚でもない。勘違いしないで」
↑の発言がAP通信で世界へ配信されるw
URLﾘﾝｸ(www.breitbart.com)
252:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:27:24 PGqNFIbb
>>249
サルコジは仮にもパリ政治学院に在籍していて、弁護士資格もとったから、官僚を動かせるんだよん。
そこに気がついて欲しいですね～
253:無党派さん
10/12/30 22:27:25 lW/2tz+V
>>249
またルナの知ったかがでたかｗｗｗ
このピザはまともな事いった試しがないなｗ
254:無党派さん
10/12/30 22:28:09 OcGyUQnh
タケシ「連法の親父は台湾バナナの叩き売りで大金持ちだよ」
255:無党派さん
10/12/30 22:28:53 r2Ngynlk
そして２ｃｈではこんな感じだったｗ
２ちゃんねるでの不思議な現象
◆自民党が叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
◆共産党が叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ
◆ミンス党が叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜バカウヨうざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？ 酷使様乙！
<；丶｀∀´>＜酷使様必死だなｗ
<；丶｀∀´>＜＋脳乙！ 民主党を叩くのは国士様だけ！
256:無党派さん
10/12/30 22:29:59 RMFm7PPd
【公明党】山口代表や井上幹事長ら、民主党連携に含み言動目立つ 民主党に一貫して厳しい姿勢の幹部らと路線対立
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
257:無党派さん
10/12/30 22:30:30 cbW42B3V
もうレコード大賞はやんなくてよかんべ
258:無党派さん
10/12/30 22:31:49 4tKpgmeu
他国の例は、もう少し長いスパンで引かねば。
259:無党派さん
10/12/30 22:32:45 IZsL6l7z
最近たけしが政治論語ってるけど結局メディア
には刃向けないんだなあ。
ＴＢＳなんて去年の政権交代前から目茶苦茶
やってるでしょうに。
260:無党派さん
10/12/30 22:32:51 au7UyCwf
>>252
それは少しは役にはたったろうが、本質ではないでしょう。
フランソワ・ミッテラン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
生い立ち [編集]
1916年、シャラント県ジャルナックに生まれる。王党派であったミッテランは1934年から極右運動に参加、
当時ユダヤ人や外国人の排斥を謳っていた反ユダヤ主義のファシスト団体アクション・フランセーズに所属した。
ヴィシー政権 [編集]
1939年9月、フランスの第二次世界大戦参戦をうけて、軍隊に召集される。その後負傷しドイツ軍の捕虜と
なるものの、1941年12月に逃走に成功しフランスに帰還。1942年からのフィリップ・ペタンが首班を務める
親独政府であるヴィシー政権下で働き、1943年8月16日には、戦前の国家主義活動、ヴィシー政権への
積極的な傾倒ぶりが認められ、勲章を授与される。
ド・ゴール政権 [編集]
しかし同年12月には対独レジスタンス運動に参加し、地下運動を始め、ロンドンに逃亡。1944年にはド・ゴール
の臨時政府に参加した。1944年10月28日にダニエルと結婚した。
1946年、ニエーヴル県選出の国民議会議員となり、植民地相、国務相、法相などを歴任し、第四共和政期
の10年あまりをほぼ閣僚として過ごす。
261:無党派さん
10/12/30 22:34:30 mqUxARvE
フランスは日本以上に中央集権国家ですね。
262:無党派さん
10/12/30 22:36:14 au7UyCwf
中央集権と、政治主導、官僚主導は違うでしょ。
263:無党派さん
10/12/30 22:36:15 RMFm7PPd
>>260
１９１６年生まれで王党派とは
264:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:37:35 PGqNFIbb
>>260
ミッテランもグランゼコール出身だよん（しかもENAですがな）
265:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/30 22:39:06 C1DuRYQO
戦後軍人出身で大統領になったのはドゴールだけ？
チャーチルと一緒で、文人であり政治家であった人。
266:無党派さん
10/12/30 22:42:25 +QzjCrKu
たけしが怒ってるね
267:無党派さん
10/12/30 22:42:58 qNPnv4t6
フランスはナポレオン以来中央集権で官僚の力が強いんだけど
官僚に対する政治統制はきっちとしてると聞いたけど
官僚出身者や学閥が幅を利かせていても政治が官僚機構を統制していれば
政治主導じゃないのかね？
268:無党派さん
10/12/30 22:43:36 IZsL6l7z
ＴＢＳもなりふりかまわずになってきたな。
官房機密費や石川議員の５０００万円授受の
インチキはここまでなし。
269:無党派さん
10/12/30 22:44:53 IZsL6l7z
ツルベがシンジロウほめてるからなあ、どうしようもない。
270:無党派さん
10/12/30 22:44:55 au7UyCwf
>>264
政治主導とは、意思決定と政治責任を政治家がするのだから、
出身大学とは直接は関係ない。
官僚出身で決断ができないのは宮沢が典型的。
即決したのが田中。
271:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/30 22:46:15 C1DuRYQO
鼻の穴のおばさん
TLにたくさん流れてきたのですが、都知事選でる予定も、希望も０ということを言明します。
#haikei_kishaclub
272:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:48:03 PGqNFIbb
>>267
官僚を統制できるにはグランゼコールの最高学府に在籍しないといけないってのが
フランスの政治の大欠点なんですよ。
田中角栄や小沢一郎のような政治家は絶対に出てこない。
273:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:49:25 PGqNFIbb
>>270
フランスではそれが大有りなんだな～
貴方が「政治主導」でフランスの例を挙げたのが…腹筋崩壊しましたわ
せめてアメリカの例を挙げれば墓穴を掘らなかったのにｗ
274:無党派さん
10/12/30 22:49:40 /fmXIw1E
鶴瓶は小沢大っ嫌いだと番組で公言してたよ、自民政権時代に久間の前で
275:無党派さん
10/12/30 22:51:52 au7UyCwf
>>272
それは、いわゆるエリートへの道が細いというだけであって、
政治主導、官僚主導とは異なるでしょ。
276:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 22:53:35 PGqNFIbb
>>275
政治家と官僚が同じ穴の狢だからお互いに不利な政策はしないのですよんｗ
それがフランスの「政治主導」の実態。
お互いに「利権」には手を出さない暗黙の了解がある。
277:無党派さん
10/12/30 22:54:06 au7UyCwf
>>273
だからあ、サルコジと見ても、官僚主導にみえないでしょ。
サルコジは役人の指示、意向で動いているのかい？
歴代大統領も同じでしょ。
278:無党派さん
10/12/30 22:56:35 IZsL6l7z
結局たけしもつるべもテレビ芸人なんだな。
テレビの文句言って干されたらどうしようもない。
279:無党派さん
10/12/30 22:57:06 au7UyCwf
>>276
それは、程度の差。同じ利権でも、トップダウンか
ボトムアップかでも大いに異なる。
280:ナポリ
10/12/30 22:57:09 pPfdQAu0
まぁリーダー論的にいうと国民に直接選ばれる大統領と、日本のコロコロ代わる総理大臣はそもそも比較出来ないんだけどね。
その時点で役人のメンタルが決定的に違うのはまぁ仕方ないですわな。
勝間都知事選出るってホント？
経験の無い女が巨大行政を動かせるとはとても思わないけど、面白いから応援する。
俺都民じゃないし。
281:無党派さん
10/12/30 22:59:42 5rq5nC6l
シンジローも親父の「テレビ受け」の良さを受け継いでるからなぁ
政策は何をしたいかわからんが
282:無党派さん
10/12/30 22:59:50 qNPnv4t6
>>274
芸人に好かれる政治家なんてまともな奴いない
283:無党派さん
10/12/30 23:03:09 au7UyCwf
役人の体質の一例。重要な意思決定はできない。
ＩＡＥＡ事務局長、就任直前「米国側に立つ」 公電暴露
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2010年12月3日0時20分
【ウィーン＝玉川透】国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の天野之弥事務局長が昨年の就任直前、
「重要な決定で常に米国側に立つ」との考えを示し、米国が天野氏の姿勢を評価していたこと
が民間サイト「ウィキリークス」が公表した米外交公電で分かった。
284:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 23:03:12 PGqNFIbb
>>279
官僚が最も嫌う「規制緩和」「権限縮小」・・・歴代のフランス大統領はほとんど手をつけていないでござるの巻
サルコジも例外じゃない。
そのため、選挙で選ばれた議員さんより官僚のほうが実質権限が強大という日本顔負けの
官僚優位社会になったのですよ～。
おかげでフランスは財政赤字が解消しない。
285:無党派さん
10/12/30 23:03:30 UNbc67JI
鳩山のように首相になったとたんお笑い芸人になってしまうのも困りものだ・・・
286:無党派さん
10/12/30 23:03:42 JFCVqeGM
視聴率はどれぐらいになるんだろうね
いまどき、恵まれた立場の芸人の愚痴しかも政治に関して
なんて聞きたい奴が居るとは思わないが
287:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/30 23:04:05 v4Dz6evu
強力な政治主導なら、独裁国家が一番良い
逆らう官僚は
ガス室行き
ハイル・ヒットラー
(´∀｀)／♪♪♪♪♪
288:無党派さん
10/12/30 23:04:13 wqcnVwXM
本当の政治主導とは、国会で法律が作られ、
国会でつくられた法律に基づいて、行政が行われることを言う。
議員立法を否定した民主党政権なんぞ、政治主導とは真逆。
数々の法律で、官僚を意のままにコントロールした田中角栄と、
小沢一郎とは全く違うだろうに。
289:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 23:04:27 PGqNFIbb
>>279
というか政治主導なら「アメリカ」を例に出しなよｗｗ
290:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/30 23:06:22 C1DuRYQO
いずれにしても、「財務省が財源を見つけてくれまつ」なんてのが政治主導なわけないでしょう。
291:無党派さん
10/12/30 23:08:11 uJvF+1p+
ハイルヒトラー言っても実際はガチ官僚組織のナチス
292:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/30 23:09:34 v4Dz6evu
>>289
大統領が変わればシンクタンク全部クビだからな
(笑)(笑)(笑)♪♪♪
確かに、政治主導だ
293:無党派さん
10/12/30 23:10:22 4tKpgmeu
>>289 というか政治主導なら「アメリカ」
スピン･ドクター
294:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/30 23:11:30 v4Dz6evu
>>291
戦争は官僚がしたの？
ユダヤ人虐殺は官僚がしたの？
ヒトラーだと思うけどなぁー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
295:無党派さん
10/12/30 23:13:04 so/7WlbR
ビートたけしが政治を語っているのを見てる奴が究極のバカ
296:無党派さん
10/12/30 23:14:00 CXKSMY2N
Yahoo菅内閣支持率１５．６％ 不支持６０．５％ 調査日12月24日～26日
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
297:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 23:14:07 PGqNFIbb
>>292
アメリカのすごいところは
「選挙で選ばれない人には最低の権限しか与えない」
という原則が州レベルでも徹底していることですね。
もちろん「猟官運動」「政策の継続性」という欠点はありますがね～
298:無党派さん
10/12/30 23:14:23 OcGyUQnh
【政治】菅首相「公邸にラーメンの出前を取ろうと思ったら、警備が『３時間前に言ってくれ』と言う。それじゃ、ラーメン伸びちゃうよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
299:無党派さん
10/12/30 23:14:33 IZsL6l7z
テレビ東京タイゾーが出てんだな。誰が見るんだかｗ
300:無党派さん
10/12/30 23:14:38 au7UyCwf
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 15回
（書き込んでちょ）
>>284
いや、フランス国民は既存の社民主義より、新自由主義サルコジを
選んだのだから、それは違うでしょ。
明日1月29日(木)フランス全土で《反サルコジ》ゼネストが空前の規模で ...
2009年1月28日 ... 明日の《反サルコジ》ゼネストは、サルコジ大統領が推し進める三週遅れの「新自由主義」
に基づく「規制緩和と構造改革」が、富める者をますます富ませ、貧しい者をますます貧しくさせる大格差社会を
もたらし、社会のモラルを破壊するもの ...
blog.goo.ne.jp/yampr7/e/89a9ab05dad54fc48fa55434f830cc59 - キャッシュ
で減税も
国民議会選挙後の2007年8月、サルコジが2007年の大統領選挙で公約にしていた減税法案が議会で
可決された。この減税法案は財政赤字削減よりも経済成長を優先するもので、所得税率の引き下げなど
が含まれる。欧州連合（EU）では加盟国に2010年までの財政均衡化を求めているが、サルコジはこれに
対し減税によって歳入減となり財政赤字削減が遅れるとして2012年に先送りにするよう求めた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
301:ナポリ
10/12/30 23:15:43 pPfdQAu0
>>288
与党が最初から議員立法目指してどうすんだよ、馬鹿かお前は(苦笑)
例が的な議員立法は誰も否定してねぇよ。
302:無党派さん
10/12/30 23:17:04 MxJFfWmt
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
交代政権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303:無党派さん
10/12/30 23:17:39 aziAqMit
>>294
> 戦争は官僚がしたの？
> ユダヤ人虐殺は官僚がしたの？
官僚には軍人も含まれるんだが、そんな事も、知らないのか？
アホやろ、お前
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
官僚には、文官（いわゆる行政官）と武官の2つがある。また行政官には事務官と技官の2種類が存在する。武官は、各
国軍部の大学校卒業者を幹部候補生とする国が多い。官僚制度（官僚制）は、ピラミッド型に整理された、権限の分担と
その指揮系統に関する官僚の階層構造を意味する。これは統治構造の一種であり組織は問わないが、歴史的に政治統
治組織が起源であるため「官僚制」と呼ばれる事となった。
304:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 23:17:43 PGqNFIbb
>>300
サルコジの新自由主義でフランスの中央官庁が縮小された？
日本の郵政公社みたいに民間企業になった？？
強すぎる役人の権限が縮小されたのですか～～？？
305:無党派さん
10/12/30 23:17:59 IZsL6l7z
>>296
これ見ると支持政党は40代以上だと民主が自民の倍以上あるんだな。
306:無党派さん
10/12/30 23:18:46 OQS3bksz
菅って食うことばっか考えてるんだな
きめえ
307:無党派さん
10/12/30 23:19:35 fZ2Xg1lK
>>123
ツイッターやってるぞ。
308:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:21:21 X00f0lwf
またバカ番組みながら将棋さしてた
これ時間の無駄だな
309:なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2
10/12/30 23:21:42 5TeTnqDl
不正郵便事件を見直したら、結果こんなことになっちゃたよｗ
倉沢邦夫(凛の会元会長)→木村義雄(元厚労副大臣)→塩田幸雄(厚労省元部長)→上村勉(厚労省元係長)
塩田元部長が逮捕されていない時点でおかしいんだよね。
310:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:22:27 X00f0lwf
日本の軍部は官僚そのものだろ
バカかよ糞龍馬
311:ナポリ
10/12/30 23:25:14 pPfdQAu0
食う事は人間の基本だ。それは否定しない。
要はいかに自分の金で食う事を考えるか人の金で食う事を考えるかだ。
312:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:25:41 X00f0lwf
いまいち
313:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:27:54 X00f0lwf
>>301
いや。内閣法制局を廃止してすべて衆法、参法にする手はなくはない
314:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/30 23:28:10 xhaFcweI
年末はブリュッヘンの第九、ニューイヤーコンサートはアーノンクールで決まり
315:無党派さん
10/12/30 23:29:06 r2Ngynlk
>>302
ミズポは「平和」を軽々しく使わないでほしい
平和が嫌いなヤツとかいないんだから
でも平和な世の中の足を引っ張ってる行動の自覚がなさすぎる
316:無党派さん
10/12/30 23:29:24 uJvF+1p+
とりあえずアイヒマンが無罪なわけがなく。
317:無党派さん
10/12/30 23:29:37 IZsL6l7z
欧州の話題が続いてるがポンド安は
アイルランドを懸念して続いてるのだろうか。
318:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/30 23:31:11 v4Dz6evu
>>303
なるほど、じゃあヒットラーは無実で軍人という官僚たちが
ジェノサイドの犯人だったわけだ
ヒトラーかわいそス
(;_;)
319:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/30 23:31:58 C1DuRYQO
牟田口閣下こそ究極の軍事官僚！
定時で上がる前線から500km離れた安全な司令部で敵にタマ取られることなく指揮
精神論で飢餓線上の部下たちを鼓舞
国民の税金で芸者のねーちゃんたちに中出しｗ
320:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 23:32:17 PGqNFIbb
>>313
実現したらすごいっす。ただし内閣法制局の「仕上げ」のすごさは捨てがたいですが…
321:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:33:11 X00f0lwf
>>320
人工知能で代替できそうな気がするけどねw
322:ナポリ
10/12/30 23:33:15 pPfdQAu0
>>313
誰もそんな究極論で小沢批判してないって(笑)
小沢の常識論に常識知らずが難クセつけてるだけ。
いつものパターン。
323:無党派さん
10/12/30 23:33:18 aziAqMit
>>318
> なるほど、じゃあヒットラーは無実で軍人という官僚たちが
> ジェノサイドの犯人だったわけだ
どこまで頭が悪いんだがｗｗｗ
政治家のヒトラーが決断して、官僚組織の軍隊と秘密警察が実行した。
こんなことさえ理解できないのか？
中学生ですか、僕ちゃんは。
324:無党派さん
10/12/30 23:33:23 MxJFfWmt
ヒューラーと帝国憲法の総理大臣を同列に扱うゆとりｗｗ
325:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:34:52 X00f0lwf
>>320
閣法をゼロにしたら事務次官会議の意義は半分以上消え去る
ていうか閣法があるなら事務次官会議はどうしても必要になると思うなあ
326:無党派さん
10/12/30 23:35:26 Po7RvuWl
天木氏は表舞台に出てこないのか？
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
327:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 23:36:46 PGqNFIbb
>>323
龍馬氏はたしか中学生に数学（だっけ？）を教えている人ですｗ
>>325
仰るとおりですね。
328:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:37:56 X00f0lwf
ヒトラー政権は政治主導だが
東條政権は官僚主導だろ
329:無党派さん
10/12/30 23:38:34 JFCVqeGM
>>319
今の日本は牟田口閣下ばかりだな
経済のインパール作戦が絶賛続行中だろ
330:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:39:22 X00f0lwf
>>329
白川もブタの置物もその上司も、その手の奴ばっかだよな
331:無党派さん
10/12/30 23:39:31 4tKpgmeu
>>323 政治家のヒトラーが決断して、官僚組織の軍隊と秘密警察が実行した。
ヒトラーはポピュリストでした。
332:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:40:13 X00f0lwf
「統帥権の独立」は官僚主導宣言なのよ
こんなの基本の基本じゃねえのか？
333:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/30 23:40:39 xhaFcweI
>>331 大衆が支持した事実っていうのを忘れては困るよな ヒトラーは官僚じゃなく政治家
334:無党派さん
10/12/30 23:40:47 uJvF+1p+
ヒトラーは間違いなくポピュリストだな
官僚主義の究極はやっぱスターリンだろ
335:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 23:41:49 PGqNFIbb
>>334
ええっ？？？？
336:無党派さん
10/12/30 23:42:25 uJvF+1p+
>>333
もっとも支持母体が必ずしも盤石じゃないから
難癖付けて議会閉鎖したわけでな
337:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/30 23:42:36 v4Dz6evu
>>323
じゃあ、政治家であるヒットラーが主導権を持ってるから
政治主導じゃん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
国語わかる？
自分で書いてる意味わかる？
338:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:42:53 X00f0lwf
>>334
スターリンは政治家だろ
政治家ってのは
暴力で政権を取った奴
選挙で政権を取った奴
を言うんだよボウヤ
339:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/30 23:43:16 C1DuRYQO
ウェーバーには、もう少し長生きして、ヒトラー政権を見届けて欲しかったな。
340:無党派さん
10/12/30 23:43:37 mqUxARvE
陸軍の統制派はいかにも官僚だったとおもう。
目指したのは国家社会主義。なんか今の管政権と底のほうで
通じてるものがありそうな気がする。
で今の主要国は国家資本主義的な傾向が強くなっている。
341:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/30 23:44:30 xhaFcweI
>>338
暴力で政権を取った奴
選挙で政権を取った奴
だよなぁ くやしいけどこれが現実なんだ
342:無党派さん
10/12/30 23:45:37 au7UyCwf
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 15回 15回規制中。書き込んでちょ。
>>304
そりゃ、抵抗勢力が抵抗するのは古今東西同じ。
規制緩和は役人の権限削減と同じことでもある。
仏大統領、年金改革と公務員削減を明言 労組は10月18日にゼネストへ ...
2007年9月21日 ... サルコジ大統領は、公務員や国鉄、パリ交通公団、電力公社、ガス公社などの公的部門の
職員が加入する「特別年金制度」を数か月以内に改革すると言明した。同制度は、定年前に早期退職したとし
ても民間企業の場合と比べてより多くの年金を ...
www.pot.co.jp/oikenparis/sarkozy-3-2.html - キャッシュ - 類似ページ
フランスで34年ぶり放送スト、サルコジ改革案への抗議で 写真7枚 国際 ...
2008年2月15日 ... 【2月15日 AFP】フランスのニコラ・サルコジ（Nicolas Sarkozy）大統領が前月に発表した
メディア再編案に抗議して、公共放送職員らが13日、ストライキを行い、パリ（Paris……
www.afpbb.com/article/economy/2350776/2638285 - キャッシュ
大規模ストライキでサルコジ改革に立ち塞がる誇り高きサンディカリズム ...
2008年6月27日 ... パリの共和国広場を3000台のタクシーで埋め尽くし、サルコジの改革ブレーンであるジャック・
アタリ経済成長委員長の提案した「規制緩和」に反対を訴えた。首都では、約5000人のドライバーが参加した。 ...
news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio...01/2.htm - キャッシュ - 類似ページ
「サルコジ改革」に反対しフランスの大学教員が無期限ストに－JanJan ...
フランスの大学教員たちが「サルコジ改革」に反対し、2日から各地で無期限ストに入っている。サルコジ政権は
大学の効率化を実現するために新たに法律を制定してきたが、ここにきて教員の地位、労働条件の決定権を
学長に持たせる、とした。
www.news.janjan.jp ? 世界 - キャッシュ - 類似ページ
343:無党派さん
10/12/30 23:45:38 uJvF+1p+
>>338
ソビエトに選挙はあったっけ？
344:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:45:48 X00f0lwf
>>341
選挙は内戦の代替手段だからな
345:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/30 23:46:02 C1DuRYQO
クーデターで政権を盗った菅と奉行はどっちに入るんだろう。
346:無党派さん
10/12/30 23:46:04 1f2zT3kX
最近のこのスレは、ど素人をひきつける魔力を装備したなｗ
347:無党派さん
10/12/30 23:46:51 UNbc67JI
摂政・関白・・・
348:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 23:47:36 PGqNFIbb
>>342
政治主導ならアメリカの例を出せっちゅうのｗ
349:無党派さん
10/12/30 23:47:43 aziAqMit
>>337
> 政治主導じゃん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
いつ、俺が政治主導を否定した？
お前は、官僚はまったく関与してないって書いてるじゃねーか。
どうでもいいけど、早く寝て宿題しろ。
冬休みは短いんだぞ？
294 名前：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE [] 投稿日：2010/12/30(木) 23:11:30 ID:v4Dz6evu [4/6]
>>291
戦争は官僚がしたの？
ユダヤ人虐殺は官僚がしたの？
ヒトラーだと思うけどなぁー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
350:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:47:50 X00f0lwf
>>345
クーデターってのは
暴力で政権を取った奴
になれるかなれないかが勝負
日本で成功したのって大化の改新くらいじゃねえの？
よく知らんけど
351:無党派さん
10/12/30 23:48:00 ek99ijjt
>>274
＞鶴瓶
以前ラジオで、ここんところの総理大臣は、なってはアカン人がなってる
いう旨のことを、何気に話してたよ。
恐らくは、安倍・麻生・鳩山や管あたりを指してかなあ・・・
良い悪いは別にしても、中曽根とかはわかると。
それ以外にも、例えば、野中や梶山とかを挙げてた。
352:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 23:49:14 PGqNFIbb
>>350
壬申の乱（じんしんのらん）。例がちょっと古いですね(^^ゞ
353:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:50:15 X00f0lwf
>>352
壬申の乱は堂々たる戦争だと思うなあ
戊辰戦争レベル
354:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/30 23:50:54 v4Dz6evu
>>349
国語を勉強しろ
その前に政治主導はヒットラーって俺が書いて
ナチスは官僚組織っておまいが書いたんだろ
(笑)(笑)(笑)
記憶障害かよ
(笑)(笑)(笑)
355:無党派さん
10/12/30 23:51:11 ek99ijjt
>>351
＞例えば、野中や梶山とかを挙げてた
総理になりうる候補というか、タマとしてという意味です。
356:無党派さん
10/12/30 23:51:28 UNbc67JI
大化の改新・・・
357:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:51:42 X00f0lwf
壇ノ浦も天皇が死んでるなそういえば
358:無党派さん
10/12/30 23:52:14 uJvF+1p+
天皇が直接政治やってた古代はクーデター騒ぎなど日常茶飯事だし
359:無党派さん
10/12/30 23:52:39 au7UyCwf
>>348
米英は当然として、サルコジ、フランス等を見ても、先進国は皆政治主導でしょ。
360:陸さん ◆sK0Q25KHF2
10/12/30 23:52:39 5x1xQ+ky
>>340
何度でも言うが、国家社会主義な官僚と言えば海軍第一委員会
これだけは間違いがない
361:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:52:40 X00f0lwf
>>356
大化の改新だ
そのレベルの変換ミスでゴタゴタ言うなよカス
362:ナポリ
10/12/30 23:53:10 pPfdQAu0
民主主義、政治主導のリスクを考えると、小沢のキャラ→国民から総スカン、政策、理念→国民の期待ってのはベストバランスですな。
ちょいと近所で歌って来る。
363:無党派さん
10/12/30 23:53:47 /fmXIw1E
退化の改心
364:無党派さん
10/12/30 23:54:15 aziAqMit
>>354
>ナチスは官僚組織っておまいが書いたんだろ
> 記憶障害かよ
お前がな。
俺の書いたのは、、これなんだけど？
お前は、ナチスと軍隊の区別がついてないんだろ？
323 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:33:18 ID:aziAqMit [2/3]
政治家のヒトラーが決断して、官僚組織の軍隊と秘密警察が実行した。
365:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/30 23:54:38 v4Dz6evu
>>346
ナチスのジェノサイドの首謀者がアイヒマンであり
ヒットラーは官僚組織の傀儡だったという珍説が誕生した♪♪♪♪
素人さまさまだ
(笑)(笑)(笑)
366:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 23:55:26 PGqNFIbb
>>359
フランスは外しなよｗｗ
貴方、もしかしたら「ゆとり」ｗ
367:陸さん ◆sK0Q25KHF2
10/12/30 23:55:53 5x1xQ+ky
>>362
小沢なら何かやってくれそうだ派
小沢だと何かやらかしそうだ派
この二者が対話をし、議論をし、時に説得し、時に妥協し、
そして民主主義が成熟する
だと良かったんだけど
368:無党派さん
10/12/30 23:56:08 /fmXIw1E
大過の回診
369:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:56:12 X00f0lwf
>>366
フランスは官僚主導なの？
大統領制なのに
370:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/30 23:56:12 xhaFcweI
すごい外れるが本能寺の変もクーデターみたいなもんだよな
371:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/30 23:56:40 PGqNFIbb
>>359
それと早くアメリカの「政治主導」の例をだしなよ。
ついでにイギリスもねｗ
372:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/30 23:56:40 X00f0lwf
>>370
あれは「成功」とは言えんだろw
373:無党派さん
10/12/30 23:57:17 /fmXIw1E
私は大いに失望した！
374:無党派さん
10/12/30 23:57:18 jSpnLFDA
>>342
あんたの引用がるなの主張の裏付けになってるよ。
サルゴジのブレーンってことにそこの記事でなってるジャック・アタリは著名なマルクス経済学者。
今も主張は変わらない。ミッテランの側近中の側近だった。
つーか、「官吏」ということばの元々の意味をあんたは知らんのだろ。
るなが言っているのは元々の官僚、あんたの引用は吏員へのしばきだ。
375:無党派さん
10/12/30 23:57:28 au7UyCwf
>>366
コピペしたように、官僚や役人の意向でサルコジ、フランスは動いてないでしょ。
376:無党派さん
10/12/30 23:58:03 aziAqMit
>>365
> ヒットラーは官僚組織の傀儡だったという珍説が誕生した♪♪♪♪
いよいよ、ひどくなってきたな。
日本語も読めないのか？
中学生でも、民族学校か？
323 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:33:18 ID:aziAqMit [2/3]
政治家のヒトラーが決断して、官僚組織の軍隊と秘密警察が実行した。
377:無党派さん
10/12/31 00:00:31 JBbSrc+m
たのむから、消費税はあげんといてくれ。
いま、消費税を上げられたら、うちは潰れるわ。
残るんは、資金力のある大手だけ。
結局、大手にシェア食われて終わり。
消費税が公平？
そんなんウソや。
消費税は大企業さんが喜ぶ税制やで。
だから、経団連は、はよ上げぇーって言うてるけど、
中小企業関連の団体は、全部、やめてくれって言うてるよ。
自民党も地方では、あげへん方向で調整しているらしいやんか。
たのむで、うちは、マジで消費税あげられたら、一家離散や。
378:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 00:00:42 vt4S3NNP
>>369
大統領制だけど、官僚と大統領が一心同体という不思議な政体というかｗ
フランスの政治家って原則として官僚の嫌がる政策は採用しないですよ。
379:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/31 00:00:45 xhaFcweI
>>375 よく知らんが外交は官僚の力が大きいと思う
だからイラク戦争で表向きは反対してたのに裏でアメリカに支援もしてたはず
ドゴール空母も送ってたな
380:無党派さん
10/12/31 00:01:23 ebABujAi
先の大戦は
日本の場合は国家の一機関にすぎない軍部を統制できなかった失敗
独逸の場合は国民が選んだ政党に独裁を許してしまった失敗
同じ敗戦国でもまったく反対の理由による失敗だよね？
381:無党派さん
10/12/31 00:01:50 PaolXyoE
>>365
少なくともジェノサイドを政策として進めていたヒトラーが
突然ユダヤ人虐殺を止めよう言いだしても止めるのは無理な話
382:無党派さん
10/12/31 00:02:22 iz32Yby9
指標の良さほどダメ騰がらないね
383:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 00:02:42 K5XKzphr
>>378
政治任用の役人ってたくさん居るの？
考えて見ればフランスの政治って何も知らんなワシ
アメリカの次に有力な大統領制国家なのに
384:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 00:03:27 vt4S3NNP
民主主義を名乗りながら、選挙で選ばれない官僚の力が異常に強いのがフランスの実態。
ドイツ、イギリスなど欧州の国と比較しても学閥、官僚の力がつよい。
385:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/31 00:04:30 NjQkyjWr
>>384 次期大統領候補のドビルパンどう思う？ 以外とうまくやりそうな気がするんだ
386:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 00:04:41 K5XKzphr
東大法学部の10倍くらい少数精鋭の超エリート大学がある
ワシの知識はこんくらいw
387:無党派さん
10/12/31 00:04:50 wuKfx7LM
>>382
> 指標の良さほどダメ騰がらないね
リーマンショック前の水準まで戻してるからなあｗ
こっから上がるのは難しいんじゃね？
388:陸さん ◆sK0Q25KHF2
10/12/31 00:05:38 U/JaTjXC
>>384
学閥ってあの学校だろ？
日本で例えるなら政策研究大学院が成功したみたいなレベル
日本の学部卒の学閥がおかしいんだ
389:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 00:06:16 vt4S3NNP
>>383
グランゼコールの最高学府（たとえばENA)を出ないと絶対に官僚や政治家になれない。
だから、政治家と官僚は「同じ穴の狢」という。低学歴の政治家の命令なんてサポタージュされますよ。
日本の東大閥なんて比になりません。
390:無党派さん
10/12/31 00:06:24 t3QIS2is
確かにグランゼコールの凄さは、ちょっと他に例をみないからな。
あの影響力は普通じゃ考えられない。
哲学と数学で頭が逝きそうになるらしいけどなｗ
391:無党派さん
10/12/31 00:06:47 UaxbixPd
「大火の改心」
放火魔が火を見て、まっとうな人間になろうとすること
392:無党派さん
10/12/31 00:07:03 vMs/zk93
>>374
オバマが共和党系をブレーンにするのと同じこと。
政策目標、意思決定は政治家が主導するが、具体的な設計は
官僚にやらせる。官僚とはそういうもの。
393:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/31 00:07:33 NjQkyjWr
フランスはエコール・ポリテクニークとか優秀だよなぁ さすがナポレオン設立
394:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 00:07:48 K5XKzphr
>>389
民主主義国家としてはかなりイビツだな…
宦官が国家運営してる感じだな
395:無党派さん
10/12/31 00:08:30 ebABujAi
たしかウォルフレンなどはフランスは官僚の力が強い国だが
日本のように官僚が政治統制を実質的に受けていない国とちがって
国家の意思決定は政治家が行っているっていうような比較をしてたと思う。
「フランスが政治主導である」こと自体はまちがっていないんじゃないの？
396:無党派さん
10/12/31 00:09:18 fzN7yQhK
官僚と財界と学界をぐるぐる周りするのがフランスのエリート。
前政権で次官クラスの役人をやっていた人間が大手企業の社長に就任するor著名大学の教授になる
あるいは、その逆が当然のこととみなされている。究極の「天下り」「天上がり」国家だ。
397:無党派さん
10/12/31 00:09:22 wuKfx7LM
しかし、欧州は全面安だな。
これは、結構やばいかもｗｗ
年明けから日本も暴落すかもねぇ
398:無党派さん
10/12/31 00:09:42 tvhi7MEe
>>360
うーん、そうですか
自分は陸軍省軍務局軍事課内政班だとおもっていました
399:無党派さん
10/12/31 00:10:58 BgKoJTpq
今年も今日で最後だが
マスコミに対して言いたいことある?
400:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 00:11:11 vt4S3NNP
>>395
フランスは事実上
「政治家と官僚が一心同体」
になってしまっているのが大問題。
歪すぎる「政治主導」と言うか・・・
401:陸さん ◆sK0Q25KHF2
10/12/31 00:11:14 U/JaTjXC
>>390
今面白いのはイタリア政治哲学
頭いきそうになるけど面白いね
アタリの本も読むには読んだが
なんだかドイツっぽい本だったイメージ（ずいぶん勝手なイメージ）
402:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 00:11:23 K5XKzphr
>>399
邪魔
403:無党派さん
10/12/31 00:11:36 vMs/zk93
>>395
そこがポイント。
さらにサルコジは
1973年、バカロレア（大学入学資格）を取得し、パリ第10大学に入学。当時はジャーナリストを志していた。
1976年、大学在学中に、ジャック・シラクの結成した保守政党・共和国連合 (RPR) へ入党する。1977年
パリ西郊の高級住宅地オー＝ド＝セーヌ県ヌイイ＝シュル＝セーヌの市議会議員に最下位で当選する。
同年共和国連合中央委員に選出される。1978年から1979年まで共和国連合青年部全国代理、1979年
から1981年まで共和国連合全国青年委員会委員長。大学卒業後は一時パリ政治学院に在学していたが、
ここでも英語がネックとなり修了できなかった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
404:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 00:13:14 K5XKzphr
フランスの有権者がどういう考えなのかを知らないと
何も語れないような気がしてきた
ワシは知らんので語れない
405:陸さん ◆sK0Q25KHF2
10/12/31 00:14:23 U/JaTjXC
>>404
合理ストだろ
と言ってみる
406:無党派さん
10/12/31 00:14:37 7D8HMvH7
>>401 イタリア政治哲学
興味があります。聞かせてください。
407:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/31 00:15:06 NjQkyjWr
>>397 欧州安もだけどアメリカのデフレが深刻なのがこれからジワリジワリと各方面に広がってくね
408:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/31 00:16:02 Onc6rHmB
>>376
ジェノサイドをしたのは、軍人という官僚組織であり、ヒットラーは無実
素晴らしい。
おまいの説は素晴らしい。
比叡山焼きうちも織田軍という官僚組織がしたのであって信長は、官僚のいいなり
でOK？
(笑)(笑)(笑)♪♪♪
409:無党派さん
10/12/31 00:16:17 vMs/zk93
サルコジ就任３年、危機の指導者の「豪腕」ぶりで支持率上昇 2010.5.17 20:47
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【パリ＝山口昌子】フランスのサルコジ大統領が１６日、就任から３年目を迎えた。公約だった購買力上昇など
が実現できず、支持率は一時、３０％台前半に落ち込んだが、ギリシャ危機への対応で「豪腕」ぶりが評価され、
支持率は数パーセント上昇している。
ギリシャ危機をめぐっては、支援を渋るメルケル独首相の説得に成功。今月７日のユーロ圏首脳会議の前日には、
ファンロンパイ欧州連合（ＥＵ）大統領とバローゾ欧州委員会委員長への書簡でユーロ圏の「連帯」の重要性を訴え、
会議を方向付けた。
首脳会議後の会見では、「月曜（１０日）の株価を見よ」と胸を張った通り、株価は一時的に持ち直し、その結果、
大統領の支持率も３～５％上昇した。
首脳会議ではフランスのユーロ離脱の可能性をちらつかせ、メルケル首相に支援協力を迫ったとも伝えられる。仏独両
政府は否定しているが、日頃の豪腕ぶりから、単なる噂とも言い難いとの見方が支配的だ。
独誌によると、大統領は昨年末のデンマークでの国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議の際にも、温室効果
ガスの排出量削減義務を課されることに反対の中国に「受け入れがたい。交渉の精神に欠ける。偽善者め！」と怒ったという。
これには居並ぶ各国代表も溜飲を下げたという。
大統領は現在、顔や体全体を覆う女性のイスラム教徒の衣服、ブルカの全面禁止法案の成立を急いでいる。国民の
３分の２もブルカに反対しており、大統領への期待は高い。
大統領は２０１２年の大統領選出馬に関しては明言を避けたままだ。平時には、野心満々で権威的なため支持率低下
を招くものの、危機には頼りになる大統領であることから、左派はもとより、右派の大統領候補予備軍は大統領の豪腕ぶりに
「苛立っている」（政治評論家アラン・デュアメル氏）という。
410:無党派さん
10/12/31 00:17:10 wuKfx7LM
>>407
> アメリカのデフレが深刻なのがこれからジワリジワリと各方面に広がってくね
しかし、なんでアメリカがデフレにｗ
ドルをジャブジャブ投下してるのにな。
411:陸さん ◆sK0Q25KHF2
10/12/31 00:17:39 U/JaTjXC
>>406
人間は本来的に弱く、故に共同体となり、
異物を排除したがる免疫となり、生政治が行われる
大雑把過ぎるがこんな感じ
412:無党派さん
10/12/31 00:18:54 wuKfx7LM
>>408
> ジェノサイドをしたのは、軍人という官僚組織であり、ヒットラーは無実
何言ってんだ？
俺の書いた文章のどこが無実に読めるんだ？
おまえ、朝鮮中級学校か？
日本語が不自由すぎるぞ。
323 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:33:18 ID:aziAqMit [2/3]
政治家のヒトラーが決断して、官僚組織の軍隊と秘密警察が実行した。
413:無党派さん
10/12/31 00:19:13 vMs/zk93
＞首脳会議ではフランスのユーロ離脱の可能性をちらつかせ、メルケル首相に支援協力を迫ったとも伝えられる。
こういうのはメモを読み上げるような官僚主導政治ではできなでしょ。
414:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 00:20:28 vt4S3NNP
>>404
大雑把にいうと、フランスの有権者は
「あまり変化を好まない。保守気質が強い」
「黒人はいいけどイスラム系大嫌い」
ってとこでしょうか。
415:無党派さん
10/12/31 00:22:07 BgKoJTpq
朝鮮ネタですまんが、在日増加の一因と言われている「保導連盟事件」と
「済州島4.3事件」についてどう思う？
あの時、命からがら日本に逃げて来た人がとんでもなく多かったからね。
そのことをなぜ問題視しないんだろ。
416:無党派さん
10/12/31 00:22:10 PaolXyoE
何かしらあると二言目には比叡山を引き合いに出したがる龍馬
417:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 00:22:30 vt4S3NNP
>>409
というか早くアメリカやイギリスの政治主導の例を出しなよｗ
418:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/31 00:22:49 NjQkyjWr
>>410 アメも個人消費が落ちてきてる 何より失業率もかなり悪い
金融緩和もずっとじゃなくそろそろ限界でしょ
FRBは頭抱えてると思うよ それにウィキリークスでアメの大手二行が破産可能性あり
とか言ってるしｗ
419:無党派さん
10/12/31 00:24:06 wuKfx7LM
>>415
> あの時、命からがら日本に逃げて来た人がとんでもなく多かったからね。
> そのことをなぜ問題視しないんだろ。
問題にしたってゼニにならないからｗｗ
朝鮮人同士の殺し合いを取り上げたところで、何の得にもならんからでしょ。
420:無党派さん
10/12/31 00:24:27 vMs/zk93
仏大統領「怒りっぽいけど立ち直り早い」、ウィキリークス暴露 2010 年 12 月 6 日
URLﾘﾝｸ(www.antennefrance.com)
フランスは特にサルコジ大統領についての暴露が話題を呼んでいる。「サルコジ大統領の親米感情
は本物だ」「怒りっぽいが立ち直りが早い」など、分析は個人の性格にまで及ぶ。また、サルコジ大
統領の夫婦関係に言及したものもあったという。そして、その政治手腕については「かつてないほど
大統領に権力を集中させている」と記されている。
もちろん、サルコジ大統領も言われっぱなしではいられない。これらを暴露したことに対して「無責任の極み」と発言している。
421:陸さん ◆sK0Q25KHF2
10/12/31 00:24:28 U/JaTjXC
アメリカは政治主導ではないけどな
あれは後乗せサクサク政治
主導するのはあくまでも民間にいるおっさんおばさん
政府は後出しで助成したりしなかったりする
422:無党派さん
10/12/31 00:24:51 7D8HMvH7
>>411 異物を排除したがる免疫
ありがとうございます。イタリア史は迎合の歴史かと思っていました。
423:無党派さん
10/12/31 00:25:35 PaolXyoE
ガリバルディを愛した冨野の禿
424:無党派さん
10/12/31 00:25:46 kAwxJ0Sr
>>410
ドルをジャブジャブ投下してる「から」デフレになるという可能性も。
425:無党派さん
10/12/31 00:25:58 KR5INqKj
アメリカはドルをじゃんじゃん流してもそれが投資家経由で流動性を望んでいない
アジアを始めとした途上国に流れてプチバブルを起こしてるから
結局国内に回さないと意味ないよというのはアメリカの経済学者が何人も指摘してるが
肝心のFRBが外国に流れてもドルの総量は増えてるんだから
それはそれで正しいというスタンスだから一向にデフレ傾向は止まらない
426:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 00:26:26 vt4S3NNP
>>421
英米をはじめ先進国は「政治主導」と主張する人がいてさｗ
英米の政治主導の例のカキコを待っているんだがｗ
427:無党派さん
10/12/31 00:26:34 BgKoJTpq
>>419
あの時放置していたことが今の在日特権問題に繋がってるだろ
大いに問題あり
ついでに金日成が関わっているから尚のこと
428:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/31 00:29:31 NjQkyjWr
金庫番→ドイツ
外交担当 →フランス
経済担当 →イギリス
こんなんでEUはいつまで持つのかね リスボン条約は失敗だったのか
429:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/31 00:29:41 Onc6rHmB
>>412
さっきから、このスレで話題にしてるのは
アメリカが政治主導とか
フランスが官僚主導とか
わかる？
で、
俺が最初に書いたのは、ヒットラーが政治主導
わかる？
430:無党派さん
10/12/31 00:30:16 vMs/zk93
仏大統領：準備通貨としてのドルの役割協議を呼び掛け
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
「ドルは常に重要な役割を演じるだろうが、重要ということは支配的ということを意味しない」と述べた。
これも、実現性や、ユーロ高になり損なのに、刺激的発言。
431:無党派さん
10/12/31 00:30:31 wuKfx7LM
>>425
> アメリカはドルをじゃんじゃん流してもそれが投資家経由で流動性を望んでいない
> アジアを始めとした途上国に流れてプチバブルを起こしてるから
> 結局国内に回さないと意味ないよというのはアメリカの経済学者が何人も指摘してるが
> 肝心のFRBが外国に流れてもドルの総量は増えてるんだから
> それはそれで正しいというスタンスだから一向にデフレ傾向は止まらない
ああ、それって日本と同じじゃないか。
ゼロ金利で調達された資金がどんどん海外ばっかりに回ってたの同じだな。
432:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 00:32:03 vt4S3NNP
>>428
経済担当 →イギリス ？？？？？？？
ドイツが離脱したらEUは秒殺の運命なんですが・・・
ドイツって本音ではEUから離脱したがっているんだよね～
433:無党派さん
10/12/31 00:33:08 wuKfx7LM
>>429
> 俺が最初に書いたのは、ヒットラーが政治主導
> わかる？
うぜぇ、知的障害者だな。
てめぇが、意味不明なことを自信満々に書くから、レスが続いてるんだろうが。
294 名前：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE [] 投稿日：2010/12/30(木) 23:11:30 ID:v4Dz6evu [4/8]
>>291
戦争は官僚がしたの？
ユダヤ人虐殺は官僚がしたの？
ヒトラーだと思うけどなぁー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
434:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/31 00:34:38 NjQkyjWr
>>432 経済じゃない 金融？かな ドイツはユーロ版IMFなんて死んでもやだろうね（苦笑）
435:無党派さん
10/12/31 00:34:41 vMs/zk93
米英は議論済みだから、本日はフランスｗ。
仏駐留の独軍部隊が正式着任＝第２次大戦後初、友好の象徴に
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【パリ時事】フランス東部に駐留する仏独合同旅団のドイツ軍部隊が正式に着任し、ストラスブール近郊の
駐屯地で１０日、両国国防相が出席して式典が催された。かつて国土の大半がナチスドイツの占領下に置
かれたフランスに、ドイツ兵が部隊として常駐するのは第２次世界大戦後初めて。安全保障分野での両国
友好の象徴と言える。
ドイツ部隊のフランス駐留は昨年２月、サルコジ仏大統領とメルケル独首相が発表した。既に一部要員は
今年４月から到着し、全体がそろう２０１２年の段階で６００人が駐留する予定。（2010/12/11-14:38）
436:なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2
10/12/31 00:34:51 XFy8b3Uf
英女王に初のひ孫誕生 アン王女の息子に女児
共同通信 2010/12/31 00:28
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【ロンドン共同】英王室は３０日、エリザベス女王（８４）の長女、アン王女の息子に女児が生まれたと発表した。女王に
とっては初のひ孫誕生となった。
アン王女の息子ピーター・フィリップス氏の妻が２９日、英国南西部の病院で出産。王室は、この知らせを受け、女王ら
が喜んでいるとの声明を発表した。
437:無党派さん
10/12/31 00:36:54 wuKfx7LM
>>435
> 仏駐留の独軍部隊が正式着任＝第２次大戦後初、友好の象徴に
> URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
迷惑だよなｗ
こういう例を持ち出して日韓でもって言う馬鹿が必ず出てくる。
勘弁してほしいわ。
438:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 00:37:25 vt4S3NNP
>>434
ドイツはユーロ版IMFなんて死んでもやだろうね（苦笑）
↑
同感ｗｗ
>>435
分かりませんって素直に言えばｗ
439:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 00:38:37 K5XKzphr
>>424
わからん
440:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/31 00:39:08 Onc6rHmB
>>433
おまいが、回りのレスや
それ以前の俺のレスを読まないで、途中から噛みついただけ
きちんと、さかのぼるか、回りのレスを見れば
ヒットラーが政治主導という俺の主張だけしか残らない
わかりますね。
(´∀｀)～
441:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 00:39:38 K5XKzphr
>>435
フランスは知らないから語れないって言ってるだろw
442:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 00:41:10 K5XKzphr
日本にとっての韓国と
米国にとってのフランス
これがなんか似てるんじゃないのかなと感じた記憶がかすかにあるw
443:無党派さん
10/12/31 00:41:32 wuKfx7LM
>>440
> きちんと、さかのぼるか、回りのレスを見れば
> ヒットラーが政治主導という俺の主張だけしか残らない
俺だってヒトラーが政治主導だって書いてる。
いい加減しろよ、キチガイ。
444:なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2
10/12/31 00:42:28 XFy8b3Uf
仏独と言えば共通歴史教科書だけど、それはそれで(ry)ｗ
445:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 00:42:43 K5XKzphr
ヒットラー
ウエッブ
こういう書き方をするヤツってそれだけで不快だな
446:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/31 00:44:10 NjQkyjWr
今の菅はナポレオンの1812年ロシア侵攻大失敗の繰り返しとダブってしまう
447:なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2
10/12/31 00:44:18 XFy8b3Uf
普仏戦争からWWⅡまで散々やったら、もういい加減やめようとなるよｗ
448:無党派さん
10/12/31 00:44:27 wuKfx7LM
>>444
> 仏独と言えば共通歴史教科書だけど、それはそれで(ry)ｗ
岡田なんて東アジアで共通教科書とか言ってるしなｗ
アホやろ。
中国と韓国の間だって歴史認識では断絶してるのに、どうやってつくるんだよ。
449:無党派さん
10/12/31 00:44:30 /nmbfW+4
窓爺はネットウヨ
450:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 00:46:20 vt4S3NNP
>>448
1945年で現代史が終わるのはほぼ確実ですね。
451:なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2
10/12/31 00:47:40 XFy8b3Uf
>>448
日中間と日韓間で歴史共通歴史やっているの知らないの？
452:無党派さん
10/12/31 00:48:08 wUKUuWu6
中国が悪者すぎて、日韓の連携が強まっているのは事実
盧武鉉の頃は韓国はあのまま大陸傾斜を強めて北とともに
一体化の道をいくのではないかと思われていた。
しかし、政権交代したり、北がおとなしくしていると、
また逆行する可能性もあり、とにかくこの国は揺れが大きすぎる
453:無党派さん
10/12/31 00:48:17 7D8HMvH7
>>446
経済に関しては逆かと。
454:なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2
10/12/31 00:48:30 XFy8b3Uf
間違えたorz
歴史共同研究ねｗ
455:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 00:48:46 vt4S3NNP
>>446
偉大なるナポレオン一世に対して大変失礼。
せめてお調子者のナポレオン3世の普仏戦争前夜にたとえましょうｗ
456:無党派さん
10/12/31 00:48:58 vMs/zk93
欧州 フランスを弄ぶサルコジ経済学 The Trouble With Sarkonomics
金融危機直後、世界各国が緊急バラまき政策に走った時には光輝いて見えた高福祉の「サルコノミクス」が、
仏経済を窮地に陥れようとしている理由 2010年04月19日（月）12時05分トレーシー・マクニコル（パリ支局）
[2009年12月 9日号掲載]
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
右派と左派の両方の発想を取り入れる姿勢は最初、現実主義と映った。■だが大統領に権力が集中しチェック
機能が働かないフランスには、■主義にこだわらないサルコジが経済を短期的な政治目的に利用するのを止める手段がない。
唯一の原則はご都合主義
サルコジは「開放」の名の下にあらゆる政治勢力から人材を引き抜き、アイデアを盗んで政敵を出し抜いてきた。
大統領選中には極右の有権者を取り込むため「愛国か、さもなくば国を去れ」と叫び、当選すると、過去最多
のマイノリティー（少数派）を入閣させた。野党・社会党からは、ベルナール・クシュネル元保健相とジャック・ラング
元教育相という超大物をそれぞれ外相と大統領特使に引き抜いた。
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
気まぐれ政策で財政悪化
『不首尾な改革』によると、大統領就任当初にサルコジが実行した政策は「財政赤字に拍車を掛ける一方で、
解決されるべき問題を深刻化した」。その一例が目玉に掲げた公務員年金改革だ。公務員や国鉄職員などが
加入する特別年金制度では、民間部門労働者より短い勤続年数で受給資格を得られるなど優遇措置が取
られていた。サルコジはその一部を廃止したが、よりコストが高い代替措置を採用する羽目になった。
サルコジがいくつかの点で成果を挙げているのは確かだ。■リストラによって官僚機構を縮小した結果、■年間５億
ユーロのコスト削減が実現している。
とはいえサルコジならではの行動のせいで、官僚機構改革の成果は台無しになった。改革に取り掛かった翌年の
08年１月、サルコジは突然、国営放送でのコーマシャルの全面廃止を宣言。社会党の従来の主張を横取りした。
サルコジが記者会見でＣＭ廃止を電撃発表したのは、元スーパーモデルの恋人（現夫人の）カーラ・ブルーニとの
派手なバカンス旅行に批判が集中した直後だ。国民の目をそらすには格好の方策だったが、フランス会計検査院
によれば、おかげで09年は４億５０００万ユーロの歳入減が見込まれている。
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
大切なのは経済より選挙
とはいえ財政をめぐるサルコジの方針転換には、政治的な意味合いもある。財政赤字をめぐり、
サルコジは社会党が与党である地方政府の無駄遣いを集中攻撃している。地方政府の支出
は問題のほんの一部であるにもかかわらずだ。
経済的には的外れの主張だが、政治的効果は抜群。これぞ、サルコジの本領だ。
457:なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2
10/12/31 00:50:00 XFy8b3Uf
>>446
ヒトラーの２方面作戦で失敗やらかしているような状態。
でもそうなると小沢はソビエトになるなｗ
458:無党派さん
10/12/31 00:51:23 wUKUuWu6
政権交代の可能性がある強力な野党がいながら、
ガチンコの党内抗争やるのってかなりきついと思うんだよね
459:無党派さん
10/12/31 00:55:18 PaolXyoE
>>457
偉大なる同志書記長ｵｻﾞｰの元
超重戦車オザワイチローの大群がパグラチオン作戦発令により
ドイツになだれ込むのか、胸がｒｙ
460:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/31 00:55:27 Onc6rHmB
>>443
どうしても、省略された文脈が読み取れないなら、親切な龍馬たんが教えてあげまつ♪♪♪♪♪♪
じゃあ戦争やジェノサイド（の決定）は、官僚がしたのかよ！
ヒットラーが(主導)やったと思うけどな～
わかった？
他のみんなは、わかってたよ♪♪♪
461:なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2
10/12/31 00:56:29 XFy8b3Uf
>>455
普仏戦争の構図って↓なんだよね。
フランス vs プロイセン&北ドイツ連邦&バーデン大公国&バイエルン王国&ヴュルテンベルク王国
ヴィルヘルム1世とビスマルクが誰なのか問題だったりして？ｗ
ここで登場するのが、大モルトケだったりしてｗｗｗ
462:無党派さん
10/12/31 00:57:14 /nmbfW+4
>>458
まぁね
でも、今「挙党一致」とか言われても嘘でしょ
463:無党派さん
10/12/31 00:58:11 uKFIW99z
金融緩和ジャブジャブにしても人件費や発注費で分配されなければ
むしろもってくトコだけがもってっちゃうわな
悪性デフレの日本と悪性インフレの欧米どっちがマシかという展開になったりして
464:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/31 00:59:03 NjQkyjWr
>>455 >>457
スンマセンでした！
,.vvWv,, ,,,, ,,,
ﾐ,ｼー-ﾐ /""ﾒ"''y'"__"';,
6! ｰ ､-} { ! Y'_､,_;
iヽ ＝ﾉ ,. -{, ,-､ ,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ ／￣| （{ ="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
`ーY"￣ | / ーヽ -ﾘ' ヽ }
ヽ y | | y Y ､/ ヽ|
! | | | | ﾊ }
＿| ﾄーi" ｹ､＿! ﾄ､＿／
| | | 〈 〈 リ .ﾊ
ヽ＿＿＿__| | ヽ ! ／/ /!､;､
ヽ ヽ | | ＼ ヽ￣￣￣ ﾌ / !),
465:なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2
10/12/31 00:59:23 XFy8b3Uf
>>459
マウスみたいな戦車では鈍重すぎて駄目なんだよな～
T34/85を大量生産しないと、ナチスドイツの戦車軍は打ち破れないｗ
スターリン戦車(IS-2)が最も優秀だったかも知れないけどねｗ
466:なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2
10/12/31 01:00:51 XFy8b3Uf
>>464
いえいえ例えは遊びですからｗ
467:無党派さん
10/12/31 01:01:56 PaolXyoE
>>465
スターリン＝オザワイチロー
ならばスターリン戦車＝オザワ
468:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 01:02:17 vt4S3NNP
>>464
京急ねえさん、素直っすｗ
469:無党派さん
10/12/31 01:03:49 wuKfx7LM
>>460
> どうしても、省略された文脈が読み取れないなら、親切な龍馬たんが教えてあげまつ♪♪♪♪♪♪
日本語が不自由な知的障害者は黙れよ。
おまえが、↓を俺のレスと勘違いして、意味不明な事をわめいてるだけだろうが。
291 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:08:11 ID:uJvF+1p+ [5/10]
ハイルヒトラー言っても実際はガチ官僚組織のナチス
470:なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2
10/12/31 01:05:37 XFy8b3Uf
>>467
仙谷はゲッベルス宣伝相であり、エレファント重駆逐戦車かも知れんから油断なるぬｗ
471:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/31 01:05:49 Onc6rHmB
>>468
ええええええええええええええ
京急たん、おにゃのこだったのおおおおおおおおおおおおおおおお
＼(^O^)／愛してまつ京急たん♪♪♪♪♪
472:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 01:08:05 K5XKzphr
素直といえば窓爺
473:無党派さん
10/12/31 01:09:02 vMs/zk93
URLﾘﾝｸ(oshimas.iza.ne.jp)
それでは、サルコジ・フランス大統領の就任演説をご覧いただくことにしよう。
＜皆様。今日、フランス共和国大統領に正式に就任するにあたり、私はこの歴史ある国フランスを思っている。フランスは多くの
試練に遭い、常にそれを乗り越え、常に万人のために語りかけた。今後は、私が世界に対して、この国を代表する重務を担う。
私は第5共和政の歴代大統領を思っている。
私はド・ゴール将軍を思う。共和国を2度救済し、フランスに主権を、国家に尊厳と権威を回復させた。
私はジョルジュ・ポンピドゥとヴァレリー・ジスカール・デスタンを思う。それぞれの流儀で、フランスの迅速な近代化に多大な貢献をなした。
私はフランソワ・ミッテランを思う。制度を保持すると同時に、共和国がフランス全国民のものになるために政権交代が必要となった時に、それを体現した。
私はジャック・シラクを思う。12年にわたり、平和のために尽力し、フランスの普遍的価値を世界に広めた。私は環境破壊の切迫性と、
未来世代に対する各自の責任を万人に認識させるべく、同氏が果たした役割のことを思う。
とはいえ、極めて厳かな今この時にあたり、私の思いは何よりもまず、フランス国民に向かっている。フランス国民は偉大な人民であり、
大いなる歴史を誇り、民主主義の信念を訴えるため、これ以上隠忍するのは望まないと訴えるために立ち上がった。私は常に試練を
勇敢に乗り越え、世界を変える力を発揮したフランス国民を思っている。
私は先の選挙戦で強く寄せされた期待、希望、よりよい未来を信じる必要を、感動とともに受け止めている。
私はフランス国民が私に託した任期を厳粛に受け止めている。私にはこの任務に求められる強い要求を裏切る権利はない。
フランス人を結集することへの要求がある。フランスは団結している時にのみ、力を発揮する。今日、フランスには直面する試練に立ち向うため、強さが必要とされている。
約束を重んじ、守ることへの要求がある。これほど信頼が揺らぎ、薄れたことはかつてなかった。道徳的な要求がある。これほど価値の危機が
深刻なことも、指標を見出す必要が強いこともなかった。
労働、努力、功績、尊敬の価値を回復することへの要求がある。これらの価値は人間の尊厳ならびに社会進歩の条件の礎である。
寛容と開放への要求がある。これほど不寛容やセクト主義が破壊力を持ったことはなかった。善意あるすべての女性とすべての男性が、
未来を想像するために、持てる才能、知性、考えを出し合うことが、これほど必要とされたことはない。
変化への要求がある。フランスにとって、これほど退嬰主義が有害なことはなかった。この変動する世界では、だれもがだれよりも早く変わ
ろうと努力し、すべての遅れが致命的で、取り返しがつかなくなり得る。
安全と保護への要求がある。将来への不安、この主体的に行動したり、危険を冒すことに対する消極的感情を克服することが、これほど必要とされたことはない。
秩序と権威への要求がある。我々は混乱と暴力に屈しすぎた。これらは何よりもまず、最も弱い立場にある人々や、最も恵まれない人々に害を与える。
結果への要求がある。フランス人は日常生活で何も改善されないことに閉口している。フランス人は生活が常につらく、苦しくなることに閉口している。
フランス人は結果が何一つもたらされないのに犠牲を強いられることに閉口している。
正義への要求がある。これほど多くのフランス人が、これほど強い不公正感を、犠牲が公正に分配されていない、すべての人々に対して権利が
平等ではないという感情を、長期間にわたって抱いたことはない。
過去の態度、思考習慣、理知的な順応主義を断つことへの要求がある。解決すべき問題は未曾有のものだからだ。
国民は私に大統領の一任期を託した。私は任務を全うする。私はフランス人が私に表明した信頼に恥じないように、誠実に任務を果たす。
474:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
10/12/31 01:10:00 Onc6rHmB
>>469
だから、俺のレス安価はそいつに向けてるじゃん
それに噛みついた俺のレスは、当然、省略部分を読み取るべきだろ。
(´・ω・｀)
それに噛みついたら、ヒットラーは官僚主導というそいつと同じサイドに立つじゃん
475:無党派さん
10/12/31 01:10:57 vMs/zk93
私はフランスの独立とアイデンティティーを守る。
私は国家の権威の尊重と、公正さに留意する。
私は実質的な権利と完璧な民主主義に基づいた共和国を築くように努める。
私は保護するヨーロッパ、地中海沿岸諸国の結束、アフリカの発展のために闘う。
私は人権保護と気候温暖化対策を、世界におけるフランスの外交活動の優先課題とする。
任務は困難であり、継続的に取り組まなければならない。
ご列席各位は国家における地位を通して、市民各位は社会における地位を通して、任務遂行に貢献する資格を有する。
私はフランスへの奉仕に党派はないと確信していると申し上げたい。自国を愛する人々の善意のみがある。全体の利益への情熱にかき立てら
れた人々の能力、考え、信念のみがある。
私は自国の役に立ちたいと望むすべての人々に対して、いつでも共に働く用意があると申し上げる。私は彼らに信念を変えたり、友情に背いたり、
歴史を忘れるように求めることはしない。どのようにフランスに奉仕したいかは、自由な人間の精神と意識に基づいて、各自で決めることである。
5月6日、ただ一つの勝利しかなかった。それは滅亡を望まず、秩序とともに変化を望み、進歩とともに友愛を望み、有効性とともに公正を望み、
アイデンティティーとともに開放を望むフランスの勝利である。
5月6日、ただ一人の勝利者しかいなかった。それは、諦めたくない、事なかれ主義と保守主義の殻に閉じこもったままではいたくない、
人が代わりに決めたり、考えたりすることをこれ以上望まないフランス国民である。
我々の愛と尊敬に値する、この存続を望むフランス、この諦めることを望まない国民に対し、私は失望させないという決意を表明したい。
共和国万歳！フランス万歳！＞
476:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/31 01:11:19 NjQkyjWr
>>471 龍馬氏 あっしは♂っすｗ でも♀にもなってみたい気はする
477:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 01:11:43 K5XKzphr
>>473
下品だなあ…
キムチくさいなあ…
の印象
478:無党派さん
10/12/31 01:13:23 PaolXyoE
んで、いつまでヒトラーが官僚主導だの勘違いしてファビョってるのだ？
479:無党派さん
10/12/31 01:15:20 zwMkdtOt
>>474
> それに噛みついたら、ヒットラーは官僚主導というそいつと同じサイドに立つじゃん
知るかボケ
こっちは途中でお前が勘違いしてるって気がついたけどなｗ
お前をアシストしてやる義理もないしな。
480:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/12/31 01:15:31 NjQkyjWr
爺さんをフランス人風に名付けると マ・ドジーイって感じになるのかな
481:るな（久々に名乗ります） ◆jpEq9HRthA
10/12/31 01:15:49 vt4S3NNP
>>476
京急ねえさんお好みの男をうｐしますね～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
のちの初代タイガーマスクでござるの巻ｗ
482:無党派さん
10/12/31 01:16:19 /nmbfW+4
前原外相の２月訪問を発表＝ロシア次官
【ＲＰ＝時事】３０日の「ロシアの声」放送（日本語）によると、ロシアのボロダフキン外務次官はモスクワでの記者会見で、前原誠司外相が来年２月、ロシアを訪問すると発表した。
同次官によれば、具体的な日程はまだ決まっておらず、現在外交ルートを通じて調整が行われているという。（2010/12/30-22:00）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
483:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/12/31 01:17:01 K5XKzphr
フランス革命って黒歴史だとワシは思うんだが
ナポレオンから現体制に至る時の「変革点」がいまいち分かってないw
だからフランスの歴史が分かってないんだろうなあ
484:無党派さん
10/12/31 01:18:35 vMs/zk93
Google に保存されている URLﾘﾝｸ(kumifujisawa.jp) のキャッシュです
今までダボス会議関連で聞いたどの国家元首よりも力強く、魅力的で、思想と哲学を感じさせる先進的なスピーチでした。
一方で、金融市場に関わる人々にとっては、あまりに挑戦的過ぎて、反論のある人も多数いたようです。
簡単に、スピーチの内容を紹介したいと思います。言葉だけの紹介なので、その姿や声から伝わる行間を届けられないのが残念です。。
以下、サルコジ大統領のスピーチの概要です。
ーーーーー
まず、今回の金融危機に関して、この場にいる人を含め、全員が責任を感じなくてはいけない。
金融危機を経て、保守的になってはいけない。勇敢にリスクをとり、創造的に、新しい社会を作っていかなくてはいけない。
近代化の過程で、大切な価値観が失われてきた。貯蓄がグローバル化し、金融が全てになってしまった。
不労所得で冨を得る人が出て、一生懸命働く労働者には何も残らない世界になってしまった。
金融という努力無しに儲ける投機的活動は、雇用も生み出さなかった。今が全て、今が大切で、将来はどうでも良いという価値観が蔓延した。
その一つに、会計基準という大きな問題がある。時価会計によって、一分一秒では変化するはずのない企業価値が、
株価とともに変化するようになってしまった。今の株価を重視するあまり、企業の将来価値が下がってしまう状況を招いた。会計基準は大きな問題だ。
いまこそ、我々は、資本主義に何を求めているかを内省するときだ。資本主義の次に、どんな主義が来るかという議論をするのではなく、
どんな資本主義にするかを考えるときだ。
そして、それは、学者や政治家などの専門家に委ねてはいけない。私たち一人ひとりがどういう資本主義を求めるかを考えなくてはいけない。
市場に全てを任せてはいけない。私たちが考えることを放棄しては行けない。
金融危機前に、自由を進めすぎて、民主主義を弱体化してしまった。一人ひとりが考え、行動する民主主義を立て直さなくてはいけない。
過大な規制緩和は悪影響を及ぼす。グローバル化が言われ始めた頃のイメージは、他者から何かを得るというイメージだった。
しかし、これからは違う。自ら人類のために何ができるかが、これからのグローバル化に必要な思想だ。
経済を目的にする時代を終え、経済を手段にしなくてはいけない。そのためにはどうしたら良いのか。そのための資本主義とは、どのようなものなのか。
今は、資本主義の危機なのではない、また、反資本主義でもいけない。どのような資本主義があるべきかを考える時だ。
良識が求められる時代だ。ルールや原則ではなく、ガバナンスが求められる時代だ。共通の同義性を求める時代だ。
危機後の世界を危機前の価値観で見てはいけない。
金融機関などで、多額の報酬を得ている人たちがいる。危機によって他の人々が苦しんでいるのに、多額の報酬を得るということは決して褒められることではない。
市場経済を破壊する人を取り除くべきだ。雇用を生み、冨を生み出す、市場経済を作る人を求めなくてはいけない。
G20の議長国として、心していることがある。何かを決定するのは大切だが、もっと大切なのは実行することだ。
危機を乗り越えつつある今だからこそ、保護主義に行き過ぎてもいけない。会計基準の見直しも、G20で行う。
ILO加盟国でありながら、ルールに批准していない国もあるし、COPにおいても、数値目標を提示していない国もある。
フランスから、国際機関や国際的・世界共通のルールを提唱したい。その意味でも、ブラウン首相が提唱する温暖化に対する取り組みを支持したい。
あえてここで、皆さんに問いたい。銀行家の役割とは何か？投機することではないはずだ。借り手のリスクを計測することではないのか。
私は、オバマ大統領の金融規制に賛成したい。そして、通貨について口にすることを問題だという人がいるが、それもまたおかしいと思う。
通貨ほど重要なものについて、国家元首等責任ある人間は、通貨の安定の必要性に、責任を負う立場だ。金融システムの改革をG20の課題にする。
かつてのグローバル化の議論において、国がなくなる、国境が消える、ノマドの時代が来ると言われたが、それは違った。国に帰属することを求める人が増えた。
絆が重要な時代になった。それは、「市民」というものが新たな泉を生み出したとも言える。我々一人ひとりの「市民」が、未来に対して責任を持つべき時だ。
最後に付け加えておきたい。国に帰属し、絆を大切にすることが、実は、世界を一つにし、人類のために考え行動する人を生み出すことにつながる。