10/12/30 22:09:00 Vnk1ufNM
>>469
一生やってろキチガイ妄想野郎w
っつーことでこのキチガイにはもう誰も餌をあげないで下さい
キチガイにレスするだけ無駄、スレが荒れるだけです
てかさっきから相手にしてるの俺だけかw
472:無党派さん
10/12/30 22:22:48 rNpWA9qS
笑止千万ｗ
図星をつかれて発狂かい？ｗ
煽り荒らししか能がないおまえ（Vnk1ufNM）のような下等生物こそ、
一生、このスレを暗い情熱を燃やして
荒らす気か、この規制推進派のキチガイ野郎ｗ
だとしたら、まさにカルトだな。
そもそも、このスレを荒らしているのは、まっとうな規制慎重派に
執拗に中傷を浴びせているおまえのようなキチガイのせいだろ。
（WwAvR4USのような定期的にスレ違いネタコピペを貼るキチガイマルチコピペ荒らしもな。
まあ、おまえと同一人物かもしれないが）
＞俺だけ
やっぱり、そうか。
荒らしているキチガイ（Vnk1ufNM、xPmp13pC）は、おまえ一匹だけだったか。
墓穴を掘ったな。
自爆、乙( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
473:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/30 22:27:13 C1DuRYQO
勝間和代都知事選に出馬という噂がチラホラｗ
474:無党派さん
10/12/30 22:33:13 xVpzNVey
誰かこの二人の為に喧嘩専用板を立てたらどうだ？
せっかくの貴重なスレが消費してしまう
この板を管理している削除人さんも、気づいてくれれば良いのだが
475:無党派さん
10/12/30 22:33:14 IMmmd/Ky
コミケは日和ったか クソだな
お前らの同人のネタの大元が侮辱された上規制されたというのに
馬鹿じゃねーのかマジで
【東京】コミックマーケット、次回もビッグサイトで開催 都条例改正も影響なし
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
476:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/30 22:34:48 C1DuRYQO
>>475
やれるんですかね、実際。
来年の8月に。
477:無党派さん
10/12/30 22:38:07 rNpWA9qS
まあ、支持・不支持については、
勝間和代にしても、そのまんま東にしても、
マニフェストなど政策の内容次第だな。
とくに、この創作物規制条例についていかなる態度を示すかが問題だ。
478:無党派さん
10/12/30 22:38:45 AIWLEXXB
＞山田五郎が選ぶ、今年の出版ニュース・ベスト３！！
＞今年も出版界はいろいろありました・・・
＞ということで、五郎さんが印象に残ったニュースをベスト（ワースト）３で紹介。
＞今年を締めくくります！
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
1位はやっぱり都条例でした
479:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/30 22:48:45 C1DuRYQO
すいません、ガセでした。
271 名前：非実在中年 ◆.rJAKvns6g 投稿日：2010/12/30(木) 22:46:15 ID:C1DuRYQO
鼻の穴のおばさん
TLにたくさん流れてきたのですが、都知事選でる予定も、希望も０ということを言明します。
#haikei_kishaclub
480:無党派さん
10/12/30 23:01:54 xVpzNVey
>>475
一応、去年までは二次規制反対署名の活動を
コミケ会場でやっていたのだがな
今年の夏はそういえば、見かけなかったな
一番影響が出るのはコミケだと思うのだが
481:無党派さん
10/12/30 23:06:17 xVpzNVey
>>477
まあ、どうなるか分からんが
規制反対派が都知事になってくれれば良いのだが・・
どうも日本という国は、官僚に右に倣えで規制してしまう
政治家ばかりなので、良い結果は期待出来ん
482:無党派さん
10/12/31 00:07:35 8lpPccDz
>>348
実在児童の人権保護は必要
なので、実在被害者の救済策と
人権侵害実写映像・画像の供給に対する規制強化は必要だな
同時に実在児童以外の実在個人の人権保護も必要
二次元三次元問わず入手・所持は合法、
二次元の作成と供給は無規制
とするべき
483:無党派さん
10/12/31 00:07:47 xvJrAztH
石原「自由にしたらいいんじゃないんですか？」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
484:無党派さん
10/12/31 00:17:07 8lpPccDz
>>477
もし出馬するようなら、
「入手・所持と二次元創作物」に対する規制反対を陳情した方がいいかと思う
485:無党派さん
10/12/31 00:29:42 a5wIU9ZY
東京都の表現規制問題。
ニーメラーの言葉が引かれるが、
その一歩は都立七生養護学校の性教育弾圧事件（2003～）にあったと思う。
倫理を掲げつつ非論理と暴力が支配する都政が姿を見せたが、
世間の風は冷たかった。
もっとがんばらないと、じきに次が来る。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
土屋孝之ら極右都議が狂奔したあの事件か。
当時、アニメ・漫画ファンなのに、ネトウヨ化しちゃった輩が土屋を支持していたが、
まさか、それが自分で自分の首を絞めることになろうとは、思わなかっただろうな。
486:無党派さん
10/12/31 00:37:50 gGknHn9Q
288 ：名無したちの午後：2010/12/31(金) 00:26:54 ID:Yn2VA4860
てんたま氏が宮城県庁に電凸
URLﾘﾝｸ(angels-pathway.clanteam.com)
末端は冷静。知事が先走っている印象。
487:無党派さん
10/12/31 03:05:22 6IhWaiqH
でもトップダウンで決まっちゃったら従わざるを得ないのも末端の役人
488:無党派さん
10/12/31 06:05:49 5Tlkv/am
>>480
本来なら、コミケ準備会主導でやらなければならなかったその署名も
コミケ準備会がやった事は場を貸しぐらいで、実働部分は有志一同に丸投げだからねえ・・・
489:無党派さん
10/12/31 06:53:58 mPx9ApaY
スレが加速してると思ったらいつものキチガイが暴れてただけか…。
490:無党派さん
10/12/31 08:55:46 bIcx/uvJ
>>489
おそらくアクセス規制・書き込み禁止にされたと思われ
IPで規制されちゃうと、同じPC（回線）からは書き込み出来んもんね
491:無党派さん
10/12/31 09:12:53 r3x+CNnM
>>489
ホントにあの手のキチガイは勘弁してほしい
それとキチガイにレスするやつもまた荒らし
あの手のキチガイは無視推奨
492:無党派さん
10/12/31 09:23:35 P1hJ3oSO
>>489
あいつ(ID:rNpWA9qS)ってこのスレじゃ有名人なの？
たまに見るけど
493:無党派さん
10/12/31 09:55:33 OE57A5E5
>とりあえず、時々ここにも出現する自主規制厨について
>根拠もナシに何かを勝手に有害だと決めつけている連中には何を言っても意味がない。
>自主規制厨はまさにこの典型である。
>自主規制厨に自主規制を行う事が法規制を阻止する事には繋がらないと言っても、自主規制が業界に過剰な萎縮を招くことになると言っても、通じないのはこのためである。
>基本的には自主規制厨はあまり相手にしない方がいい。
>自主規制厨に人間の言葉は通じないと思った方が良い。
>自主規制厨に通じる言葉があったとしたら「自主規制しろと言いたいのであれば、それが有害だと言う科学的な根拠を示せ」の一言である。
494:無党派さん
10/12/31 09:58:19 v0A8CazM
警察のブロッキング推進派がかなり派手に動いてるらしい。
432 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:03:24 ID:69OHK7bfP
とりあえず、現状を図式化しておく。
Ａ。児童ポルノ流通防止協議会・・・警察の息のかかった組織。後藤啓二などの天下り警察官僚がいる一方で、中立性を保ってる弁護士やマイクロソフトの技術者などもいるので完全に警察の言いなりではない。
Ｂ。安心ネット作り促進協議会・・・総務省・ＩＳＰ業界側の組織。Ａに対抗する組織。弁護士や有識者、学者などがメンバー。ここは味方。
Ｃ。児童ポルノ流通防止対策専門委員会・・・アドレスリスト管理団体の選任・監督を行う。警察色の強い組織。ＡがそのままＣになるという説が有力。
↓
Ｄ。アドレスリスト管理団体・・・実際に遮断対象になるサイトを決定したり、そのアドレスを管理したりする重要な機関。
↑
Ｅ。インターネットホットラインセンター・・・国民から通報を受け付ける組織。児童ポルノとして通報されたサイトのリストをＤに送る。警察の天下り組織。
これが今の仕組み。
～～今のところの流れ～～
１、訴訟リスクがあるためＤの成り手がいなかった。そこで、警察の天下り団体をＤにしようという動きがあった。
２、しかも、Ｄすらなり手がいない状況では、Ｃもなり手がいないだろうから、Ｃの会議を非公開にしてＣをやりやすいようにしようとか訳のわからんことを警察官僚が主張し始めるという危機的状況になった。ここが非公開になったら濫用し放題。
３、警察が野心をむき出しにしてきたために、危機感を抱いたＩＳＰ業界は、１５社の有志がＤの団体を設立を発表。
↑
今、ココ。
参照サイト
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
何をするにしても、現状を正確に把握することが大事。じゃないと、的外れな抗議をして警察を喜ばす結果になる。
435 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:29:57 ID:69OHK7bfP
>>434
Ｃが選任権限を有する以上、それは不可能ではないね。
でも、「なり手がない」というような事情が無い限り、業界が作った団体を無視できないと思う。
なぜなら、リスト管理団体は運営費が結構かかるので、税金でそれを運営するからには、
「なり手がいない」といったような事情は不可欠だろうから。
例えば、ＡＶのビデ倫とかも業界団体ではあるけど、業界自体が社会的地位の低い業界なので警察には逆らえない。
でも、ブロッキングに関しては業界側にYahooをはじめとするＩＳＰ業界やグーグル、マイクロソフトがいるから、
さすがに警察も極端に強引な手法はとれないんだよ。
そういう強力な業界側がリスト作成団体を作って自主的に欧米レベルの規制しますといっている以上は、警察もその意向は
無視できないだろう。
495:無党派さん
10/12/31 10:10:56 v0A8CazM
宮城県庁に児童ポルノ規制についてお聞きしました
URLﾘﾝｸ(angels-pathway.clanteam.com)
てん 「それが単純所持を視野に入れた条例ということなんでしょうか？」
職員様1 「あの、そこまでの議論がまだありませんので、私の方でですね、単純所持がどうこうというまでには至っておりません」
てん 「あ、そうなんですね」
職員様1 「ええ。まだその前段の、何が出来るのかというのを検討段階でございまして、ええ。
新聞に出てるようなことまで私の方でお話できるようなところまでは、お話できるような段階にはなってないもんですから」
496:無党派さん
10/12/31 10:11:46 wZTZVaXU
【尖閣問題】日本政府が中国へ配慮し、「尖閣奪還」演習を行わないよう米軍サイドに要請・米軍困惑…日米共同統合演習
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:269番)
269 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 10:07:07 ID:XAxJxhlm0
>>1
菅や仙谷ほど情けないのが本当の民主党の姿だろうね。
尖閣諸島 中国に恐喝されて犯罪者を釈放するし、
都条例では、菅が都議の会長にくせにしっかり逃げて
ブログで他人事みたいにコメントするしね。
こんな執行部連中を見て民主党議員は本当に馬鹿なのかね？
497:無党派さん
10/12/31 10:35:27 bIcx/uvJ
>>496
米軍からすると、戦争が起きないと
総額3.4京円のデリバティブ（金融派生商品・サブプライムローンなど）
が返せないからな
アメリカはやる気満々なのだが、日本・中国・韓国が中々
首を縦に振らない
498:無党派さん
10/12/31 11:03:40 bIcx/uvJ
漫画倫理委員会か・・・
ゲームで言うと（CERO）
日本ユニセフが設立に動く前に、角川などの大手企業が、独自の漫倫を
作らないといけないね じゃないと全て利益取られちゃうよ？
来年7月からは、殆どの漫画が書店の18禁ブースの棚に置かれる事になるんだな
ガキどもは買えん、こういうことだな
499:無党派さん
10/12/31 12:13:44 HruaPKm7
>>497
中国がやる気があるからこんなことになってんだろw
カマヤンはこのスレに帰れ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
■前原誠司と米国が画策する第二次日中戦争？■
500:無党派さん
10/12/31 12:27:42 bIcx/uvJ
>>499
お前、バカ？
延々と民主批判ばかり繰り返すなよｗ
カマヤンはお前だろ
501:無党派さん
10/12/31 12:33:57 bIcx/uvJ
ネトウヨは板にふらっと現れて、民主批判を貼り付けて
すぐ他の板に貼り付けに行く
ネトウヨ＝ポスティンガー
そのものだなｗ
502:無党派さん
10/12/31 12:42:39 RIW/HLF3
501 ：無党派さん：2010/12/31(金) 12:33:57 ID:bIcx/uvJ
ネトウヨは板にふらっと現れて、民主批判を貼り付けて
すぐ他の板に貼り付けに行く
ネトウヨ＝ポスティンガー
そのものだなｗ
民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきており
（ URLﾘﾝｸ(voiceplus-php.jp) ）
その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などがミンス主流派を形成する、過激派政党。
以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、ミンスを結党以来支持している！
民主党が政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま
中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党の岡田幹事長 革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) [cache]
姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.doro-chiba.org)
動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.zenshin.org)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
503:無党派さん
10/12/31 12:45:49 P1hJ3oSO
カマヤンだかカミヤンだか知らないが、そういうスレチのネタは余所でやれよ
こんなんだから昨日のキチガイみたいなのが調子に乗るんだよ
504:無党派さん
10/12/31 13:05:26 cBlsUgZw
これ全年齢向けの漫画な
URLﾘﾝｸ(www.senakablog.com)
小学生でも買いやすい普通の表紙 ※成年コミックマーク無し(全年齢向け)※
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
のだめカンタービレなどの漫画の側に平然と並べられている
URLﾘﾝｸ(www.senakablog.com)
その中身はというと
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
これが出版社の守りたかった表現の自由ですかｗｗｗ
いや、18禁指定にして売り場分けるだけだから今後も表現の自由は守られますけどね。
505:無党派さん
10/12/31 13:53:47 6IhWaiqH
メロンにマンガ買いに行く小学生がおるかいｗ
506:無党派さん
10/12/31 14:14:28 reNMrBCv
>>492
少なくとも俺がこのスレに来た時にはすでに居たな
あの時は開いたスレを間違えたかと思ってスレタイを確認した
507:無党派さん
10/12/31 14:48:13 bIcx/uvJ
>>504
だな
ただ、問題がある
現段階での18禁審査機関は、都になっている
審査機関が、この本はモ無しだから駄目だとなれば
最悪発刊できない可能性も有る
今後の流れでは、この都に変わって審査をする機関はどこなのか？
という議題に移るだろう
日本ユニセフが先か？角川が先か？最悪警察機関になるか？
でだいぶ変わってくる
ビデ倫、CEROのようなもの
508:無党派さん
10/12/31 15:51:41 Ur1JEqiS
>>504
工作員乙
509:無党派さん
10/12/31 17:22:58 sWINg9GL
>>502
↑
これ、カマヤンとか中核派だとか訳のわからないことを言ってる
有名な壺売りネトウヨだよ。朝鮮キムチウヨね。だから児ポ規制推進側の人間。
510:無党派さん
10/12/31 18:19:23 xUVouuG9
>>507
工作の連れションベン乙。
誰も相手にしてないからｗ
511:無党派さん
10/12/31 18:21:29 xUVouuG9
意見はハッシュタグ@asamadetv2011を付けてツイート。
＜朝まで生テレビ！＞ツイッター連動 。漫画規制条例に対する意見を！
512:無党派さん
10/12/31 18:26:10 bIcx/uvJ
>>509
了解、児ポ規制工作員はアク禁にして欲しい
しかし、俺的な感想だが
児ポ本を18禁コーナーに置くという規制だけで終わっているのなら
コミック10社会も東京都側もこれで手打ちにしたほうが良いのではないかい？
（漫倫をどうするかという課題は残るが）
双方が闘いあうのなら、双方の痛手はもっと深いものになるぞ？
（一般人までが政府・官僚批判に走る可能性もある）
513:無党派さん
10/12/31 18:28:56 bIcx/uvJ
>>510
連れションベンはお前だろ
また児ポ規制反対派を装う、バカが来たか
悔しかったら>>507 の反論をしてみろ
514:無党派さん
10/12/31 18:37:36 bIcx/uvJ
>>510みたいな糞がいるとスレが変な方向に行って駄目だな
今日、分かったことなのだが、工作員の奴は>>510のように
児ポ規制反対派も装っているな
無党派、民主批判、児ポ規制賛成、児ポ規制反対、ネトウヨ
にいつでも変化して書き込んでいるようだ
で、適当に荒らしていく
趣味のスレにでも行っとけっての
515:無党派さん
10/12/31 19:06:01 bIcx/uvJ
俺も工作員に思われるからこれで書き込みを終えるが、
工作員の共通点がもう一つあるな
それは
誰かれ構わず喧嘩を売るってこと
それも幼稚な理屈でね
反論したらそれからずっと反論のやり取り
工作員はキチガイそのもの
516:無党派さん
10/12/31 19:31:13 OE57A5E5
>>507
>>512
お前の考え方には反対だ。
これ以上の規制強化に俺たちは全面的に反対するべきだ。
例えそれが、児ポ本を18禁コーナーに置けと言う程度のものであったとしてもだ。
それを子供たちに見せる事が有害だと言う根拠は一体何なんだ？
わずかな規制強化であっても、これ以上の規制強化はアニメーター・漫画家に大きな萎縮を強いることになり、日本の漫画・アニメ文化の衰退を招く。
不合理な規制は一度でも許してしまったら際限なく広がる恐れもある。
ここで必ず止める必要があるんだよ。
俺たちには一切の妥協はない。
517:無党派さん
10/12/31 19:36:40 reNMrBCv
>>516
頼むからそいつには触らないでくれ
518:無党派さん
10/12/31 19:38:39 POFT6J7N
で、著作権法もまた改悪されるみたいだな
519:無党派さん
10/12/31 19:52:00 YQ9Uboej
>中国に支配されてコミケが無くなる！／サークル参加した友人から「ネトウヨのアジビラが
>撒かれてる」というメールが。このアジビラが各サークル席に配布されたそうだｗ コミケで
>コレ配ってOKなの？URLﾘﾝｸ(htn.to)
>コミケで「妄言実行内閣」という煽りと胡錦濤に土下座している管のイラストが入ったネトウヨビラを
>撒くのがOKなら俺も配るぞ、「児童保護を叫ぶ募金屋がコミケを潰そうとしている！」という陰謀ビラをｗ
>てかこんなネトウヨのアジビラをコミケで配布しても良いなら、今後ウヨ・サヨ・カルトが総出でやってくるぞｗ
>俺はもう何年もコミケに行って無いので運営側に対してアレコレ言えんけど、大丈夫なのかねえ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
520:無党派さん
10/12/31 19:57:03 bIcx/uvJ
>>516
お前の言いたいことも分かるが、来年から始まる規制の強化に
反発しているのは、主にはコミック10社会だけだ
どうやって規制派と闘うつもりなのだ？
規制派はもう闘いを終えて、他の行動を移そうとしている
まあ、規制反対派としても時間はあるとは思うが
>>517
キチガイのお前は、レスするなってあれ程言っただろ
521:無党派さん
10/12/31 20:23:44 HruaPKm7
>>509
このスレでも「ネトウヨは統一信者」をやったらどうだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ネトウヨ＝統一協会＝北朝鮮＝清和会＝ＣＩＡ★3
522:無党派さん
10/12/31 20:44:13 HruaPKm7
>>519
heroin・・・・なんだ？「ヘロイン」って。
そう言えばカマヤンの仲間のリチャード・コシミズの元部下の小吹もヘロインやっていたよな。
左翼にはこんなん多いのか？
523:無党派さん
10/12/31 21:46:38 ChtzuOA6
ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ )
,べヽy〃へ 東京都青少年健全育成条例は
ﾊ,,ﾊ / :| 'ツ' | ヽ 謹んで
( ﾟωﾟ ). o |=宗=! o | お断り申し上げます
,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,
524:無党派さん
10/12/31 22:51:28 3cNHCvkU
来年は日本の漫画・アニメ文化が潰滅する年だ。
もう二度とこのような作品は生まれまい、
スクールデイズを見て年を越そう。
525:無党派さん
10/12/31 23:10:26 wZTZVaXU
>>524
あきらめたら、そこで試合終了ですよ。
来年はアカ、カルト撲滅の年にしましょう。
526:無党派さん
10/12/31 23:21:01 3cNHCvkU
嫌です。私はこれまでさんざん活動してきて疲れたので。
そろそろ休ませてほしい。
後は漫画・アニメ文化を後世まで残したい人に託します。
527:無党派さん
10/12/31 23:21:40 SHrsaXIH
規制ばっかり日本の中国化が止まらない！
528:無党派さん
10/12/31 23:31:26 wZTZVaXU
>>527
中国の嫌いの石原だか、唯一この条例で、
中国オタクを震え上がらせたなw
まるで中国（政府）のようだとw
529:無党派さん
11/01/01 00:13:20 wKNMx0N/
>>526
おつかれー、回復したらまた戻ってきてね^^
530:無党派さん
11/01/01 00:43:08 EEmkEW4Y
あけおめです
去年も色々ありましたが今年も戦い続けましょう
当面の目標はＴＦＡの開催を阻止
都知事選で規制派の知事を東京から追い出すこと
531:omikuji! dama!
11/01/01 01:05:06 ZCPGaXOd
何とか阻止しないとね。
532:無党派さん
11/01/01 01:30:47 l7M3TSaA
今からやる朝生のテーマ
【番組内容】萎縮する日本!!行き詰まりからの脱却
萎縮1 財政破綻とポピュリズム政治。
萎縮2 国家と安全保障。
萎縮3 情報とメディア
3は都条例かな？
尖閣テープ流失かもしれないが
533:無党派さん
11/01/01 02:57:47 8Z0m674l
親米+中国派の議員はネット規制に概ね賛成するだろう、選挙ではなるべくそれらから遠い議員に票を入れた方が良いと思う。
534:無党派さん
11/01/01 03:09:30 SYMZ0CP5
【社会】 NTT、来春めどに光回線値下げへ 通信量に応じて料金が上がる「従量制」導入★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
A、現状の定額制
B、利用した分の従量制
の2択って事でしょ？
535:無党派さん
11/01/01 05:38:11 3HvCcVqZ
朝生での勝間がひどかったらしい。漫画で犯罪を書くイコール実際の犯罪だってさｗ
473 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 04:53:20 ID:dKju1CQ20
>>470
だがしかし、割り込まれた。
勝間凄いな。審議会に司法判断させるんだな。
480 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 04:55:35 ID:dKju1CQ20
えーと、勝間凄いな。犯罪だったんだｗ
おかしいな、親告罪なんだが刑事罰。あれか、二次元の声が聞こえるのか。
515 名前：マリオネット[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 05:05:50 ID:CH5Nshtb0
>>510
それ以上に勝間氏があまりにも酷かった
推理小説に出てくる殺人犯を現実の警察が捕まえろというのと同じだということさえわかっていない
522 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 05:07:57 ID:dKju1CQ20
>>515
明日、いや今日か（寝てからな）。
電凸しとくか。漫画を描くことは犯罪と言い切った勝間の苦情を。
545 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 05:16:07 ID:dKju1CQ20
>>529
前半猪瀬の話で盛り上がり。
中半、親以外の責任とか誰かが言ってたな。あとは、東が見たくない人もいるからとかなんとか。
区分陳列の話はなかったな。というより、誰も本屋行った事ないんだろうな。
後半、条文（一部公開）して議論が始まるかと思ったら、皆でわーわー騒ぐ。
勝間が犯罪ですよと意見する。このくらいだな。
公共の電波を用いて犯罪扱いしたんでな。
536:omikuji 【10307円】 !
11/01/01 07:23:16 ZCPGaXOd
>>535
このようなことに関して勝間は無口になるのだろうな。
【神奈川】性犯罪再犯防止プログラムに行く途中、ショップ店員にわいせつ行為 2006年から懲役4年の実刑判決を受けた男逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
537: 【小吉】 【329円】
11/01/01 09:32:25 +LdllwUs
みんな法令の条文や案という一次ソースはおろか
統計という二次ソースすら見もしない情弱なんさ
538:無党派さん
11/01/01 10:37:02 k6djMuVU
ちょっと俺も勘違いしていたのだが、今回の都条例って
ただ『18禁棚に移してください』じゃないんだよな
最悪、都が駄目だといった言った内容は、発刊出来ないんだよね
今のところ、強姦、近親相姦、炉利モノを制作しているところが
対応に追われているようだ
ただ、ネットすらしない一般人は『18禁棚に移してください』条例
としか見ないだろうな・・・
それが都の狙い 今後はもっと規制が加速すりゃ同人作家は何も描けんぞ
539:無党派さん
11/01/01 10:42:29 k6djMuVU
追加：同人関わっている殆どの作家にしても今回、何が起きたかすりゃ
知らんのでは無いか？
同人だけじゃなく、漫画、アニメ、ゲーム規制だもんな、実際
『条例文良く読め』的なスタンスだと誰も見てくれないが
今回の条例を、分かり易く【漫画】で示したモノがあれば
殆どの人に理解してくれると思うのだが？
じゃないと、このスレに来てくれた人たちは都条例の何が悪いのか
が理解できないと思う
540:omikuji 【1989円】 !
11/01/01 10:47:34 ZCPGaXOd
アメリカの例でも上げれば？
確か政府批判の漫画を規制した時期があったと思う。
それと同じってことね。
541:無党派さん
11/01/01 10:59:35 VTQKB0Yv
>>538-539
棚に移すと言うか性描写規制と報道されてはいたな
エロ漫画が規制されるだけと思っている人が今でもいるんじゃないかな
強姦や近親相姦は不当に賛美しなければ問題ないように思えるが、それをどう判断するか
判り易く説明といえば前にフジの知りたがりで都条例の事を扱った時はわかりやすかったな
同人についてはこちらを参考にするといいかも
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
542:(ﾟДﾟ)
11/01/01 11:12:06 k6djMuVU
>>541 情報サンクス
問題点は3つだな
①18禁本頒布の場合→大前提として、「18歳未満の人は18禁本を作ってはいけません」。
②「同人誌イベントで」うっかり18禁本を未成年に売ってしまった場合→現在のところ、罰則はありません。あくまで努力義務だからです。
③有害指定図書と罰則→有害指定された場合の罰則ですが、「指定後にも区分陳列・販売せず」
「「都の指導にもかかわらず改善しない場合」、
「販売者に」30 万の罰金が課せられます。
（商業出版は流通の自主規制云々が絡んでくるので、
問題が大きくなりますが、同人誌の場合に絞るので省きます）
んにゃ、今回はこの問題点だけだが、これで気を緩めると
もっと規制を強化してくる可能性はあるな・・
543:omikuji 【1636円】 !
11/01/01 11:19:00 ZCPGaXOd
>>542
18禁の基準が明確じゃないから問題じゃないの？
性行為にしろ犯罪の賛否にしろ、”不当に”が肝心じゃないの？
この”不当に”が非常に厄介じゃないの？
544:(ﾟДﾟ)
11/01/01 11:20:53 k6djMuVU
それと少し思ったのだが、今回の規制ってガキを守るとか言ってるが
条例文よく読むと、18歳以下のガキいじめだよな？
【東京都はガキをくじき大人を助ける】
大好きなやおい本も同人ももう読めなーい！！！
同人大好きTo LOVEる -とらぶる-大好きなガキどもが大人になり
狂った反政府分子になり闘争を繰り広げる
そんな近未来に日本がなる！！
545: 【大凶】 【643円】 !
11/01/01 11:22:25 ZCPGaXOd
>>544
それもちょっと違う・・・。
546:(ﾟДﾟ)
11/01/01 11:22:57 k6djMuVU
>>543
ん？そうかもう一回見直してくる
問題点が分かりづらいな
547: 【小吉】 【1023円】 !
11/01/01 11:34:51 ZCPGaXOd
今回の問題になっている点だけど決して１８禁と限定していません。
第７条第２号
著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為（以
下「性交等」という。）を、著しく不当に賛美・誇張す
るように描写する漫画等の不健全図書指定等
判断基準は全て不当いうのはまるで人権法案と同じ。
すなわち年齢に関わらず、警察の胸先三寸で不当であると
決めたら焚書行きで条例違反になってしまう可能性あり。
これは極端な例だけど。
548: 【だん吉】 【1699円】 !
11/01/01 11:45:01 ZCPGaXOd
>>547は案だった。
こっちだね
第３章不健全な図書類等の販売等の規制
（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
第７条図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場（興行場法
（昭和２３年法律第１３７号）第１条の興行場をいう。以下同じ。）を経営する者は、図書類又は映
画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当
該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めな
ければならない。
（がん具類の販売等の自主規制）
しかし、明確な判定基準は無しだな。
549:(ﾟДﾟ)
11/01/01 11:59:59 k6djMuVU
>>547
>>548
スマンね ふたばも巡回してたんで遅れてしまった
情報トンクス
明確な判定基準無しって、ジュニアアイドルもののビデオみたいやな
どこまでの炉利であれば許されるか？
分からないまま制作しているからな・・・
都条例を不明確にしたままにすることで、検挙しやすくするのが
奴らのねらい
ねらいは罰金と、逮捕点数
道路交通法と似ているな、道路交通法のが明確な基準はあるけど
550: 【大凶】 【1698円】 !
11/01/01 12:14:13 ZCPGaXOd
>>549
交通法については、明確な基準と現行犯は確定的な証拠ないと罪が問えない。
個人の嗜好を犯罪すること自体おかしい事ですから。
現実に被害者がでていれば現行法で十分に適応できますからね。
あくまでも法律は事後の処理に徹するべし。
>ねらいは罰金と、逮捕点数
頻繁にやっていたら不起訴でまくりで改正を求められるハメになると思う。
たぶんの天下りの利権でしょうね。
今の警察関係で一般向けの内容書類などでは
アニメや漫画、アイドルは非常に欠かせないものに
なっているからね。
こんなのがまかり通ったら、
サンタフェを受け取ったヨハネパウロ２世前ローマ法王とバチカンは児童ポルノ犯罪集団。
ボーイズラブな戦国大名の歴史漫画は焚書。
日本の古事記、日本書紀、天皇陛下や皇室の歴史漫画も焚書。
江戸時代の作品も焚書。
なってしまう。
要するに歴史断絶と国民洗脳がまっているだけ。
これはウヨサヨには全く関係ないと思われ。
551:(ﾟДﾟ)
11/01/01 12:19:41 k6djMuVU
>ねらいは罰金と、逮捕点数
業界自体に萎縮が広まると制作しなくなって税金取れなくて困るから、
今回の規制はやんわり
あと、どれだけの同人作っている会社・個人が条例違反をしてくれるかで
税収は決まる 検挙したおまわりの出世も絡むのだろう
最近、運転免許試験場のおまわりと話をする機会があったが
年々交通違反が減ってきており、税収が減っていたことを
嘆いていたわあ
規制をする＝税収
に必ずしもつながるわけでは無いが、
国にお金は無い＝公務員が困る この図式はいつの時代も変わらん
552:(ﾟДﾟ)
11/01/01 12:21:44 k6djMuVU
>>550
了解した
ふたばに行かんといけんので、後でまた来るね
553:無党派さん
11/01/01 12:41:48 gBQWuMLD
アメリカは国家予算の８０パーセントが地方公務員の給与や年金に消えている
町中に学校や警察が無駄にいくつも立ち並び湯水のように税金が使われる
児ポや漫画アニメを規制するだけで監視団体や組織に予算拡大できる
やがて国費を使い果たし債務超過不履行市場崩壊金融危機でアメリカも日本も消滅する
554:無党派さん
11/01/01 13:55:40 Pt26rySY
>>525
共産党はこの件では味方であるわけだが。
555:無党派さん
11/01/01 14:49:21 kopu8t0t
日本と他国の共産党は微妙に違うんだよな
党名を変えてほしい
556: 【吉】 【19円】 !
11/01/01 16:16:16 ZCPGaXOd
【政治】 石原知事 「日本と韓国が一緒になって核兵器を持たなくてはダメだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
557:無党派さん
11/01/01 19:42:08 N6BeEnA9
>その他、自主規制厨について
>根拠もナシに何かを勝手に有害だと決めつけている連中には何を言っても意味がない。
>自主規制厨に人間の言葉は通じない。
>なぜなら、自主規制厨は偏見が固まって人間の形を成している動物だからである。
>動物に人間の言葉は通じない。
>根拠もナシに何かを勝手に有害だと決めつけている連中は、それを排除することしか考えない。
>それが法的なものであれ、業界による自主的なものであれ、多少形は違えども結局の所、それを排除しようと言う目的は同じだ。
>その自主規制が業界に過剰な萎縮を招く事になったとしても自主規制厨は、それを無視して自主規制を行えと言う、これは当然だ。
>また、自主規制厨が「自主規制が法規制を防ぐ」「自主規制が出来ていないから法規制される」などと言うウソの論理をでっち上げるのも当然だ。
>なぜなら、自主規制厨の目的は手前が勝手に有害と決めつけたものを排除する事であり表現の自由を守る事ではないからだ。
>とりあえず、自主規制厨への対策としては、自主規制厨に対する工作員認定は禁物である。
>自主規制厨は自分が工作員認定されると相手を工作員認定し返すからであり、これは行っても単に場が荒れるだけである。
>自主規制厨には何を言っても意味がない以上、取り得る対策は自主規制厨の言葉に他の人たちが惑わされないようなレスをすることと、後は「みなさんこいつは放置しましょう」で良い。
558:無党派さん
11/01/01 19:56:10 kopu8t0t
＞＞556
広島県民と長崎県民は石原を徹底的に批判すべきだな
559: 【大吉】 【583円】
11/01/01 20:06:04 n/Ihc9o4
プロ市民みたいになってきたな・・・
560:無党派さん
11/01/01 20:08:06 bqO7mnFi
>>559
ぶっちゃけプロ市民のほうが100倍マシだわ
561:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
11/01/01 20:11:45 3mUCqSB7
裏切り者のミンス党都議会議員どもは、今日は菅のほうの新年会に行ったそうでｗ
562:無党派さん
11/01/01 21:34:23 2b2LgpUN
29 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 21:29:43 ID:ELHVs3kv0
平成２１年度第１回奈良県青少年問題協議会指導育成各部会議事録
（NHK放送局長が、7ページで有害図書を発行する自由は「表現の自由とはいわないと思います」と
発言）
URLﾘﾝｸ(www.pref.nara.jp)
563:無党派さん
11/01/01 21:37:50 1yjLWDY1
もうどうなるんだよ
564:無党派さん
11/01/01 22:05:45 VTQKB0Yv
何か面白い話が出ているな
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
565:無党派さん
11/01/01 22:22:26 SYMZ0CP5
>>562
憲法違反の検閲を容認するの？
566: 【大吉】 【985円】 !
11/01/01 22:39:09 ZCPGaXOd
>>525
人権法案や児ポ法に反対しているのは評価している。
>>558
核さえもっていればロシアのように舐められなくて済むが
なんで韓国と一緒にやらなきゃいかんのだ。
統一教会や民団連中と心中するのはご免だ。
567:無党派さん
11/01/01 22:41:42 SYMZ0CP5
>>565は>>562の「表現の自由はないと思います」と発言した人に対してです
568:(ﾟДﾟ)
11/01/01 23:06:13 k6djMuVU
>>563
行動するんだ
569:(ﾟДﾟ)
11/01/01 23:09:37 k6djMuVU
>566
基本、アメリカは日韓に核を持たせないだろうな
北朝鮮は早ければ来年行き詰る 中国との協力関係もガタガタ
韓国は、なるべく戦争したくないが、北朝鮮が核を持てば話は別
570:無党派さん
11/01/01 23:19:20 kopu8t0t
今日や昨日のバラエティー番組みたけど
醜いやつが多いね
これこそ規制を考えたほうがいいんじゃない
これを見て子供たちの弱い者いじめの材料にしていいの？
571:無党派さん
11/01/01 23:23:20 YzWATTZH
>>551
ちなみに、交通違反の大多数を占める反則金は、
「税収」じゃないから（広義ではそうかもしれんが）
「反則金」は行政側の都合で手軽にカネを徴収する仕組み。
しかも結果的には、交通安全のためと称して
道路施設を設置する警察の天下り組織に毎年800億円の多数が流れる。
道路交通法で、正式に裁判などで有罪となって払う「罰金」など
もともと「税収」としは微々たるモノ
警察関係者が困ってるというのは、「反則金」の減収だろうな
572:無党派さん
11/01/01 23:37:49 65g7Pr0n
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.m.livedoor.biz)
573:無党派さん
11/01/02 01:55:38 ylG7I26X
9歳子役少女｢都条例ぷんすか｣
漫画規制条例に子役少女がツイッターで猛反発
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
574:無党派さん
11/01/02 02:42:58 dAAA+NGX
また、毎日、粘着し、議論でもできずにスレを荒らす
キチガイ（ID:mPx9ApaY＝ID:r3x+CNnM＝ID:P1hJ3oSO）がまた暴れているのか('A`)
まともな反論は、一切なし、ただひたすら煽ってスレを荒らすキチガイ。
おまえのせいでどんだけスレが消費されているんだよ。
ほんと、規制推進派の異常性は、まさにカルトだな。
>>489、491、492
自作自演は、見飽きた。
「無視」といいながら、煽りを執拗に仕掛けるキチガイ。
>>503
キチガイは、おまえだって。
スレ違いネタをマルチコピペして荒らしているのは、おまえのような規制推進派のネトウヨだろがｗ
>>506
おまえみたいなキチガイはいつからいるんだ？
私は、このスレができた当時がいる住人だよ。
>>509
「カマヤン」だとか「中核派」だとか「朝鮮」などと
わけのわからないことをいっているのは、おまえだろ。
おまえこそ、つぼ売り統一凶会では。
575:無党派さん
11/01/02 02:45:13 dAAA+NGX
朝生みたが、池田信夫と森永卓郎は、仲悪いけど、
都条例批判では一致してたな。
都知事選候補にはどうかと、一瞬思ったが、難しいか。
576:無党派さん
11/01/02 02:53:00 aO1T+/e0
割れで漫画・アニメ・ゲーム見たり遊んでる泥棒野郎と都条例反対してる糞ガキってかなり被ってると思うんだけど
その辺はどうおもってるの？
577:無党派さん
11/01/02 03:51:54 WNlwR31k
>>564
こういう連中が議員を脅迫して回っていたんだな
賛成派の人間性というものの一端が見えた
578:無党派さん
11/01/02 04:43:00 Jsk1xKEn
基地害規制派
579:無党派さん
11/01/02 05:39:00 CxcB6dL/
名探偵コナンの劇場版最新作で石原ネタ。
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
580:無党派さん
11/01/02 06:16:31 oMPJvq0Z
>>579
漫画業界では都条例ネタが多いね。
それだけ脅威と思えるのだろうね。
人権法案の時もあったが、
このようなことになるのは想定されるのはわかっていたのに、
なんでもっと手を打てなかったのかなと思うよ。
581:無党派さん
11/01/02 07:12:57 oMPJvq0Z
>>575
森永は国や文化がなくなって奴隷になっても構わないと言っていた奴が
本当にそうなったら必死なるやつは信用できないな。
それに最後にはアメリカに逃げるだとよ。
ヘタレそのものでは誰も支持しないぞ。
582:(ﾟДﾟ)
11/01/02 09:16:51 7tcd6lQo
>>576
P2P使うて、著作物をダウンロードしている場合は、
ガキだろうが大人だろうが擁護には値しないんとちゃう？
基本、ガキは書店でアダルト漫画、やおい本にこれから興味を
示してくる年齢な訳で・・・
都条例反対を言っているガキは、基本的にウエルカムや！！
583:無党派さん
11/01/02 09:20:52 2vZfufDO
著作権法も利権の匂いが凄いからな
584:無党派さん
11/01/02 09:30:17 w0FJMbLa
>>580
長年この問題を追い掛けていると｢今だけ｣騒いでいるのは
規制に反対したという｢アリバイ｣作りのためとしか思えないんだよね・・・
585:無党派さん
11/01/02 09:37:55 oMPJvq0Z
>>584
そう言われてみればそうだな。
右左関係なくそうだけどね。
やり逃げだけはさせられない状況にしないとね。
586:無党派さん
11/01/02 10:37:36 w0FJMbLa
>>585
今まで規制反対運動をサボってきた出版業界に、相応の人や資金を出させる必要はあるよね
587:無党派さん
11/01/02 12:29:41 EXelf83h
俺は､あずまんの言うことに賛成だな。
一部のキモヲタにみられるような原理主義的な主張は必ず世間の壁に敗北するから。
588:無党派さん
11/01/02 12:36:30 zgYDqrfG
他人の創作物をけなす者に創作をする資格は無い
東の漫画を一度も読まずにいた事を心の底から幸運に思う
589:無党派さん
11/01/02 13:23:44 QApo0QfD
他人の創作物を盗作した二次ソーサクなんていうものを書く奴も消費する奴も表現の敵
規制反対をいう資格はない。泥棒であり原作を冒涜･侮辱しているから
590:無党派さん
11/01/02 13:41:22 32zk37j6
19 ：名無したちの午後：2011/01/01(土) 19:50:32 ID:jVICYV4P0
ツイッターより
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「実家帰ってみたら父親が都条例規制に思いっきり絡んでた件」
親父が、都条例規制に思いっきり絡んでたww６月に流れたからって民主党に根回ししてたって抜かしおったwwww
俺「そもそも公権力が規制するんじゃなくて業界の自主規制ですべきじゃないのか？」
親父「出版社側が言うことを聞こうとしないから仕方ない。
そもそも出版社側は自分達の利益に関わるんだから反対するに決まってる」
katwandm
親父「昔は本当にヒドイ作品は自主的に発禁とかしていた。
出版業界の規模の縮小とともに自浄能力は低下してきている」でも、
昔からにブラック・エンジェルズみたいなカオスな作品もいっぱいあったけどな（´・ω・｀）
katwandm
俺「俺、幼少時にあんたに孔雀王とかあそこらへんのヤング系の性描写ある漫画読まされたよ」
親父「…………」
母親「ストーリーあるものならいいんじゃないの？」そこフォローするんだww
当時無茶苦茶渋い顔してたじゃないですか、かあさんwwww
katwandm
俺「何より既存の規制で全部事足りるじゃん」
親父「近親相姦とか子供が犯されてるような漫画が成人向け以外で買えるようになってる」
俺「何それ？ちょっと調べたいんで後で資料送ってもらえる？」
親父「……って聞いてる」おい（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
katwandm
俺「そもそも明確な裏付けもなしに規制しようとかいう発想自体どうなんよ？」
親父「データなんて都合のいいように捏造するもんだから参照したってしょうがない。
昔俺が新聞記者やってた時そうだったし」ちょww
27 ：名無したちの午後：2011/01/01(土) 21:17:29 ID:ELHVs3kv0
>>22
俺もある会合で都条例の話をしたら、元新聞記者の爺さんに「表現の自由などと
言うが、漫画家は散々勝手なことを描いてきて、そのことを反省しているのかね？
反省がないから規制されるのだろうが」と言われたことあるよ。（ちなみに自分は
漫画家じゃなくて、「今、関心のあることは？」と聞かれたので話しただけなんだけど）
どうもその人は頭の中が有害コミック騒動のころで止まっているらしく、どんなに説明しても
結局平行線のままだった。
591:無党派さん
11/01/02 14:07:57 HIBIO2ow
>>575
森永のあのイカレタ発言を聞いてどうやったら規制派でないと思うんだ？
脊髄反射でヒステリック規制を叫ぶやつのほうがまだまし
擦り寄ってきたら即座に叩き潰さないといけないやつだよ
592:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/01/02 14:19:11 LUOt17ID
反対派って物騒だね。
593:無党派さん
11/01/02 17:27:14 ylG7I26X
>>590
社会の木鐸って自覚がなかったのかね、この元記者どもは
>>588
あずまんが朝生で何を言ったか知らないが、漫画を描いてたとは初耳だぜｗ
あと創作物であれなんであれ発表したものは他者の評価に晒される
でなけりゃ見られてないってことになっちまうもんな
>>589
あらゆる行為は模倣から始まる
二次創作という模倣を含む行為を禁じたら生まれるはずの表現が生まれないぜ？
それとも規制派に釣られた？ｗ
594:無党派さん
11/01/02 17:40:52 vAOv8Jj3
>>589
それはこの問題とはまた別のものだろ
ただ二次創作ってのは著作権の観点からいってグレーゾーンなのは事実かもね
大分前にポケモンのエロ同人で逮捕者が出たこともあったくらいだし
ってこれ以上はスレチだな
595:無党派さん
11/01/02 18:36:31 jSkDJ8/9
角川とかちゃんと動いているよな