11/01/16 11:39:56 nEPpY+lY
反対派はどこのスレ言っても「圧勝してる」「圧倒してる」しかレスないのな？
ＴＰＰの内容に踏み込めよｗ
101:無党派さん
11/01/16 11:48:34 8sNsgz/v
>>100
おい、TPP参加条件の郵貯簡保350兆円自由化の合理的説明しろよクズ売国奴くん。
TPP加盟国NZが郵貯再国有化してるんだけど、どうして日本だけ自由化なの？
ちみたち売国奴が大好きなダメリカの「フェア」精神から言っても、おかしくねえか？
102:ネット保守
11/01/16 14:38:22 0R4MsFc6
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
149 ：(「頑張れ日本!」) 1.8 NHK抗議、民主党糾弾、中国糾弾街宣活
150 ：(中山義隆 石垣市長) 政府の｢尖閣上陸不許可｣回答について
151 ：〃
152 ：(外国人参政権) 生駒市など22自治体に『市民投票条例』?！
153 ：〃
154 ：(｢普天間移設｣問題) 原子力空母を建造したらいいじゃないか
155 ：(人権弾圧) ｢モンゴル民族政治囚｣ハダ氏・釈放の実態
156 ：〃
157 ：(「快刀乱麻」) ｢成人の日｣に思うこと
166 ：(水島総) 1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動へのお願い 他
167 ：(教科書問題：｢皇室軽視｣) 天皇陛下を“呼び捨て”記述
168 ：(民主党：江崎孝) 事実上の｢政治献金｣、自治労が6倍のパー券購入
169 ：(小山常実) ｢公民｣教育と民主党
170 ：〃
171 ：(小山常実) ｢公民｣教育と民主党
172 ：(「断舌一歩手前」) 菅内閣終焉へのカウントダウン
178 ：(皇室軽視) のぞかれる皇居
179 ：(NHK会長人事) 安西氏就任辞退
180 ：(民主党) 外国人優遇に意欲的な仙谷、そして｢6ｶ国｣と別に日朝交渉へ
181 ：〃
182 ：(石平) ｢激動の東アジア情勢｣に日本は何をすべきか？
183 ：〃
184 ：(「ニュースの読み方」) 民主党政権と｢東アジア幻想｣
103:ネット保守
11/01/16 14:39:05 0R4MsFc6
190 ：(「頑張れ日本!」) 1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動
191 ：(内閣改造) 与謝野氏の合流、民主党の党内抗争
192 ：〃
193 ：(外交戦略) 無策の日本、必死な中国
194 ：(国家主権) ｢尖閣諸島の日｣、海底資源開発
195 ：(NHK会長人事) ｢NHK経営委員会｣は何をしているのか？
196 ：(日米関係) 普天間での負債と｢TPP｣協議
200 ：(宮脇淳子) 中国問題に対峙するために
201 ：(厳戒態勢?)1.13 民主党党大会・会場周辺の様子
202 ：(内閣改造) 与謝野氏の入閣、｢たちあがれ日本｣記者会見
203 ：(民主党) ｢鈍菅｣内閣、さっそく外交非礼
204 ：〃
205 ：(「言いたい放談」) 洗脳情報社会、蝕まれる日本
206 ：(「早い話が...」) 『戦略がなくなる日』
207 ：〃
208 ：(尖閣防衛！) ｢sengoku38｣氏と｢中国人船長｣、共に起訴猶予
209 ：(安全保障) 日米の対中連携、フランスの動揺
210 ：(青山繁晴) 国民保護法と｢常在戦場｣
211 ：〃
212 ：(「日いづる国より」) 薗浦健太郎、｢平成の三国干渉｣を破れ！
104:ネット保守
11/01/16 14:39:48 0R4MsFc6
217 ：(経済討論) TPPと世界経済の行方：2011/01/15(土) 23:19:34 ID:RUVz4B6y0
1/4【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
SakuraSoTV
2011年01月15日
◆経済討論第16弾！ＴＰＰと世界経済の行方
パネリスト：
小山和伸（神奈川大学教授）
田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
中野剛志（京都大学助教）
東谷暁（ジャーナリスト）
三橋貴明（作家・経済評論家）
宮崎正弘（作家・評論家）
宮本光晴（専修大学教授）
司会：水島総
※『ジャパン・シンドローム』：①20年間に亘ってほぼ0に近い成長②少子化③高齢化。
・70年代のイギリス・アメリカの問題を直視せざるを得ない。
・80年代にレーガン(アメリカ)・サッチャー(イギリス)の方向へ向かっていった。
・そうではない｢第三の道｣があるのか？(これで失敗すれば｢失われた30年｣になる)
※資本主義経済の原点に返るべき(今の政府の経済政策はなってない！)
①日本の貨幣の流通量は明らかに不足している。
②アメリカ・支那の顔色ばかり窺ってる。
③政府の経済政策で無理に何かを上げる：｢株価だけ上がって、実体経済が付いてこない｣
・構造的に要らなくなってる産業をカンフル剤を打って助けることをやると、本当に必要なものが芽吹くのがそれだけ遅れる。
つまり『本当の意味での構造の再編成』。このためには何が必要で何が要らないか？今必要なものを効率的に誰が作るのか？
(政府レベルより、むしろ民間企業なり消費者)
105:ネット保守
11/01/16 14:40:30 0R4MsFc6
※アメリカの量的緩和：｢6月までは絶対やる｣…原油の価格・新興国のバブル・中国の不動産に…こういうものが上がっていく。
当然、日本の株価・アメリカの株価は上がるだろうが、実体経済は戻らず…一種のスタグフレーション的なものが世界的に広まっていく。
・いまの日本の資本主義は、明らかにおかしい！
“民間銀行の貸出残高がどんどん減っていってる”その裏で、我々国民の預金が増えていってるので、
①国債金利が下がって当たり前だし、②企業の需要も伸びない。
(｢これに今年メスが入るのではないかな？｣という期待をしている)
※｢日本と世界｣について4点：
①日本においてはデフレが10年以上も続いている(戦後、信じらないような状態)。これは、経済政策を間違えなければこんなことは起きない。
・いい加減｢人口減少｣｢少子高齢化｣のせいにするのは止めて考え方を改めなければならないのに、｢輸出主導｣で何とか乗り越えようとしている。
しかし、残念ながら｢世界不況｣であるので、それほど輸出先がない。もっと言うと｢世界がデフレ不況の恐れ｣がある。
(｢デフレ｣を解決しなければいけない！)
②金融政策で資金がじゃじゃぶ：世界的に資金の需要がない。
・まず金がどんどん上がってる。金以外には、原油・資源、食糧(農業)←｢TPP｣と関係してくる！
③世界不況⇒どの国も利己的になるのは当然で、特に民主主義国は、自国民を守るために極めてナショナリスティックになる。
・｢TPPで各国が経済連携｣なんて奇麗事を言ってるが、実際に起きるのは、各地域の(求心力ではなくて)遠心力が働く！(ex.EU)
｢ナショナリズムで遠心力が働き出した＝グローバル化は終わった｣(2008年で終わった！)
④自国民を守るために世界中が必死になってる。不況で需要が無い。いわば｢世界中が飢餓状態｣。⇒当然、他国から毟り取ることを考える！
(｢TPP｣はその一つで、序の口・とば口)
(以下、最後まで重要です！)
106:無党派さん
11/01/17 02:08:48 7WBD3uNy
怪談！TPP環太平洋連携協定
ＴＰＰって何？
世界の孤児になるって本当なのか
グローバル時代の中での国益を考える
アメリカの貿易黒字拡大の狙いとは・・
中野剛志
京都大学大学院工学研究科（都市社会工学専攻）助教。
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
107:無党派さん
11/01/17 03:20:57 sZR/L++7
>>101
国有化しなければ事実上の破綻なんだから仕方ないだろＮＺ郵貯は
自由化どころの話じゃない。
ＪＰも今破綻してくれれば国有化の合理性がある。
が、ＴＰＰ参加後に金搾り取られた後に国有化ってのが濃厚だろう
108:無党派さん
11/01/17 07:56:04 KwCy2x5F
>>107
イミフ。
世界中で公的貯蓄銀行はありますが、( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
日本だけ必要ないって理屈になりますが、( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
109:無党派さん
11/01/17 11:32:05 pI07GSjt
ＦＴＡやＥＰＡをすでに締結していない国はＴＰＰ参加国の中ではどのくらいあるんでしょうねー
韓国ＦＴＡ参考にして自国のメリットをキチンと把握しようねー
「みんながやってるから、ぼくもやる」
子供みたく我侭言ってるんじゃねーよ！キチンとした数字出せ！！！
110:無党派さん
11/01/18 00:37:06 ZDNnIwBV
>>109
だーかーらー、ＴＰＰとＦＴＡやＥＰＡは別物だってーのｗ
111:無党派さん
11/01/18 04:13:02 FzGMw1ZV
アメリカが自分たちの利益のためにやってるだけ。日本の産業は壊滅するだろう。
112:無党派さん
11/01/18 10:30:48 ZNyBKBTC
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP参加を煽りまくるテレビマスコミ
TPPって知ってまっか！？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
113:無党派さん
11/01/19 12:52:53 T5p+B0B/
>>110
誰も同じに扱っているように見えないんですが？ｗ
114:無党派さん
11/01/19 15:19:27 t95NxR+3
国民「菅さん！ 何でTPPなんかに参加するんですか！」
バ菅「分からないのか？ TPP、ちょっとカッコいいからだよ」
115:無党派さん
11/01/19 16:35:13 T5p+B0B/
少子化対策が外国人移民そして外国人参政権
完全に侵略されてるな
若者はアップルにサムチョン製品買ってソフトバンク（笑）だし
新聞、メディアはスパイ工作機関だし
麻生さんは「日本の未来は明るい」とか言ってやめってたけど嫌味だったのかね？
116:無党派さん
11/01/19 19:27:27 32m6Zlb3
今ん所は地方が続々と反対の声をあげてるな
田舎どころか都会まで出てきてる
なんだかんだで農業票は大きいからこのまま突き進むとするならＴＰＰ参加と共に民主は消滅するな
ただし自民が3月中に出す結論で参加すべきとなると消滅まではいかず惨敗程度で済むだろう
117:無党派さん
11/01/20 00:17:52 R84H4ojJ
農業ばかりに話題を集中させようとするのは誰かのミスリードだろ
他の業種、輸出入ばかりか、外国人による土地や建物の売買、M&Aなんかどうなるかわか
ったもんじゃない。日本人でおいしい思いをするのはほんの一握りだけでえらいことになり
そうな気がする
国内農業は一度大ピンチに側面したほうが強くなるだろうが、それは体力のある時期に慎重
にコトを運んだ上でのことで、いまやったら本当に壊滅する
将来に向けてなだらかに移行すべきで、いま一気に進めるにはタイミングが悪すぎる。この
不況下で日本だけ食い荒らされ一人負けするのが目に浮かぶ
118:無党派さん
11/01/20 01:25:47 G/xa8oaI
何のための戸別保障なんだよ。
一般サラリーマンはそんなもんなくても
国際競争の中で戦ってるんだが
119:無党派さん
11/01/20 01:35:51 R84H4ojJ
TPP賛成のマヌケ達は数字の裏打ちがゼロ
「乗り遅れる」「孤立する」「時代の流れ」
とか無意味な観念論だけ。
数字を出してどれだけメリットがあるのか言ってみろ。
数字が無理でも論理的に日本にメリットがある事を説明してみろ。
関税なんて為替の前には屁のような物だから関税０はメリットではないからな。
120:無党派さん
11/01/20 01:46:06 AgyEh4Ae
おまけにどこぞの経済学者が「エントロピーが・・・」とか、
意味不明なカルト経済論を語った時には馬鹿過ぎて笑えたなwww
物理学者もビックリのカルト理論を経済学者が真顔で語るんだもんなwww
121:無党派さん
11/01/20 06:48:45 MUpx39QD
・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である
☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
出演：中野剛志 西部邁 秋山祐徳太子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
出演：福島伸亨 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
出演：小野寺五典 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆1～5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
出演：宮崎正弘 田村秀男 宮本光晴 東谷暁 小山和伸
三橋貴明 中野剛志 水島聡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
122:無党派さん
11/01/20 10:53:28 R84H4ojJ
移民とか言ってるけど実際は日本の労働基準法に合わせなきゃならんはずなんだけどな
移民が来ると治安が悪化の対策費で明らかにマイナスになるだろうしマジ誰得なんだが
ってか欧州の状況みて移民呼ぶって言ってる奴は何考えてるんだろうな・・・
123:無党派さん
11/01/20 11:46:22 4GMyERDD
TPP参加により、信頼度抜群の米国製遺伝子組み換え食品があなたの食卓にも！
免疫力低下に伴う様々な疾患の発生により新たな人生観が芽生えます。
是非ともTPPに賛成しましょう！
124:無党派さん
11/01/20 11:48:19 R84H4ojJ
マスコミが、「歴史から学ぶ」ってときは、世界大戦の時代まで遡るのが日本のジャーナリストたちの悪い癖。
直近のアメリカやヨーロッパの社会の変遷から学べることは沢山あるのに、
そういうところは、都合よく見ないんだから嫌になっちゃうなｗ
マスコミの連中が、自分で失敗を目の前で確認しないことには、どうにもならないみたいだ。
125:無党派さん
11/01/20 14:58:32 gZlwhHO4
ＴＰＰの末路＝外国人参政権
外国人参政権が
さすがに正面切っては国民になかなか
受け入れられない。
ならば、経済の道から日本を崩そうと
いうワケだ。
日本経済が崩壊して、さらに外国人労働者が
（主に中国・韓国）ぞくぞくと流入し、イヤでも
外国人へ参政権を与えなければならない
ところにまで追い詰められるだろう。
現在でもコンビニや飲食チェーンの店員は
中国、韓国人がかなり多いし、
地方の工場単純労働者にも多い。
126:無党派さん
11/01/20 15:03:31 oMW9i10Q
>>125
普通に考えて
経済が崩壊した国にわざわざやってくる外国人は
いないと思うけど
たとえば北朝鮮が移民受け入れ政策をやったとして
誰が北朝鮮に行きたがる？
127:無党派さん
11/01/20 15:29:34 y+qInLI7
>>126
日本は経済が崩壊してんだ(棒読み
128:無党派さん
11/01/20 15:29:59 xZ8Pt7qI
中野剛志テンプレ
・未だに貿易差額主義！アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない！
（実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。）
・財政出動で内需を増やせば円安になる！
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる！
（もはや何を言いたいのか意味不明。）
129:無党派さん
11/01/20 15:34:19 y+qInLI7
>>128
＞中野剛志テンプレ
＞ （もはや何を言いたいのか意味不明。）
( ‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
130:無党派さん
11/01/20 15:49:02 oMW9i10Q
>>127
＞日本経済が崩壊して、さらに外国人労働者が
崩壊することが前提になってる
131:無党派さん
11/01/20 16:56:04 gZlwhHO4
プラザ合意、F1のターボ規制、BSI規制、スキージャンプ、最近はCO2。
これらを見たら、何でもはいはいといって従ったらバカを見る事がよく分かると
思うんだけどな。都合が悪くなったらそれっぽい理由を付けて自分達に有利な
ルールを作り始める。これが欧米流なんだよ。管や経団連はいい加減連中の
やり口に気づけよ。
132:無党派さん
11/01/20 19:08:39 WnN9LLR6
いい加減ＴＰＰで移民が増えるとかの妄想止めればいいのに。
133:無党派さん
11/01/20 19:09:28 y+qInLI7
>>132
いい加減ＴＰＰで貿易黒字が増えるとかの妄想止めればいいのに。
134:無党派さん
11/01/20 23:03:23 gZlwhHO4
今以上に食料を外国に依存するようになると危ない
レアアースの件で中国の言いなりになったように
135:無党派さん
11/01/20 23:17:32 8pD79vRs
>>134
毒餃子再びになるしな。
あと、国内の治安も悪くなるしな。
TPPなんて碌でもないぞ。
136:無党派さん
11/01/20 23:22:13 gZlwhHO4
国内経済停滞の原因は円高であって、関税は大きな問題ではない。
企業の内部留保が増大し続けているのは、世界的経済ショック時に
黒字倒産などが発生したためだ。現金をある程度保有しておかないと、
突発的な世界的経済ショックのときに金融機関は頼りにならないとの
考えが企業に広がっているためだ。
したがって、政府が行うべき経済政策とは、円高の是正と、世界的経済
ショックのときに金融機関が機能して、黒字倒産するような企業が出ない
ように制度を整備することだ。
TPPって事実上のアメリカとのＦＴＡ。しかももっと性質の悪い。
日本の産業が良くなるなんて、ありえないんだよ。
それに、これに参加するアジアの国々は出稼ぎ労働者が輸出品目みたいなもんだから、日本人は仕事取られて終わりだよ。
これらのアジアに、日本は輸出で利益を上げるなんて夢のまた夢だ。
アメリカも関税なんかより為替を重視している以上、日本はここに入っても良いことなんか無いよ。
137:無党派さん
11/01/21 00:19:53 HywypBQF
重商主義は、１８世紀には既にアダム・スミスによって間違いが指摘された考え方であり、『国富論』で繰り返し批判されている。
そのため、過去の遺物のように考えられがちだが、今日でも貿易問題が論ぜられる際には重商主義的な誤解がしばしばなされる。
ある国にとって「貿易の黒字は利益で赤字は損失だ」といった見方はその典型である。貿易の黒字・赤字は、他国に売った額と
他国から買った額とを比べて、売った額＞買った額なら黒字、売った額＜買った額なら赤字と呼んでいるに過ぎず、利益や損失
という概念には本質的に符合しない。例えば、商店が顧客に商品を販売した場合、売る一方の商店は黒字で買う一方の顧客は
赤字であるが、それを「商店が得をして顧客は損をした」と評論することには意味がない。まして、赤字を無くすべしとして
顧客が売買をやめると、お互いに不利益となるだけである。
人々が豊かになるのはあくまで輸入品を消費することによってであり、輸出によってではない。輸出は、欲しいものを輸入する
ために必要な外貨の獲得のためのものであって、輸出それ自体が貿易の目的ではない。輸入業者が支払い請求に応じるのに必要な
負担をまかなうために、輸出が必要となるにすぎない[3]。またこのことから、交易条件の改善によって、より少ない輸出でより
多くの輸入が出来るようになることは国民を豊かにするが、自国通貨高は輸入価格と輸出価格の両方を変化させるので、より少ない
輸出でより多くの輸入が出来るようになるわけではなく、そのためより多くの輸入品の購買や消費が可能になって国民が豊かになる
わけでもないことがわかる。
138:無党派さん
11/01/21 00:24:11 g7qmdgRy
中野剛志テンプレ
・未だに貿易差額主義！アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・輸入デフレ論者！TPPの一番の問題はなんと廉価な輸入品でデフレが進んでしまうこと。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない！
（実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。）
・財政出動で内需を増やせば円安になる！
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる！
（もはや何を言いたいのか意味不明。）
139:無党派さん
11/01/21 00:58:38 zXan0J2l
そもそも「開国」自体良いイメージねえのになｗ
日米修好通商条約を皮切りとした安政五カ国条約では
①関税自主権の撤廃
②外国人の治外法権確立
という主権国家としての機能を失ったという内容なんだが「開国」に良いイメージ
持ってる奴は小学校からやり直した方が良い。
今回は、②の治外法権を支那人船長釈放で認め、次にアメリカ主導のTPPで①の関税自主権の撤廃
を認めるという平成の安政五カ国条約と言っても良い内容になってる。
140:無党派さん
11/01/21 01:28:55 3z+66haE
>>138
＞中野剛志テンプレ
＞ （もはや何を言いたいのか意味不明。）
( ‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
141:無党派さん
11/01/21 02:57:40 Vz7zkwBw
平成の壊国だってよｗ
142:無党派さん
11/01/21 03:00:22 Wgk/E1Ep
ＴＰＰが日本にもたらすもの
それは、今以上の格差社会。
143:無党派さん
11/01/21 03:15:00 wsNO4KLp
もう拒否する理由が無い。もう怖がることも無い。
ただ念じよ。ひたすら唱えよ。さすれば助からん。
＿__
／ ー＼ TPPTPP,TPPTPP
／ノ (＠)＼ TPPTPP,TPPTPP
.｜ (＠) ⌒）＼ TPPTPP,TPPTPP
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, TPPTPP
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; TPPTPP
＼ U _ノ l .i .! | TPPTPP
/´ ｀＼ │ | .| TPPTPP
| | { .ﾉ.ﾉ TPPTPP
| |../ / . TPPTPP
144:無党派さん
11/01/21 03:20:31 Wgk/E1Ep
>>143
>>もう拒否する理由が無い。
もう拒否する理由が分からない。理解する能力がない。
だから、ｔｐｐ賛成でいいや、と言うこと？
145:無党派さん
11/01/21 04:21:01 g7qmdgRy
トンデモの宝庫だな中野剛志は。
＞（中野氏）
グローバル化した世界で輸出を増やそうとすることも、デフレを促進します。日本国内の企業が輸出で競争しようとすると、低賃金で技能が高いインドや中国の労働者との競争になり、
社員の給料は抑えざるを得ない。物価が下がると、実質為替レートも安くなりますから、輸出企業にとってはますます好都合で、どんどんデフレが進んでしまう。
＞いまデフレ脱却にもっとも必要なのは、輸出ではなく内需を拡大して需要不足を埋めることです。日本のＧＤＰに輸出が占める割合は２割にも達しません。ドイツなどよりもはるかに低い。日本は実は輸出立国ではなく、内需大国なのです。
前段はそりゃ単に日銀による円高政策のためよ。
後段も円高のために輸出が滞っているだけで、「２割しかない！」から影響が小さいとするんではなく、
２割しかないのだからまだまだ伸ばせる余地があると考えるべきでしょ。単に金融緩和を本気でやって円安にするだけで。
146:無党派さん
11/01/21 04:45:32 g7qmdgRy
円高にします。
↓
輸出企業が衰退し、外需のウェイトが縮小します。
↓
日本は外需に依存しない内需大国だ。だから輸出企業のために通貨安にしてもメリットはない！
147:無党派さん
11/01/21 06:40:19 X/rFR239
>>145
日本は何処に輸出すれば伸びるの？
アメリカ？
148:無党派さん
11/01/21 07:41:39 wsNO4KLp
アメリカは日本に輸出する気マンマンだけどなｗ
大統領自らそう宣言してるしな
149:無党派さん
11/01/21 07:44:57 oobFDazl
ここもコピペだらけだなぁ・・・
150:無党派さん
11/01/21 08:17:44 wsNO4KLp
賛成派はよっぽど中野が気に食わないのかね
マルチコピペだらけじゃ読む気にもならんｗ
151:無党派さん
11/01/21 08:39:00 oobFDazl
いや反対派のマルチコピペがすごい
中野の動画なんて至る所に張られまくってるぜ・・・
152:無党派さん
11/01/21 09:04:18 s50fJDkm
別に中野剛志の動画は良いと思うけどねぇ
賛成派も説得力のある動画があればそれを貼っておけばいいんだし
153:無党派さん
11/01/21 11:13:18 s50fJDkm
重商主義者w
かつて円安を背景に輸出産業が無節操に外貨を稼いで日本は成長したが、
それが原因で円高に振れ、結果大不況に沈んでいる。
そのスタイルから脱却できない時代遅れがTPPを叫んでいる図式。
低脳w
154:無党派さん
11/01/21 11:16:42 g7qmdgRy
>>153
貿易黒字で円高と言っている時点でトンデモのアホ確定ｗ
155:無党派さん
11/01/21 11:22:23 efPfmuUU
まあ、今の円高は日銀の金融政策がクズだからな。日銀はユダ金のしもべだからどうしようもできません、本当にありがとうございました。
156:無党派さん
11/01/21 11:27:29 s50fJDkm
>>154
逆ｗ
157:無党派さん
11/01/21 11:32:43 s50fJDkm
今なぜ、ＴＰＰ反対と言えるかと、言えば
小泉構造改革とやらを総括しているからだろうね。
ＴＰＰ賛成組は、そういう総括ができない。
だから、将来ＴＰＰが実施になって、悲惨な状況になっても
ＴＰＰが原因だったとは思わないだろうね。
158:無党派さん
11/01/21 19:31:12 Kt/IWTNA
TPPなんかやったら日本国民は益々苦しくなるのに
櫻井よしことかアメリカの犬が大賛成してるんだよな
櫻井よしこの本質がわかるぜ
なんだかんだで反米の民主党だからひょっとしたらと思ったが
初めの予想通りに全方位売国になっちまったな
日本はどんどん悪くなる
麻生カムバック
159:無党派さん
11/01/21 20:20:39 3+vJU7Pz
メキシコとかはＮＡＦＴＡでめっちょんめっちょんになったらしい。
農家が食えなくなって麻薬に転作して、農協で麻薬集めて、八百屋が麻薬売るために武装する。
判事も検事も警察署長も惨殺されて、女子大生に警察署長やらせてたり。
麻薬作れない農家はアメリカに不法入国して、不法滞在のままアメリカの農家の小作人にさせられたり。
160:無党派さん
11/01/21 20:27:28 Kt/IWTNA
いまの政権はTPPがどういう影響をもたらすかちゃんと検証していないと思う。
ただただ政権維持のためだけで進めているだけでしょ。
経済界の支持を得ることと普天間の不始末を償いアメリカに媚びるため。
とりあえず農村票を失っても仕方ない、と。
TPP問題を農業保護or国内製造業の生き残りの選択という印象操作しておけば
おバカな愚民は賛成に回る、という企みはいまのところ大成功だけど。
多くの人は「困るのは農業関係者で自分等には関係ない、
むしろ少しでも食料品が安くなり、輸出が増加すれば自分等にも有益」
くらいに思っているんだろ。
161:無党派さん
11/01/21 22:08:52 PWXIlGTV
ＴＰＰ解散あるぞこれは
民主党は意外に善戦するかもしれない
ＴＰＰに争点を絞れば数々の外交失態やマニフェスト違反も覆い隠せるからな
オール財界とオールマスコミが結託し
反対派に｢守旧派｣｢鎖国派｣｢抵抗勢力｣｢負け組｣のレッテルを貼ってくれるから
追い風を受けての選挙戦となる
地方部の保守派や保守系無党派はとうに民主党を見限ってるけど
都市部のレンホーに投票したような有権者はマスコミ情報に左右されやすい
｢ＴＰＰで牛丼一杯１００円｣の売り文句に簡単に釣られるだろう
谷垣自民党もＴＰＰへの賛否を先送りしてると
岡田民主党が郵政選挙で立場を鮮明にできずに埋没したのと
同じ目に遭うかもしれない
162:無党派さん
11/01/21 23:22:58 3z+66haE
>>161
桜井よしこや田母神のような「対中共殲滅のためにTPPで日米一体化を」と
TPPを考えている媚米改憲派がいる。彼らはどう出るか
163:無党派さん
11/01/22 00:27:26 xpqDDMRX
新自由主義の左翼は参加に必死だよな
小泉→民主党→みんな と日本の新自由主義左翼は継承されるのかもしれない
164:無党派さん
11/01/22 01:32:52 z/nF33dA
経済が理解できない人ほど、新自由主義という言葉を使いたがる。
165:無党派さん
11/01/22 03:26:42 /ifpZon3
>>161
賛否を先送りするか漫然と反対したら郵政選挙再来だろうが、賛成するかＥＰＡ推進を掲げるとＴＰＰ解散は失敗
今の自民党の様子だと恐らくＴＰＰ不参加、ＥＰＡ推進になりそう
だいたいお遍路の分際で小泉の真似をしようなど片腹痛い
166:無党派さん
11/01/22 10:16:06 xpqDDMRX
アメリカが輸出倍増計画を絶賛発動中なのに日本は一体どこに売るってんだ？
「小泉構造改革の後継者は民主党だ！」と小泉が以前言ってたけどその通りになってるな
167:無党派さん
11/01/22 11:33:43 h/0G8Ns2
TPPに参加しろとか言ってる奴は
地球環境とかの問題も無視するような奴なんだろうな
168:無党派さん
11/01/22 11:36:38 xpqDDMRX
フジテレビ「新報道２００１」での小沢元代表発言、
「私は、自由貿易論者であり、ＴＰＰ反対論者ではない。ただ、
自由化するには、セーフティネットなどのシステムをつくった上でなければ、
小泉さんのときのような格差社会を生み出してしまう。弱肉強食にしてはならない。
また、こんなことを言っていいのかわからないが、ＴＰＰでのアメリカの
国際戦略に翻弄されてはいけない。
アメリカは、アメリカの国益を考えてＴＰＰを言っている」
169:無党派さん
11/01/22 12:47:26 RCE6ehQz
どの国も国家戦略に基いて意思決定してるんやし、
そりゃアメリカも当然アメリカの国益を考えて動いている。
日本も日本の国益を考えてＴＰＰに参加するんやｗ
170:無党派さん
11/01/22 13:28:28 tiVt37yt
>>169
戦略的に自殺するわけですね、分かりたくありません＞＜
171:無党派さん
11/01/22 15:58:43 MJd2/N8D
>>169
いや、菅は少なくとも戦略なんてあるわけじゃない。
アメリカと財界の要請で思いついた。
つまり、TPPで尖閣事件の大失点を帳消しにして、政権の延命を図っているだけ。
イメージとしては小泉政権の姿。
TPPや消費税だけを争点にして、ひょっとしたら解散総選挙に打ってでる可能性すらある。
そうすりゃ民主党の他のマイナスは誤魔化せるからね。
172:無党派さん
11/01/22 16:49:36 e9gyNjql
こういう新自由主義的な政策に国民も懲りているからねえ・・・・・
ＴＰＰの実態が理解されるような事態になれば
民主党は惨敗だろうね
ただし、現状ではマスコミが賛成を煽っているから分からないが
173:無党派さん
11/01/22 17:28:28 e9gyNjql
ちなみにフランス革命以降の近代思想史を少しでも齧っていれば分かることだろうけど、
急進的な近代主義やグローバリズムを推進する勢力が左翼で、それに反発するのが右翼ね
新自由主義や社会主義・共産主義は間違いなく左翼
自民党＝保守・右翼、社会党・民主党＝革新・左翼と単純に考えるのは間違いだろうね
民主党が極端な社会主義路線と新自由主義路線を同時に押し進めて来たのには驚きだけどｗ
ちなみに日本共産党は共産主義をほぼ捨てたようだから、経済政策としてはかなり保守的かもね
174:無党派さん
11/01/22 17:41:14 z/nF33dA
「新自由主義」という言葉を使うやつにはろくな経済センスを持ったのがいない。
175:無党派さん
11/01/22 19:09:47 AFj0xpyl
>>170
そうか、自爆テロなのかw
176:無党派さん
11/01/22 19:14:47 T50ObQO2
>>162
まさに菅がＴＰＰを推進してるのは
郵政問題のときと同様に保守を分裂させるためだろう
ただし民主党もＴＰＰで分裂しかねないので諸刃の剣だが
>>165
まぁ自民党は落としどころを見つけるのだけは上手いから
ＴＰＰ反対､ＥＰＡ推進でまとまれるならそれでもいいけど
177:無党派さん
11/01/22 19:25:38 KGOTYPpB
TPPをやっても円安には、ならない。
逆に、それが評価されて、益々円高になる。
結局、製造業は、外国に出て行くことになる。
一番の問題は、アホ菅が何の考えも無く、ただただ、開国だとか言って、
突進していることだ。
江戸時代の開国は、テロによって、何人も死んでいる。
開国などと言う言葉を気安く使っては、いけない。
178:無党派さん
11/01/22 19:49:58 T50ObQO2
ＴＰＰ反対の急先鋒・福島のぶゆきが
農林水産委員会の委員から外されたようだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
179:無党派さん
11/01/22 20:27:40 q7quyKq6
TTP対策なしに無条件TTP賛成議員のバカを吊るし上げたほうがいいんじゃねえ？
180:無党派さん
11/01/22 20:55:39 CDYrs+ZJ
やっぱりアメリカの経済を研究するときはメキシコ・中南米の経済とセットで研究しないといけないと思う。
アメリカの経済をメキシコ中南米とセットで考えると中国以上にいい加減で格差が大きい。
パナマだって実質アメリカだし。
181:無党派さん
11/01/22 21:51:27 h/0G8Ns2
>>174
経済がわかってないなお前
182:無党派さん
11/01/22 22:49:24 3o/a71E4
>>178
取りあえずお前がウヨサヨ言いたいだけだという事は分かった。
183:無党派さん
11/01/22 22:51:05 e9gyNjql
>>177
アメリカは大統領自らドル安で輸出攻勢をかけると宣言しているしなあ
参加国を見る限り、アメリカの狙いは日本市場だということが馬鹿でも分かるしねぇ
184:無党派さん
11/01/22 23:45:38 LroZfVku
>>168
総論賛成各論反対の典型みたいな物言いだな
問題点を解決してプラスに持っていこうという努力はせずに
問題点ばかり強調してとりあえず反対を言うだけ
かといって完全に反対と言い切ると対案や過去の言動との矛盾を
問われるから「基本的には反対ではない」で逃げる
外交安保の問題と同じで奇麗事のタテマエ論または実現不可能な
理想論に終始して実際的なことは何もしない典型例
185:無党派さん
11/01/23 00:05:47 g4asXQiy
TPPって、ネズミ講みたいなもんだよね。
枠組み作った親だけが得をする。
186:無党派さん
11/01/23 00:22:10 VQ+YIhzX
>>172
>こういう新自由主義的な政策に国民も懲りているからねえ・・・・・
「国民も懲りてるからねえ・・・」なんてまるで国民全体に周知の事実のように言っているが
じゃあアンチ小泉とか反自由主義とかを前面に掲げる国民新党や社民党や共産党がどんだけ支持
されてんの？鳩山政権がマニフェストに沿って「小泉的でない民主オリジナルな景気対策」
なんて何か打ち出せたの？
「自民党は新自由主義」と批判して政権をとったというのが民主党であるとするのなら
その民主党は小泉政権以上に無為無策で景気を急降下させただけとしか思えないが？
187:無党派さん
11/01/23 00:49:54 sCawlbyN
ＴＰＰ自体が新自由主義的経済政策だとは大多数の国民は
認知していないだろうね。マスコミの報じ方を見れば分かるだろうけど。
この問題の実態を充分に理解すれば賛成する国民は本当にごく少数になると思う。
188:無党派さん
11/01/23 00:51:26 8V8M5vr/
郵政民営化（郵貯貯金の活用化！）は、国家が責任をもって行なうべき財テクだから、絶対的善！
マスゴミと議員どもは、いい加減、このくらいのことはちゃんと説明して欲しいね。
189:無党派さん
11/01/23 00:52:32 YOzUsiyh
>>188
嘘乙。
ウソは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
190:無党派さん
11/01/23 01:09:19 8V8M5vr/
>>189
嘘乙。
ウソは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
そのままお返しするよ、低脳君ｐ
>>187
郵政民営化の正しさ（筋の良さ）すら解説できない低脳マスゴミや低脳国賊議員どもに、
ＴＰＰの有害無益さを説明することは不可能だろう。
例えばオーストラリアがちょっと自然災害に襲われただけで
日本国民はオーストラリアその他農畜産国の乞食奴隷にならざるを得なくなる！
というＴＰＰの有害さぐらい､さっさと説明して欲しいところだ。
日本から輸出する工業製品は工業製品でもはや信用（ブランド力）と営業で争う時代だからな。
191:無党派さん
11/01/23 01:14:04 YOzUsiyh
>>190
おい、TPP加盟国のNZは郵貯再国有化してんだが、なんで日本だけ郵貯自由化しなきゃなんねんだよ？答えろクズ売国奴!!!!!
192:無党派さん
11/01/23 01:16:59 8V8M5vr/
>>191
NZは民営化とバラバラ化を同義語だと勘違いしただけｐ
193:無党派さん
11/01/23 01:20:18 YOzUsiyh
>>192
頭大丈夫か？w
194:無党派さん
11/01/23 01:24:26 dP7jIzuK
TPPに賛成している馬鹿議員を吊るし上げよう
だね。
だって、賛成しているって事は日本を壊そうとしているって事だから。
195:無党派さん
11/01/23 02:14:52 8X5S375J
>>187
『生活第一』を謳って政権交代をした民主党が小泉より酷い
弱肉強食の経済協定の締結を進めるのは国民に対する裏切りのような・・・・
196:無党派さん
11/01/23 02:33:28 VQ+YIhzX
>>190
>例えばオーストラリアがちょっと自然災害に襲われただけで
>日本国民はオーストラリアその他農畜産国の乞食奴隷にならざるを得なくなる！
>というＴＰＰの有害さぐらい､さっさと説明して欲しいところだ。
もともと民主党はすくなくとも農業分野においては、自由化と農業保護は両立
できると言って戸別補償を導入したんだが？自民党の農政を批判してさ。
自由化に反対なら戸別補償も止めるべきではないかね？
197:無党派さん
11/01/23 02:36:18 8X5S375J
>>186
おそらく国民新党のような少数政党の政治的意見は
国民のよく認知されていないと思うよ
あれでも善戦しているとは思うけど
198:無党派さん
11/01/23 02:41:13 VQ+YIhzX
>>197
へー
みんなの党なんて裸一貫で作ったのにすでに二桁議席とって支持率も
それなりにあるんだけどね
まあ賛同者が増えなければいつまで経っても少数政党だから
「認知されて無い～」と言い続けられて便利ですな
199:無党派さん
11/01/23 02:56:11 MV4RyeDp
管の戦略
アメリカ都の関係を改善したい
↓
「小浜さんＴＰＰヤバイッすね」
↓
「自分ＴＰＰ入ります。マジっす」
↓
「平成の開国を（ヤベエおれ龍馬じゃね？）」
こうだな。
200:無党派さん
11/01/23 03:00:33 YOzUsiyh
>>199
ワロタw
935 名前:名無しさん＠十一周年 :2011/01/23(日) 02:56:51 ID:ng/XyRxO0
親米的っつーか「戦後最も米国の言いなりな政権」っつうことだろ。
201:無党派さん
11/01/23 03:24:24 /wKkTal2
>>198
国民新党だって言ってるじゃん
なんで人の意見を拡大解釈するかなあ・・・・・
202:無党派さん
11/01/23 17:00:51 Squ7gOpH
中野剛志とはこんな人です。
稲葉振一郎の中野剛志『国力論』評
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
203:無党派さん
11/01/23 20:20:21 9o4rYWFX
>>199
坂本龍馬は、最後には、暗殺されたが、
龍馬気取りで、玉砕内閣（菅首相夫人の言）とか言ってるとしたら、
それは、本当のスッカラカンだろう。
204:無党派さん
11/01/23 21:12:11 hujPOJA/
政府の出した数字がTPPろくなもんじゃないと示唆している上に、まともな答弁もできない菅総理。
○動画 共産党市田書記局長の参院予算委員会での質問。
ＴＰＰは国土と社会壊す
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
○その質疑の赤旗記事
ＴＰＰ問題 市田書記局長の質問
１９日の参院予算委員会で、焦点となっている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）を取り上げた日本共産党の市田忠義書記局長・参院議員。
米国いいなりに食料自給率向上の国民的願いに逆行する危険な協定のねらいが浮かびあがりました。
（後略）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
具体的な数字が出てくるので記事または映像を見るとよいです。
こてんぱんです。
205:無党派さん
11/01/23 22:20:27 hujPOJA/
フジテレビ「新報道２００１」での小沢元代表発言、
「私は、自由貿易論者であり、ＴＰＰ反対論者ではない。ただ、
自由化するには、セーフティネットなどのシステムをつくった上でなければ、
小泉さんのときのような格差社会を生み出してしまう。弱肉強食にしてはならない。
また、こんなことを言っていいのかわからないが、ＴＰＰでのアメリカの
国際戦略に翻弄されてはいけない。
アメリカは、アメリカの国益を考えてＴＰＰを言っている」
206:無党派さん
11/01/24 14:02:37 CZKJ6yJd
>>204
>食料自給率向上の国民的願い
まずこの「食料自給率」の基準と道筋を示して欲しいんだが
安全保障に関して言うんなら現状の摂取カロリーに対して自給率がいくら、
じゃなくて栄養摂取基準等からみて最低何をどれぐらい生産すべきという
方面から議論してそれを達成するためにはどうすべきかを議論すべき
ではないのか？？
漠然と「自給率100％を目指す」なんてアホみたいな宣伝に釣られて
戸別補償だして減反廃止したら逆に百姓は米ばっか作って米余りで値下がり
→農家いじめだ！ なんてわけ分からん事ほざきやがるし
貿易やっている以上自給率100％なんてなるわけ無いんだし、それを達成
しなきゃならん理由も無い。
食糧安全保障論を持ち出すんだったら、じゃあどれをどんだけ生産すれば
安全なんだというリスク管理論的な話にはなっていない。
207:無党派さん
11/01/24 14:35:44 65lsHd7R
>>205
小沢は元々新自由主義者じゃんかｗ
208:無党派さん
11/01/25 00:06:57 9gzApIlF
>>206
> 貿易やっている以上自給率100％なんてなるわけ無いんだし、それを達成
> しなきゃならん理由も無い。
後者は同意だが、
前者は間違ってね？１００％以上の国もたくさんあるよ。
諸外国の食糧自給率（カロリーベース）
国名 ２００７年(単位：％)
オーストラリア 173
カ ナ ダ 168
フランス 111
ド イ ツ 80
イタリア 63
韓 国 44
オランダ 75
スペイン 82
スウェーデン 78
ス イ ス 52
英 国 65
アメリカ 124
日 本 40
> 食糧安全保障論を持ち出すんだったら、じゃあどれをどんだけ生産すれば
> 安全なんだというリスク管理論的な話にはなっていない。
こういう議論が国民的に必要だと思う。
だからこそ２０１１年内のＴＰＰ参加など早計。
209:無党派さん
11/01/25 16:24:19 pEktUq45
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 「国民の皆様へ」
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
∩::::::::/ ヽヽ 食料の自給率向上は、日本の国防上、最優先課題です。
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰに加入すると、国内農産物生産量が減少して国内自給率が低下し、
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかありません
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできません
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ | 兵糧攻めは、兵法の基本中の基本で、私も兵糧攻めにあって苦しんでいます
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .|
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | 消費税増税とＴＰＰ推進で、マスゴミ・財界が一体になって菅内閣の支持率
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てです
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: 平成の「売国」を推進する菅内閣を即刻崩壊させましょう
210:無党派さん
11/01/25 16:32:21 qP3jBWEZ
>>209
「いざと言う時」の例で戦争を持ち出して「兵糧攻め」なんていいだすのは
さすがにアホ過ぎるな。
食べ物以前に海上封鎖されたら物資がなくなって戦争どころじゃねーっての
車も動かせなくなって兵隊に畑作らせて「自給自足」なんて言う様な北朝鮮
レベルの発想だわ。
211:無党派さん
11/01/25 22:46:40 WrO6xOEw
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
kawauchihiroshi TPPで日米初協議だそうだ。TPP加盟国の貿易量の９割以上は
日米２カ国で占める。即ち、TPPとは、あの悪名高き米国から日本への年次改革要望書に
法的拘束力を持たせるということに他ならない。
5:04 PM Jan 13th via web
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
tamakiyuichiro TPPに関する各国との協議の現状について外務省をはじめ関係省庁から
話を聞いています。情報収集のための協議に参加したはずなのに、まだ十分な情報が
得られていないとの印象。24もの作業部会が設けられていることは分かったが、中身は
よく分からない。
10:53 PM Jan 19th via Echofon
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
kyonokimiko 通常国会に向け、委員会の所属変えが行われる。農水委員会所属の、
TPP反対派委員を差し替えられるのではないか、と心配。委員会を通れば、本会議に
上程可能になる。現在のメンバーは筋金入りの反対派が多数。さて、どうなる事か。
私は、勿論、農水と可視化を抱える法務をこれまで通り希望。
5:40 AM Jan 17th via Twitter for iPad
kyonokimiko 今、東京の秘書から連絡があって、案の定、農林水産委員会の委員から
外されました。私の他には、優秀な論客福島のぶゆき議員も外れたそうです。
4:52 PM Jan 21st via Twitter for iPad
kyonokimiko 北辰会の共同代表を勤める黒田雄さんから連絡。彼も、希望した常任委員会、
特別委員会一切から、外されたそうです。これが、まともな姿でしょうか？
単なる見せしめ的制裁、余りにも陰湿で、有権者、民主党支持者のみなさまに、こうした
実態を知ってほしい。民主主義国家の政党は、民主的運営をして！！
8:40 PM Jan 21st via Twitter for iPad
kyonokimiko 平成の開国どころか、関税権まで自らかなぐり捨てる、亡国=TPPに道を開くため、反対派の一議員まで、農林水産委員会から、放逐する。
視点を変えれば、名誉な事だと思う。筋金入りだと認めて戴いた事だから。
委員会を外されても、部門会議、WTに参加を阻む事も発言を封じる事もできない。
8:48 PM Jan 21st via Twitter for iPad
212:無党派さん
11/01/25 23:01:07 6q1mgI8Q
TPPの真の目的は、新聞とテレビの自由化。
農業などどうでも良い。
新聞とテレビが外資の支配下になったら、どうなりますか？
TPPを推進していた奴らは、路頭に迷いますね。
213:無党派さん
11/01/26 02:17:08 ADC0TmdD
>>212
初めて聞いた説だがｗ
本当にそうなるんなら結構なことじゃね？
クロスオーナーシップがなんちゃらいうのも結果として改善されるじゃん
外資の方が面白い番組作れそうだ
日本のテレビキー局なんて1個あればいいわ
214:無党派さん
11/01/26 05:19:06 CQ4xTllY
まあ、報道だってサービスの一つだしな。
ただ、それが本当ならメディアのＴＰＰ持ち上げなんて絶対にあり得ない。自分達の利益の為なら口裏合わせて
嘘をつくなんて平気な連中なのに。
215:無党派さん
11/01/26 05:28:40 xT02TKE5
>>213
新聞は、全てが、英文で、テレビのニュースは、英語をしゃべる。
道路は、右側通行、全ての車は、左ハンドルにします。
これによって、日本製の自動車は、そのまま、世界に通用します。
コンピュータの世界は、既にWindowsによって世界標準。
通信と放送を手に入れれば、何でも出来る。
開国だ、開国だ、開国だ・・・
216:無党派さん
11/01/26 05:41:19 CQ4xTllY
まあ、実際にはイギリスのお陰で自動車の右ハンドルって世界的にも大きなシェアがあるんだけどね。
アジア地域だと右ハンドルのが多いんじゃないかと思うくらい。最近は、中国の経済発展で左ハンドルが増えてるけど。
217:無党派さん
11/01/27 14:19:23 JxSj/xQX
>>201
国民新党なんて郵政民営化の反対政党くらいの認識しかなさそう
218:無党派さん
11/01/27 17:15:54 pCTSk08d
┌──────────┐ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
│ACT 1：残業代を無くそう │ /:::::;;;ｿ ;〉
│ACT 2：正規雇用を減らそう │ 〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
│ │ /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
│ACT 3：法人税を減らそう │ | （ ｀ー─' |ー─'|
│ACT 4：労働基準監督署を無くそう │ ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
│ │ | ノ ヽ |
│ACT 5：外国人単純労働者を受け入れよう ....│ ∧ ﾄｪｪｪｲ ./
│ACT 6：消費税率を上げよう .│ ／＼ヽ /
└──────────┘ ／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 日本のムダ(日本人)は排除しましょうね。
日本(３０年前) ┣・・・・・・━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本（１５年前） ┣・・・・・━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・
日本（現在）┣━━━・・・┫ ┣・・・・┫ ┣・・┫
中流 富裕層
━日本（TPP後）━━━・・・┫ ┣━━・・・┫ ┣・・┫ ┣・
日本人低賃金奴隷労働者(自殺予備軍) 生活費を日本の国費で賄われる特亜からの就労者 中韓移民富裕層 既得特権階層
219:無党派さん
11/01/27 17:19:46 pCTSk08d
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ; はいはいゴクロー、カンさん
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| . ああ、TPPもいいけどそれにしても生活費を税金から捻出して貰える
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ 特亜移民の低賃金奴隷もよろしくね
| ノ ヽ | ＿＿ ＿
∧ ﾄｮｮｮｮﾀ / | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
ＴＰＰ、協議開始を明記 閣僚委決定 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年6月にまとめる★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! |
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ Drive Your Dreams
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! |
| ノ ヽ. ..| | 売国作業は秒単位でな！
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ-ｰ/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 ／| ←実弾(献金)
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
【民主党】「公約逆行かも」企業・団体献金一部再開で首相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
220:無党派さん
11/01/27 18:09:02 wTQA452S
>>TPPに反対している馬鹿議員を吊るし上げよう
絶対反対の日本共産党議員に、どのように反論？
221:無党派さん
11/01/27 18:38:22 dRyBULTG
トンデモ理論、選挙中の不始末、言論統制など三橋の悪行はここを読めばわかる！
【一目瞭然】ののっちょの三橋貴明まとめblog
～ それ、間違ってるよ、中村くん ～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
222:無党派さん
11/01/27 23:10:06 pCTSk08d
TPP参加国でアメリカと日本のGDPが圧倒的に大きいから（日米で９０％）実質
的に日米の二国間協定となる。
となると元々アメリカの工業品の関税が低い（品目にもよるが３％程度）から
日本からの工業の輸出は旨みが低く為替が２～３円高くなれば軽く吹っ飛ぶ。
さらに日本の輸出の筆頭である自動車だがアメリカで販売されている新車の実
に６割が現地生産なので益々旨みがない。
その一方で農業は関税抜きで農業大国アメリカと農業戦争をやらなければいけ
なくなる。
当然勝目はほぼゼロ。
という訳で実際TPPに参加するとなると製造業が僅かな利益を得るだけで農業
が壊滅するのは目に見えている。
一番の大きな問題は菅政権がTPPに参加した後、若しくは参加しなかった後の
それぞれの展望が描けていないこと。
223:無党派さん
11/01/28 00:10:46 oN6AEu8r
TPPやれば、円安になるという保障は、何も無い。
TPPは、農産物だけだと、（大多数の人が）思っているようだが、そんなことは、どこにも書いてないよ。
すべての関税と、非関税障壁をゼロにする。
それがTPP。
簡単に言えば、アメリカ合衆国日本州になる、ということ。
自民党は、米国に調査員を送って、詳細に調べた結果、
ことの重大さに驚いて、党内のTPP論議を先送りすることにした。
224:無党派さん
11/01/28 01:05:04 dXMvQE8+
オバマ大統領が輸出を増大させると宣言している時点で
ドル安の輸出攻勢をかけることが予測できるわけで・・・・・・・
225:無党派さん
11/01/28 01:13:10 hrUqfMRB
>>222
>一番の大きな問題は菅政権がTPPに参加した後、若しくは参加しなかった後の
>それぞれの展望が描けていないこと。
「菅政権が」と強調するが他の連中にも特に何もないんじゃないのか。
そもそも民主党は自民党の農政が守りに入ってばかりで市場や自由化に
対応ができないといって戸別保障政策を主張していたのに。
自由化は嫌、アメリカに食い尽くされる、市場主義はカクサガー、とか
言ってるばかりで実際は有効な改革は何もしていない。ガキ手当とか
どうでもいいことには巨額の金をばらまくのに。
226:無党派さん
11/01/28 08:56:17 PTvWr/M1
これ、たまたま見たんですが、ものすごく重要な動画なので、出来るだけたくさんの方に見て欲しいです。
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。
227:無党派さん
11/01/28 12:29:14 PJtAAW7x
>>225
所得保障なんて選挙対策のバラマキだろ？ 自民党以下じゃんw
228:無党派さん
11/01/28 18:01:37 Dgm9bdiv
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 00:46:32 ID:2iycLZ3V0
448 ：('A`)：2011/01/27(木) 23:15:07 0
TPPで設置される２４の作業部会
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の２４項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと
設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。
229:無党派さん
11/01/28 23:25:47 oN6AEu8r
要するに、非関税障壁をゼロにするという考え方が曲者。
日本の文化、商習慣自体が障壁になる。
230:無党派さん
11/01/29 01:44:34 x79r6ey5
西部邁ゼミナール 2009年10月31日放送『経済学はもう要らない』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東谷 もしかしたら視聴者の方は
民主党になったんだから竹中さんも
インフレターゲットをかきたてようとしていた上げ潮派も
無縁になったと思ったら大間違いなんです
自民党の谷垣氏が総裁になって小泉さんのところへ挨拶に行った
小泉さんがなんと言ったかというと
今私の構造改革をやってくれているのは民主党だね、と
ほんとにその通りなんです
中略
西部 頼みますよ早めにこの厖大な人々を成敗してください
東谷 いやーなかなか成敗しても雑草のように生えてくるという
231:無党派さん
11/01/29 08:01:00 tYV/aHhi
TPPで農業が注目を集めがちだが、アメリカが欲しいのは、
>16 サービス（金融） だけ。
1400兆の個人金融資産以外、日本に魅力的なものなどない。
自国の農産物輸出は、おまけみたいなものなんだよ。
あと、労働環境がフラットになると給与は世界基準
に近づく（つまり激減する）ことがわかってる？
農産物が安く購入できるだとか、日本の高付加価値農産物で
輸出増だとか、一見わかりやすいが枝葉末節な主張をする
単純バカが多いのがTPP賛成者の特徴だな。
232:無党派さん
11/01/29 08:04:44 rUuK4BGl
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正しいことをほとんど含まない。ざっと挙げても以下の間違いがある。
純輸出を増やすことがTPPの目的ではない。また、純輸出が増えることは日本が国益になる
わけでもない。それは貿易差額主義と言って、間違った考え方。純輸出が増えないことを
もってしてTPPに反対するのは誤り。
アメリカがドル安政策をするならTPPと関係なく苦しくなるのに、それを反TPPの理由に挙げている。
アメリカが金融緩和でドル安にするならば、日本も金融緩和してそれを中和すればよいだけ。
TPPに反対する理由にはならないものを理由にするのは誤り。
日本の外需のウェイトが小さいということは、伸び代が大きくあるということなのに、
逆に外需拡大路線の否定理由としている。
安い商品が輸入されることによってデフレになるわけではない。デフレはあくまで貨幣の価値が
高まることによって起きる。指数作成上の特性から仮にCPIが輸入品により低下しても、それは
購買力低下その他を引き起こすデフレとは異なる。
自由貿易のメリットが何かという認識が誤っている（だから上記のような純輸出が増えないこと
を問題視したりする）。自由貿易のメリットは、消費者が安くものを買えるようになって購買力や
効用が高まること。消費者余剰の増加は生産者の損失を上回るので社会的余剰も増加する。
また、国際的な分業が進展して、より効率的生産が可能となり、消費が増える。加えて分業により
技術革新が起きやすくなることから自然利子率が上昇し、デフレ脱却の助けとなること。
233:無党派さん
11/01/29 10:05:31 x79r6ey5
今の状況で増税しても、税収はあんまり増えないと思う
消費がますます落ち込み、企業は倒産、労働者は雇用無くなり
自殺者は増え、少子化進む。
要するに経済の規模が縮小するんだから、当然税収も減る
さらにTPPで農民を大量に路頭に迷わすんだろ？
埋蔵金は最低でも20兆、原口曰く90兆、川内曰く無限（笑）
4年間は消費税増税の議論すらしない（笑）
234:無党派さん
11/01/29 15:07:57 Q5Xn4VuZ
>>232
机上の空論・脳内妄想。
毒が入っている食べ物を、おいしいからと進められて、素直に食べるバカがどこにいる。
TPPを騒いでいるのは、先進国で日本だけ。
中国、韓国、ロシア、EUは、冷ややか。
沖縄問題で失敗し、米国に借りを作った、民主党の手土産です。
自分の功名心のために、国を売ろうとする、菅内閣は、直ちに退陣せよ！
235:無党派さん
11/01/29 15:23:08 1OZNiqGu
マスコミは「不況で中小企業はもう限界！法人減税待ったなし！」と煽って煽って煽って。
菅が法人減税を決めたその日、本当にその日、手のひら返して「法人税下げても中小企業は何も助からない」と連呼をはじめた。
同じように。
賭けてもいいけど。
政府がTPP加入を決めたその日から、（TPP加入によって利益を得る企業から広告費をもらってる、つまり「全ての」マスコミは）手のひら返して
「TPP加入しても不況は収まらない」
「TPP加入しても雇用は上がらない」
「TPP加入しても税収は上がらない」
「TPP加入して食料品にリスクが増大する」
という、（考えたら当たり前のことを）大声で言い始めるぞ。
何の責任も取るもんか。
236:無党派さん
11/01/29 17:21:14 3L3oPv3g
賛成派の意見の殆どは「自由化＝良い事」ってイメージだけに踊らされてるように見える。
自由化されれば流通が活発になって好景気ってイメージなんだろうが、
流通増が必ずしも「双方向」で起こるとは限らないって事を良く考えたほうが良い。
それに日本の農業過保護政策を改めるために！なんて理屈で賛成してるヤツも多いが、
コレは「自民党にお灸」と同レベル短絡思考で全くお話にならない。
農業・農政改革を進めてからTPPならまだ分からんでも無いが、
自由化による外圧で農業が勝手に良い方向に進むなんてのは有り得ない。
オタオタと変化の方向性探ってる間に、安いアメリカ産農産物が大量に入って来て壊滅するのがオチ。
237:無党派さん
11/01/29 17:25:02 wpG3cxu2
>>236
ま、バラマキだらけのサギフェストに騙されるような愚民が賛成しているんだろうな。
238:無党派さん
11/01/29 17:29:19 +g6WO4cD
自由化のメリットにまともな反論が出来ない反対派は、
勝手なメリットをでっち上げてはそれを否定する、
藁人形論法のマッチポンプに励むのみ。
239:無党派さん
11/01/29 17:32:02 vGAaHeMf
>>238
なんかいろいろ不自由そうですね。
240:無党派さん
11/01/29 17:38:24 3L3oPv3g
だいたい日本の貿易相手は50%がアジア。
アメリカはもう10%しかない。
なんでアメリカのためにアジア経済ブロック作ってやらなきゃいけないのか？
アジアからはじかれるのが嫌だからアメリカブロック強引に作ろうとしてるんだよ。
EUの中にアメリカがいるか？
アメリカはNAFTAがあるだろ。アジアじゃないんだよあの国は。
しかもTPPで「開国」しなきゃ世界の孤児になる、みたいなあほな論調が増えてるが、
日本の貿易依存度は韓国などと違ってさほど高くない。
輸出はそれほど重要じゃない経済構造になってる。
その上、ドイツの輸出・貿易額と比較すると日本のそれはかなり小さいが、
これも周辺国の市場が小さいことが原因で、
中国などが台頭してくると自然と貿易の絶対量が増加することは
経済的に明白だから、
アメリカの経済ブロック作る必要などない。
北米への輸出はメキシコ現地生産してればいいだけだし、
だいいち対韓国で関税が障害になるのを嫌がっても、為替の問題が残る。
為替が円高で切りあがれば、完全下げてなくしても無意味になる悪循環だ。
その悪循環はドル基軸体制で、政策的に円高にさせられ米国債購入するしかない状態におかれてるのが原因だから、
アメリカと共同市場作る発想は、その構図をそのまま残して強化する結果になる。
これでは日本の資本流出が延々と続いてデフレが続くことになって最後は破滅する。
アメリカから離脱して、
ドイツがユーロブロックの中で確固たる地位を築き、経済を強くできたのと同じ方向を目指すのが
日本のとるべき進路だ。
つまり東南アジア諸国と日本とで経済ブロックを作る、それが日本にとって一番望ましい。
その前に、日本、フィリピン、ベトナム、オーストラリア、インドネシアで西太平洋海洋連邦を形成する、
それが日本の外交、国家政策であるべきだ。
そこにアメリカや中国、インドを入れてはならない。
アメリカや中国相手の外交政治基盤をそこに作れ。
アメリカの属国化政策であるTPPなど論外だ。
241:無党派さん
11/01/29 17:39:35 sNR+Thy+
>>１
水島「ＴＰＰに賛成している方、是非チャンネル桜で議論しましょう
地上波で賛成されている方何人かオファーしたんですが断られました
はたしてこれが本当に日本の経済の為の手段なのか？」
↓
全員無視
これが現実
ＴＰＰとは日本の貿易黒字をアメリカに売り飛ばす政策以外
何物でもない
242:無党派さん
11/01/29 17:58:19 3L3oPv3g
だいたいアメリカは自由自在に為替をコントロールできる。
基軸通貨国だから通貨を刷ればいいだけなためだ。
そんな国主導で自由貿易圏作るなんて自殺行為だ。
関税がどうなるか何て何の意味もない。
関税が下がって日本製品の競争力が上がれば、その分円高になる。
それが嫌だから米国債買うしかない、
買った米国債の価値を守るために米国債は売れない。
売れない米国債は円高で目減りしてゆく、
その繰り返しだ。
米国債みたいなゴミ紙切れなどではなく金（ゴールド）を購入できればいいが、
それは政治的にも経済的にもできない。
その状態が続くだけなんだよTPPは。
だからこそアメリカは鳩山が東アジア経済圏構想を提唱し、
日中米三角関係を標榜したら、猛烈に潰しにきた。
それやられると困るんだよアメリカにとって。
そうして急激に浮上してきたのがTPPだ。
シンガポールやニュージーランドなどが言い出したものだと錯覚してる者が多いが、
あれは裏でアメリカが何げなく画策した構想だよ。
後から入ってきたように思わせてるが、実際は最初からアメリカが狙ったもんだ。
そこにまんまと日本をいれようとしてるわけさ。
243:無党派さん
11/01/30 00:19:46 OFOjo2lu
そもそも小沢はＴＰＰ賛成派だったんだ。
もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にＴＰＰ参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。
しかし菅政権になって菅がＴＰＰ推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢＆鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「ＴＰＰ反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。
しかし小沢本人は突っ込まれると
「ＴＰＰを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。
小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。
奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。
そもそも「菅総理はマニフェストを守れ！」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。
244:無党派さん
11/01/30 06:46:04 6FT/SvPO
>>241
チャンネル桜って名前出して出てくる奴なんていないだろｗ
245:無党派さん
11/01/30 08:39:05 beyaD15e
これぞ新自由主義の狂気ｗ
世界経済フォーラムとは
世界の経営者、政治家、学者らが毎年初め、スイスのダボスで
グローバルな問題について意見交換する「ダボス会議」(年次総会)を主催。
中国で夏季ダボス会議も開催するようになった。各国の競争力を比べたランキングも発表している。
要はグローバル企業の利益のためにグローバリゼーションをどう進めていくか”決定”する会議なんだよなｗ
そして”決定”に従って国家を改造いていくのが目的。
グローバリゼーションというのは一国家に適用される新自由主義を世界全体に適用するってことなんだよ。
竹中平蔵がヘラヘラしながらプレゼンしている姿が記憶に新しいだろ？
ヒト・モノ・カネの国境を超えた自由な移動。 これがグローバリゼーションの最終形態。
カネの自由な移動が金融危機を招いたのはご存知のとおり。
モノの移動は自由貿易でｗｗｗ 多くの国内産業が壊滅することを承知の上で行うんだよｗｗｗ
これが市場原理主義者の言うところの創造的破壊らしいけどねｗ
さてヒトの移動はどんな災厄をもたらすんだろうねえ。 楽しみだよｗｗｗ
彼にとってはこれも創造的破壊という認識らしいからねえ。 災厄が起こることは想定済みなのさ。
そもそもこのダボス会議って９０年代は欧米の金融エリートたちによって主導されてたんだよな。
そしてアジア通貨危機やロシア財政危機、直近では金融危機を招くことになったきっかけを作った会議なんだよ。
246:無党派さん
11/01/30 10:07:29 jjGJ6CQH
仙谷「ダボス会議はオレが政府専用機に乗るためにあるんだ！！！」
247:無党派さん
11/01/30 18:02:19 jRxphXJp
>>243
小沢が最初の構造改革論者だからなあ小泉に全部持っていかれたけどｗ
小泉がやったから小沢のやる事はほとんど無いんだけどねえ。
248:無党派さん
11/01/30 20:05:59 +YxtzfFn
>>245
真の扇動者は、湯田屋である。
湯田屋は、物作りが出来ないくせに、ぶち壊すことは、大得意。
あのマルクスが湯田屋であることを、忘れるな！
249:無党派さん
11/01/31 00:23:02 tcRYGU6M
> 主要国の農業保護率
> URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
この「農業保護率」のグラフ（％PSE）は、大ざっぱに言って、政策に基づく
「内外価格差×生産量」 ＋ 「財政支援額」
を足したものとして書かれていますね。
このOECDが開発した統計データ（PSE）の定義には問題があると思う。
このグラフで日本等の保護率が高く出るのは、
おそらく、「内外価格差」による部分が大きいでしょう。
しかし、アメリカや豪州などの大規模大量生産農業国の小麦などの農産物の価格と、
日本のような国の農産物の価格を同じにするというのは、
どだい無理な話。
農業保護率をいうのなら、「内外価格差」部分を除き、
農家一戸あたりの「財政支援額」にするべきであろう。
思うに、
ＴＰＰ賛成派 → 農産物の内外価格差は無くすべき
ＴＰＰ反対派 → 農産物の内外価格差は容認するべき。
という考え方の差が根底にあるのだろう。私は後者に属する。
自然条件に規定される部分が大きい財の価格まで同じにすべきというのは、とてもおかしな考え方である。
この考えを突き詰めれば、日本での穀物生産は不要ということにもなりかねない。
250:無党派さん
11/01/31 11:00:03 aiSUE2Bk
賛成する意見が全くないなw
251:無党派さん
11/01/31 11:16:39 tcRYGU6M
・悪徳不安商法 ＝ 不安を煽って消費者を騙し、安価な商品を高く買わせる犯罪的商法
・悪徳不安政治 ＝ 不安を煽って国民を騙し、デタラメな政策を遂行する犯罪的政治手法
例① 「増税しないと日本もギリシャになる！」
例① 「ＴＰＰに参加しないと日本は世界の孤児になる！」
252:無党派さん
11/01/31 14:12:20 41sUnb/k
>>243
小沢の本性もネオリベだという事だな。
253:無党派さん
11/01/31 16:39:51 nf3312tS
小沢って小泉より早くに構造改革を提唱していた
ネオリベラリストということは有名だと思うけど・・・・・
254:無党派さん
11/01/31 22:42:31 qaPKYtGc
汚沢さんに思想なんぞありません。
その時その時で、一番もっともらしいことを言って愚民の歓心を買い、選挙に勝つために利用しているだけですw
255:無党派さん
11/01/31 23:27:49 nf3312tS
基本的には小沢はグローバリストであって保守政治家なんかじゃないよ
256:無党派さん
11/02/01 00:43:49 YdXwiweV
TPP参加の売国奴、官ミンスを打倒しても
愛国ズミンから賛成の声
中国新聞１月３１日号、永田町発
中川秀直自民党元幹事長、TPPに賛成姿勢
（以下抜粋）
ーなぜ賛成ですか
中川「貿易立国の日本に選択の余地はない。人口減も繁栄を維持するには輸出市場を
確保しながら、一方で国内に企業の基地を維持しなければならない。国際貿易の一員として
歩むことが国益で地域経済の利益でもある。
TPPの交渉参加国は米など９カ国。日本の輸出額、輸入額でいずれも４分の１を占める大事な国だ。
参加の是非が議論の的になっているが、本当の焦点は参加条件。日本に有利な条件を得るために早期に
交渉に参加しなければならない」
ーTPP参加による地域への影響は
「関税ゼロというが即時撤廃ではない。撤廃までに構造改革で農業をたくましくできる。私はTPP参加こそ専業・兼業農家の
利益だと思う。（途中略）、大規模化や法人化で生産性を上げれば輸出産業になる可能性が開ける。もちろん農業構造改革
とともに零細農業を支援する社会政策の実行が前提となる」
257:無党派さん
11/02/01 01:12:47 U0il+4KM
そのときの政党によって小沢の主義主張はバラバラ
自由党のときも郵政民営化賛成してたみたいだし
こういうこと言うと支持者が小沢先生は小泉なんかと違うって言いそうだがｗ
小沢の主張は竹中と変わらねー
小沢って政策は権力闘争の手段くらいにしか思っていないよ
その時々の状況に応じ自分を一番アピールできそうな政策をテキトーに発言しているだけだよ
自民党から離党した時は新自由主義のポジションが空いていたので新自由主義的な立場をとり
民主党と合流した時は社会党出身者を手懐けるために擦りより
管がマニュフェストの見直しをするのでマニュフェスト堅持を大義名分に掲げた
ガソリン暫定税率の廃止をやめたのは小沢なのに何でマニュフェストの守護者みたいな
ポーズをとってるんだよ小沢は
小沢一郎を何々主義と評するのはおかしい
しいて言えばご都合主義だ
金と権力の亡者が小沢一郎
258:無党派さん
11/02/01 10:40:16 DzTRMsxf
『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』
○小野寺委員 委員の皆さんに聞いていただきたいことがございます。
私は、先月十四日、ＵＳＴＲに行ってまいりました。農務省にも行ってまいりました。
そして、ＴＰＰにもし日本が入るときには、どういうことが日本政府として必要かということを
聞いてまいりました。
まず返ってきたのは、今回の関税交渉においては、前提条件、
これを疎外してくれ、あれを疎外してくれという前提条件は持ってきてもらっては困る。
非常に汚い言い方をすれば、素っ裸で来てくれ、そして、交渉の中でパンツぐらいはいていいのか、
シャツぐらい着ていいのか、そういうぐらいの厳しい覚悟で来いということ。
そして、実は、その前提として、二つのことを言われました。
その一つは、現在、牛肉、ＢＳＥ以降、月齢制限を行っています。これをＯＩＥ基準、
月齢制限をなくして、速やかに自由化の方向で動いてくれ、これを一つ言われました。
そしてもう一つは、郵政の改革の問題、これを言われました。
○小野寺委員
交渉に入るための手土産なんですよ、これは。手土産で差し出すのが、
まず牛肉。そして、手土産に差し出すのが郵政の問題。
これから本格的な議論になって、そこでみんなで集まって、
いや、米はこうだ、砂糖はこうだ、こういう形でどんどん攻めてくる。
これが、実は今回のＴＰＰ交渉の全容。そして、私たちは、
こういう内容を全部つまびらかにして、それから議論をしなければ、
入るも入らないも、言ってしまったらこれで終わりじゃないですか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> その一つは、現在、牛肉、ＢＳＥ以降、月齢制限を行っています。これをＯＩＥ基準、
> 月齢制限をなくして、速やかに自由化の方向で動いてくれ、これを一つ言われました。
→ 狂牛病牛の輸入解禁
>そしてもう一つは、郵政の改革の問題、これを言われました。
→庶民の貯蓄を米国に投資 （＝サブプライムみたいなのがまた起きたら雲散霧消）
259:無党派さん
11/02/01 14:06:44 CvLFFekX
小沢一郎の正体はグローバリストだよ
断じて保守政治家ではない
260:無党派さん
11/02/01 15:23:51 4nz/S81G
>>256
中川女って
あいかわらず勢いだけのバカだな
261:無党派さん
11/02/01 15:35:07 lBrd3GtQ
日本の国家と言う物についての認識が全然無い地球市民しかいない
民主党が推進するのは、かなり怖いな。
ふと、そう思った。
262:無党派さん
11/02/01 16:46:47 U0il+4KM
_, -‐
_, -‐ ￣ ‐=ﾆ=-
／￣￣￣＼ _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣
/ ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― '
/ 丶 _,～'_ｯ'-
| _ノ （ ●） .厂
i （ ●） ! .⊃ 今現在の子ども手当てに必要な予算２．３兆円すらフロー※で
| （__人_） /〉 調達できていない現政府が、４．８兆円も用意できると思うか？
／∧ ,.<))／´二//⊃
／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃` それも一時的にじゃない、毎年だ。
, -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼
／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :|
｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :|
!: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :|
※キャッシュフローの略。この場合は恒久的な財源のこと。
＿＿＿＿
／ ＼
とても無理だお。 / ─ ─ ＼
/（ ●） （ ●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
/ ー‐ ヽ
/ ｀
263:無党派さん
11/02/01 20:40:45 U6XYP0yY
地球市民という考え方は、国家の存在を否定します。
一見理想的な、正論のように見えますが・・・
とんでもない・・・
その正体は、マルクス主義なのです。
共産主義理論では、最終的に、国家は、消滅するとしています。
マルクスと言うと、みな拒絶反応を起こすので、
別の言葉に言い換えているだけです。
そのような、詭弁に惑わされては、なりません。
264:無党派さん
11/02/01 21:37:03 YdXwiweV
>>260
政権復帰が現実化してこれから自民党もTPPに向かざるを得なくなる
選挙ではうやむやにして政権獲得後に官の敷いたレールに丸のり。
ここで売国官とか言っている椰子の何人かはズミン様の糞なら有難く頂く
奴だからそれもありか
265:無党派さん
11/02/01 21:44:52 BtxRZj5M
農業で経営が成り立たなくなると農家をやめる人は増え、
結局大部分を占める兼業農家は農地を手放すことになる。
残るのはブランド力を持っていたり海外への輸出がうまくいっている農家。
これらの農家が国の補助を受けて、兼業農家が手放す土地を大規模に買い取る。
これによって経営のうまい農家は急成長、時代についていけない農家は廃業せざるを得ない。
この流れはこれからの国際社会で重要になるはず。
統合して生産性を上げ、専門作物に特化すればコストも下がる。
266:無党派さん
11/02/01 22:29:19 CvLFFekX
民主党はほぼ推進派で固まってきたね
267:無党派さん
11/02/02 01:07:22 QHgFvNpg
公共支出は630万円以上が外資へ開放だとさ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
TPP本のタイトル、仮題ではなく正式です。
「TPPが日本を壊す」（扶桑社新書、著者：廣宮孝信、監修：青木文鷹）。
公共支出は630万円という小規模の物品購入でも海外に開放、かつ、英語への翻訳必要。
日本語だけだと「非関税障壁」となりまする… #tpp #anti_tpp #tppJP
11:53 AM Jan 31st webから
広宮孝信 Y.Hiromiya
268:名無しさん
11/02/02 02:20:19 UL8ruGC7
地方の農家行けば分かるが、農業従事者は60歳代が中心。子供は
みんな都会へ出てしまって後継者はいない。自民時代も、今の民
主時代も保護政策続けているから、何とか食っていけるが、年収
はサラリーマンの5分の1くらい。
ＴＰＰやらなくても10年たったら農業従事者はほとんどいなくな
る。
唯一生き残る道は大規模化、企業化して、収入を上げ、若者を呼
びこむ以外にはない。
70歳代が中心の農業なんてありえんし。
269:無党派さん
11/02/02 03:34:50 ytn0G86K
勝ち馬に乗れとまでは言わないが、
斜陽のアメリカに、追従して、ＴＰＰ
まで参加したら、日本の将来、お先真っ暗。
是々非々で、アメリカとは距離を保ったほうが良い。
そうでなければ、第二のイラク戦争でもあれば、
日本は、協力させられることになるよ。
270:無党派さん
11/02/02 05:24:39 X2D/5Xy0
大規模化、企業化すれば、収入が上がる、と言うのは、余りにも単純な考え方。
日本国内でやっている限りは、結局、製造業と同じで、消耗戦に巻き込まれる。
271:無党派さん
11/02/02 10:56:35 HTlqs6zx
やっぱり小泉竹中路線は高評価しがたいな…
結局、声高に民営化、民営化言ってたけど、
日本にとってどういう良さがあるのかいまだに全く分からない。
しかもいまだにその評価はされていないようだ。
郵政が問題のある組織だったのは確かだろうけど、
それは郵政だけの問題じゃないと思う。
バックに多大な貯金があった、それを解放したかった。
そうとしか見えない。
272:無党派さん
11/02/02 13:13:38 i33RBQEM
民主党はさすが小泉路線の後継者と言われるだけあるな
273:無党派さん
11/02/02 13:38:05 3Nn3zby7
小泉の内容ではカイカクが足りないと喚いてたくらいだからな。
元祖構造改革政党だよ。
274:無党派さん
11/02/02 14:24:14 i33RBQEM
そういえば民主党議員の中には、小泉路線は自分達の政策だとか抜かしていた奴等がいたなあ
275:無党派さん
11/02/02 17:19:19 HTlqs6zx
どんなものであれ、ルールを変えようとする者、変えるのに賛成な者は、
ルールが変わった後の不具合にも責任を持つべきである。
「ちょっと変えてみよう」と馬鹿げた発想で民主に票を投じた低能のせいでどうなったか。
今じゃ口を揃え民主は駄目だの大合唱。その前に票を投じた責任負って死ねよ。
TPP参加は法律や条例を１つ作るレベルの話じゃない。
色んなものが根底からひっくり返る可能性のあるものだ。「やってみたら失敗でした」ではすまされない。
「政権がクソだったから失敗したんだ、理論上は問題なかった」じゃすまされない。
賛成派は全員署名させ、TPP参加が明らかに失敗だった場合その時点で全員死刑にすべきである。
国会議員をはじめとして、それくらいの強い意思のないものが安易にルールをねじ曲げようとするな。
低脳カスの「取り敢えずやってみよう」にはうんざりだ。
276:無党派さん
11/02/02 19:03:25 ItnXFmjj
岡田「総理！ TPPに参加するって本気ですか」
菅「私はいつでも本気だよ」
岡田「だって、日本には大した利益がないじゃないですか」
菅「分からないのか？ TPP、ちょっとカッコイイからだよ」
277:無党派さん
11/02/02 19:41:22 f5G7uoRO
反対派は従来の自公や民主の農業保護政策でいけば農家の高齢化、
後継者なしの現状を変えられず「日本の農業が近々壊滅的になる」
ことへの反論がまったくできていないね。
何もせずに「座して死を待つ」のといっしょ！
278:無党派さん
11/02/02 19:45:50 d6nIsAR7
／￣￣＼
／ _ノ ＼ TPPで緩和されるのはモノへの関税だけじゃない。
| （ ●）（●） 日本の金融サービスへの税金、更に言えば郵政民営化に関する
. | （__人__） ことも議題に入ってくる。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | . } 日本の郵便貯金の市場をアメリカは虎視眈々と狙っているわけだ。
. ヽ } ( この点も含めてアメリカは日本のTPP参加で一儲けできると
_ヽ ノ｀ヽ､_ ） 睨んでいる。
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ （
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__,）
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
! ´⌒｀ ヽ ／ ｀ーヲ｀〈 i !
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
日本は踏んだり蹴ったりだお ／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;)
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´|
./ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
279:無党派さん
11/02/02 20:05:34 4pQzpc77
慢性的円高でＴＰＰやったら日本の中小企業や第一次産業が打撃を受けて、
一層不景気や社会不安が起こる。勝てるのは一部の大企業だけ。
日本の９０％位は中小零細企業で、そこで働いているのだから、全員失業の危機。
でも経団連だけは勝つ自信があって推進の立場だろうから、
経団連に逆らえない党（自民党、みんなの党、民主党、公明党）は当然反対しない。
心ある日本人は共産党や社民党、民主党の鳩山小沢グループにすがらざるを得ない。
まさに中国の覇権確立完了の、悪夢の構図。
加えて日本経済がこれ以上ガタガタになったらＩＭＦ送りの危機。
片山さつき議員によればＩＭＦは中国の影響力が強いらしい。
ＩＭＦ送りの危険冒してまでＴＰＰは参加すべきものか自分には疑問だし、
当然ＩＭＦの体制改善もしてもらいたい。
280:無党派さん
11/02/02 20:59:39 X2D/5Xy0
>>277
あなたは、農業の現場を見ていない。
自由化すれば、農業が強くなる？
こんなおかしな、論理は、無いですよね。
壊滅的になる？
後継者がいない？
ならば、なおさらのこと、自由化しちゃ、いけないはず・・・
頭、大丈夫ですか？
完全な、論理の破綻ですね。TPP以前の問題ですよ。
座して死を待つのは、菅直人。
あなたですね。
なになに？、既にゾンビだから２回は、死なないって？
www。あなたも、ジョークが、好きですね。
そりゃあ、仙谷の悪影響ですよ。
小沢を処分するのは、止めにして、仙谷を斬りなさい・・・
281:無党派さん
11/02/02 22:12:51 f7+B9W7f
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。
身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
URLﾘﾝｸ(okaiken.blog.ocn.ne.jp)
282:名無しさん
11/02/02 23:41:28 UL8ruGC7
>>288
部外者だけど、277への答にはなっていないな。
今日の報道にもあったけど、TPPには例外品目も
あるようだし。まあ、どこまでかは分からんが。
少なくとも277は大規模化、企業化という方向性
を出している。正しいかどうかは別にして。
日本の農業をどうするか、ちゃんと対案出さない
と議論にはならん。
283:無党派さん
11/02/03 00:17:46 0ioKEfpR
TPPの詳細な中身はこれからの交渉次第になるんだろうけど、要するに
菅に日本の国益を重視した外交交渉など全く期待できないというのが
最大のマイナス要因。
284:無党派さん
11/02/03 00:30:07 C0YP9QvF
菅は国を破壊するために政治やってるんだから
国益損なう点を挙げれば挙げるほど参加に燃えるのさ
285:無党派さん
11/02/03 00:37:00 uWCZbGA1
TPPに関してはこのままいけば君たちの自民党もその国を破壊する行為を継承するが
まさか谷垣か大島新総理が「TPPは国益に反する断固拒否」と言ってくれると思いか
そうなればすぐ自民党の「政治とカネ」の問題が勃発し、アメリカのメディアに「自民総理はルーピー」
と書かれることは間違いないw
286:無党派さん
11/02/03 00:41:48 E33ZWKZE
>>277
> 反対派は従来の自公や民主の農業保護政策でいけば農家の高齢化、
> 後継者なしの現状を変えられず「日本の農業が近々壊滅的になる」
> ことへの反論がまったくできていないね。
> 何もせずに「座して死を待つ」のといっしょ！
だからといって相手の罠にはまりに行って死ぬのもねぇｗ
ＴＰＰで生き返るというのならその論拠をお願いしますｗｗｗ
それはそうと
故松岡農相は農業の効率化、国際競争率の強化、作る農家を支援というプランがあったのですが
ばらまき政策によってこの計画は止まっているんです。
このプランを復活させれば良いですね。
287:名無しさん
11/02/03 01:35:43 Veszd+un
>>286
＞故松岡農相は農業の効率化、国際競争率の強化、作る農家を支援
＞というプランがあったのですが
＞ばらまき政策によってこの計画は止まっているんです。
いいプランだと思うわ。惜しかったなあ、あの人。今、
中国に米を売るプロジェクトが進行しているが、これも
賛成。米の「味と安全性」なら日本にかなうところはな
いんじゃないか。
無農薬は外国では無理だと思うし。高くても売れる。
果物や野菜も努力次第。安ければ売れることは確かだが、
高くても買う層がいることも確か。
中国の7～8倍の価格の日本のリンゴが売れたっていう話
も以前あったな。
288:無党派さん
11/02/03 01:38:58 q4idyxJ+
>>285
え？おらは自民支持者じゃないけど
289:285
11/02/03 01:41:13 uWCZbGA1
>>288
このスレ、この問題への自民党への突込みが甘い傾向
なんで、少しカマかけたw
290:無党派さん
11/02/03 01:57:58 2+CpU4rS
小沢への追求が甘いな。小沢信者はミスリードに必死だな
291:無党派さん
11/02/03 01:58:03 E33ZWKZE
>>285
ああそういえば民主党の元大臣が反対してるんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
292:名無しさん
11/02/03 02:00:59 Veszd+un
米作るのを休んだらおカネあげますー自民党
収穫が減って収入減っても所得を補償しますー民主党
なんだ、これ？票が欲しいだけで、農業政策じゃないよな。
TPPやれば日本の農業が再生できるわけじゃない。だけど、
TPPやる代わりに、本当に良い農産物、味がよくて安全な
農産物を作る意欲のある農家を手厚く支援していく。それ
なら再生可能と思う。そういうところにどんどんカネを注
ぎ込む政策だ。
何より若者にとって魅力的な産業にしないとダメだと思う。
「保護」なんて農業をバカにした政策だ。外国にも輸出し
ていく気概くらいもたないと、日本農業は縮小していくのみ。
293:無党派さん
11/02/03 02:01:18 BWxPO30I
>>283
菅じゃなくても、TPP自体がアメリカの国益にそったものだから、
ヨシミや清和の誰かがやっても変わらんよ。
294:無党派さん
11/02/03 02:01:47 oElOMGDA
小沢は賛成派だが菅に先を越された感じだな
295:無党派さん
11/02/03 02:03:59 2+CpU4rS
>>294
自民が反対に回らなかったら阻止するのは無理だろうな
大勢は反対らしいが、党としての見解が出るまでは油断禁物
296:無党派さん
11/02/03 02:09:00 oElOMGDA
既得権益を貪っていたかもしれないが、いわゆる抵抗勢力が愛国者に見えてくる
297:名無しさん
11/02/03 02:35:33 Veszd+un
欧米列強に追随して文明開化、富国強兵を推進していった明治政府より、
上野や会津や函館で抵抗した佐幕派の武士達、西郷さんとともに九州南
部で散った武士たちの方が愛国者に見えるよ、それは。
ただ、時代の流れというものがあり、それは日本だけではどうしようも
ないもの。TPPでなく個別の国とEPAとかFTA（だったかな、どうでもい
いけど）やっても大した違いはない。
もっとどうしたら、日本の農業に若い力が入り、自立した農業経営がで
きるか、真剣に考えてくれ！
たとえば「無農薬減税」とか、エコポイント的な「安全食品ポイント制
度」とか、意欲ある農家を育成する「農業特区」制度とか、選挙の票の
ためでない農業政策を。
その上でのTPPなら、いいんじゃないか。
298:無党派さん
11/02/03 04:45:52 nr7K8L2z
TPPやらない代わりにFTAによる自由化を農家が受け入れるというんだったら
それは一つだろう
しかし、ただダダをこね続けるだけならショック療法としてのTPPは仕方ない
299:無党派さん
11/02/03 06:01:37 f9U165RD
民主党って情報公開を売りにしてたくせに、
自分たちが与党になったら公開しないどころか
ルーピーとオバマの１０分間会談みたいに記録さえも残さずに
その挙句がリークでばれるんだもんな
300:無党派さん
11/02/03 12:53:01 CEN6PriG
>>279
小沢は推進派だけどなｗ
301:無党派さん
11/02/03 14:03:04 oElOMGDA
小沢は小泉より早く構造改革を提唱していたし、郵政民営化にもいち早く賛意を表していた
だから今回のTPPに賛成したのも頷けるし、そもそも天皇の政治利用や外国人参政権を進める政治家が保守じゃないことぐらい誰にでも分かる
302:無党派さん
11/02/03 19:03:44 iDVwBDxm
>>282
>日本の農業をどうするか、ちゃんと対案出さない
>と議論にはならん。
案を出すのは、TPP推進派、のほうだろ。
おかしなことを言うじゃないか。
何の考えも無く、突然のTPPとは、どういうことなのか。
TPPをやりたいというならば、まず、日本農業の問題点を全て洗い出し、
その対策をしっかりやってからだ。
規模拡大と生産性の向上も悪くは無いが、
たとえば、千枚田のように、大型機械の入れないところは、どうするんだ？
TPPを推進するならば、真面目に答えろ。
303:無党派さん
11/02/03 19:26:07 40IWDFP8
農業だけでＴＰＰ語っても、無理だよな。
日本の国内で生産している企業はなくなってしまうような法律が
押しつけられるような所もちゃんと出していかないと
304:無党派さん
11/02/03 22:25:42 E33ZWKZE
>>294
> 小沢は賛成派だが菅に先を越された感じだな
>ただ、農業だけ今騒いでますけど農業だけじゃないですよ。
>これ、金融からサービスから何から全部含まれてるわけです。
>その国内の体制を、いわゆるセーフティーネットを、きちんとしないうちに全部オープンにしちゃったら、
>それはもうゴチャゴチャになっちゃいますから、もうみんなやられちゃいますよ。
>ですから、そういうまったく無防備な何の考えもなしにただ賛成というのは、
>私はそれはいけないと思います。基本原則は、自由貿易は賛成です。
暗に反対してるジャンｗ
305:無党派さん
11/02/04 00:17:19 HMSURADJ
小沢とかみんなの党は基本的にTPPには賛成
だけど菅内閣には実施されたくない
306:無党派さん
11/02/04 00:20:09 HI20fXZ6
農家はFTAでOKしてるんじゃないの？
307:無党派さん
11/02/04 01:30:10 rw/rZhhF
民主が下野したらTPPに反対して参加できなくなるから
参加するなら民主が与党のうちに決めるしかないな
308:無党派さん
11/02/04 01:42:24 nbvbTRHH
>>305
小沢としても『どうしても守りたい分野』というのがあるんです。
TPPで全ての非関税障壁を撤廃すると、小沢の支持基盤の利権が無くなるんですね。
これは民主で事業仕分けしつつも、小沢の地元のダム工事は仕分けされなかったと言う点からも見て取れます。
だから「自由貿易は賛成」とは言うけど「TPPに賛成」とは言えないんですね。
みんなの党に関しては、現状では与党を批判することが自らの支持を伸ばす事になるので、
民主政権が盤石になり、連立が見えてこない限りは賛成できないでしょうね。
309:無党派さん
11/02/04 01:55:29 HMSURADJ
そうやって小沢に好意的に解釈しているのは小沢信者だけだってｗ
小沢は反対じゃないと明言しているんだから。本当に反対なら、他党と同様に反対と明言するはずだよんｗ
基本的にはみんなの党と同様に菅のやり方が気に食わないだけで、自分が主導権が握ったら間違いなく推進すると思うよ。
もし気になるなら、絶対反対かどうか小沢事務所に問い合わせしてみればいいんじゃない？
元々小沢派ネオリベでもあるし、外国人参政権や天皇の政治利用という保守政治家なら
間違いなくやるはずのないことまで進めようとしている売国政治家なわけだしねｗ
310:無党派さん
11/02/04 01:59:33 5mXrBmYQ
メディアに出て反対ではないと明言した時点で、小沢はその言葉に拘束されるだろうな
いくら小沢信者が２ちゃんねるで自分たちの都合の良い希望的観測をしようとも
311:無党派さん
11/02/04 02:03:36 HMSURADJ
条件を合えば反対ではないとニコニコ動画やキー局の番組で発言しているからなあ。
いくらこんな所で地盤がどうのこうの言われたり、反対に違いないとか言われてもねｗ
小沢の言葉はコロコロ変わるから信用が出来ないというなら納得ｗ
312:無党派さん
11/02/04 02:12:36 tkT8oaD7
小沢は単に政局にしているだけだからな
TPP以外でも消費税も社会保障も民主の詐欺フェストなんか実現不可能なことは
小沢だってとっくに知ってる。
だから「本当は反対ではないがその前にやるべきことがある」なんて
気を持たせるようないい方して求心力を高めようとしてるだけ
313:無党派さん
11/02/04 09:01:03 nbvbTRHH
みんな小沢憎しは分るが、反応が過剰すぐるな。
「小沢は利権を守りたいだけ」と悪口書いたつもりなのに小沢信者扱いですかｗ。そうですか。
>>309
>小沢は反対じゃないと明言しているんだから。本当に反対なら、他党と同様に反対と明言するはずだよんｗ
事実「自由貿易は賛成」といったけど「TPPに賛成」とは言ってないよね。
条文に書かれている全ての分野を100％開放するのがTPPですから
「セーフティネットを…」というのはTPPの基本方針に反するのですね。
>基本的にはみんなの党と同様に菅のやり方が気に食わないだけで、自分が主導権が握ったら間違いなく推進すると思うよ。
これは前半は同意ですね。後半は小沢にメリットがあればその通りだと思います。
>間違いなくやるはずのないことまで進めようとしている売国政治家なわけだしねｗ
全く持ってその通り。小沢は「自分にとって得か損か」しか考えませんので自分にとって得があれば国を売る奴です。
>>311
「条件が合えば」というのは「キックバックがあれば考えるよ」と言う意味だと思いますね。
つまり現状だと小沢にメリットないと言う事です。
実際はTPPについて何も理解してない可能性も高いですがｗ
314:無党派さん
11/02/04 11:11:09 WtcFxOvC
食料価格と金の価格が高騰してる、食料は過去最高記録を更新中
温暖化詐欺をやってる裏で実は小氷期が来てたから各地で不作が続いてるせいだろう
世界恐慌がもう限界に達して、地中海近隣の国はすべての国で暴動が発生中
これは中東戦争とかそんな小さい事態じゃない
世界規模の戦争が起こる
315:無党派さん
11/02/04 11:15:12 Vgm87OAu
反米主義者のキチガイ陰謀論か？
マスコミを含め政治家など親米勢力がひた隠しに隠す真実か？
あなたの判定はどちら？
1.10南米はTPPでやられた！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:無党派さん
11/02/04 11:20:19 5mXrBmYQ
小沢については反対派ではない事実を指摘しているだろうに
小沢を醒めた目で見ている人間は、ヤツが庶民の味方じゃないことぐらい理解してると思うよ
反対派だと思うならそのソースをどうぞ
317:無党派さん
11/02/04 11:37:53 HMSURADJ
当然。
そもそも、新自由主義の最大の立役者が小沢一郎。
菅直人も新自由主義寄り。
ただし、鳩山由紀夫は社会民主主義寄り。
『小沢憎し』とか言われても小沢についての事実を述べているだけだらなあ・・・・・・。
小沢信者はよく小沢を自由貿易論者だが、TPPには賛成していないと言っているけど
小沢自身はＴＰＰじゃなく、ＦＴＡやＥＰＡで良いとは明言してないんだよな。
もしかしたら、小沢も菅同様に個々の経済協定の違いをよく理解してないのかもな。
それでファジーな物言いをして、小沢信者に都合の良い解釈をさせるといういつものパターンだろｗ