10/10/05 06:53:44 qQ4Q/TiY
総務省：顧問１４人退任 原口氏が任命
総務省は５日付で、同省顧問１６人のうち原口一博前総務相が任命した
１４人の退任を発令する。原口氏が自身の退任時に、各顧問に退任を要請していたという。留任するのは郷原信郎弁護士と寺崎明・前総務審議官。
原口氏は昨年１０月、亀井久興前衆院議員、河村たかし名古屋市長ら計２３人を
外部から顧問に任命。野党から「多すぎる」と批判された。その後、日本創新党を立ち上げた山田宏前東京都杉並区長らが辞任した。【笈田直樹】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
97:解放戦死
10/10/05 06:53:54 aOAGdpRR
麻生内閣時の官房機密費
使途示す領収書存在
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
なんでこれを取り上げないんだクソマスコミ
98: ◆QmSYid8N8A
10/10/05 06:56:04 Jon+Up+A
>>87
【小沢起訴】
産経「潔く議員辞職すべき」
朝日「議員辞職の決断を」
毎日「自ら身を引け」
読売「民主は自浄を」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小沢が泣く
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
仙谷「桃太郎の起源は中国」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【中国】
小沢強制起訴で対日関係修復への懸念も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【オーストラリア】
レアアース輸出に積極姿勢
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
ベルルスコーニ
今度は「神冒とく」発言 バチカン猛反発
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
99:無党派さん
10/10/05 06:58:17 82s/mg/F
>>96
へえ。郷原氏の留任はちょっと意外。
現政権にとって煙たいから外すとばかり思ってた。
100:無党派さん
10/10/05 06:58:47 j+xT5Wnm
>>67
竹下登がいつ自民党を離党したのか是非教えてくれｗ
101:無党派さん
10/10/05 06:59:06 UeNT/zTh
首相の所信表明演説を聞いていて呆れた。延々と続く低俗な野次にである。「腰砕け！」「きれいごとばかり言うな！」
「早く出せよ！」「?じゃねーじゃねえか！」などなど。センスある野次は皆無。テレビでこの罵声は聞こえない。
誰がどんな野次を飛ばしているかを実況中継すれば面白いのに。唖然確実。
11:59 PM Sep 30th Saezuriから
国会の野次と政党間闘争の現実
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
自民のやつらは権力に取り付かれてるな。
今菅を批判してるやつ等は、自民に戻ってもっと酷い政治を覚悟しないといけない。
102:無党派さん
10/10/05 06:59:17 lDkwSdyr
>>89
マスコミを信用してないのは同じでも
ゲハや+はネットは信用できるとか思ってるからどうしようもない
103:無党派さん
10/10/05 07:01:33 /5VC47GZ
>>93
さすがにこれは釣りだろｗ
104:無党派さん
10/10/05 07:06:06 /S8UF5QI
オレは生粋の小沢信者だけど、今回の件で終わりだと思うよ。
小沢さんがお陀仏さん。
105:無党派さん
10/10/05 07:09:02 UvgRNCir
>>103
釣り針が大きすぎたかｗ
しかし国民の多くは何の疑問も感じないかも
106:無党派さん
10/10/05 07:09:45 /5VC47GZ
信者がお陀仏さんなんて言うか？
まぁ俺は民主党支持者だけどの枕言葉から延々口汚く罵るレスは定番だがｗ
107:無党派さん
10/10/05 07:11:42 kHPb1RBF
＞99
今回の小沢の立件は反小沢ですらうさんくさく感じていたからね。
それに郷原は行政事業レビューなんかで民間仕訳人をやっている。
彼は小沢派というより民主党派なんでしょ。
それにしても原口、なんでこんな露骨なことしたんだろ。
108:無党派さん
10/10/05 07:13:18 zYOO5UDp
前田検事が西松事件で何かやらかしていたらそこに注目(*´Д`*)
公判維持できるのかな？
109:無党派さん
10/10/05 07:14:08 m3eyi+VQ
審査会制度の見直しも当然必要だと思うけど、起訴という事に対する社会の受け止め方も根本的に改めないとね。
今度の審査会が出した「疑わしきは法廷へ」という見解は極めて重大だよ。
これは基本的に検察の在り方を審査する制度だから、検察の今後の方向性に大きく影響して来る可能性がかなりある。
「疑わしきは法廷へ」というのは確かに一つの考え方ではあるけど、それをやるなら「推定無罪の原則」を社会全体でさらに共有し、確立しなければ極めて深刻な人権問題になる。
だけど現状見る限り政府も国会もその認識はほとんどゼロ。正に人権より政局だとばかりの反応だ。
テメェ等で作った制度なんだから、そのリスクにも少しは責任持てよな。
110:無党派さん
10/10/05 07:16:06 g8VQAvRt
>>96
総務省の顧問としてギャラを受け取りながら、一人の政治家（小沢）に肩入れしてる点を指摘されてるが
公務員法から考えたら、どうなるんだ？って本人が検事だったのに説明が無い点も指摘される始末。
111:無党派さん
10/10/05 07:16:21 zYOO5UDp
>>109
そういうことだね。逮捕起訴だけで社会的に終了してしまう日本社会の問題点だねえ
国民意識自体の問題なのでなかなか解決する話ではないが・・。
112:無党派さん
10/10/05 07:17:22 o1ma+/zq
>>109
それにはマスコミがねえ・・・
村木裁判等で冤罪の危険性を論じたその口で「起訴されたからには議員辞職すべき」だからなあ
もうアホかと
113:無党派さん
10/10/05 07:19:39 j+xT5Wnm
今回の検察審査会の補助弁護士吉田繁實は国選弁護人をしていた時に
被告人を騙したり脅したりして被告に不利な供述をでっち上げ、
あげくに解任されてる曰く付きの弁護士らしいねｗ
114:無党派さん
10/10/05 07:20:51 UeNT/zTh
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2010/10/01(金) 18:46:20 ID:???i
★中国で怒りと非難の嵐…福岡で街宣車が自国観光客を「襲撃」
・中国メディアは29日から30日にかけて一斉に、福岡市内で29日午後3時ごろ、
中国人観光客が乗るバスが「日本の右翼団体の街宣車に包囲された」と報じた。
同記事については、インターネットで「怒りの声」が殺到した。日本を訪れた中国人
観光客に対する批判もある。
中国メディアは、「福岡市役所の前の道路で、旅行客計1300人を乗せた大型バスの
車列が、右翼の街宣車十数台に包囲された」と伝えた。街宣車が集結した理由は、
同日が日中国交正常化38周年の記念日で、九州各地の右翼50団体、約160人が
街宣車50台に分乗して集まったと説明。バスの乗客の約半数は中国人で、警察官が
駆けつけるまでの約20分間、「右翼分子は中国人観光客が乗るバスを蹴り、
罵声（ばせい）を浴びせた」と紹介した。
ニュースサイトの環球網によせられたコメントでは、日本と日本人に対して強い
怒りを示し◆日本製品のボイコット◆日本への旅行禁止◆日本への食品輸出の
停止―などを呼びかけるものが多い。
日本人を素養が低いと罵る（ののしる）一方で、日本を訪れた自国の観光客を
批判する書き込みも目立つ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※元ニューススレ
・【社会】 「尖閣は日本の領土だ！」 右翼、街宣車で中国人観光客のバスを包囲して攻撃や罵声…中国人、「ただの旅行者なのに」と困惑★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※前スレ
115:解放戦死
10/10/05 07:21:02 aOAGdpRR
>>112
でマスコミに異論を唱えたりしたら逆に牢獄送りになると言うとんでもない社会。
116:無党派さん
10/10/05 07:24:25 sarO/Fwn
田原総一朗 (namatahara) on Twitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
検察審査会の二度目の議決で小沢さんの事件が起訴相当となった。
これで小沢さんは強制的に起訴される事になる。正直言って僕は戸惑っている。
プロの検察が二度に渡って不起訴にした。
つまり、小沢さんを潰したいと願っていた検察が起訴できなかったのである。
それをいわば素人である検察審査会のメンバーが起訴相当と決めたのは、
飛躍を覚えざるを得ない。小沢は汚いと言う世論に影響されたのではないか。
起訴相当の根拠が薄弱だと思う。
117:無党派さん
10/10/05 07:27:04 0Kv+Vtk3
マスコミの皆さんの目が生き生きしてるんだけど気のせい？
118:無党派さん
10/10/05 07:30:06 2CVEbuds
>>110 郷原の説明責任
119:無党派さん
10/10/05 07:30:12 bzRFgi+5
>>117
誰？具体的に言うと
120:無党派さん
10/10/05 07:33:54 ExbXo0ua
売国奴の若狭来たw
マスコミきたねえぇな
121:無党派さん
10/10/05 07:34:37 uOiqq9Pr
>>113
ガセ誘導、乙
日弁連はそんな初歩的なミスしないんで
122:僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆TZn4ahG68M
10/10/05 07:36:35 xyK02NB3
>>118
無理。
郷原信郎って検察官の基本的な職務すら分かってない低脳クズだから(´,_ゝ`)プッ
123:無党派さん
10/10/05 07:38:54 /tqutgCc
前スレに差し止め請求の話が出ていたが可能だろうか
124:無党派さん
10/10/05 07:39:47 GmX9Im0A
>>57>>103
/5VC47GZ
持論なき難癖つけるだけ工作員が、就寝して直ぐに起床？
125:無党派さん
10/10/05 07:41:25 9Gnq7j4e
郷原は小沢に肩入れしてるというより
まともに検察が機能してないことに怒っている。
逆に小沢は説明責任を果たしてないとして
批判している。
126:無党派さん
10/10/05 07:41:40 AIVUmque
>>109
検察官なら「疑わしきは訴える」は仕方がない面もあるけど
裁判官は「疑わしきは罰せず」の原則を貫くべきだよね？
127:無党派さん
10/10/05 07:43:09 sPXRdyw1
朝ズバ
若狭
「これまで検察にとって裁判は有罪にするためのプロセスだったが、
今回の審査会は黒白をはっきりするための場として起訴にした」
128:無党派さん
10/10/05 07:43:16 90vmiuIV
>>124 アンチ小沢をチェックする見張り役のようだ。
129:無党派さん
10/10/05 07:45:29 UeNT/zTh
良心的な裁判官だと地方に飛ばされちゃうからね。
自分の生活を守りたかったら検事の言うとおりにしないといけないのよ。
それが有罪率９９パーセントなのよ。
130:無党派さん
10/10/05 07:47:58 wZ0FCMpd
>>126
＞「疑わしきは訴える」は仕方がない面も
大阪地検特捜部はそれが故に自爆した。
＞「疑わしきは罰せず」の原則を貫くべき
大津事件の時の大審院院長のように
郵便不正事件につき無罪判決を出した裁判官は
社会の教科書で紹介されるべき。
131:無党派さん
10/10/05 07:48:16 /5VC47GZ
>>124
甘党の事なんて一ヵ所しか触れて無いのにｗ
自演と粘着しかしないアナタに言われたくないですよ甘党さん。
132:無党派さん
10/10/05 07:48:34 sPXRdyw1
検察起訴と違って、審査会起訴だからわからんな
無罪の確率がかなり高い
問題は裁判が開かれるのは最短で来年夏以降、
第一審の結果がでるまでに２、３年はかかる
そうなると小沢は７０～７１歳だ
これは巧妙に仕組まれた汚いやり方だよ
133:無党派さん
10/10/05 07:50:35 wZ0FCMpd
>>125
でも、これからは検察官役に指定された弁護士こそが説明責任(立証責任)を負わされる。
134:僕は亡国マスゴミをｷｯﾊﾟﾘ見捨てました（ｷﾘｯ☆ ◆TZn4ahG68M
10/10/05 07:50:37 xyK02NB3
>>125
さっさと起訴すべきものを起訴するのは完全に間違っていると言い続けてきたんだから、
郷原信郎ほど検察の機能を反社会的に麻痺させようとしてきたヤシはいない。
多くに良識派国民は、
さすがヤメ検だけのことはある・・・正義感ゼロだな・・・・逆恨みと自己保身に狂ってやがる・・・・
ぐらいにしか思ってなかったよｗ
135:無党派さん
10/10/05 07:52:53 8PeTTgLN
>>132
今は公判が始まれば速い。
来年夏に始まれば速ければ年内にも出る、
西松事件も去年１２月に始まって、３月に判決が出る予定だった。
136:無党派さん
10/10/05 07:54:12 m3eyi+VQ
若狭もマトモな事言うようになったんだねぇ。
でもそのコメントみのの趣味に合わないから降ろされるぞ。
郷原が小沢に肩入れって言うけど、じゃ村木さんにも個人的感情で肩入れしたたのかね？(笑)
137:無党派さん
10/10/05 07:59:16 UgHES6NU
総務省顧問１４人退任＝郷原元検事は続投
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞元検事の郷原信郎名城大教授は片山善博総務相の要請で続投する。
＞法令順守などを指導するコンプライアンス室長を引き続き兼務してもらうのが目的。
138:無党派さん
10/10/05 08:00:33 4ubRJdVm
国民は、密室でなされる今回の検察判断に納得できないので、公開の場で小沢の事件の究明を望んだ。それだけのことだ。小沢がキチンと説明しなかった自業自得よ。何が陰謀なんだか？聞いて呆れるwww
139:無党派さん
10/10/05 08:00:50 cX1zojYs
>>132
一審がダブル選までに出ればいーんだよ
140:無党派さん
10/10/05 08:02:13 wZ0FCMpd
>>138
検察審査会も「非公開」だが。
141:無党派さん
10/10/05 08:04:04 AIVUmque
>>139
それなら十分に間に合うね
検察が不起訴で一審が無罪なら、さすがに検察役の弁護士も控訴は無理だろう
142:無党派さん
10/10/05 08:04:10 UeNT/zTh
陸山会事件：弁護士が検察官役 起訴まで長期化も
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
今後検察側は牛歩戦術でやって来るだろうね。
143:無党派さん
10/10/05 08:04:19 sPXRdyw1
郷原が言うように、これですべての資料が暴露される
推定や憶測で語られてきたこの２年間の茶番劇はひとまず終了
144:無党派さん
10/10/05 08:05:08 kHPb1RBF
＞132
裁判が長いのは昔から言われていた事。
小沢がその長さを解消するためになんかアクション起こしたのかよ。
そういう意味では自業自得。
145:無党派さん
10/10/05 08:06:20 m3eyi+VQ
つか石川等の公判が当然先だよね。事件の真相は実質的にこちらで明らかになるよ。
146:無党派さん
10/10/05 08:06:39 sPXRdyw1
テレ朝
たしかにタイミングはおかしいな
明らかに大阪地検や高検最高検の責任の目くらましに使われてる
147:無党派さん
10/10/05 08:07:44 AIVUmque
強制起訴なら検察役の弁護士が検察に代わって起訴するけど
被告人(今回は小沢)も弁護士を依頼するから、弁護士同士の争いになるわけだね？
148:無党派さん
10/10/05 08:07:44 /tqutgCc
>>143
検察が資料を廃棄したり、改ざんしたりしてないだろうか
149:無党派さん
10/10/05 08:08:52 8PeTTgLN
>>144
小沢たちが公判前整理手続きを作ったから
昔と比べて格段に速くなったがな。
7ヶ月で終わった郵便不正事件でも昔なら３～５年は掛かってたよ。
150:無党派さん
10/10/05 08:09:34 kHPb1RBF
＞148
やるだろうね、常識で考えれば。
そこら辺、指摘する識者が人がいないのが不思議ではある。
151:無党派さん
10/10/05 08:10:48 W0BSKx7b
>>143
指定弁護士に捜査資料を公表する義務はあるの？
指定弁護士の役割は小沢を有罪にすることであって
検察の捜査を検証することではないはずだが。
それに検察が何が違法なことをやってた証拠でもあれば別かもしれないが、
そうでもない限りどんなにお粗末な捜査だったとしても、
なぜそれを指定弁護士が断罪するみたいな話になるのかがわからん。
152:無党派さん
10/10/05 08:13:17 kHPb1RBF
＞149
そだったｗ
もっとアメリカみたいに早くなるといいんだけど。
そして被告側が無罪になったら検察が控訴上告出来なくなるシステムにして欲しいね。
153:無党派さん
10/10/05 08:13:42 wZ0FCMpd
>>148
無いことを在るとした改ざんなら検察がとっくに起訴していたはずｗ
154:無党派さん
10/10/05 08:16:54 swE/0kWv
テレ朝
鳥越
「今回の議決は、捜査段階の供述調書（捏造が多い）だけを根拠としてる」
「うさんくさい人間は全員裁判に送ってリンチ状態にしてしまえという社会は気持ち悪い」
「検察審査会は弁護士はいない。検察側の証人だけが一方的にやる」
大沢
「裁判員制度を見越して考えられてる。審査会も検察も同等の責任を負う」
「素人判断でこれは有罪に出来ると考えて送ったんだろう」
「検察は仕事をしていない。起訴にしても不起訴にしても」
オバサン
「判決が出るまでは推定無罪という報道をすべき。政治的な責任はあるけど若手考えるべき」
155:無党派さん
10/10/05 08:17:20 zWA9glE7
【政治】権力闘争ってより結局はマスコミによる小沢潰しにしか思えん
URLﾘﾝｸ(www.japannewstimes.com)
156:無党派さん
10/10/05 08:18:10 wZ0FCMpd
>>151
もっとも、余りの証拠の少なさに愕然として公訴の取り消しをしたりして・・・。
157:無党派さん
10/10/05 08:18:29 W4w7DOzP
小沢強制起訴翌日にしては伸びんな。
158:無党派さん
10/10/05 08:19:32 MCawfTU3
推定無罪は死んだからな
159:無党派さん
10/10/05 08:19:32 j+xT5Wnm
>>121
ガセである具体的な根拠は？
160:無党派さん
10/10/05 08:20:59 swE/0kWv
大沢
「裁判所指定の検察官役の弁護士が立つが、早いと思う。６ヶ月くらいで一審まで」
「昨日発表になった理由はボクにもわからん。
資料作成の時間を考えると、このくらいの時間はあっても不思議はないけど」
鳥越
「９月１４日になったのは偶然だと思う」
「議決の後に大阪地検の犯罪事件が起きた。供述調書がすべてでっちあげだったことがわかった。
もしも議決が２週間後になったら、今回の議決も違ってた可能性がある」
大沢
「今回は、目の前に出された供述調書だけで審査された。これについてはどうかと思う」
161:無党派さん
10/10/05 08:21:25 kW1CDJXi
>>97
ヒントw
平野博文の官房機密費の行方
山岡賢次の組織対策費の行方
辿り着くのが約１名しかいねーだろ、という「お笑いブーメラン結末」を避けるため
162:無党派さん
10/10/05 08:22:23 swE/0kWv
暴走してるのは牧野だけだな
あいつはなんであんなに反小沢なんだ？
163:無党派さん
10/10/05 08:23:42 MCawfTU3
ニューズウィーク編集長「検審は暴走してる」
ああ、テレビでここまで言っていいんだw
164:無党派さん
10/10/05 08:24:40 swE/0kWv
そりゃ外国から見れば、日本の最高実力者に仕事させないで潰そうとしてるんだから、
日本人は自爆民族としか見えないだろう
165:無党派さん
10/10/05 08:25:46 W4w7DOzP
＞｢素人判断でこれは有罪に出来ると考えて送ったんだろう｣
大澤のこのコメントや若狭のコメントからも、
今回の検審の判断には、むしろ検察が相当ムカついてる感じだな。
検審に加えて、後ろで操った法務官僚に対しても。
166:無党派さん
10/10/05 08:26:16 tLvB8TFt
>>98
25 日出づる処の名無し
2010/10/05(火) 07:44:35 ID:iF7bn3uN
「主席、強制起訴！」
「ｸﾀﾞさん、温家宝閣下に25分の拝謁実現！」
というﾆｳｽが地上波では飛びかってますが、
BS-1「おはよう、世界のﾆｳｽ」では、
「欧米でテロ警戒Lvが上がる。
日本外務省も欧州渡航者に注意喚起」
「英国の子供手当てが財政難から所得制限が付き総額も削減へ」
か。
同じ国内放送なのにここまで違うなんて ＞＜
27 日出づる処の名無し
2010/10/05(火) 07:56:27 ID:mxx67CbZ
>>16
検察審査会は被告じゃなくて
被害者・告訴者救済の制度なのにね。
だから「公訴を提起しない処分」についてしか審議できない。
167:無党派さん
10/10/05 08:26:46 7O002k9T
とくだねの大村の開設で出まくる 民意民意 もううええわと
民意が気持ち悪くて吐き気がするんだが
スパモニ大澤 こんだけ検察がやらかしてるのにまだ検察至上
お前弁護士なら公判引き受けろと鳥越も言えばいいのにｗ
精神的リンチをやってる事にほとんどだれも指摘しないとか
そっちの方が頭おかしい・・・よな
168:無党派さん
10/10/05 08:27:54 swE/0kWv
フジ
伊藤惇夫
１）静観 支持率低下 野党攻勢
２）処分 小沢グループ離党
３）１人で離党して民主党内に影響力維持
解説者
小沢さんはこの事件について完全に白という自信がある。代表戦の段階で確信してる
公判前手続きをすれば、数日で結審する。
169:無党派さん
10/10/05 08:28:34 17LlHmXv
>>157
本人も信者も一般人から完全に見捨てられたのだが。
そろそろ気づけよ。
170:無党派さん
10/10/05 08:28:48 wZ0FCMpd
>>163
検察審査会が東京地検特捜部の捜査を不十分と批判している事は、裏を返すと現時点で証拠が十分でない事を暗に認めちゃってるわけで、それでも起訴に持って行きたいから憲法を曲解してまで、自らの主張を正当化しようとしている。
171:無党派さん
10/10/05 08:29:45 swE/0kWv
テレ朝
三田園
「これまでは検察による起訴だったが、今回のケースは審査会による起訴と言う初めてのケースなんで、
永田町でもわりと冷静に見守るという人が多い」
大沢
「一年くらいはかかる」
172:無党派さん
10/10/05 08:32:01 QO49v3Dk
>>137
郷原は公正中立でも何でもない民主党のインサイダーである動かぬ証拠。
こんな奴をありがたがるのは汚沢信者だけだなｗ
173:無党派さん
10/10/05 08:32:13 W4w7DOzP
もし、これで裁判所が小沢有罪判決をやったりしたら、
まさに検察の面子丸潰れだもんねえ。
まあ小沢は一人で離党して、
のんびり構えるのが吉っぽい。
174:無党派さん
10/10/05 08:33:29 s4+DK0dL
>>166
山本モナ
ウエディングドレスは来年
新婚生活暴露
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
OECD事務総長
「日本の首相が代わり過ぎで経済的に迷惑だからそういうの辞めて」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
175:無党派さん
10/10/05 08:35:04 swE/0kWv
三田園
「２０人分裂すると、公明党と連立しても過半数に届かなくなるんで、菅は動けない。
たぶん世論喚起や野党圧力を利用して、小沢陣営に圧力をかけて行くんではないか」
鳥越
「国民世論と言う名のリンチ。推定無罪という原則をきちっと守っていただきたい」
大沢
「推定無罪。被告人であっても無罪として扱うのは当然だ。
でも疑惑があれば起訴することはできる。公務員なら起訴された時点で休職扱いになるが、
村木さんも休職して無罪となってから復職した。政治家としては自ら処すべき」
三田園
「国会は大荒れになる。とりあえず菅執行部がどう対応を取るか」
ババア
「メディアに左右されちゃったりしちゃダメ。私たち一人一人が冷静に見ないとね」
176:無党派さん
10/10/05 08:35:46 hPJCPzC5
>>173
検察はとっくに小沢に都合の悪い証拠全部隠滅してるだろ
今回はどうやっても小沢は無罪で国民涙目だよ
177:無党派さん
10/10/05 08:35:50 W0BSKx7b
これは小沢は離党しない方がいいと思うな、
党内にとどまって首相を目指した方がいい。
離党したらしたで、
「小沢の影響力低下、もう小沢は終わった。」「やましいことがあるから離党した」
みたいな展開になったらめんどうだからな。
178:無党派さん
10/10/05 08:36:39 UJzmFQqu
コーヒーブレイク
今回の審査会の平均年齢は30.9歳らしい
二十歳未満は対象から外れてこの数値
179:無党派さん
10/10/05 08:37:54 wZ0FCMpd
>>175
＞公務員なら起訴された時点で休職扱いになるが
あんまり国会に来ないんだよな 小沢って。
180:無党派さん
10/10/05 08:38:48 swE/0kWv
三田園
「来年春が重大な政局になる。だからみんな動けないんだ」
来年春・・・・予算関連法案、問責決議案、総辞職、解散総選挙、連立組み替えなんでも起こりうる
181:無党派さん
10/10/05 08:40:43 W4w7DOzP
ただ、鳥越も大澤も勘違いしてるが、
検審の審査員は自分では何も判断してないだろうね。
法務官僚が用意した結論に
いわゆるゴム印を押しただけ。
182:無党派さん
10/10/05 08:40:48 WW1t/Pvb
民間企業従業員が起訴されたらクビか？
クビとか休職とかおかしいよな
推定有罪じゃん
183:無党派さん
10/10/05 08:42:12 LXRWOtaw
>>175
そのババアは落合なのか、吉永なのか
184:無党派さん
10/10/05 08:44:36 swE/0kWv
>>182
うん。だから辞職は１００％無い。村木さんも辞職はしなかったしね。
せいぜい休職扱いまで。
政治家の場合は、休職せずに、せいぜい離党して議員活動を続けるのが慣例。
過去の例と違いは、
今回は検察による起訴ではなく、審査会による起訴（素人の判断で軽い）ということ。
だから離党すら必要ないんじゃないかという意見も多いわけ。
185:無党派さん
10/10/05 08:44:48 FMaqA/83
で､民主党信者の諸君は松岡の疑惑の時に推定無罪だから慎重な対応を主張したのかね？ｗ
叩きまくったくせに
186:無党派さん
10/10/05 08:45:38 W0BSKx7b
今後は検察審査会は廃止にして、明らかにおかしな判定をした検察官を
検察官適格審査会などを強化して処分するという方向でいくべきだろうな。
個々の事件の判断を、密室で正体不明の何者かが一方的に決められるから
おかしなことになる。
187:無党派さん
10/10/05 08:46:04 swE/0kWv
>>183
URLﾘﾝｸ(file.asagawo.blog.shinobi.jp)
この人。
188:無党派さん
10/10/05 08:47:06 zYOO5UDp
>>185
東京地検特捜部が証拠紛失した事件ですね(*´Д`*)
閣僚じゃなければあそこまでは叩かれないだろうなと。
189:無党派さん
10/10/05 08:47:45 W4w7DOzP
松岡も気の毒だったが、
赤城も今から思えばなあ。
祖父の面影が全くないなんて、
三宅爺に言われてて。
余計なお世話だろうがよw
190:無党派さん
10/10/05 08:47:49 wZ0FCMpd
>>181
検察審査会は裁判所の管轄だが・・・
191:無党派さん
10/10/05 08:48:14 lj0hBGg9
>>183
マシな方のババあ
192:無党派さん
10/10/05 08:48:42 zYOO5UDp
まあ松岡と赤城の件もマスコミと一緒に悪乗りしすぎた面はあるわね(*´Д`*)
193:無党派さん
10/10/05 08:49:21 H7k3SJ1X
>>186
だからこそ無罪だった場合、小沢には審査会の１１人を実名告発して損害賠償請求やってほしいんだよ。
そこまでやらないと日本に裁判制度は根付かないからね。
194:無党派さん
10/10/05 08:50:08 m3eyi+VQ
いやとっとと離党した方がいいって。このまま政争の具に使われ続けたら、政権の失点が全て小沢の責任になってしまう。
離党して自由な立場になって、まずは秘書の公判を待つべきだ。
石川等が無罪、もしくは微罪になれば、その共謀容疑なんてその場で吹き飛んでしまうんだから。
195:無党派さん
10/10/05 08:50:23 99Uh0o69
>>185
・ナントカ天然水の問題はいまだに解決していない
・大臣なのだから、違法かどうかではなく、適任かどうかチェックされ続けるのは当然
196:無党派さん
10/10/05 08:50:28 0YOkWOUh
>>193
なんでやねんｗ
197:無党派さん
10/10/05 08:50:30 lhfyy1nR
松岡の死は狂牛肉輸入規制緩和を望んでいた凌雲会清和会双方の利益があった
だから松岡は民主からも叩かれまくった。ただそれだけの話。
198:無党派さん
10/10/05 08:51:04 wZ0FCMpd
>>185
さすがに「なんとか水」じゃ擁護のしようが無いわｗ
199:無党派さん
10/10/05 08:51:07 lj0hBGg9
赤城の件はちょっとかわいそうな気もしたし
「政策より金」が日本の政治、泣けてくるわ
200:無党派さん
10/10/05 08:51:31 W4w7DOzP
というか、無罪だと検察の面子が云々というのが不味いんだよ。
それが冤罪の温床になる。
201:無党派さん
10/10/05 08:51:54 H7k3SJ1X
教科書には、
松本サリン冤罪事件の河野さん、足利冤罪事件の菅家さん、西松水谷冤罪事件の小沢さんって紹介されそうだ
結果として小沢のおかげで検察解体や全面可視化や審査会制度の改めなど司法制度改革が進みそうだ
・・・・・・小沢の功績だね
202:無党派さん
10/10/05 08:52:09 zYOO5UDp
>>194
自主的な離党判断待ちでしょう。表向きで離党勧告する案件でもないし・・。
203:無党派さん
10/10/05 08:52:38 7O002k9T
>>186
それがおかしい と考えず 民意の反映 で正義の味方のように
煽るゴミどもが多すぎる
大本営発表で踊らされてるみたいなもんだろとｗ
審議会が間違いを犯すということすらかんがえないんだろうなぁ
204:無党派さん
10/10/05 08:53:13 LXRWOtaw
>>187
それ落合恵子だな
しかし笑えるなぁ
鳥越とか、落合とか、左翼の連中が２０年前から「小沢＝金権政治家」の
イメージを作ってきたのに、今さら「メディアに影響された国民世論が…」
だってさｗ
205:無党派さん
10/10/05 08:53:40 H7k3SJ1X
>>194
反小沢であそこまで攻撃されたんだから、そんな民主党に協力してやる義理はないだろう
とくに牧野みたいなクズのためにw
民主党内に残って、内部崩壊→政界再編シナリオ進めた方がいいと思うよ
206:無党派さん
10/10/05 08:55:00 H7k3SJ1X
>>203
恐ろしいのはそこだよな・・・・・・審査会の言うことはすべて正しいのかと？
日本っていつからこんなサヨク国家になっちまったんだw
207:無党派さん
10/10/05 08:55:10 lhfyy1nR
穿った見方をするなら牧野の発言は鳩ぽっぽの本性を代弁してるとも取れる
かつての平野がそうだったように
208:無党派さん
10/10/05 08:55:40 W0BSKx7b
>>190
＞検察審査会は裁判所の管轄だが・・・
その実態よくわからんから困る。
検察審査会：もう一つの市民参加／４ 捜査側に募る懸念◇「ずれた論点」「役割越えた監視」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞審査員が見る資料は、裁判所職員でつくる事務局が、検察から提出された捜査記録や証拠から抜粋する。膨大な量で専門用語も多いためだが、
＞複数の検察幹部の目には「事務局の判断が議論に影響しているのではないか」と映る。
「裁判所職員でつくる事務局」この裁判所職員というのは何者なのか？
この事務局とは検察審査会事務局のことなのか？
うがった見方をみれば、検察審査会は裁判所の傘下にある可能性があるのではないか？
それから裁判所にも官僚はいるよ。
『司法官僚～裁判所の権力者たち』の感想
URLﾘﾝｸ(www.book.janjan.jp)
＞司法行政という最高裁の闇（裏側）を担う司法官僚つまり「最高裁事務総局」
＞この事務総局が日本の裁判を握っていると言っても過言ではない
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
＞裁判官ではありつつも裁判を担当することはないそうです
209:無党派さん
10/10/05 08:55:46 T6HNyKBg
>>205
自民党が割れる政界再編ならいいけど
自民党は割れずに民主党が割れるだけの政界再編はちょっとねえ・・・
210:無党派さん
10/10/05 08:57:20 LXRWOtaw
>>203
「数は正義」ってのは小沢の考え方だろ
211:無党派さん
10/10/05 08:57:55 7O002k9T
>>206
とくだねで大村が説明のたびに
ココが民意 ここで民意
もはや民意が免罪符だな
民意なんて理性と常識のリミッターぶった切るための
最悪の言い訳だと歴史振り返ればすぐに分かるのに
212:無党派さん
10/10/05 08:59:09 uJrKfiLS
>>199
かわいそうとは思わない。
ヨボヨボの親父も自分のボロ隠しに利用してたんだから。
それと赤城のせいで水戸市民の自民離れが凄いらしい。
213:無党派さん
10/10/05 08:59:10 H7k3SJ1X
>>208
＞「裁判所職員でつくる事務局」
これも検察と同じくらい真っ黒な組織
日本の司法制度ってほんとに欠陥だらけだよね
こんなことでまた国力と国益を落としてるんだから、日本人ってほんとに馬鹿
経済再生の前に、司法制度改革やらないとまた足を引っ張られるよ
214:無党派さん
10/10/05 08:59:30 lj0hBGg9
仙石が仕掛けた審議会の起訴で菅内閣が難しい舵取りを強いられそうだな
小沢に対して離党勧告するのか？すれば党分裂の危機だし
しなければ頼みの支持率は下がる
215:無党派さん
10/10/05 09:02:43 H7k3SJ1X
>>214
とりあえずどう転んでも菅政権終わったなと
俺が牧野なら、小沢さんに土下座してあやまるw
216:無党派さん
10/10/05 09:03:43 85oHwint
おまえ等は一貫性がなさすぎなんだよ､クズどもが
もしも今回の起訴相当の議決が二階や尾身や森元に対してなされたものなら
てめえら諸手を挙げて検審を賛美するんだろｗ
たまたま小沢だから擁護してるに過ぎず自民の議員だったら推定無罪なんかどこ吹く風で叩きまくってるんだろうが
てめえらは民主主義の立場から一連の検察および司法の問題を批判しているのではなく
単なる判官贔屓のゲスなのは分かってるから。
小沢だから弁護してるだけ､政敵ならギロチンに架けるのをいとわないのがおまえ等の本性。
どうだ？図星だから反論できないだろｗ
217:無党派さん
10/10/05 09:04:07 W0BSKx7b
>>211
そもそも民意として正当性があるのは、
問題の全容をある程度把握したうえで示された民意だと思う。
政治資金規正法の記載についての知識すら国民の中にどれだけあるか怪しい中での
民意なんて無効だろう。
世論調査なんかも同様で、問題の全容がわかっていない意見を
絶対的民意扱いすべきではない。
特にマスコミはそれについては当事者なんだから、
自分で報道したことを自分で採点するなと言いたいわ。
218:無党派さん
10/10/05 09:05:32 m3eyi+VQ
決議文の主旨な「法廷で決着つけて欲しい」って事だから、審査会が民意だというなら今の段階でごちゃごちゃ騒ぐのは民意に反するって事だぞ(笑)
219:無党派さん
10/10/05 09:06:50 zYOO5UDp
>>216
検察審議会の判断どうこうを問題にする気はあまりないよね。
起訴＝社会的抹殺の国民意識がネックだけどね(*´Д`*)
220:無党派さん
10/10/05 09:06:58 99Uh0o69
市町村の第三者委員会みたいなのだって、事務局は市町村の職員だからな。
裁判官自体が行政から中立だとしても、
裁判所職員が実質的に官僚組織の一員かもね。
221:無党派さん
10/10/05 09:07:42 zYOO5UDp
>>218
白黒つけろということは小沢がクロ扱いで離党勧告などをすることはないということだろう。
自主的離党はあるかもしれんが。
222:無党派さん
10/10/05 09:07:47 t4uCZ09P
だったら審査会の強制起訴全てそういう風に扱うべきだ。
鳥越だって、小沢だから急に「白黒つけるための起訴」とか言いだして。
最初から首尾一貫してないんだよ。
223:無党派さん
10/10/05 09:08:17 UeNT/zTh
郷原さんは小沢を擁護するわけではないといつも言っているけど、
民主党から金をもらったことはないのかな？
俺は基本郷原さん支持だが、彼の行動は疑ってみている。
224:無党派さん
10/10/05 09:08:21 Ji7KbvHg
検察ファッショがさらに酷くなるのか
民意とやらがあればろくに証拠が無くても起訴でるんじゃ
マスコミと検察がつるんで何でもありが出来るだろ。
旧ソ連より酷い官僚恐怖政治国家になっちまった。
225:無党派さん
10/10/05 09:08:49 lhfyy1nR
政権交代後からの1年あまりで
この国は依然として官僚が動かしてるという事実だけを知らされたので
政治家なんぞ無用の長物と考えてる俺のような人間にとって
小沢がギロチンにかけられようが森元がギロチンにかけられようが
ふーんそうですか？って感慨しかないな
誰の首が飛ぼうが官僚が健在なら国は勝手に動く
226:無党派さん
10/10/05 09:09:45 7QBMdcw0
>>174
菅直人首相
小沢強制起訴
「コメント控える」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日銀、きょう追加緩和決定
…景気下振れ懸念
購入資産拡大検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ゲンダイw】
政権にしがみついていたいだけの菅民主党政権
安倍・福田・麻生よりも痴呆で悪質
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
227:無党派さん
10/10/05 09:10:23 ffXPMC9R
花火大会やJR西日本歴代社長の強制起訴を推定有罪で報じて置いて
小沢だけ特別扱いとか許されないぞスパモニ。
228:無党派さん
10/10/05 09:10:45 99Uh0o69
>>216
村岡一人つかまり、本人が事件の構図を否定してる案件でスルー
有罪になりそうにない案件で強制起訴というのは、
バランスの面からいってもおかしいわな。
229:無党派さん
10/10/05 09:11:10 c6gOoUpT
白黒つけるための起訴なんていう論理は
検察審査会法には無いでしょ
勝手に後付で理屈持ち出しちゃダメだよ。
そもそも小沢の件で検察審査会の申立受理したのは
検察審査会の脱法行為だけどな。
230:無党派さん
10/10/05 09:12:04 T6HNyKBg
>>219
起訴＝社会的抹殺どころか
書類送検＝社会的抹殺だぞ
231:無党派さん
10/10/05 09:13:04 zYOO5UDp
推定有罪に留保をつけないマスコミ様のセンセーショナルな報道姿勢も問題だけど、
そこは表現の自由とからむところだからどう手をつけたらいいもんだか(*´Д`*)
>>230
確かにそうかもしれん。そういう国民のお上意識をどうするかだよね。
時間はかかるし解決しないかもしれないけどさ。
232:無党派さん
10/10/05 09:13:59 W4w7DOzP
仙谷が仕掛けた強制起訴じゃないだろう。
前田事件で、散々大林に責任とれ、といってきた以上、
次に自分が標的になるの解ってるし。
233:無党派さん
10/10/05 09:14:00 wZ0FCMpd
>>216
全く同じ議決理由だったら反対する。
234:無党派さん
10/10/05 09:15:19 LXRWOtaw
>>230
中村喜四郎は服役しても復帰してるよ
235:無党派さん
10/10/05 09:15:36 i8udCn2E
>>214
横綱審議会か
236:無党派さん
10/10/05 09:15:37 7O002k9T
>>217
ほんとそうだよな 開かれてない民意なんて意味がない
銀英伝の同盟軍査問会みたいなことが現実に起こりえるなんてなぁ
あれは私的リンチで法でどうこうできなかったが
こっちは建前そろってるだけに現実の方がたちが悪い
結局規正法と贈収賄ごっちゃにされまままだから今回の議決なんだろけど
規正法違反は認めるが
贈収賄は検察リークのデマばかりで
家宅捜索しまくっても何も出なかった＝シロ（うさんくさいで断罪するな）てのが理解されない
勿論クロの証拠が出たら話は別だけど
237:無党派さん
10/10/05 09:15:52 AEbUZ4Tf
5VC47GZ
何だタダのアレか
甘党だの何だの意味不明なことを言っており・・・・
相手して損した
238:無党派さん
10/10/05 09:16:11 OCyRRbhw
>>217
そんなこといったら郵政民営化とか消費税増税の調査もも怪しくなる
239:無党派さん
10/10/05 09:17:07 W4w7DOzP
司法官僚（裁判所事務官）と
検察（法務省官僚）の戦いなのかもね。
戦いというよりは、足の引っ張り合い、
責任の擦り付け合いという、醜いケンカだがw
240:無党派さん
10/10/05 09:17:25 W0BSKx7b
>>227
＞花火大会やJR西日本歴代社長の強制起訴
ネットではこれらの強制起訴もおかしいという意見も見たことあるね。
そもそも行政としての過失犯の範囲とか共犯の範囲みたいな法解釈を
検察審査会が判断するのはおかしいように思う。
検察審査会が裁判所管轄の組織だとすれば、ますますおかしい。
起訴の段階では行政の判断で、行政が起訴したものを判断するのが裁判所のはずだが、
これだと最初から裁判所が全部やってることにならないか。
本来行政の段階で行政権が責任をもってやるべき法解釈を、最初から裁判所管轄の組織がやること自体、
司法権最強になってしまう危険もあるんじゃないか？
241:無党派さん
10/10/05 09:20:09 vRKi2vUG
一審が終わるのってどれぐらいになるの？
242:無党派さん
10/10/05 09:22:22 m3eyi+VQ
アホ、「有罪の可能性があるなら法廷で決着つけろ」とは今回の審査会が出した決議内容であって、鳥越の勝手な解釈じゃねぇんだよ。
ちゃんと内容把握してから批判しろっつーの。
243:無党派さん
10/10/05 09:23:34 y9+6CHKv
>>223
総務省のギャラ
テレビ出演のギャラ
原稿料
大学教員のギャラ
個人事務所の顧客
244:無党派さん
10/10/05 09:23:47 W4w7DOzP
>>240-241
それも含めて、裁判所の検察への鞘当てなんだろうねえ。
小沢は別にどうでもいい（どうせ無実だが）、
裁判所もしっかりと起訴に関与しますよ、と。
しかも国民目線という大義名分で。
検察としては腹が煮えくり返る思いだろうなあ。
245:無党派さん
10/10/05 09:24:00 c6gOoUpT
>>242
法の趣旨から逸脱してることを自白したことになるな
重要な証拠だな
246:無党派さん
10/10/05 09:25:38 c6gOoUpT
検察審査会を告発する資料は十分だな
国会議員はやるべきだな
247:無党派さん
10/10/05 09:32:50 KNylfw0V
たとえばプリンスホテルの日教組ドタキャン解約は、
民事で勝てれば、刑事なんて大した問題じゃないから、
不起訴相当でも困らないが、
今回のは、小澤を気に入らない奴は、民事訴訟起こせないから、
検察審査会に起訴を求めたわけで、一定の合理的理由があるだろ。
248:無党派さん
10/10/05 09:33:17 d0hHrS9G
日中首脳会談実現かよ、菅大勝利じゃないか。
おまえら、突然触れなくなってるけど(笑)
249:無党派さん
10/10/05 09:34:41 T6HNyKBg
村木さんの件でもほとんどの国民は「村木逮捕！」という報道で
「村木って女は悪い女」というイメージで感じとってしまう。
それが今度はいきなり「村木さん無罪！」という報道で
「これはどーいうこっちゃ」状態になっている。
マスコミは「逮捕」はセンセーショナルに報じるが
真実を明らかにすべき裁判内容に関する報道はほとんどやらない。
マスコミが裁判の経過をほとんど報じなければ
いきなりの村木さん無罪判決で国民が驚くのも無理からぬ事。
検察審査会の問題というよりマスコミの報道のあり方の問題だと思うよ。
250:無党派さん
10/10/05 09:34:58 uJrKfiLS
今日の朝日朝刊だと生方も牧野とほぼ同じ事をほざいてるな。
民主の松戸選出の千葉県議と松戸市議（千葉7区の馬橋、新松戸、北小金駅付近は除く）は生方を引きずり降ろしに出た方が良い。
千葉6区は民主なら誰でも勝てる。
251:無党派さん
10/10/05 09:35:24 lhfyy1nR
廊下で小話しても「首脳会談」だからな
麻生がオバマに相手にされてない時もそうやって報道された
252:無党派さん
10/10/05 09:36:49 uJrKfiLS
>>248
大事なのは日中首脳会談実現ではなくて何を話すかだ。
日本に実が無ければ無意味。
253:無党派さん
10/10/05 09:38:29 W4w7DOzP
>>248
つーか、その人のこと忘れてました。
正直、どうでも良いので。
254:無党派さん
10/10/05 09:38:40 P6/NjEPe
>>226
48 高千穂 ◆VyZKkSDatc
2010/10/05(火) 08:33:54 ID:cnajtjJp
あさぴー
鳥越「市民といってもごく一部の人ですよね。国民すべての声ではないので、
市民市民というのはどうかな。検察が大阪でフンダララ。怪しいやつは全部起訴しろと
いうのは魔女狩りだ」
大沢「制度の趣旨を理解してほしい。検察審査会の議決分を読むと、素人の判断だが
『これだけの証拠があって不起訴はおかしいだろ！検察は不起訴にすべきものを
起訴して、起訴すべきものを不起訴にしてるのではないか』という憤りすら感じる」
鳥越「検察審査会には検察側の（なぜ不起訴と判断したかという）意見が反映されなくて
偏っている」
大沢「検察側と弁護側の両方が言い合いするのは裁判の場でやればいいのであって、
検察審査会でそれをやると二重に裁判をする事になる」
鳥越「この議決文は大阪地検の問題が発覚する前に書かれている。発覚後だったら
審査会の結論も違ってたかもしれない」
大沢「検察審査会は法と証拠に基づいて結論を出すべきで、それ以外の要因に
左右されるべきではない」
ラスト
鳥越「最悪だ！推定無罪なのに犯罪者扱いだ！」
大沢に推定無罪の意味を説明されて鳥越が無言のまま終わる。
はい、このために出勤を遅らせました。
66 高千穂 ◆VyZKkSDatc
2010/10/05(火) 08:45:20 ID:cnajtjJp
ていうか、こいつらが大阪地検の検事だのお塩だの一般の事件の容疑者を
推定無罪で扱ってるのを見たことがない。
255:無党派さん
10/10/05 09:38:45 d0hHrS9G
外交の根回しはうまいし、政敵はいなくなったし、菅政権は長期政権になりそう
根回しのうまさから見ると、公明党と連携もうまく行きそうだな
256:無党派さん
10/10/05 09:41:46 F82rDE74
>>193
無罪ならば時間とお金を無駄に使わされたのだから追い込みかけるべきだが、
器の小さい男呼ばわりされて総理にはなれないだろうなあｗ
257:無党派さん
10/10/05 09:42:36 d0hHrS9G
マスコミは完全に虚を突かれたな、日中首脳会談。どこも、実現は無理と報道していた。
258:無党派さん
10/10/05 09:45:23 iP7U5hgP
そういえば、トラデジ事件と旧GWGによるクリスタルG買収をめぐる事件ってどうなったの？
259:無党派さん
10/10/05 09:45:44 8RCQg0jo
小沢が菅に勝つわきゃ無かろうが
小沢が菅に勝つわきゃ無かろうが
小沢が菅に勝つわきゃ無かろうが
小沢が菅に勝つわきゃ無かろうが
小沢が菅に勝つわきゃ無かろうが
小沢が菅に勝つわきゃ無かろうが
260:無党派さん
10/10/05 09:46:18 A3fQbH6D
廊下で会談な
261:無党派さん
10/10/05 09:53:24 uJrKfiLS
この後真打ち前何とかが小沢は離党もしくは辞職しろとマスコミ相手に吠えそうな気がするが。
262:無党派さん
10/10/05 09:55:29 UeNT/zTh
小沢氏の地元がある岩手県。「小沢信者」を自認する達増拓也県知事は
「検察審査会のあり方も大きく見直さないといけない」と、怒りをあらわにした。
達増ｗｗｗ
263:無党派さん
10/10/05 09:56:12 d0hHrS9G
仙谷タダものでは無い説
264:無党派さん
10/10/05 09:56:26 T6HNyKBg
民主党の反小沢派って小沢の何が気に食わないのか？
265:無党派さん
10/10/05 09:57:33 pVdz8DKl
>>264
顔つき
266:無党派さん
10/10/05 09:59:06 99Uh0o69
廊下でうろうろしてる菅の姿が簡単に想像できてしまう
267:無党派さん
10/10/05 10:01:48 tvJkNuK7
菅首相、温首相と会談 日中、近く北京でハイレベル協議
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
どうやら会談したようだ。
北京でのハイレベル協議の再開も取り付けたらしい。
268:無党派さん
10/10/05 10:03:07 c6gOoUpT
避難所 新スレ
第46回衆議院選挙総合スレ避難所09
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
269:無党派さん
10/10/05 10:05:09 LXRWOtaw
>>262
＞「小沢信者」を自認する達増拓也県知事は･･
達増って気持ち悪い奴だな
武部の「１００％イエスマン」に匹敵する気持ち悪さ
270:無党派さん
10/10/05 10:05:30 uJrKfiLS
>>264
一新会は選挙の度に増えるのに凌雲会は頭打ちだから。
271:無党派さん
10/10/05 10:09:38 tvJkNuK7
今までは小沢が党のカネを存分に使えたからな
これからは、そうは行かんのよ
272:無党派さん
10/10/05 10:12:12 cX1zojYs
まあ次の選挙では派閥無関係に激減するんだけどね
273:無党派さん
10/10/05 10:13:05 uJrKfiLS
ネトウヨは今は凌雲会好きを装っているが自民復権が現実になったらあんなクソガキ共は用無しだという書き込みを以前見た事がある。
これがネトウヨの本音だろう。
274:無党派さん
10/10/05 10:13:26 lhfyy1nR
民主党の存命期間は統一地方選までだ
その後はない
275:無党派さん
10/10/05 10:13:56 tvJkNuK7
とくに小沢チルドレンは壊滅状態だろうな
276:無党派さん
10/10/05 10:19:11 d0hHrS9G
なんか、日中首脳会談は今日急遽決まったように書いてるとこもあるけど、これは細野が密使になって親書を渡してきた成果でしょ。
きのうの仙谷の中国擁護姿勢を見ると、きのうの段階で会談はすでに決まっていたと思う。
277:無党派さん
10/10/05 10:19:53 bceq411o
>>254
達増拓也
「検察審査会のあり方も大きく見直さないといけない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【尖閣】
「日本は軽率」
「日本は武力に訴えてでも領土問題を解決するつもりなのか」
中国が不快感
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
“廊下でバッタリ”
菅首相、温首相と会談実現
「尖閣は日本固有の領土」と伝える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
278:無党派さん
10/10/05 10:21:59 AIVUmque
>>255
公明党に加えて清和会とも連携がうまく行きそう
279:無党派さん
10/10/05 10:22:21 KHvT7vrR
そもそも小沢の強制起訴は公訴棄却だという見方が出ている
裁判が始まる前に無罪
検察が不起訴にした以外の事実での起訴を求める議決をしたらしい
これは刑事訴訟法と検察審査会法に違反する違法なもののようだ
280:無党派さん
10/10/05 10:25:46 LtB+utwx
公訴棄却はないでしょ。
といっても公判維持できるだろうか？
281:無党派さん
10/10/05 10:30:50 MzJRwirK
>>279
ゴーハラが言ってるだけだろうがｗ
282:無党派さん
10/10/05 10:32:39 Ey0VuLXR
>>277
「友人が一線を退いたから・・・」
麻生、次の選挙の不出馬を表明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
側近の松木謙公
｢検察というプロが不起訴にしたのに覆すとかバカか？｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
未だに中国産野菜を食べてるやつ ちょっとこい
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
283:無党派さん
10/10/05 10:33:23 KHvT7vrR
検察が不起訴にした公訴事実以外を「起訴」したなら
不告不理の大原則(当事者主義の訴訟構造)真向から違反して
起訴そのものが無効で公訴棄却だろう
検察審査会は検察が不起訴にした事実以外で起訴したのだぞ
284:無党派さん
10/10/05 10:34:37 tvJkNuK7
＞検察審査会は検察が不起訴にした事実以外で起訴したのだぞ
それがどうかしたか？
285:無党派さん
10/10/05 10:34:43 oUwF2SHi
今回の検察審査会の議決で補助弁護士をした吉田繁實弁護士の
過去の国選弁護人解任請求の事案。
検察と弁護士、そして裁判官が結託しているということが分かったでしょう。
その件も山口宏・副島隆彦共著の「裁判の秘密」などに類似なことが書いてありました。
山口氏は弁護士。これで嫌がらせも受けた。
286:無党派さん
10/10/05 10:37:46 KHvT7vrR
>>284
それは検察審査会が違法議決したと言う事だ
小沢はに興味は無いが
こういう違法が罷り通って良いのかね
287:無党派さん
10/10/05 10:38:40 tvJkNuK7
＞それは検察審査会が違法議決したと言う事だ
違法議決ｗｗｗ
288:無党派さん
10/10/05 10:38:53 cMVIUCrr
>>284
検察が不起訴にした判断について
検察審査会がその是非を審査するので
不起訴にした事案以外の件を検察審査会は審査できない。
289:無党派さん
10/10/05 10:40:46 KQFvjMWK
小沢チルドレンが壊滅したからと言って、そこに他の民主党議員が割って入れるわけじゃないから意味ないだろ。
野党に議席渡しても反小沢だからって喜んでるようなお馬鹿なら、それでもいいんだろうけど。
290:無党派さん
10/10/05 10:42:05 rw4Jzt3u
検察審査会法３９条の５には「検察官の公訴を提起しない処分の当否に関し」
となっているな。
公訴棄却されるかどうかは分からんが、当然弁護側は争点にしてくるな。
刑事訴訟法上の論点として興味深い。
291:無党派さん
10/10/05 10:42:26 GnypBzc+
>>282
「釣魚島（尖閣諸島）は中国の領土」
温首相、菅首相に述べる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
菅政権でチャンス到来
中国資本が日本 “合法侵略”
在日中国人急増
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
292:無党派さん
10/10/05 10:44:21 QkjYHzog
>>289
たぶん刺客戦法使えると思ってるんだよ
293:無党派さん
10/10/05 10:44:29 c6gOoUpT
検察庁だけでなく検察審査会も
ルビコン川を渡った
検察審査会及び担当弁護士、審査員は
前田検事と同じ運命をたどるかもしれんな
294:無党派さん
10/10/05 10:44:35 oUwF2SHi
山崎行太郎
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
暴露ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!
ほんといつから日本はド素人が司法をいじくりまわす国になったんだ
素人が患者の内臓弄くり回して手術して、しかも非公開と来てる
日本終わったなw
295:無党派さん
10/10/05 10:44:46 tvJkNuK7
現政権は小沢よりも自民にシンパシーを感じているようだから
別にいいんじゃねーか？
どうせ、大連立だしｗ
296:無党派さん
10/10/05 10:46:16 KHvT7vrR
小沢弁護団なら
指定弁護士が起訴した時点で公訴棄却の申し立てをするだろうな
297:無党派さん
10/10/05 10:47:34 AtBP9orn
違法議決とかすごい思考だな
いくら信者といってもこれはないわ
298:無党派さん
10/10/05 10:49:11 rw4Jzt3u
わくわくしてくるな。
早く裁判が始まってほしい。
新しい論点がテンコ盛りだぜ。
299:無党派さん
10/10/05 10:50:23 dTF0lQiI
仙谷、桃太郎が中国起源って・・・
わざと支持率落とそうとしてるだろこいつ
300:無党派さん
10/10/05 10:51:19 c6gOoUpT
>>297
検察庁が壊れてるだろ
検察審査会も例外じゃないぞ？
少なくとも法律というものがあるんだからさ。
明らかな違反しちゃだめだ。
301:無党派さん
10/10/05 10:51:31 DVgxuRxa
>>74に同意
その点から、谷垣さんのコメント｢議員辞職ｼﾙ(ｷﾘｯ｣にはガッカリだった
実務経験ない弁護士の法理って(それのある仙谷や枝野と違って)こんなもんなんやな
302:無党派さん
10/10/05 10:52:12 c6gOoUpT
まさか審査員は全員在特会なんていう
オチはないよな
303:無党派さん
10/10/05 10:52:41 dTF0lQiI
>>279みたいな妄想はおいといて
304:無党派さん
10/10/05 10:54:36 0YOkWOUh
検察審査会の悪事がバレるのも時間の問題だろう
今の検察のようにな
305:無党派さん
10/10/05 10:57:37 AtBP9orn
裁判員の事案じゃなくて良かったな
有罪になったら裁判員の悪事がバレるのは時間の問題だとか言ってそうだ
全員ランダムだっちゅうの
306:無党派さん
10/10/05 10:58:08 cX1zojYs
>>299
原典の爺さん婆さんが桃食って回春して子作りのクダリは中国起源っぽい
鬼退治は吉備豪族反乱鎮圧の寓話化だろうけど
307:無党派さん
10/10/05 10:59:14 nKeYn7n6
>>297
最初の議決にない被疑事実を足してすべてを強制起訴の対象にするのは明白に違法
>>301
推定無罪も何もかも無視して議員辞職しろと堂々と社説でのたまう新聞社もあるくらいだもんｗ
ハミガキが何を言っても庇ってくれるさ
308:無党派さん
10/10/05 10:59:36 A3fQbH6D
やれることはただ一つ。
徹底的に裁判を引き延ばして、小沢を干し上げることだろうな。
309:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:00:08 2CJA9hDV
がんばれルビコン
310:無党派さん
10/10/05 11:01:08 AIVUmque
>>295
大連立じゃなくて清和会だけと連立するかも・・・！？
311:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:02:14 2CJA9hDV
で、小沢犯罪者とともに革命だーのアホどもと
キチガイ党はまだ居るのか 笑
312:無党派さん
10/10/05 11:02:42 UeNT/zTh
ケンシンのメンバーは偏ってるでしょ。
無作為抽出だったら平均が３０なんてありえないから。
しかも前回に引き続き今回も若い。
313:無党派さん
10/10/05 11:03:27 KQFvjMWK
>>292
刺客戦法が使える程、高支持率が維持できるとも思えないから、
ほとんど自民かみん党にかっさらわれてお終いってオチになりそうだな。
いい加減、反小沢とか内ゲバみたいな方向にだけ強い姿勢ってのを何とかするべきだと思うんだが。
ああ、枝野さんとかは中国にも強い姿勢でやってたっけｗ
314:無党派さん
10/10/05 11:03:51 cMVIUCrr
9月14日の議決は失敗だったよな
検察審査会の自爆テロか
精神的に追い詰められてたんだろうな
315:無党派さん
10/10/05 11:05:38 ffXPMC9R
>>267
ただの無能の空き缶だと思ってたが
なかなかやるかもしれんな。
党内ガチンコ選挙で唯一小沢に勝った男だし、
それなりの政治家じゃないと困るが・・・
316:無党派さん
10/10/05 11:05:59 AIVUmque
>>289
反小沢の連中だって野党に議席渡すぐらいなら小沢チルドレンのほうがマシだろう
317:無党派さん
10/10/05 11:07:19 0YOkWOUh
このまま黙っていれば政権を奪い返されるのは確実だろう
318:無党派さん
10/10/05 11:07:31 m3eyi+VQ
小沢の公判引き延ばしたって秘書の判決先に出るじゃん。
秘書が無罪なら「秘書の違法行為に関与した」とされる小沢の公判はどうなるんだろ？
どなたか教え下さいな。
319:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:07:40 2CJA9hDV
参院選のときオザシンどもは民主は負けるべきってワーワー騒いでただろ。
なま方とか窓爺とか。
320:socialist ◆Keioe6FD3k
10/10/05 11:07:48 NZFoDzn2
小宮山泰子に議席渡すよりは自民党の誰かに議員やってもらいたいがな
321:socialist ◆Keioe6FD3k
10/10/05 11:08:30 NZFoDzn2
なま方がオザシンはないわ
322:無党派さん
10/10/05 11:09:00 uJrKfiLS
>>313
その枝野の「反小沢熱」は最近冷めつつあるように見える。
「自民以外の政党が政権を担う事が日本を良くする唯一の方法。」が枝野の持論でもあるから自民を利する事はしたくないはず。
それに枝野は奉行を抜け出しても仙谷や前原と違って交友関係は幅広い。
323:無党派さん
10/10/05 11:09:12 Re5LCdrG
今更だが、検察審査会の１１人のメンバー（自称一般人）には、
自営業者はいなかったのだろうか。
４億円借りるのには４億円の預金が必要なんてその世界では
当たり前だし（小沢の場合たまたま順番が逆だったが）、
政治家って自営業みたいなものだし。
324:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:10:47 2CJA9hDV
>>317
どう再編しても自民エキスやミン党エキスが入ってきて
史上最左派政権の今より財界よりウヨ政権になるのは必至。
その反動はおそらくキツいものになるけど、
そこまで読んでるか？
されば、菅を守って風向きが変わるチャンスを待つのが最善と
わからんやつはウヨか工作員だろう。
325:socialist ◆Keioe6FD3k
10/10/05 11:10:56 NZFoDzn2
ソンタクズの反枝野熱が冷めてないけどな
326:無党派さん
10/10/05 11:10:57 KQFvjMWK
>>316
牧野だとか、小沢に離党を促してるような数人は明らかに野党の方がマシだと思ってるんでないか？
しかし、小沢なしで選挙勝ったって郵政選挙以前くらいしかないのに、それ抜きで勝てるとか本気で思ってそうなのが怖い。
どこからそんな自信が湧いて出てくるんだろう？
327:無党派さん
10/10/05 11:11:13 AIVUmque
>>322
たしかに枝野は反小沢だが、さすがに優先順位は反自民＞反小沢だろうね
328:無党派さん
10/10/05 11:12:14 F82rDE74
>>314
日付を後の日に改竄したくてもできなくなったんだろうなあ
329:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:13:33 2CJA9hDV
とにかく民主を割ったらお終いなんだよ。
大作、ナベツネ、大勲位が死ぬまでのチキンランだ。
害悪四天王の森元は（政治的に）死んだろ？
あと少しの辛抱なのに、おまえらは。
330:無党派さん
10/10/05 11:13:50 cMVIUCrr
まさかここまで杜撰なやり方で進めるとはなあ
同じ結果を得るなら他にやり方はあっただろうに
何故？と思わざるを得ない。
検察も検察審査会もツッコミどころ満載じゃないか
ツッコンでくださいと言わんばかりの所業だ。
村木事件どころじゃないな。
検察にも検察審査会にもスパイがいるんじゃないのか？
331:無党派さん
10/10/05 11:14:05 lj0hBGg9
>>323
検察審査会のメンバーは関係ないだろ
担当弁護士の思惑で決まるからさ
この件の関して30歳前後の男女に判断能力があるとは思えない
332:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:15:07 2CJA9hDV
小沢がリフレで札刷って工場が戻ってきて包茎と童貞が治るお経は
今日はとなえんのか。勤行は大事だぞ。
333:無党派さん
10/10/05 11:15:07 uJrKfiLS
>>325
その辺は神風、小宮山泰子、高山といった埼玉の小沢系が枝野を敵視しないように言ってると思うが。
334:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:16:28 2CJA9hDV
30前後がアホって言ったら氷河期は救われんでいいっつうのと同義だろうに
アホなおまいらｗ
335:無党派さん
10/10/05 11:16:46 T6HNyKBg
>>323
商売をやっていれば当たり前の事が検察審査会では“異常な行為”とされたのが納得できない。
検察審査会の平均年齢が３０歳そこそこというのもなあ・・・
336:無党派さん
10/10/05 11:16:58 cMVIUCrr
>>331
有り得ないと思ったことが起きてるから
特に前政権の遺産ならば杜撰なシステムだっとしても
不思議じゃないね。
審査員選考の過程と審査員は調査対象になるだろうな。
337:無党派さん
10/10/05 11:17:55 A3fQbH6D
>>329
ほんなら、内ゲバをやめるこったな。
338:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:18:25 2CJA9hDV
>>335
自称元経営者で東大出の窓なんとかってバカもそう主張してましたが？
339:無党派さん
10/10/05 11:18:26 cMVIUCrr
横峯のときのように審査内容と関係無い横峯の質問ばかりする
検察審査員がいるわけだからなあ。
340:無党派さん
10/10/05 11:18:33 F82rDE74
>>337
ねえｗ
341:無党派さん
10/10/05 11:18:36 AtBP9orn
30前後批判かよ
信者こえー
342:無党派さん
10/10/05 11:18:55 cX1zojYs
>>329
大連立すれば付いてけないのが確実に脱落するからもう手遅れ
参院選で詰んだ
343:無党派さん
10/10/05 11:19:24 T6HNyKBg
>>334
アホとかじゃなくて社会経験が未熟ということ
検察審査会の中で実際に銀行から融資を受けた経験がある人間がどれほどいたのかと
344: [―{}@{}@{}-] 無党派さん
10/10/05 11:19:30 c1pXBkDu
>>336
で？どうするんです？
審査結果は出て
強制起訴の効力は発生しましたよ？
気に入らないなら
それなりのアクションは取らないといけません
当然批判はもらいますが
345:無党派さん
10/10/05 11:19:49 sGHO+ccd
阿久根市長リコール署名は１万１９７人 有権者の過半数
URLﾘﾝｸ(373news.com)
>有効署名数が有権者１万９９３６人（９月２日現在）の
>過半数を占める１万１９７人となったと告示した。
竹原終了の予感
346:無党派さん
10/10/05 11:22:28 LXRWOtaw
民主党幹事長 菅 直人
これまでわれわれは、加藤議員は指摘されている疑惑について国会の場で説明した上で対応すべきであると主張してきたが、本日行われた参考人質疑のなかで、加藤議員は自らの社会的・政治的・道義的責任を認め、議員を辞職する意思を表明した。
一連の疑惑によって、国民の政治に対する信頼を著しく損ねた加藤議員の責任は重大であり、自ら議員辞職するという判断を下したことは当然のことと考える。
ただし、本日の参考人質疑における加藤議員の説明だけでは決して十分とは言えない。議員を辞職したといえども説明責任は免れ得ず、われわれは、引き続き疑惑の全容解明を求めていきたい。
一方、鈴木宗男議員が、多くの疑惑を指摘されていながら、いまだに議員の職に居座り続けていることは、断じて許し難い。鈴木議員は、辻元前議員と加藤議員の判断を重く受け止め、自ら議員を辞職すべきである。
われわれは引き続き、鈴木議員の再喚問と辞職勧告決議案の本会議上程を強く求めていくとともに、あっせん利得処罰法や政治資金規正法の改正強化など、政治倫理の確立に全力を挙げていく。
347:無党派さん
10/10/05 11:22:38 UeNT/zTh
>>345
市長選でまた復活する。
地元の有力者が村八分をちらつかせて署名させてるだけだな。
348:無党派さん
10/10/05 11:22:59 cMVIUCrr
>>344
小沢の裁判は関係無いだろ。
時間的に言えば秘書3人の裁判が結審すれば
小沢の裁判はすぐ結審するだろう。
それらとは次元が違う話をしてるんじゃないか。
検察審査会が違法行為をしていたとなれば
大変なことになるだろうって言ってるだけだけどな
弁護士や審査員も調査対象になる。
何を君が心配してるんだよ。
349:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:23:07 2CJA9hDV
高校生でも銀行から100万借りるには100万預金が要るって普通は知ってるけどね。
窓爺とか偽薩摩とか断食芸人とか政治家は別（ｷﾘｯ とか妄想吐いてたよ。
350:無党派さん
10/10/05 11:23:36 tWKMceiJ
強制起訴自体が無効になるんじゃねえの。
351:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:24:42 2CJA9hDV
>>337
割るのはダメだが粛清は党の体質強化になるんだよｗ
352:無党派さん
10/10/05 11:26:13 lj0hBGg9
>>349
普通は知らないな
353:無党派さん
10/10/05 11:26:42 cX1zojYs
浅尾粛清で首都圏の体質が強化されたな
みん党の
354: [―{}@{}@{}-] 無党派さん
10/10/05 11:26:58 c1pXBkDu
>>348
じゃあどうするんです？
気に入らないのは分かりましたんで
違法なら訴えることが可能ですよ
この国は誰に対しても訴えることは出来ます
355:socialist ◆Keioe6FD3k
10/10/05 11:27:32 NZFoDzn2
死んだ小沢の歳を数えるようなことはやめようぜ
356:無党派さん
10/10/05 11:28:05 uJrKfiLS
>>351
過半数割れの参院を粛清したらどうなるか知ってて言ってんのか?
357:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:28:20 2CJA9hDV
んー、要はさ
センゴクの後ろに旧社会党人脈と宇都宮なんとかって男がおってだな
勝ち負けはともかく長引かせて小沢の政治生命のタイムアウトを狙ってると
そういう話を聞いた。まあありえるこったろうし
そいつらと自民が協力すれば余裕でやり通すだろう。
小沢の味方なんて世論も含めて殆どいないんだし。
358:無党派さん
10/10/05 11:28:23 cX1zojYs
死んだ二大政党制の歳を数えるのは止めました
359:無党派さん
10/10/05 11:28:47 A3fQbH6D
>>351
体質強化ってなんだよ。
単に自分たちが独裁したいだけじゃん。
360:socialist ◆Keioe6FD3k
10/10/05 11:28:53 NZFoDzn2
小沢は衆議院議員だから粛清しても参議院の数は減らない
361:無党派さん
10/10/05 11:28:55 cMVIUCrr
>>354
私が気に入るとか気に入らないとか
そういう次元の話をしてないんだけど。
目に見える形で違法の疑いがあるのだから
当事者が動き出すでしょう。
何で私に突っ込んでくるの？
362:大変だな～
10/10/05 11:29:48 S1srGVLu
検察の問題や検察審査会の問題には詳しくはないしあまり関心がなかったが、問題点は
それなりに分かったよ、このスレを読んでいてね。
ただ渡辺が自業自得見たいなことを言ったのも良く分かるね。自己弁護が出来るチャンスが
幾らでもあったのに、それをしなかった。国民がどう思うが関係ないというような態度を国民
に見せつけてきた。そりゃ国民は小沢の言うことを信じなくなるよ。田中→竹下→金丸直系で
もともと疑わしいと思っていたんだから。
363:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:30:07 2CJA9hDV
>>352
サラリーマン家庭だって家のローンの話とか普通にするだろ。
364: [―{}@{}@{}-] 無党派さん
10/10/05 11:30:32 c1pXBkDu
>>361
当事者が反訴するんすか？
そりゃまた凄い展開ですね
目立ちまくりですね
ある意味面白くはあります
365:無党派さん
10/10/05 11:32:00 T6HNyKBg
４億円の現金があるのに利息を払って４億円を銀行から借りるのが変なら
１万円が財布の中になるのに年会費と利息を払ってカードで１万円の買い物をするのも変という事になってしまう
366:無党派さん
10/10/05 11:32:44 c6gOoUpT
>>364
どうするんです君っていうコテにしたら？
367:socialist ◆Keioe6FD3k
10/10/05 11:33:32 NZFoDzn2
まあ粛清もなにも自分から党を離れるしかなかろう
368:無党派さん
10/10/05 11:33:35 lj0hBGg9
>>363
高校生に預金残高ふまえた借金の話をする家庭あるのか
369:無党派さん
10/10/05 11:34:00 W4w7DOzP
というか、もしかしてこのいい加減な起訴事実追加って、
司法官僚の意図的な罠じゃね？
検察審査会の素人さんたちって、
こんなに馬鹿なんですよー、ってするための。
370:無党派さん
10/10/05 11:35:02 rw4Jzt3u
>>349
すまん、それが一般常識ならサラ金問題は起こってないわけだが。。。
371:無党派さん
10/10/05 11:35:02 UeNT/zTh
まあ２０や３０のガキンチョメンバーらは、顔で判断してることはわかった。
372:無党派さん
10/10/05 11:35:22 A3fQbH6D
>>367
嫌がらせで党に残るのも手だなw
色んなことが明らかになって悪くないな。
373:無党派さん
10/10/05 11:35:32 cX1zojYs
自分から党を離れる意味は無いな
むしろ執行部から除名決議引き出した方が手が突っ込める
374:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:35:38 2CJA9hDV
>>368
キミ、家族からダメな子扱いされてない？
375:断食芸人 ◆6xsnlLPa8I
10/10/05 11:36:30 qN57vael
>>349
どこでそんな情報を得たのか知らんが、お前は勘違いしてる。
376:無党派さん
10/10/05 11:36:30 c6gOoUpT
>>369
郵便不正事件も意図的な罠と思えるくらい
グダグダなんだがあれでマジなんだよね。
377:socialist ◆Keioe6FD3k
10/10/05 11:36:30 NZFoDzn2
民主党に嫌がらせしたところで
自民党やみん党以外の誰ひとり得をしないわけだが
オザーさんはそこのところが分かる人だと思いたいものだ
378:無党派さん
10/10/05 11:37:01 QkjYHzog
残るも残らないも小沢しだいなんだからここでグダグダ言ってもしょうがない
379:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:37:00 2CJA9hDV
>>370
ギャンブルは儲からんというのも一般常識なわけだが
ギャンブルやるやつはいなくならんのと同じ。
380:無党派さん
10/10/05 11:37:05 UrRPWrn7
>>362
説明なら散々してたと思うけどな。
毎週フルオープンで定例会見でやってたし。
西松で名前がでた政治家で記者会見開いて説明したのなんて小沢だけじゃないか。
二月上旬の記者会見は、CSで一局が生中継しただけだったし。
381:無党派さん
10/10/05 11:37:48 W4w7DOzP
>>376
まあ、意図的な罠というより、
焦ってやらかした可能性の方が、もちろん高いけどなw
382:無党派さん
10/10/05 11:37:54 UeNT/zTh
お塩の事件も、検察の求刑に比べて相当判決が軽かったんだよな。
素人に判断させると中立性を保てない。
383:無党派さん
10/10/05 11:38:15 cX1zojYs
>>368
子供が未成年のくせに家の資産の話しだしたら普通の親なら殴るよな
384:無党派さん
10/10/05 11:38:18 lj0hBGg9
>>374
俺は知らないから起訴相当になったと思ってる
知ってたらあの融資が不自然にはうつらないだろ
385:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:38:54 2CJA9hDV
>>372
それ、小加藤先生コース
べしゃりが下手だから時事放談には出られんがいいのかｗ
386:無党派さん
10/10/05 11:38:58 T6HNyKBg
>>374
家のローンの事を家族に話したとしても実際の融資に至るまでの生々しい体験をしないと理解できない事もあるよ。
お金ってどこから湧いてでてくるのか不思議なんて言っている若者もいる。
387:無党派さん
10/10/05 11:38:59 nKeYn7n6
>>331
補助弁護士が決まったのが9月7日
起訴議決がされたのが9月14日
補助弁護士を選ぶ前に結論は決まってたと見るのが相当
388:無党派さん
10/10/05 11:39:09 QkjYHzog
>>377
自分は無罪と確信している人間にそれを言ってもしょうもないのでな
必要なら執行部のほうから除名でもなんでもするだろう
389:無党派さん
10/10/05 11:39:10 W4w7DOzP
ところで左巻が甘党を弄んで捨てたから
発狂したというのは、事実なのけ？
390:無党派さん
10/10/05 11:39:33 cX1zojYs
>>377
小沢の目的は新進党解党後一貫して政界再編のやり直しなんだから
非常に有意義だぞ
391:無党派さん
10/10/05 11:39:55 UgHES6NU
民主・取調べ可視化議連会合。川内隊長「驚天動地。誠にびっくりした。」
自民党幹部会、小沢氏証人喚問招致を求めることを確認。
民主党幹部「起訴され被告となるのだから国会招致はなじまないのでは。」＠FNN
392:無党派さん
10/10/05 11:40:07 rw4Jzt3u
>>379
なかなかうまいたとえだ。
でも土地があれば銀行は金を貸してくれるので、貯金残高は関係ないよ。
393:無党派さん
10/10/05 11:40:14 TpoinNzg
医療現場にも一般国民の民意を導入するべきだな。
診察の一部を素人にやらせることで医師不足解決にもなる。
394:断食芸人 ◆6xsnlLPa8I
10/10/05 11:40:25 qN57vael
つうか500万程度なら零細企業でも担保無しで借りられる。１億とかなりゃそれなりに必要。
てか、何でそんな話が関係あるんだ？定期を担保に借りたって話？
395:無党派さん
10/10/05 11:40:43 23GoUvAF
自給率とかいう胡散臭い事を国は言うけど、多数の小規模農家が農業やっても
少数の大規模農家が農業やっても自給率は同じに出来る。
農業は少数の大規模農家がやるようにしないと駄目だと思うんだけどな。
396:無党派さん
10/10/05 11:41:19 DVgxuRxa
>>284
公判中に訴因変更して恥じない｢法治国家(笑)｣では何の問題もないわな
民意の大儀の元、無法がまかり通る
397:socialist ◆Keioe6FD3k
10/10/05 11:41:43 NZFoDzn2
>>390
小沢の悲願の保守二大政党制なんかこっちは糞食らえだｗ
398:無党派さん
10/10/05 11:41:48 QkjYHzog
>>389
普通に小沢信者みんなにいじめられたー言う理由のほうが
説得力あるんでない
399:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:41:59 2CJA9hDV
>>389
ホテルの部屋で薬飲ませたとき、
えび反りながらオザワガーオザワガーと叫びだしたので怖くなって逃げた。
今では反省している。
400:無党派さん
10/10/05 11:43:03 cX1zojYs
>>395
少数の大規模農家が手が足りなくて時給２００円の研修生使ってるわけだ現状
401:無党派さん
10/10/05 11:43:19 uJrKfiLS
>>382
裁判員制度はやっぱりいらないよな。
893絡みをやらされる危険性もあるし。
それに最近は過料は取られないのを知った裁判員候補者が呼び出しされても無断ですっぽかしてるケースも増えてきたし。
402:無党派さん
10/10/05 11:43:19 KQFvjMWK
顔で判断も酷いけど、融資ってもんの意味くらいわかりそうなのを入れておかないと、
まともな判断が出来るとは思えないんだが。
403:socialist ◆Keioe6FD3k
10/10/05 11:43:30 NZFoDzn2
起訴相当出た後で検審の理屈に文句言ってもなあ
いやこれから仕組み変えようっつう話なら意義はあるんだけども
404:無党派さん
10/10/05 11:43:32 QkjYHzog
>>397
俺も二大政党クソ喰らえなので比例削減も反対しとるが
405:無党派さん
10/10/05 11:43:57 rw4Jzt3u
>>396
訴因変更は検察官に認められた権限なので恥じることはない。
精密司法の下では検察官の能力に疑問符が付くが。
406:無党派さん
10/10/05 11:43:59 cX1zojYs
>>397
官僚一党独裁制の現状よりちょっとだけマシ
407:無党派さん
10/10/05 11:43:59 W4w7DOzP
甘党ﾀｿ、可哀想に（涙
408:無党派さん
10/10/05 11:44:02 T6HNyKBg
>>394
保障協会に保障料を支払って無担保で融資を受けたり
国金のマル経でも無担保でも融資は受けれる制度はある
409:断食芸人 ◆6xsnlLPa8I
10/10/05 11:45:17 qN57vael
>>408
だから、そんな当たり前の話を何でしてんの？ってことなんだがｗ
410:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:45:33 2CJA9hDV
オザーさんは自民の党首で返り咲けるならそれでもいい心算だろ。
さすがにそれはないだろうが、ヨシミを影武者にネオリベの本性ムキ出す
シナリオは普通にありえるだろうな。
411:無党派さん
10/10/05 11:45:35 Jmf1xTSu
朝のワイドショーで大澤と鳥越が、検察審査会の議決が14日に行われたのは偶然、と断じていたが、
７日に補助弁護士が決まったというんだから、意図的に日程を組んだにおいがするな。
412:socialist ◆Keioe6FD3k
10/10/05 11:45:41 NZFoDzn2
発表されてから署名活動やっても竜宮小町はプロデュースできねえぞ
413:無党派さん
10/10/05 11:46:27 F82rDE74
>>400
土地を集約しても小作人が必要になるっちゅうことだなｗ
414:無党派さん
10/10/05 11:46:58 QkjYHzog
>>412
蛮南無には最後の切り札としてＬＩＶＥ ＦＯＲ ＹＯＵ方式があるじゃない
415:無党派さん
10/10/05 11:46:59 /tqutgCc
>>376
これな杜撰な審査を無効にできないのか
審査会メンバーと弁護士と事務局を刑事告発したい
416:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:48:09 2CJA9hDV
おまえら百姓は貧乏と思ってたら大間違いだぞ。
そこらの汚い格好のジジババでも資産億越えぐらい当たり前だぞ。
417:無党派さん
10/10/05 11:48:24 lj0hBGg9
小沢は国会で弁明しといた方が後々動きやすいと思うわ
ヨシミ、公明と手を握る可能性もあるからなあ
418:無党派さん
10/10/05 11:48:33 A3fQbH6D
お前らはそんなにこの最左派政権を維持したいの？
419:無党派さん
10/10/05 11:48:48 cX1zojYs
>>410
あの人経済政策あんまし関心ないからそれもアリだろうが
ヨシミのほうが今の小沢と組むシナリオが無い
少なくともコンドーム役が要る
420:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:48:51 2CJA9hDV
アイマス２も検察審議会にかけるべきなのか。
421:無党派さん
10/10/05 11:51:03 uJrKfiLS
>>418
今の政権だとネトウヨが憎む自治労が我が物顔になるのにネトウヨはそれでもいいのかよと思うね。
422:無党派さん
10/10/05 11:51:28 W4w7DOzP
民主党は小沢に消えてもらいたくないんだよ。
とにかく小沢ほど叩かれても平然としてる政治家いないから。
小沢いなくなったら、次は俺がやられる、と
皆が恐怖しているからねえ。
特に仙谷さん。
423:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:51:49 2CJA9hDV
ネトウヨが菅センゴクを支持してんのか？
424:無党派さん
10/10/05 11:52:04 QkjYHzog
強いて言うならヨシミと小沢が組むと言う噂も無いわけではない
巷ではヨシミが組む相手はどこでもいいと思われているということでもあるが
425:無党派さん
10/10/05 11:52:20 c6gOoUpT
左翼もネトウヨも仲間だろう
性質は同じだ。
426:無党派さん
10/10/05 11:52:42 rw4Jzt3u
>>416
いつの時代の話やねん？
君は天保生まれか？
427:無党派さん
10/10/05 11:53:09 UgHES6NU
関係者＠ANN
14日の議決、午後の代表選開票前に。
428:無党派さん
10/10/05 11:53:18 c6gOoUpT
>>423
支持してるな
429: [―{}@{}@{}-] 無党派さん
10/10/05 11:53:24 c1pXBkDu
まあ本気で反訴するんなら
それは面白くなりますね。
争うならとことんですよ
430:無党派さん
10/10/05 11:54:16 DsMjFlKb
>>389
お似合いのカップルなのになｗ
431:無党派さん
10/10/05 11:54:54 QkjYHzog
>>423
小沢を潰してくれれば小沢ﾌﾟｷﾞｬｰ
仙谷が潰れればブサヨﾌﾟｷﾞｬｰ
そんだけのことさ
432:無党派さん
10/10/05 11:55:05 KQFvjMWK
これから苦難の道を歩むであろう30代が、正義の鉄槌を振りかざして増税慎重派を追い落とし、
自らの生活をさらに蹴落とす選択肢を選ぶとか、なかなかに面白いブラックジョークではあるんだけどな。
自分と関係ない国でなければな・・・
433:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:56:00 2CJA9hDV
>>432
デンマークがいいなら増税賛成せんといかんだろ
434:無党派さん
10/10/05 11:56:18 uJrKfiLS
厚生労働に関しては自治労は細川に大喜びしてるのにネトウヨは何故か長妻が消えてくれて良かったと喜んでいる。
435:無党派さん
10/10/05 11:56:26 lj0hBGg9
>>431
ネトウヨは小沢を天敵だと思っているからな
436:無党派さん
10/10/05 11:57:03 qhqIggXZ
>>323
何度話をループさせたら気が済むんだ小沢信者は。
小沢は銀行から金を借りる前に原資不明のポケットマネーから土地代金払ってるだろうが。
じゃあ銀行からの融資は一体何のために受けたんだって誰でも思うだろｗ
437:左巻 ◆MOON.XO7..
10/10/05 11:57:22 2CJA9hDV
組合は敵（ｷﾘｯ のオザシンもネトウヨと五十歩百歩じゃねえか。
438:無党派さん
10/10/05 11:57:54 KQFvjMWK
>>433
大企業だけ、デンマークみたいにされましてもねｗ
439:無党派さん
10/10/05 11:58:30 c6gOoUpT
反小沢サヨもネトウヨも大元は同じだろう
ネット言論を両極化させて分断させようという話だから。
単純だよな。
440:無党派さん
10/10/05 11:58:46 DVgxuRxa
>>393
マオせんせ こんにちは
441:大変だな～
10/10/05 11:58:49 S1srGVLu
菅政権にとって、これはありがたいことではないよ。現状のまま小沢が実質的に力を失うのが
望ましい展開だった。新聞にあったが起訴不当が最高の結果だっただろう、菅政権にとっては。
普通に考えて強制起訴は菅政権にとっては厄介な問題。
442:無党派さん
10/10/05 12:01:14 7qhSNe7+
ものづくり神話
2010年10月1日0時8分
１９６０年１２月、池田内閣によってスタートした所得倍増計画は、生産を重視した成長戦略であり、経済状況を一変させることになった。
その後２０年で、我が国の製造業は米国に追いつき、追い越したが、「ものづくり日本」などと自画自賛の評価も始まった。
我が国は敗戦による国土破壊で工場も壊滅。米国では戦前の生産設備がそのまま使われた。製造業では、設備更新は競争力
強化の必須条件。日本が優勢になったのは、最新鋭設備で再出発した当時の事情も大きい。
いま、実質２０年以上、不況が続いている。製造業の設備投資はまったく勢いがない。高い成長が続くほかのアジア諸国では、
我が国よりも低い法人税率、短い減価償却期間が適用され、新鋭設備への更新を後押しする。我が国のものづくりが追いつかれるのは、
時間の問題だ。
ものづくりの伝統などという精神論の通用する時代は終わった。いまや設備投資の遅れは技術の遅れを意味するのだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
443:無党派さん
10/10/05 12:01:17 Jmf1xTSu
>>436
立て替え金だろ？
政治資金団体のカネと、個人のカネは区別しないといかんからな。
立て替え金は返してもらわないといけない。
444:無党派さん
10/10/05 12:01:28 T6HNyKBg
>>436
いつ選挙があるか分からん状態なら常に現金を手元に置いておかなければ
何も動けないよ
金庫の中は空っぽですでは選挙は戦えないよ
445:断食芸人 ◆6xsnlLPa8I
10/10/05 12:01:38 qN57vael
>>433
てか、そういうのは先に制度を作ってから増税しなきゃ納得されるわけないけどな。
北欧諸国にしろいきなり25%取ることにして、少しずつ制度を整備して行ったわけではない。
446:無党派さん
10/10/05 12:01:42 c6gOoUpT
サヨとウヨをくっつける存在が小沢なわけで
それで小沢が攻撃対象になるわけだ。
分断したい反小沢サヨとネトウヨの共通の敵になる。
それで大元は同じと。
447:無党派さん
10/10/05 12:01:44 d0hHrS9G
日中首脳会談が実現してヨカタな。日本がアジアが、世界が胸を撫で下ろした。
菅首相と温首相、ＧＪだぜ。
448:無党派さん
10/10/05 12:02:38 o1ma+/zq
>>439
ネット言論（笑）なんてものに価値も影響力もねえよｗ
449:無党派さん
10/10/05 12:02:47 c6gOoUpT
>>436
何度もループさせてるのは単発だろ
450:無党派さん
10/10/05 12:03:03 Jmf1xTSu
そもそも小沢が何人秘書を抱えていると思う？
小沢の政治団体って、中企業と変わらない規模なんだぜ。
それを個人レベルのカネの出入りと比較して語るからおかしくなる。
451:無党派さん
10/10/05 12:03:23 qhqIggXZ
>>443
小沢信者の中では通用しても一般人にその説明は通用しないからｗ
一般人は、闇の金で買った土地を銀行融資で買ったと見せかける
マネーロンダリングとしか思わない。
452:無党派さん
10/10/05 12:04:35 c6gOoUpT
>>448
現段階で影響力がなくても将来見越してるんじゃないの？
大した投資しなくてもいいし。
数字見ればテレビ、新聞の影響力はこれからも衰退してくわけだからさ。
453: [―{}@{}@{}-] 無党派さん
10/10/05 12:04:56 c1pXBkDu
やっぱ離党させるんすかね？
一時的に
そのままだと
かばってる批判を確実に貰いますんで
454:無党派さん
10/10/05 12:05:24 uJrKfiLS
>>450
って事は大田区の町工場よりも規模は大きいんだな。
455:無党派さん
10/10/05 12:05:45 Jmf1xTSu
>>451
一般人でもマトモな社会生活を送っていればわかりますよ。
マスコミがキチンと伝えていないだけだしね。
東国原が４年で８億稼いだっていうんだから、小沢が４億持っていても不思議は
ないしね。
456:無党派さん
10/10/05 12:05:49 KQFvjMWK
>>444
クリーンでオープンな政治だから、政治家は皆田中正造みたいなのでなきゃダメだとか言われるんじゃないかなｗ
457:無党派さん
10/10/05 12:06:25 uJrKfiLS
>>453
だったらその役目は牧野にやらせようぜ。
458:無党派さん
10/10/05 12:06:58 QkjYHzog
>>446
実際政権交代という旗の元にサヨとウヨ(の一部)が組むという離れ業を
小沢は自身がニカワとなる事で達成したのは事実のようだな
459:無党派さん
10/10/05 12:08:08 cMVIUCrr
>>451
マネーロンダリングって言葉を使いたいだけでしょ？
マネーロンダリングって裏金を表の金にすることですよ？
土地を買っただけじゃマネーロンダリングしようがない。
460:無党派さん
10/10/05 12:08:26 z3ZL3oFX
汚沢はさっさと倒閣運動を汁！
毎度毎度バカみたいにダンマリを決め込んで一体何をやっているんだ？
461:無党派さん
10/10/05 12:09:07 BJ3kRhZE
ネット言論を過大評価しているアホは、なぜ、なくならんのだ？
それこそ、麻生や小沢の二の舞だろうｗ？
これから、テレビや新聞が衰退産業であるのは事実だが
だからといって、ネット言論が、テレビや新聞よりも影響力をもつこともない。
ネット言論なんてもんは、基本的に烏合の衆なんだよ。
462:無党派さん
10/10/05 12:12:31 HOI0QG++
ネットは工作員の巣窟
463:無党派さん
10/10/05 12:14:35 W4w7DOzP
ASEMは、ギリシャの国債買い増しを表明した中国の独壇場。
日本、完全に蚊帳の外。
464:無党派さん
10/10/05 12:15:43 bxna7Ap0
>>442
アサヒも赤い日経になったな
へーじゃあ、中曽根法人減税は何故設備更新に使われないで
配当と役員報酬に消えて、製品価格は下がらず（つまり競争力強化投資されず）
役員や株主のポケットに入って、国の借金と、株/土地バブルを膨らませたんだ？
法人減税は 本社流失阻止以外、いい事は何もない
貯蓄率の高い連中にカネを配って
「銀行で借り手がなく滞留しているカネ」を増やして
「国の借金を増やし」
「雇用も発生しない」
アサヒは、戦前は軍部に媚び、今、財界に媚び、国を誤っているから
廃刊したほうがいい新聞。
465:大変だな～
10/10/05 12:16:35 S1srGVLu
>>447
表面上は関係修復に動いて裏で、どれだけ中国をけん制できるかだな。
単に以前に戻るだけならこの事件の意味がない。
初めて本当に外交が重要になった。そういう意味では本当に総理大臣がコロコロ変わるのは
望ましくない。確かに菅の資質には疑いがあるが、どんなポジションでも慣れるまで時間が
掛かる。慣れた（上達した）頃に交代を繰り返していれば国益を損なうのは明らかだ。
訂正 さっきのは起訴不当→不起訴不当だな
466:無党派さん
10/10/05 12:17:42 m3eyi+VQ
多分個人の金と団体の金という区別そのものが分からない人がいるんだよね。
例えば経営者であれば社長の個人資産と会社の金は別という事の意味が分からない。
自分の会社なんだから自分の金と一緒だろ的な。
審査員の中にも何人かいるんじゃね？そういうヤツ(苦笑)
まぁ中小の社長さんなんかは資金繰り忙しいから年中自分の金出し入れしてるんだろうけど、政治家と資金管理団体の関係はこれに近いね。
会社で融資受けるにしても社長の個人保証もつけさせらるから会社の借金も自分の借金も似たようなもんだけど。
467:無党派さん
10/10/05 12:18:13 bxna7Ap0
>>463
ロシアや欧州を味方につける外交戦は日本の完敗だな。
CO2とか、途上国バラマキとか下らないことではカネを使って
肝心なところの買収合戦で負けている
468:無党派さん
10/10/05 12:18:14 z3ZL3oFX
>>461
何を言ってる？
汚沢は、とにかく空き缶内閣を倒閣さえしてくれればよい。
空き缶のバカさ加減を放置し続けておくようなバカは、汚沢に限らず、全員さっさと議員辞職すべき！
469:無党派さん
10/10/05 12:19:50 WMSg6igK
マネーロンダリングとまでは思わんけど、無駄な利子払ってんなと思った。
当座のカネがいるから四億払った分の何割か（一～二億くらい）を
借りるというならまだ分かるが
四億払って買った後に四億借りるなら、もっと別の買い方する。
二億が現金で、二億を融資で買うとか。
一千万円くらい手付け金払って銀行融資決定まで待ってもらうとか出来るだろ。
法律上の引き渡しを翌年にするくらいだったら。
470:断食芸人 ◆6xsnlLPa8I
10/10/05 12:20:29 qN57vael
>>463
それが一番重要なとこだと思うんだがな。
471:無党派さん
10/10/05 12:23:10 bxna7Ap0
小沢は「目先は党を割らず」「離党もせず」がいいのじゃないか？
「除名」までは菅はできないだろう
除名まで強行すれば、輿石など参院が動いて
「参院議員を引き連れて党を割る」という話になりかねないし
472:無党派さん
10/10/05 12:24:15 W4w7DOzP
>>467
あれだけギリシャガーと言ってた空き缶が、
ギリシャ絡みで何も手土産持っていかなかったのに唖然とした。
473:無党派さん
10/10/05 12:25:53 Jmf1xTSu
>>469
不動産の登記が確実になるまで銀行の稟議が下りんかった可能性だってある。
その場合は、やはり個人の資産で立て替えるだろう。
カネの流れをみているとまさにそんな感じなのだが。
474:無党派さん
10/10/05 12:28:01 c6gOoUpT
>>469
政治団体名で土地を登記して良いような法整備ができてたら
そんなことをしなくても良いんですけどね。
475:無党派さん
10/10/05 12:30:29 Gusd1aHY
>>411
>>427
> 関係者＠ANN
> 14日の議決、午後の代表選開票前に。
９月７日にメンバーが自己紹介して、事件の概略を事務方が説明して
次の開催日の１４日にいきなり議決したんだなｗ
476:無党派さん
10/10/05 12:30:33 BJ3kRhZE
>>464
廃刊しても、第二の朝日、第三の朝日が
誕生するだけ。
477:無党派さん
10/10/05 12:30:43 lhfyy1nR
>>453
離党勧告による離党なら
現政権が検察審議会の言い分を丸呑みした事になるので
今後どの議員も審議会の標的になった時点で政治生命剥奪につながる
いずれ自分の身に降りかかり兼ねない話なので
本音では「小沢が自主的に離脱してくれれば」というのが党の本音だろ
478:無党派さん
10/10/05 12:30:47 qhqIggXZ
>>459
小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」
による土地取引をめぐる政治資金規正法違反容疑事件で、
取引に預金を担保にした融資を組み込んだのは、
２００７年に４億円を小沢氏に戻す際、「表」
の資金にするための工作だった疑いがあることが、東京地検特捜部の調べでわかった。
０４年の東京・世田谷の土地代金４億円は原資を隠した「裏」の意味合いがあったが、
０７年の同額の支出は資金管理団体からの資金ということになり、
小沢氏の個人資金として戻った。特捜部は、「資金洗浄」
の手法の疑いがあるとみている模様だ。
陸山会は１９９４年以降、他にも１４件の不動産を購入。
うち５件は、世田谷の土地取引と同様に預金を担保に融資を受ける
手法をとっており、特捜部はこれらの不動産購入にも、資金洗浄の狙いがなかったか
調べている。
特捜部の調べでは、事務担当者だった元秘書の衆院議員・石川知裕（ともひろ）
容疑者（３６）＝同容疑で逮捕＝は０４年１０月２９日、
陸山会に分散入金した原資不明の４億円を使い、
東京・世田谷の土地を約３億５千万円で小沢氏名義で購入した（図〈１〉〈２〉）。
小沢氏側はこの原資を「父親から相続した個人資産」と説明した。
しかし特捜部は、この購入資金に、ダム工事受注に絡むゼネコンからの裏金が含まれる
疑いが強いとみて捜査。陸山会はこの原資を隠すため、
同日中に４億円の定期預金を組み、それを担保に借りた融資を土地代金として
支出したように装ったとみている（同〈３〉～〈６〉）。
一方、陸山会が０５年と０６年、定期預金を２億円ずつ崩して小沢氏に
支出していたことが新たに判明。特捜部は銀行への返済に充て同〈５〉を
完済したとみている。
この結果、本来の借入金４億円（同〈６〉）は使われないまま陸山会内部で
留保され、０７年になって小沢氏に流れた（同〈７〉）。
世田谷の土地代金４億円（同〈１〉）が収支報告書に記載できないため、
０７年に同額を戻した時も記載しなかったが、
仮に資金の由来を追及されても、資金管理団体からの資金と説明できることになる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
479:無党派さん
10/10/05 12:32:21 bxna7Ap0
>>472
ギリシャガーっていうのは財務官僚と銀行業界に屈したことの
正当化に過ぎないんだろうね
実際はギリシャ化したほうが、円安になって、日本産品の価格競争力が
回復するのに、「自分の代でギリシャ化は嫌」
「銀行の国債がクズになって銀行が倒産に瀕し、自分が銀行に天下れなくなる」
ってだけなんだが
480:無党派さん
10/10/05 12:33:05 lhfyy1nR
>>463
圧倒的ではないか、我が北米スクール外交の成果は
481:無党派さん
10/10/05 12:33:58 Gusd1aHY
>>478
今年１月の記事か。
このとき、フロッピー改竄が公表されてれば
検察は終わってたな。
482:無党派さん
10/10/05 12:34:52 Jmf1xTSu
それに、検察審査会法に
第２条 検察審査会は、左の事項を掌る。
1．検察官の公訴を提起しない処分の当否の審査に関する事項
2．検察事務の改善に関する建議又は勧告に関する事項
とあるから、今回の議決書の内容が、検察が不起訴にした容疑を越えるようだと、やはり
かなりまずいことになるんじゃないの？
これが可能だと、検察が起訴できなかった容疑事実について、素人扇動して強制起訴す
ることが出来るようになる。
刑事訴訟法には、公訴は検事が行うという公訴権の独占について明示されているのだか
ら、当然、検察審査会法の条文もこれを尊重する形で解釈されなくてはならない。
となると、今回の強制起訴も公判前手続きの場で完全に手詰まりになって、裁判所が公訴
棄却の決定を出して終わりじゃね？
今回、小沢が離党なり議員辞職したならば、それを煽ったマスコミや民主の馬鹿議員は
どう責任を取るのかね。イラクに大量破壊兵器があると煽ったニューヨークタイムズの記
者は、見事に首を切られたよね。
日本でも同じようにすれば良いと思うんだな。