10/09/25 23:51:54 zo1SvQ13
>>579
あ、気違いだったのか……
じゃもうレスせんわ
583:無党派さん
10/09/25 23:53:31 kNaaR0o6
自主規制したら規制派は諦めてくれるだからもっと自主規制を土下座をもっと譲歩を規制派が諦めるまで自主規制を譲歩をだからな
584:無党派さん
10/09/26 00:01:10 t1dhWOr3
>>583
そして自主規制のはずが、単純所持禁止まで行ってしまうということに。
規制派=支那・北韓と思うべし。
585:無党派さん
10/09/26 00:05:53 hze3jbH2
>>582
>>361-465 の顛末を見ればよくわかりますよ。
一度出て行くとか言ってたのに何度もしつこく常駐してる基地外なので。
586:無党派さん
10/09/26 00:08:31 ZnAdt/1Z
ぶっちゃけ尖閣の顛末は我々に
「キチガイに対しては絶対に妥協してはならない」という
大きな教訓を与えてくれたね。
587:無党派さん
10/09/26 00:09:17 l/VYVtab
>>575
参考までにどういう意見送った?
588:無党派さん
10/09/26 00:12:46 zc9yOvNi
>>580
>具体的にどのような実害が生じているの?
「実害」が生じなければ自主規制すら不要、という考えなのか?
>現状で十二分に行われているが?
「チャンピオンREDいちご」は有名ですし、それ以外にもいろいろな青年誌(成年誌じゃないよ)
レディコミ・少女漫画などで普通に性交描写があります。
これらは18禁ではないため、当然青少年が購入できてしまいます。
それはまずいと思いませんか?
>新聞の18禁化が「民主主義の根幹に関わる」のなら、マンガも然りでしょ
政治的言論の自由にかかわることと、単なる娯楽文化とではやはり重さが違うでしょう。
(だから漫画の表現の自由は保障しなくていい、という意味ではありませんよ)
>>584
妄想乙。
589:無党派さん
10/09/26 00:14:37 l/VYVtab
>>583
まさに中国と同じだよな
>>581
> よく自民党支持者が、「児童ポルノ法と外参権・人権擁護法どちらが大事なんだ。国がなくなったらもともこもない。
> 民主党を勝たせたら日本が終わってしまうぞ。」とぬかす。そんなに国に危機感を持っているのに、
> なんで児童ポルノ規制に執念を燃やすのかね。バカ自民およびその支持者には言ってあげたいよ。
今度からその手で論破してくるわ
二次元規制や単純所持禁止するから自民に票入れるヤツはまずいないが
逆に二次元規制や単純所持禁止するから自民には絶対入れないってのは結構いるだろ
590:無党派さん
10/09/26 00:21:03 SYur3o4t
>>587
俺は「漫画とかの13歳未満のキャラクターの性行為を13歳未満って区分でレイティングするとか馬鹿なの?非実在青少年認めるの?死ぬの?」
って感じの意見を三枚ぐらいオブラートをかぶせて送った
591:無党派さん
10/09/26 00:21:24 0lfX/k/w
そんで諦めてくれるまで自主規制土下座譲歩していたらそして何も無くなったになるけどな
592:無党派さん
10/09/26 00:32:02 kytl5LUX
>>587
例の意見交換会での発言にあるチャイルドポルノの定義と範囲(2次を含むのかとか)、
それとレイティング云々の部分に対する質問。
それと、こちらの危惧している事を書いた上で
危惧しているとおりの意味だった場合やめてほしいというのと、
うかつに自主規制をするとそれすら理由にして規制を求められる可能性が高いってことを書いた。
後述の件にはソフ倫の例なんかを添えようか迷ったんだがそっちはやめといた。
593:無党派さん
10/09/26 00:36:53 hze3jbH2
雑協もヘタな譲歩や自主規制はより深い規制を招く可能性があるということを
尖閣ニュースを見て理解してくれたら良いけどね。
594:無党派さん
10/09/26 01:15:16 l/VYVtab
>>590
> 13歳未満って区分でレイティングする
それってどこに書いてあった?
>>592
> 危惧している事
エロ漫画自主発禁ってこと?
595:無党派さん
10/09/26 02:08:18 SYur3o4t
P14とP28
読んだか?読めばすぐ分かる部分なんだが
596:無党派さん
10/09/26 02:27:05 FU/leZnP
レイティングは規制に繋がるだろ…
597:無党派さん
10/09/26 03:03:18 nua337Dw
規制推進派は何でエロばかり規制対象としようとするのか?
戦争、暴力、イジメ、拉致、監禁、虐待、シゴキ、脅迫、賭博、飲酒、喫煙、麻薬等々
これらだって問題って事になるね
さらにリアルファイトや格闘技だって見た人間がイジメの技にして、
相手をサンドバッグのようにして使用する可能性もあるし
って論も成立するね
漫画・アニメ・ゲームは実在被害者も居ないし、レイティングの必要なし
それより、親がフィクションと現実の区別がつくような教育をするのが重要
598:無党派さん
10/09/26 03:46:56 ocqmbPKm
>>583>>589
民主党には政権は無理だったかもな。
【尖閣問題】 日本政府、"船長を釈放したら、問題解決する!"と楽観視→賠償請求される→目算狂って戸惑う★3
スレリンク(newsplus板)
599:無党派さん
10/09/26 04:45:52 nua337Dw
>>597
付け加え
これら「の表現」だって問題って事になるね
600:無党派さん
10/09/26 05:11:24 NW8Uz9Nz
>>598
自民党なら上手く処理できたとでも?オバマも船長解放しろってんだから、
腰砕けになんのは同じだろう。
601:無党派さん
10/09/26 05:19:09 2sZiuG2D
>>598
ただこのスレ的には民主党政権が続いてくれなければ困る
自民だと規制されて終わりだからな
尖閣の件はやっちまったことは仕方がないが民主党は今回の失敗を糧に成長して欲しい
602:無党派さん
10/09/26 07:19:40 ocqmbPKm
>>601
自民党と同じく反省してないじゃん。
もう政界再編がマシだと思ってきた。
603:無党派さん
10/09/26 07:24:26 Rm/7dzx6
共産にでも期待するか?
604:無党派さん
10/09/26 09:30:29 vmPQkfrO
ISPによる児童ポルノのブロッキングは適法に行えるか
URLリンク(www.computerworld.jp)
605:無党派さん
10/09/26 09:57:14 hZH053kG
グローバル・ヘルス・インタビュー:財団法人日本ユニセフ協会日時 2010-03-17
ゲスト 東郷 良尚 氏((財)日本ユニセフ協会副会長)
URLリンク(www.healthpolicy-institute.org)
606:無党派さん
10/09/26 11:04:09 ocqmbPKm
石原都知事、尖閣問題でパンダ貸与を拒否
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ユニセフ利権もいらないと言うならマシなのにねw
607:無党派さん
10/09/26 11:15:20 pKnVBjMD
ふたばちゃんねるアク禁被害者スレ
スレリンク(internet板)
このスレで掲示板のふたばを、二次の公然猥褻図画陳列罪でホットラインセンターにチクって
ふたばの管理人が逮捕されるようにしようとせっせと活動してるのがいるんだが
これって二次規制に影響するんじゃないの?
ホットラインセンターだし
608:無党派さん
10/09/26 16:42:54 LqjVF44Y
今のところ二次のエロ画像自体違法ではないので、これで管理人が逮捕されることはまずないかと
つーか、仮に影響するとしてもだから何?ってことなんだが
集団でスレの削除依頼でも出すのかw
609:無党派さん
10/09/26 17:08:36 pKnVBjMD
>>608
18禁サイトじゃない(18禁のクッションページがない)のに
二次元の18禁画像が平然と貼られてて削除依頼も無視するからヤバいのは間違いないんじゃないかなと
画像ちゃんねるの例もあるしな
あとホットラインセンターにせっせと通報しまくってるみたいだぞ
610:無党派さん
10/09/26 17:27:08 LqjVF44Y
>>609
なんで削除依頼無視するんだろう?管理人ならそれなりの責任があると思うのだが?
管理人は削除依頼が来た時点で削除すればいいだけの話だし、それが嫌なら18禁にでもすればいい
ハッキリ言って自業自得だし通報されても文句言えないよね
611:無党派さん
10/09/26 17:35:57 fBqESegF
>>565
>自民党も廃棄物だろう。影の内閣で拉致問題担当を忘れてたぐらいだからな。
小泉政権時代に扱った極めて重要な出来事を忘れるなどあり得ない。
やる気なら40年前にやっている。自分達の利益にならんこと、
中国の機嫌を損ねることなどやりたくない。
自分達がブーイングされているのにまだ気付かない。本当にめでてえ野郎だ。
このことを拡散する必要ありだな。自民の支持率を下げてやろう。
スレ違いは他スレもお互い様だ。
色んなスレに拡散せず、類似のスレで同じコピペをうんざりしながらやり過ごすことに
どれほどの意味があるのだろうか。
規制側との情報戦なのだ。自分の陣地でビラを撒いて戦っているつもりなら
せめて無視していてくれ。戦っている人の戦意をくじかないでくれ。
また民主が中獄(笑 関連でえらく叩かれているが
これが自民なら完全なる緘口令でマスゴミを黙らせるな、有無を言わせずに。
数年前、金 正男が捕まってマスゴミが大騒ぎしたが
ある日を境にピタッと報道をやめたのを知っている。
これじゃ中国だ。情報統制の大好きな自民らしい。
今後は単純所持違反で逮捕口封じですか?笑
612:無党派さん
10/09/26 17:38:22 +xEi+w68
>>581
中国の本当の恐ろしさは、尖閣諸島じゃない。
自民がばら撒いた膨大なODAで、中国が日本の土地や水源を買いあさっていること。
当然そこに中国人が住む。あと10年で日本全体が中国人だらけ。
土地所有権も中国のもの。戦わずして、気付かぬ内に負けている。
やがて国名も中華人民共和国日本省。
楯突くやつは内臓を抜かれる。
なんか民主=媚中みたいな捉えかたが多いが、
本当の売国奴=自民だ。ここまで中国を増長させた張本人こそ自民。
駅の案内板に中国文字、朝鮮文字をいつの間にか強制して、
日本制圧後、中国人に鉄道を使いやすくさせたのも自民。
自民のせいで土地が買われている論調で拡散できんものか。
URLリンク(logsoku.com)
613:無党派さん
10/09/26 19:17:02 d0BU/6m/
一応情報提供用で、>>296 、 >>299 氏のリストの逆バージョン(児ポ都条例改悪賛成・規制推進派系識者その他版)を
作ってみました(あまり正確ではないけど)。
〔改悪賛成・規制派系〕
前田雅英、中里見博、杉田聡、西部すすむ(すすむの変換が分からないw)、西尾幹二、etc...
〔不明または無関心・ノータッチ派〕
青山繁晴、勝谷政彦(規制派寄り?)etc...
後何かあったら、追加修正等よろです。
614:無党派さん
10/09/26 19:22:50 cyJFdFdb
>>613
勝谷さん、SPAに非実在青少年は反対よりの記事書いてなかった?
615:無党派さん
10/09/26 19:39:48 pKnVBjMD
>>613
党と、あとわかったらツイッターのアドレスも知りたい
あと>>299にツイッターのアドレスを追加してほしい
レンホーしか知らない・・・
616:無党派さん
10/09/26 20:12:01 Qi6U/00Z
【政治】菅首相、ポーランド美術展を鑑賞…美術館→創価学会
の関連施設、公明党に接近か[10/9/26]
スレリンク(newsplus板)
617:無党派さん
10/09/26 22:01:25 vmPQkfrO
>>614
書いてたね
石原の小説についても書いていたような
618:無党派さん
10/09/26 22:39:13 ocqmbPKm
>>616
バ菅はやっぱ駄目かもな。
やつらはバーターを要求してくるから注意が必要だな。
URLリンク(www.youtube.com)
619:無党派さん
10/09/26 22:57:42 pKnVBjMD
管はブロッキングのゴーサイン出しやがった張本人だしな
620:無党派さん
10/09/26 23:20:13 ocqmbPKm
「民公会談?」小沢、山口両氏が飛行機同乗
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
621:無党派さん
10/09/26 23:34:09 NW8Uz9Nz
>>613
西尾と西部は規制派か。こいつら結構好きだったんだが、認識を改める必要があるな。
小林よしのりは何て言ってるの?小林の代表作おぼっちゃま君もモロ規制にかかるんだが。
まあ小林はパチンコに魂を売った奴だから期待しない方がいいかもしれんが。
保守派でまともな論客は宮台ぐらいしかいないのかよ。
すぎやまこういちはどういう見解なんだろうか。
622:無党派さん
10/09/26 23:52:37 TYmfnKPp
>>621
自民の議席が増えたのはめでたいって前回の選挙で言ってましたが何か>小林よしのり
知らないか、知ってて加担しているかのどっちかだなこりゃ
623:無党派さん
10/09/26 23:55:25 pKnVBjMD
>>622
知らん可能性もあるのかな?
小林よしのりツイッターにだれか書いてこいよ
オレは論戦になったら論破されるかも・・・
624:無党派さん
10/09/27 00:12:56 /n4HSXdQ
>>623
小林ごとき論破可能だろう。おぼっちゃま君もなくなっちゃいますよ。
いいんですか?この陰謀には反天皇制フェミ団体APPも絡んでますよ。
天皇制=レイプ権などと天皇を侮辱しているんですよ。
これだけでやりこめることができるだろう、コバごとき。
625:無党派さん
10/09/27 00:23:28 H7cQ0VXs
あんなのマンガのネタ作り自前でしてるだけだから
まともに相手するのは荒らしに構うのと同じくらい無駄
反響があった=自分の主張に正当性がある!
なんてような摩り替えしてくるのは目に見えてる
誰にも相手にされず消えていくのが吉
626:無党派さん
10/09/27 00:28:05 s2p1QY9o
>>624
ああ言えばこう言う状態になったらキリがない
暇人の勝ちになる
ツイッターでもシルバーPONって人がノーチャイルドポルノってヤツにずっと絡まれてるし
627:無党派さん
10/09/27 00:30:07 lubt3vxw
>>621
すぎやまこういち
ガチガチの規制派ですYO!
超がつく自民党支持者
628:無党派さん
10/09/27 00:37:57 APgAiF7l
全国行動委員会結成大会 すぎやまこういち氏/三橋貴明氏
URLリンク(ameblo.jp)
話すだけ無駄だろうな
629:無党派さん
10/09/27 00:52:00 /n4HSXdQ
>>628
すぎやまこういち、分かってないな。何が反日軍と日本軍だ。
んなもんじゃねーんだよ。三国志だ、三国志。
反日軍(売国戦力)と偽日本軍(自民党など国民抑圧志向の国賊)と日本軍(善良良識日本人)
の三つ巴だろうが。何が全員日本軍だ。おれらはお前らを日本軍とは認めてねーぞ。
偽善者三橋もいたのか。
なかなか保守でまともな人はいないんだな。城内や亀井、宮台みたいな。
630:無党派さん
10/09/27 01:04:19 lubt3vxw
>>629
あの会合は一般人から見ればギャグ
当時はまとめサイトが作られて大笑いしたもんだ
ドラゴンボールのコスプレしたおっさんとか
URLリンク(blog.livedoor.jp)
631:無党派さん
10/09/27 01:04:40 s2p1QY9o
>>628
ダメだこりゃ
小林よしのりもこんな感じなの?
632:無党派さん
10/09/27 01:14:57 BsHqHR6f
西尾と西部は思想的立場から規制に賛成しそうではあるが、この問題について見解を述べていたか?
少なくとも俺は見たことがないぞ
すぎやまこういちも然り
自民支持者だから賛成派だ、とか全く理由になっていないだろう
小林よしのりも不明ではあるが、過去に出版社の自主規制問題、いわゆる「言葉狩り」に関連して
「他の漫画家(作家)連中はどうでもいいが、わしと筒井康隆だけは自由に書かせろ」というような主張をしていたし、
賛成でもおかしくはなさそう でも小林も見解を述べてはいない
633:無党派さん
10/09/27 01:42:10 Jq5sfdlF
自民どころか、つるんでいる公明、自民から出て来たたちぽんは最初から100%規制派だけじゃないか。今更議論するだけ無駄なのが分からんのか。
売国だ何だ言われようが社民や共産を応援するしか無いんだよ。
634:無党派さん
10/09/27 01:43:11 /n4HSXdQ
そういや、前に桜井よし子さんに児ポについて、メールした人がいたみたいだけど、
返事はどんな感じでしたか?
635:無党派さん
10/09/27 01:43:30 kNkfpdSv
まあ、このスレで重要なのは
憲法の「精神の自由、人身の自由、幸福追求権」
最低でもこれらを侵害しないようにするには、守り抜くにはどうするか
それが一番大事
636:無党派さん
10/09/27 01:57:03 s2p1QY9o
>>632
ここまで自民支持がぶれてないと
説得不可でしょ・・・
規制反対=自民のやってること批判+こいつのとって反日軍な民主肯定なんだから
637:無党派さん
10/09/27 01:58:42 yP1N2x4t
>>635
まあね
ネトウヨに無駄な説得して時間潰すより
今いる心強い味方有名人に動いてもらうほうがよっぽどいいね
638:無党派さん
10/09/27 02:05:21 /n4HSXdQ
もはや俺は覚悟を決めた。日本はもう終わりだ。安倍や稲田や山谷を道連れに
散華するよ。この国はもう救われん。別に悔いもない。安倍たち偽保守にやらせても
愛するに値しない日本にされるだけだから。愛国心を失わず国を永久に失うか、
国を失わず愛国心を永久に失うかの二択だ。さんざん我らの後ろから鉄砲を撃ちまくった
偽善者たちを道連れに国の為に命を捧げ、真田幸村のように名誉ある死を遂げるなら本望だ。
639:無党派さん
10/09/27 02:29:59 s2p1QY9o
>>638
自殺するん?
規制派消してくれるん?
640:無党派さん
10/09/27 03:13:07 /n4HSXdQ
>>639
だれが自爆テロやるなんて言ったんだ。国が滅ぶにせよ、自民なんか応援するかってことだ。
ミンスが政権にずっと居座って支那に飲み込まれるなら国のために支那兵と戦って見事に尽き果てよう
ということだ。自由な日本が滅ぶならわが身も国に殉じるってこと。
641:無党派さん
10/09/27 03:13:39 QF/Wa16+
>>637
有名人がこの問題にあまり言及しないのは、
1、有害指定=実質発禁状態になるシステムやそれの憲法的問題や危険性が知られていない。
ネットブロッキングも同様で憲法的な問題や政治的危険性がわかりやすく周知されていない。
2、そもそも「規制規制社会を問う」「一部のクレーマーのせいで論ではなく規制社会の政治的意味あいを分析する」
というような大局的な主張があまりない。政治言論・思想や政治勢力との連携や連動もあまりない。
ということが大きな原因だろう。
つまり不満や不安があっても具体的なことはわからない、
どういう政治的意味があって、どういう反対がいいのか?
なども多くの人にはさっぱりわからんないという状態では?
642:無党派さん
10/09/27 03:21:57 ezqhy1Lg
>>638
児ポ法関連のスレでそんな宣言をされても…
保守的な愛国者が国民の性道徳の統制を図るなんて、べつに不思議でもなんでもない。
「保守」だとか「愛国者」だとかいうのはそういうもの。
このスレだったかどうか忘れたけど、表現規制反対と外国人参政権賛成はつながっているのか、という質問が以前あった。
これは論理必然的につながっているわけじゃない。
表現規制反対かつ外国人参政権反対でも、論理的に矛盾しているわけでもない。
でも、「多様性こそ大事」「いろんな人がいて、みんなで作っていくのが社会」「少数派を守れ」というメンタリティではつながる。
やたらと外国人排斥を口に出していた連中は、ちょっと胸に手を当てて考えてほしい。
「お前らみたいな連中は俺たちの社会にいらない」って扱われたら悔しいでしょ。
社会に迷惑をかけているのは、ロリコンの、ポルノユーザーの、漫画好きの… そして外国人の一部なのにさ。
その一部を取り上げて、こういう事件がある、こういうことをする連中なんだ、って言われたら悔しいでしょ。頭にくるでしょ。
643:無党派さん
10/09/27 03:22:05 s2p1QY9o
>>640
書き方が病んでるなと・・・
>>641
教えてやらんと効果発動しない武器ってことか
644:無党派さん
10/09/27 04:52:56 /n4HSXdQ
>>642
性道徳の統制といいつつ、レイプAVは放置か。石原のエロ小説はスルーか。
そのくせ冤罪危険性あり過ぎの単純所持禁止だと。何が愛国者だ。
やってることが独り善がりで邪心ミエミエなんだよ。
性道徳の統制なら供給取締り強化でいいだろうが。国民を危険に晒しながら
愛国と言うな。なぜソープやヘルスはいいんだ。
なぜ援交した女子高生が被害者扱いのままなんだ。
理に適った性道徳統制なら反対はしない。理不尽極まりない、自分がよければ、
それでいいという極めて自己中で道理に反した統制を謀るのは保守でもなければ、
愛国でもないんだよ。城内は保守で愛国だが、安倍は保守でもなければ愛国でもない。
645:無党派さん
10/09/27 05:41:21 Ll13ATci
民主が駄目すぎるからって自民に当たっても無駄だと思うけどな。
そんな暇があるのなら、ビラ配り、ポスティング、献金、ロビー活動でもしろと言いたいね。
646:無党派さん
10/09/27 05:48:15 Ll13ATci
>>645
もうひとつ請願署名も出す事もね。
647:無党派さん
10/09/27 06:45:24 h+hwmQOM
日本本来の保守は性道徳にはゆるい
648:無党派さん
10/09/27 07:24:51 s2p1QY9o
>>646
今やってる署名ってある?
649:無党派さん
10/09/27 07:32:45 Ll13ATci
>>648
すまん間違えた。陳情署名の方だ。
陳情なら一人でもよいし、郵送でも可能なところがあるよ。
請願の方は受けてくれる議員さんがいないと駄目だが。
650:無党派さん
10/09/27 09:54:08 UthEDxUS
>>647
ゆるいのではなく、感覚的に何がよくて何がいかんのかってのを代々会得してきている
世襲って意味じゃないぞ?
651:無党派さん
10/09/27 10:46:38 kNkfpdSv
>>647
それは、国民新党とか亀井静香さんとかかな?
保守ではあるが、比較的リベラルな考え方に理解がある方かと
自民党やたちあがれ日本はリベラルな考え方は汚らわしいとしか考えていなさそう
652:無党派さん
10/09/27 10:57:23 u6cOG3j8
>>651
何言っているんだ。自民党を代表するリベラルである谷垣ハニートラップが
熱心な児童ポルノ法改悪推進派だろうに。たちぽんに行った与謝野も
リベラルだが規制推進だろう。自民党は保守もリベも終わっちゃっているだよ。
ミンスのリベは小宮山みたいな規制派もいるが枝野、山花みたいな慎重派もいる。
そして多くはないがミンスにいる保守は、人権擁護法や外参権に反対である。
この視点ではミンスにはまだ救いようがあるといえる。
それにリベラルな考え方は汚らわしいとしか考えていなさそうなのだったら、
なぜAVや風俗を禁止しようとしないの?石原エロ小説OKはおかしくない?
結局自分の利益だけで動いてるってことだろう。性道徳なんて口実じゃん。
653:無党派さん
10/09/27 12:32:43 j63tm/dH
とりあえず反対派を敵視しているのは。
1.従来の規制に熱心な層
(日ユ・矯風会・自公など)
2.中韓への憎悪を愛国心に摩り替えてる層
(ネトウヨ・酷使様を代表する自民信者)
2は正直、規制に関しては興味なくて「自民が賛成or民主が反対してるから」賛成してる。
坊主憎けりゃのレベルに近い。
最近、色んな板を荒らしてる工作員は2が多そうな気がする。
654:無党派さん
10/09/27 12:34:04 pMdcHIIM
【国際】 "尖閣、北方領土…" 日本に対する歴史認識について、中国・ロシアが連携強化…共同声明
スレリンク(newsplus板)
【中国人船長釈放】中国の掲示板「大和民族を滅ぼせ!」「打倒日本帝国主義!」「派兵し日本列島を制圧!」「損害賠償と公式の謝罪を!」★3
スレリンク(newsplus板)
655:無党派さん
10/09/27 12:40:52 u6cOG3j8
>>653
ネトウヨには2種類あるんだけどね。
児ポ改悪反対だから、ミンス嫌いでもミンスに入れるというのもいる。
656:無党派さん
10/09/27 12:52:19 pMdcHIIM
>>652
こんな党が「救いようがある」の?
【尖閣問題】 菅首相側近ら 「船長釈放で、中国の反発なくなる。釈放の是非は、中国の動き見て評価して」と自信たっぷり→ところが
スレリンク(newsplus板)
657:無党派さん
10/09/27 13:06:29 u6cOG3j8
>>656
救いようはない。だが正男を解放した自民がいいわけでもない。
自民党が政権を奪還したかったら、児童ポルノ法改悪を断念することだ。
こっちはあくまで瀬戸際戦術だ。妥協なぞない。国を思うなら
自民党の連中が反省することだ。そうしないなら自民党もろとも我らも終わりだ。
658:無党派さん
10/09/27 14:24:18 s2p1QY9o
森田明彦って何者?
リストに載って無いけど
URLリンク(twitter.com)
659:無党派さん
10/09/27 14:35:03 KXi9btH3
学者じゃなかったけ
660:無党派さん
10/09/27 14:37:01 4es+dqoI
森田確かセーブ・ザ・チルドレンの日本代表じゃなかったかな
661:無党派さん
10/09/27 16:32:45 7m9sl7fm
APPには森田成也ってのがいるよ
日本革命的共産主義者同盟(第四インターナショナル日本支部)トロツキー研究所
いやあ、香ばしい
662:無党派さん
10/09/27 18:04:57 s2p1QY9o
森田明彦の正体は元日ユニらしい
当然規制派
26 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 17:59:39 ID:f4Pb+TPT0 [2/2]
元日本ユニセフの森田のつぶやき
10月には日本ユニセフ協会が子どもポルノの根絶を目指す国民運動の第1回会合を開催するそうです。
児童ポルノ等禁止法改正を巡る運動もいよいよ本番です。私ももちろん、参画します。
URLリンク(twitter.com)
今日は某新聞社から児童ポルノ等禁止法改正に関する取材があります。非実在の子どもを被写体とする
ポルノグラフィックな素材を規制することについてどう思いますか?というのが質問の一つ。
これこそ、原理的な価値基準を持ち出さなければ解決できない問題です。
URLリンク(twitter.com)
わたしは、これは「どんな世界で子ども達を育てたいですか?」という社会観から考えるべき問題だと思っています。
いよいよ国会も始まります。当面の日中関係も大切ですけど、覇気溢れる日本社会を維持することこそ、最高の
外交戦略であることは間違いないと思っています。
URLリンク(twitter.com)
今回の尖閣諸島事件の発端は、逃走し始めた中国漁船を見逃すという選択肢を取らずに、拿捕し、船長を拘束したことである。
その結果、中国政府がどういう対応を取るか、日本の外交関係者が予想していなかったとは思えないのだけど。
URLリンク(twitter.com)
663:無党派さん
10/09/27 18:15:35 bPJLRCn4
>>662
森田が元日ユニ職員なんて常識だろw
664:無党派さん
10/09/27 18:25:25 APgAiF7l
イラク騒動のときに日本ユニと喧嘩別れした人だっけ
665:無党派さん
10/09/27 19:04:18 s2p1QY9o
>>663
新参者なんで知らんかった
>>664
喧嘩別れしても今でも協力してるのはなぜ
そもそもどういう理由で喧嘩別れ?
666:無党派さん
10/09/27 19:19:51 4KT9AwPK
少しは自分でググるなりなんなりしろや
667:無党派さん
10/09/27 21:40:59 1MQH0NIQ
>>640
志の立派なことは認める。だが、安保で守られ国際的にも監視の強い
現代の日本に中国が人民解放軍を投入するなどあり得ない。経済的にも中国に不利。
じゃどうするか、>>612で書いた通り土地や水源を買いあさるのだ。
こうやって日本の土地に中国人を住まわせいつのまにか乗っ取るのだ。
ゆでガエルを知っているか?
熱いお湯にカエルを入れると熱くて飛び出す。当たり前だ。
だが最初水にカエルを入れておき、ゆっくりとゆでるとカエルは気付かず
ゆであがってしまうという事実。
まさに中国は、平和ボケ日本人に分からんように
日本人の名前で凄い勢いで土地を買っている。北池袋など警察も立ち入ることが出来ないそうだ。
もっとも凄い勢いなのに分からんのじゃ、カエル入以下だが。
刺し違える覚悟があるのなら、
一緒に反中国、反自民のコピペを拡散してもらえないだろうか。
668:無党派さん
10/09/27 21:49:49 4KT9AwPK
>>667
何で児ポ法スレでやるんだw他所にいくらでもあんでしょ今は
669:無党派さん
10/09/27 22:01:16 ePteligR
>>668
反自民のコピペで児ポ法の危険性を訴える。
だが、自民を叩き潰して平和になっても中華人民共和国日本省じゃなあ。
中国共産党なんか児ポどころか普通のAVを売ったら逮捕どころか死刑らしい。
対自民、中国を同時にやる。
670:無党派さん
10/09/27 22:17:44 RE5zVVu7
>>625
だが小林よしのりが反対なら、ゴーマニズム宣言とかで児ポの危険性を書いてくれそうだ。
そうすりゃ保守の人も自民や日本ユ偽フにダマされているのに気付きそうだ。
671:無党派さん
10/09/27 22:18:28 7m9sl7fm
>>669
ここどういうスレか理解してる?
そこまで話が大きくなるとこのスレで扱うものではなくなるので
あなたが新しくスレを作ったほうがいいかと
672:無党派さん
10/09/27 22:57:00 j63tm/dH
>>670
小林よしのりにそんな意気地があるようには思えんのだが。
規制されても「ワシだけは特例扱いしろ!!」としか言わなさそう。
673:無党派さん
10/09/27 23:18:17 KXi9btH3
松浦大悟議員も出るようで
URLリンク(www.mangaronsoh.com)
674:無党派さん
10/09/27 23:29:06 kNkfpdSv
>>673
松浦氏には法務委員会の理事とかやって欲しい
675:無党派さん
10/09/27 23:59:23 ABPBV/41
ここは左翼しか味方になってはいかんのか?
676:無党派さん
10/09/28 00:55:01 srjweIGQ
何を言ってるかわからんが
無能な働き者は、味方には不要ということ
677:無党派さん
10/09/28 01:01:44 WNaiq8ax
>>676
セキュリティホールにしかならんからな
678:無党派さん
10/09/28 01:03:51 axEUnlgT
>>675
亀井先生や城内先生みたいな保守良識派もいらっしゃる。あの方たちはわれらの国民の味方だ。
安倍壺三や山ダニえりこみたいな似非保守が敵なだけだ。しかし不愉快なのは、
尖閣問題で大口叩いただけのチキン野郎慎太郎が見事に人気取りに成功したことだな。
679:無党派さん
10/09/28 01:08:26 srjweIGQ
>>678
さすが偉大なブンガクシャ、シンタローだな
680:無党派さん
10/09/28 01:36:56 WNaiq8ax
>>678
> 尖閣問題で大口叩いただけのチキン野郎慎太郎が見事に人気取りに成功したことだな。
今、珍太郎が人気なん?
681:無党派さん
10/09/28 02:38:25 hkNNDcXw
>>678
性表現規制に賛成だからって、似非保守よばわり、どんだけwwww
いい? 保守ってのは、ふつう性表現規制には賛成なの。
それくらいの現実は受け入れろよ。醜いぞ。
682:無党派さん
10/09/28 02:53:48 hkNNDcXw
ついでに言っとくけど、おまえらバカ保守は自分たちがやってたことがブーメランになっていることに気づけ
・またチョンが事件を起こした。同和が… → ロリコンがこんな事件を起こしまた。この犯人はロリコンアニメを…
どっちも個別の事件、一部の行動を取り上げて、全体にレッテル貼りするのはやめろ。
・外国人が増えると治安が… → ロリコン漫画が増えると性犯罪が…
科学的な証拠があるのか?
・日本人の誇りがあればそんなことはしないはずだ → 青少年のことを考えればそんなことをしないはずだ
決めつけるな。世の中いろんな考えの人がいるんだよ。
・9条護憲なんてpgr → 表現の自由は絶対ではない
どちらも現実の状況に合わせて調整する必要があるが、憲法上の規定なんだからできるだけ尊重しろ。
683:無党派さん
10/09/28 03:29:02 Eb8yKTfh
>>681
誰も性表現規制に賛成だから似非保守だなどと言ってはいない。
性表現規制の内容が無茶苦茶で道理に反するものだからまがい物だって言ってんだよ。
保守ってのは、ふつう性表現規制には賛成だっていうなら、AVやソープ・ヘルスを
取り締まったらどうなんだ。児童ポルノにしても供給徹底取締りの方向で規制すりゃいいだろう。
危険極まりない単純所持禁止で国民に冤罪リスクを負わせる奴の何が保守、愛国なんだ。
エロ漫画取り締まるなら、瞬き爺のエロ小説も取り締まるべきだろう。
規制の内容が独り善がりで自分たちの都合のいい部分だけ過剰に規制しようとする、
その姿勢こそ似非保守の国賊だといっているのだ。人権擁護法悪用を企む左翼同様に、
偽保守国賊もどうせ邪魔者を児童ポルノ単純所持でっち上げで抹殺したいんだろうが。
下心ミエミエだから、似非保守って呼ばれんだよ。分かったかな。
ところであなたも安倍さんみたいな統一教会の手先でしょうか。
684:無党派さん
10/09/28 04:05:05 hkNNDcXw
>>683
> 性表現規制の内容が無茶苦茶で道理に反するものだからまがい物だって言ってんだよ。
「無茶苦茶で道理に反する」外国人叩きを2ちゃんのバカ保守の皆さんはやってきたじゃん。
個別の事例で全体にレッテルをはり、科学的証拠もないのに、決め付けでひたすら叩いてきたじゃん。
いまさら道理に適った政策を求める資格があるとおもってんの?
> ところであなたも安倍さんみたいな統一教会の手先でしょうか。
性表現規制反対のオレがなんで「統一教会の手先」なんだよwww
685:無党派さん
10/09/28 04:15:26 Eb8yKTfh
>>684
良識保守を自任する俺をバカ保守に入れないでくれ。言っとくが俺は、
「またチョンが事件を起こした。同和が…」とか
「外国人が増えると治安が」とかいった覚えはない。
俺が言ったのは、朝鮮人犯罪報道が通名なのはおかしいとか、在日が日本人より
優遇されているのはおかしいとか、外国人への生活保護はやめるべきとか、
公務員採用における同和優遇反対とか、カルデロン一家みたいな不法滞在は
絶対許すなとか、犯罪犯した朝鮮人は永住権剥奪して北韓や南朝鮮に強制送還しろ
とか、パチンコ換金は脱法行為だから禁止しろとか、理に適ったことだけだ。
何も悪いことをしていない朝鮮人や部落民、その他外国人を疑惑の色眼鏡で見るような
行為は断じて賛同しない。バカ保守に入れられる覚えはない。
686:無党派さん
10/09/28 04:33:49 hkNNDcXw
>>685
> 在日が日本人より優遇されているのはおかしいとか
どう優遇されてるの? 科学的な証拠は?
687:無党派さん
10/09/28 05:13:02 vWH1fcYh
この件は保守もサヨも関係ない
要は児ポ規制の問題点をキチンと理解してくれているか否か
表現規制に反対してくれてるか否か
ただそれだけ
ぶっちゃけこの2点を守ってくれる勢力なら
カルトだろうがなんだろうが受け入れる覚悟よ
ま、幸いカルトは軒並み規制賛成派のようなのでその心配は無用だが
688:無党派さん
10/09/28 05:32:05 Eb8yKTfh
>>686
あなた統一教会じゃなく、もしや左翼か?
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合税金から控除するという特例
所得からの控除でなく税額控除。例えば年収1000万円のリーマンが払う
税金=所得税/住民税約150万円は在日外国人なら全額還付可能で無税生活できる
朝鮮の親族に仕送りしたことにすれば最大で年間180万円の税金が還付される
即ち年収約1150万円までなら税金を一銭も払わないで生活できる優遇
朝鮮に親戚の居ない在日は親戚代行会社を利用。
日本の税務署に送金証明書を提出して税金を還付してもらうから
在日は高額所得者で無い限り無税で生活
まあチョン限定とはいえないがな。
その他は在日特権でぐぐってくれよ。
689:無党派さん
10/09/28 06:06:21 WtI6bXAm
>>687
児ポ法改正や表現規制派はあくまでも独裁政治や国を占領する為の一手段だよ。
本当の目的を知らなければ本末転倒になる。
690:無党派さん
10/09/28 06:55:53 Fk8Rh8eY
>>681
在日特権を許さない会は保守だけど児童ポルノ法改悪反対派だぞ。
自民党が異常なまでにエセ保守なんだわ。
691:無党派さん
10/09/28 07:04:10 WtI6bXAm
【尖閣衝突】日中関係という国益を優先することが最も重要-経団連会長、船長釈放を評価★2
スレリンク(newsplus板)
692:無党派さん
10/09/28 07:05:23 WtI6bXAm
自民党の場合はアメリカと同じ新自由主義じゃね。
693:無党派さん
10/09/28 07:19:39 PDGNDVZs
>>692
新自由主義から社会への奉仕を排除して拝金主義だけを過剰に増幅しつづけたものだね
694:無党派さん
10/09/28 07:55:59 p6iuLve9
>>674
アホ。「松浦大悟」は地元秋田において、自らオカマであり、男根好きだと
カミングアウトし、生粋の2チャンネタをアナ時代に放送して飛ばされた
経歴がある。 以上に性的表現への弾圧とかいいうレベルではない。
生粋のオカマであり、変態なのだ。 地元では嘲笑の的。
時期改選は到底無理。
695:無党派さん
10/09/28 09:54:36 5Z9jHeD0
>>688 >>690
「在日特権」とやらが実在してると思ってる時点で立派なバカウヨだよw
ネットde真実(笑)
696:無党派さん
10/09/28 10:50:18 LCLkzgxH
>>695
全国的に満遍なく実在しているかどうかまでは知らんが
大阪あたりでは在日の生保受給率が日本人より高いらしいぞ。
697:無党派さん
10/09/28 10:59:50 5Z9jHeD0
>>696
それは「同程度の年収の」日本人と比較しての話か?
どうせソースはザイトクカイのHPとかネトウヨのブログとかだろ?
698:無党派さん
10/09/28 11:36:32 LCLkzgxH
>>697
久々に「大阪 在日 生活保護 受給率」でぐぐったよ。
↓ネトウヨや在特より信憑性は相当あるんじゃないの?
「産経だって右翼じゃんw」と突っ込むならそれ迄ではあるが。
あと「本質的には日本人のみにしか受給権は無い」という説もある生活保護制の件で
「同程度の年収の~」という絞込みをやることが妥当かどうかは
慎重を期さねばならんだろう・・・。
――
生活保護受給の外国人、初の1万人突破 大阪市 MSN産経 URLリンク(sankei.jp.msn.com)
生活保護受給世帯が全国最多の大阪市で、外国人の受給者が初めて1万人を突破したことが13日、市への取材で分かった。10年前の2.2倍で、市内の外国人登録者の12人に1人の割合。
最も多い在日韓国・朝鮮人で国民年金に加入していない「無年金世代」が高齢化したことが理由とみられる。保険料を納めた年金受給者よりも、生活保護受給者の方が国から多額の資金を受け取る不公平な実態も浮かび上がっている。
市によると、4月現在の在日外国人の生活保護受給世帯は7268世帯で、受給者は1万35人。
市全体の受給者(14万1672人)の7.1%を占める。3月末の外国人登録者(12万597人)を基に計算すると8.3%が受給しており、市全体の受給率(5.3%)を大きく上回った。
平成13年度に市が実施した調査では、外国人受給世帯の92%は在日韓国・朝鮮人だった。同様の統計結果がない現在も、比率に大きな変化はないとみられる。
外国人受給者が増加した要因の一つが、無年金者の高齢化と推測される。昭和36年から始まった国民年金制度では、57年に国籍条項を撤廃。
国は61年、受給に必要な25年間の保険料納付期間に満たない外国人についても、57年以降に払った保険料に基づき将来的に年金を支払う救済措置を設けたが、
その後も加入率は低水準で推移し、年々無年金者が増える形となっている。また、61年の時点で60歳を超えていた人は、制度上加入できなかった。
大阪府立大などが70歳以上の在日韓国・朝鮮人300人を対象にまとめた生活実態調査(平成16年)によると、救済措置から外れて加入できなかった人は116人。
救済対象だった139人も、大半が加入していなかった。救済措置の周知不足や低い受給額への不満などに加え、将来の帰国を考慮して加入しなかったケースもあるとみられる。・・・
699:無党派さん
10/09/28 11:40:19 LCLkzgxH
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
MSN産経ニュース (2/2ページ) 2010.6.14 00:13
・・・ :貧困ビジネス 一方、苦しい家計から保険料を納め、年金で細々と暮らす高齢者の中には、生活保護費を受け取る無年金者との「格差」を訴える声も少なくない。
保険料を40年間納めたケースの老齢基礎年金は月約6万6千円(25年間納付では同約4万1千円)だが、65歳の人が生活保護を受ける場合は月12万1530円(住宅扶助含む)とほぼ2倍になる。
近年増えている中国人などの外国人定住者でも国民年金の加入は進んでいないとみられ、今後も無年金による生活保護受給者は増加する可能性が高い。
無年金者が年老いることで年々増加している外国人の生活保護受給者。きちんと保険料を納めてきた年金受給者との支給額の逆転現象というモラルハザードも問題化している。
学習院大の鈴木亘教授(社会保障論)は「眼前の困窮者は救済せざるを得ないが、日本にも本国にも保険料を払っていないのは問題」と指摘。「確信犯的に年金に加入しなかったケースは、一義的には本人の責任だ」とみている。
一方、将来的な無年金者の増加を見越して制度を整備してこなかった国の怠慢ぶりも浮かぶ。
鈴木氏は「問題解決には、2国間で年金の加入期間を相互に通算できる社会保障協定を早急に各国と結ぶしかない」と指摘。韓国との間では2004年に締結し、ブラジルとは09年から協議中だが「対応が後手に回り過ぎている」と批判する。
「これ以上、安易に生活保護に『ただ乗り』させてはならない。保険料を払っていない人は強制的に帰国させるぐらいの仕組みが必要だ」と鈴木氏。
「早く手を打たないと、外国人労働者らが集中する都市部で将来、大問題に発展する恐れがある」と警鐘を鳴らしている。
700:無党派さん
10/09/28 13:20:50 h5zHix7t
>>688
> 在日外国人が本国の親族に仕送りした場合税金から控除するという特例
〔・・・〕
事実かどうか分からんというサイトがトップに来るね。
URLリンク(p.tl)
仮にこれが事実だったとしても、そもそも、日本人だって外国に扶養家族がいても控除されるじゃん。
税務処理上、申告時の所得控除と申告後の還付とどっちが有利かは、税法を検討してみないと分からないから、条文を示して。
> 朝鮮に親戚の居ない在日は親戚代行会社を利用。
もしあるとしても、単なる違法行為。
特権などではない。
まぁ、とにかく証拠を出してよ。
>>698,699
それ、年金の掛け金を支払ってなかった日本人も生活保護受けられるでしょ。
その事象に社会問題を見出すのはかまわないが、日本人も受けられるんだから、べつに「在日特権」ではない。
701:無党派さん
10/09/28 13:34:12 WNaiq8ax
なんかこのスレ脱線してるんだが・・・
702:無党派さん
10/09/28 13:37:54 ne5O0TIr
hkNNDcXw
のような工作員の目的が何なのか分からない。
スレを荒らすためか?
703:無党派さん
10/09/28 14:10:05 ZE+Giu0I
水戸泉氏のツイッターより
URLリンク(twitter.com)
>RTしましたが、9月29日の都議会で松下玲子都議が健全育成条例について質問に立たれるそうです。
704:無党派さん
10/09/28 16:35:16 UvpqxYkK
【社会】 初の「児童ポルノ、一斉摘発」…47カ所捜索し、16人逮捕
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] :2010/09/28(火) 12:24:27 ID:???0
★児童ポルノを一斉摘発 47カ所捜索し、16人逮捕 警察庁
・警察庁は28日、警視庁や大阪府警など全国の21道府県警が児童買春・
ポルノ禁止法違反(公然陳列、公然陳列目的所持)容疑で、「ウィニー」や
「シェア」といったファイル共有ソフトを利用したインターネット上の
児童ポルノ事件の一斉取り締まりを実施したと発表した。27、28の両日に
47カ所を捜索、28日午前までに16人を逮捕したという。
警察庁によると、ファイル共有ソフトにしぼった児童ポルノ事件の一斉
取り締まりは初めて。
政府の犯罪対策閣僚会議で、インターネットの接続業者がアクセスを
遮断し閲覧できないようにする「ブロッキング」の導入が決定。これに伴い、
“抜け道”になりかねない共有ソフトの利用事犯の増加が見込まれることから、
児童ポルノの流通防止を図るため、一斉摘発に乗り出した。
今年1~6月に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は599件。うちインターネット
利用は329件で、62件ではファイル共有ソフトが使われていた。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
【社会】 初の「児童ポルノ、一斉摘発」…47カ所捜索し、16人逮捕
スレリンク(newsplus板)
705:無党派さん
10/09/28 16:55:17 o6iHl2GZ
現行法で十分逮捕できてるじゃないか
706:無党派さん
10/09/28 18:17:20 WNRB8XmK
>>705
おっしゃる通り。
少なくとも、ブロッキングなんて全く必要ない。
707:無党派さん
10/09/28 18:30:28 Pc+9+oXj
>>704
政権交代のおかげだな(笑)
708:無党派さん
10/09/28 19:24:00 BueG3qe0
警察が児ポ大量摘発する時は規制の動きが水面下で動いている可能性があるからな
この逮捕はあくまでその時のための援護射撃だろう
今までも規制騒動の前後に警察の大量摘発があった
709:無党派さん
10/09/28 19:25:44 Pc+9+oXj
その「規制の動き」とは民主党の政策のことだな(笑)
710:無党派さん
10/09/28 20:30:46 Fk8Rh8eY
いいえ、自民党が推進する単純所持規制です。
711:無党派さん
10/09/28 20:36:54 BueG3qe0
ID:Pc+9+oXj←キチガイ荒らし
エサは与えないようにね
712:無党派さん
10/09/28 20:44:42 5C4MM19M
>>711
民主党批判しただけで荒らし認定とか幾らなんでも狂ってる・・・
って言ったら俺も荒らし認定されるの?
713:無党派さん
10/09/28 21:06:42 Eb8yKTfh
>>712
ミンス批判は別にいいが、自民党と創価はミンス以上に批判するべしということ。
あくまで単純所持禁止阻止が最優先課題、ブロッキングも駄目だが単純所持禁止よりマシ。
714:無党派さん
10/09/28 21:16:21 WNaiq8ax
>>704
さすが産経
ブロッキングがゴーサイン出ただけなのを決定って猛アピールしてやがるな
>>707
関係ありませんねぇ・・・
>>708
ブロッキング?
でも総務省は今年はテストすらしないんだよね
今年の春にいきなり決まって(要するに想定外)、予算が無いから
715:無党派さん
10/09/28 21:19:45 WNaiq8ax
>>713
ブロッキングこそ一番ダメだろ
これ通ったら反対活動の場も見れなくされて
東京にいる反対団体の人以外は手も足もだせなくなって
規制も悪法も通され放題
716:無党派さん
10/09/28 21:35:14 SyGtXbsD
>>700
↓現実には日本人だった故に申請を渋られたり
受給を切られたりしたと思しき例が複数あった訳ですが何か?
---
Yahoo!ニュース - 日本テレビ系 - “おにぎり孤独死”福祉事務所長を刑事告発 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
北九州市で生活保護を打ち切られた52歳の男性が、「おにぎりが食べたい」などと書き残し、孤独死していた問題で、弁護士らのグループが24日、福祉事務所長を刑事告発した。
孤独死した男性は、肝炎などの病気があり、去年末から生活保護を受けていた。しかし今年4月、福祉事務所は、この男性に辞退届を書かせて、生活保護を打ち切った。
先月になって、男性は水道や電気などを止められたまま、ミイラ化した遺体で発見された。残された男性の日記には、「おにぎりが食べたい」「生活困窮者は、はよ死ねということか」などと書かれていた。
生活保護行政の改善に取り組む弁護士らのグループは24日、「強制的かつ違法な保護の打ち切りが死につながった」とし、福祉事務所長を保護責任者遺棄致死及び公務員職権乱用の容疑で福岡地検小倉支部に対して、告発した。
生活保護行政をめぐってこうした刑事告発が行われるのは極めて異例のことで、検察の判断が注目される。
[(2007年8月)24日22時50分更新]
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神戸新聞|社会|首相掲げる最小不幸社会、遠く 貧困・格差深刻化 URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
菅直人首相は最小不幸社会の実現を掲げ、貧困や戦争をなくすことに政治が力を尽くすべきだと訴える。だが、社会を見渡せば厳しい現実が横たわる。
今なお解雇や派遣切りが後を絶たず雇用は不安定で、一度レールから外れると貧困から立ち戻ることが難しい。ホームレスになると住民票がないため投票に行けない。貧困や格差の解消は遠く、支援の窓口には生活にあえぐ声が殺到している。(中部 剛)
「最小不幸社会? ウソつけ!って感じですね」。神戸市長田区の男性(45)は昨秋、非正規従業員として約10年働いたメーカーから雇用契約を打ち切られた。今年4月、やっと運送会社に就職。午後2時から翌朝まで青果を運搬した。
重さ約20キロの段ボール箱を300~400個扱う。残業代はなく、月給20万円。重労働に脚や腰が痛んだが、痛み止めの薬を飲んで働き続けた。「妻も子もいる。やっと見つけた仕事だ」。しかし、ある朝、体が動かなくなった。
男性は仕事を辞めた。ほかの仕事を探すが、見つからない。失業給付は間もなく切れる。「頑張っても、頑張っても報われない。オリンピック選手くらい頑張ったよ」とつぶやいた。・・・
(2010/07/09 10:25)
717:無党派さん
10/09/28 21:40:28 SyGtXbsD
>>716 の続き
・・・神戸市中央区にある近畿生活保護支援法律家ネットワークの事務局には連日、各地の失業者や生活困窮者からの電話相談が次々寄せられる。
2007年10月に開設し、今年5月までの約2年半で1850件、うち兵庫県内から600件の相談があった。 「夫と離婚。求職中だが、すべて断られた。
子どもに食事を与えられない」(40代女性)、「建設現場の仕事がなくなり、生活保護の申請に行くと、たかりに来たように扱われた」(30代男性)。 電話口の向こうから悲痛な声が届く。
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【社会】「菅首相が最小不幸社会実現だって??ウソつけ!」「生活保護申請に行ったらタカリに来たように扱われた」 貧困・格差深刻化
スレリンク(newsplus板)
1 :出世ウホφ ★:2010/07/11(日) 00:21:02 ID:???0
718:無党派さん
10/09/28 21:47:23 0y8d10Pk
おまいら、ロリコン規制反対の第一人者「松浦大悟先生」が
ミンスであることをお忘れなく。
たんなるオカマ、男根愛好家だからというものあるが。
だとするとショタコンか!
719:無党派さん
10/09/28 22:25:13 WNaiq8ax
ナマポや在日の話したいヤツはヨソへ行け!
ここは児ポのスレだ
720:無党派さん
10/09/28 22:32:07 BueG3qe0
>>719
>>715-718のような荒らしにエサをやる事はない放置で
721:無党派さん
10/09/28 23:30:35 MNNvPOyY
松浦議員がgay系とかそんな話どうでもいいんだよ
規制に慎重に活動してくれてるからホントに貴重なお方だな。
722:無党派さん
10/09/29 00:16:43 YzXzta6s
むしろ荒らしが口汚く罵るほどその議員はこのスレにとって貴重な存在だな。
あと正直>>718は名誉毀損に該当するよ。
捕まりたくなければその辺にしとけ。
723:無党派さん
10/09/29 01:44:17 O9O95hnm
>>548
あんたぜんぜんわかってないな。
規制派の最終目的は2次元文化の完全抹殺で
二次元に児童ポルノの網をかけることでその目的を
達成しようとしてる。
それと連動した都条例の真の目的も
レーティングとかゾーニングでなく、
児童ポルノ規制の準備段階として
まず「漫画等に児童ポルノの概念を植えつける」こと
議事録で都が雑誌協会側に何度も念を押して聞いてる
○ 都 チャイルドポルノに関するレ
イティングを検討されているとおっしゃいましたけれども、そういう意味では、
チャイルドポルノ的なというか、漫画のレイティングという趣旨でよろしいの
でしょうか。
○出版関係者 漫画も含めてです。
○ 都 含めてですね。
○出版関係者 ええ。雑誌協会としては、第二次性徴期、12~13歳以下の
子どもを対象にして表現するものに関してレイティングすべきではないか、
(略)
○ 都 今おっしゃったチャイルドポルノというのは、実写のことですか。実写と
漫画を含めて、12歳以下の子どもの性的な描写ということですね。
○出版関係者 そういうことです。
○ 都 わかりました。
ここだよ。まさに出版側からこうした言質をとりたかったの。ほかの部分は
まったく蛇足。
出版側が「漫画も児童ポルノですから児童ポルノ規制の適用を受けるのは
当然です」ということをやっちゃったわけ。自ら墓穴を掘ってしまった。
これで99%の漫画アニメが規制対象になる。その第一歩となる。
都はしてやったりだろうね。出版協会には猛烈に抗議しないといけない。
やってることの意味をまったく自覚してないだろうから
724:無党派さん
10/09/29 06:12:50 9t0xIq/e
【政治】補正予算案で民主と公明が政策協議へ 部分連合を模索
スレリンク(newsplus板)
725:無党派さん
10/09/29 07:14:36 9t0xIq/e
【文化】日本のアニメは子どもたちの心を腐敗させる → かなりの日本製アニメが閲覧禁止に マレーシア
スレリンク(newsplus板)
726:無党派さん
10/09/29 07:29:19 U+RUgA1q
>>724
\(^o^)/オワタ
727:無党派さん
10/09/29 07:59:05 9U2BNRgF
完全に支持する理由が無くなったというわけだ
これで自民と公明が別れてくれればいいんだが
728:無党派さん
10/09/29 08:26:59 oMhdFVMJ
自民と公明が切れたところで、自民が児童ポルノ単純所持禁止や二次規制に反対の
立場になることはない。この問題ではあくまで自公のタッグは崩れない。
自公にミンスが加わるかどうかという問題に過ぎない。
ミンスが公明に押し切られて児ポ改悪賛成に回るとしたら、共産党に入れるしかないか。
おそらく公明はごり押しして飲ませるだろう。
729:無党派さん
10/09/29 08:28:30 lEicHakh
保坂に入れてみずほちゃん当選させた人たちのスレですね
730:無党派さん
10/09/29 10:37:33 MPK+kMss
京都府定例会の提出議案に青少年条例があります。
731:無党派さん
10/09/29 10:52:53 FGE+JFpF
携帯のフィルタリングのことか?
732:無党派さん
10/09/29 10:55:01 bb7YckKT
>>729
福島氏も保坂氏両人とも反対派だよ
保坂氏はむしろ、三橋候補や共産党とかち合ったと思われ
733:無党派さん
10/09/29 10:55:39 AL2veuCq
URLリンク(hissi.org)
【尖閣問題】 「尖閣は、沖縄県と一緒に日本に返還した」…米国防次官補、日本の立場全面支持★2
741 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/29(水) 00:49:08 ID:H68kl2rp0
>>715
民主批判しても、自民を利するだけなんだがね。
そうやって、自民が政権に復帰したらまず最初にやってくるのが表現規制の児童ポルノ規制法だ。
それを隠して民主批判を煽ってるのが自民工作員だろ。お前が自民工作員じゃないなら
冷静になってみればわかるはず。>>2はすごく勇気があってかっこいいとおもう。頭もいいと思う
【政治】補正予算案で民主と公明が政策協議へ 部分連合を模索
42 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/29(水) 05:49:08 ID:H68kl2rp0
児童ポルノ規制法が成立したらどうしよう。
責任を取れ!!
【尖閣問題】 沖縄県議会、日本と中国両方へ抗議決議…「船長釈放で中国増長」
373 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/29(水) 05:55:06 ID:H68kl2rp0
沖縄は独立したほうがいいだろ。
【社会】児童ポルノ一斉捜査…全国50か所を家宅捜索、「関西援交」サイトの動画を所持した男など18人逮捕
444 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/29(水) 06:11:35 ID:H68kl2rp0
>>442
それ。エロゲーエロ漫画に近親相姦は欠かせないからな。
規制派は近親相姦も目くじら立てて批判するし。本当にうざい。
734:イモームシ
10/09/29 11:35:55 wK14aRrY
大変だ!逮捕されたよ!
おれたちロリコンの楽しみを奪うんじゃねえ。
これは恐ろしい陰謀だ!
735:無党派さん
10/09/29 12:16:22 CfTddUy2
例によって規制関連のスレの流れがおかしくなっているな
736:無党派さん
10/09/29 12:30:49 CHE61xtz
まぁ、酷使どもに愛国心の欠片も最初からなかったということが裏付けられたな
公明が与党にまた入ることを喜んでやがるんだから
737:無党派さん
10/09/29 12:45:53 cSqZTB6t
みんな>>723はスルー?
738:悪徳詐欺団体
10/09/29 15:10:12 BJeof3/q
悪質なキャッチセールスに注意してください。
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739:無党派さん
10/09/29 18:14:43 5NNHGdOV
公明との協議はあくまで補正予算でしょ
児ポ法とどうしてもリンクさせたがってるバカがいるようだけど
740:無党派さん
10/09/29 18:47:42 cSqZTB6t
>>739
どっちみち決裂したがな
【時事通信】
民主との補正協議取り止め=「尖閣」審議控え対決姿勢に
自民、公明両党は29日、午前民主との間で同日午後に予定していた2010年補正予算に関する協議を取り止める事を決めそれぞれ民主党に伝えた。
いきなり民公決裂w
741: [―{}@{}@{}-] 無党派さん
10/09/29 20:44:49 ZEIixq6R
>>723
ソースどこ?
742:無党派さん
10/09/29 20:55:38 xTgc20OJ
よかったよかった。ミンスと創価が決裂とはこれほどめでたいことはない。
あとはできるだけ早く、民国与党と社民党で3分の2を使って、こちらの
改正案を通すことだ。あくまで取得罪、もうちょっと頑張って購入罪で。
743:無党派さん
10/09/29 21:13:56 cSqZTB6t
>>741
これ
議事録の13,14,28ページ
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
744:無党派さん
10/09/29 21:16:06 vsM5pWmd
>>742
そうではない。
規制を主導してるのは自民であって、公明なんかこの問題にさしたる関心は
ない。一部基地外規制派が騒いでいるだけ。
民主が公明をとりこむことで公明の規制派を押さえ込むことが出来る。
また規制の総本山である自民党は公明との協力関係が切れれば選
挙も戦えなくなり確実に崩壊する。民-公協力で民主政権は安定する。
民-公の提携こそがもっとも最良なシナリオ、というかそれ以外はあ
りえないから。
民-公の提携がなければ次の総選挙で民主党は惨敗し反対運動は瓦解
する。これまでの経緯から公明を憎む気持ちもわからんでもないが
冷静に現状分析すべき。創作文化を守るための活動でしょ。
本当の敵は自民。そのことから目をそむけるべきでない。
745:無党派さん
10/09/29 21:37:29 cSqZTB6t
>>744
創価は表現規制大好きなんですよ
746:無党派さん
10/09/29 22:04:16 bT2OwUdB
厳密に言うと層化婦人部か
747:無党派さん
10/09/29 22:17:59 YZgy8CiR
URLリンク(www3.diary.ne.jp)
--
■2005/04/22 (金) 福岡の茶番と宮城の本番 3
「政治家にバカにされっぱなしの福岡2区は、一昨年の『変質者VS大嘘つき』って言う茶番劇から、今度は、『変質者VS在日』って言う茶番劇に変わったワケだけど、結局は、
変質者とベッタリ癒着してる地元企業の取りまとめ票と、自分の考えなどまったく持たない洗脳集団、創価学会の取りまとめ票が、山崎拓へと流れ、マトモな有権者たちは投票を棄権し、30%前後の史上最低の投票率の中、変質者が返り咲くと予想される。
つまり、このまま行けば、3ヶ月後には、権力の亡者、コイズミ、セックスの亡者、山崎拓、金の亡者、加藤紘一の『YKKトリオ』の完全復活と言うこの世の地獄へ、また一歩近づいてしまうのだ。」
この、あたしの予想通り、創価学会の取りまとめ票、とりわけ、女性票を確実なものにするために、コイズミからのジキジキの命令で、公明党の浜四津敏子が、19日、福岡入りをした。
あたしは、その様子をちょうどテレビで見てたけど、全国の創価学会の会員たち、特に女性会員たちからは絶大に支持されてる浜四津敏子は、いくらコイズミからの命令だとしても、
全国の女性の敵である山崎拓なんかを応援するのは、ヘタすれば創価学会の中での自分の地位にも悪影響を及ぼしかねないため、その表情はとても暗く、イヤイヤやってることが一目瞭然だった。
だから、浜四津敏子は、福岡に到着したその足で、真っ先に創価学会へと向かい、自分が何よりも大切に思っているのは創価学会であると言うことをアピールし、自分の保身の根回しをした上で、初めて、山崎拓の支持団体の集会に顔を出した。
でも、山崎陣営と直接に接触することは避け、もちろん、街頭演説もせずに、トンボ返りして来たのだ。
ようするに、コイズミに対する忠誠心を見せ、連立政権としての公明党の役割も果たしつつ、あくまでも、創価学会の中での自分の立場を最優先した、「サスガ、洗脳宗教!」って感じの立ち回り方だった。・・・
748:無党派さん
10/09/29 22:21:05 YZgy8CiR
政教一致 URLリンク(free1zu.blog76.fc2.com)
今日 ラジオで 福岡補欠選挙のことを ニュースのコメンテーターが話していたのだが、 「創価学会婦人部が応援したのが 勝因」 とはっきり言ったのに ビックリした。(少しは マスコミも危機感を持ったのか?)
婦人部に人気の浜四津さんがわざわざ福岡入りして 応援したそうだ。山拓さんは 街頭演説もしたのだか 反応が良くなくて、小さな会合(座談会?)などを中心に 選挙活動されたそうだ。
山拓さんは 根回しが上手で、小泉内閣の 郵政民生化などに着手するようだ。(人権擁護法案はどうなのだろう)小泉さんは発想をしてあとは 丸投げの人、山拓さんは根回しの人だそうだ。
10年前は 自民党のことを 天敵のように嫌っていた創価学会が 婦人部をあげて 本当は応援したくない 山拓さんを応援している。そして 自民党は「公明党が応援してくれれば勝てる」という 麻薬の 重篤な患者になりつつある。
あと 10年したら、どんな世の中になっているのだろう、とても 恐ろしい。 「みんなが しまったと思ったときが 広宣流布だ」 って かの方が仰ったそうだが。まずは 「選挙に行こう、政治に興味を持とう」 と呼びかけようよ。生きづらい世の中になる前に。
【2005/04/25 12:14】 | 政治・公明党 | トラックバック(0) | コメント(4) |
コメント
浜四津さんは山拓氏の応援を最後まで反対していましたが公明党幹部の説得に渋々応じました。浜四津さんにしてみれば、女性を食い物にし、心も体も傷つけた山拓氏(女性の敵)を応援することは屈辱だったと思います。
十年位前、公明・創価学会が自民党議員を応援する話を学会県幹部から聞きましたが学会県幹部も納得していない表情でした。学会職業幹部は反論できませんからね。
学会本部会議で何を議論しているのか非公開なので、末端の学会員は重要なことを知ることはできません。創価学会の組織運営は民主的はなく、官僚的組織運営です。学会は民主主義の看板を掲げた社会主義(共産主義)と言っても過言ではないでしょう。
若い世代の学会員さんは知らないと思いますが池田さんは社会主義や共産主義に関心を持っていた人です。
公明・創価学会幹部は末端の学会員の意見をよく聞ききなさい。一部の幹部達で大事なことを決めるな。公明・学会幹部は誰のおかげで生活していると思っているのかな?官僚組織は情報公開しないから組織が腐ってくるのです。創価学会もだいぶ腐りかけていますね。
【2006/09/24 13:24】 URL | かずま #-[] 2005-04-26 12:15:23
創価公明悲願の人権擁護法案と引き換えに,山拓さんの応援をしたんでしょ。
これは古賀氏も認めてますよね。
【2006/09/24 13:34】 URL | モモ #- 2005-04-26 17:43:18
749:無党派さん
10/09/29 22:45:30 xTgc20OJ
>>744
自民も創価も嫌だ。創価ははじめこそ乗り気ではなかったが、自民党が
児ポ単純所持禁止が創価にとっていかに便利な道具か説得すると
豹変したのを忘れはしない。自民は公明抜きでもあくまで児ポ改悪は
推進するし、公明も自民が改心したところで断念するわけではない。
非実在青少年の問題で自民党・公明党はどっちも論外というのを露呈しただろう。
Kのキャリアには学会員は大勢いるし、検事も100人程度いるそうだ。
創価批判した奴を性犯罪者として抹殺することはたやすかろう。
自民も公安は仲間という認識だからこちらもこちらで邪魔者を葬る手段として
絶対欲しいおもちゃなんだろう。ミンスが人権擁護法を何が何でも制定したいのと
構造は同じ。
それと創価と自民が切れたとしても古賀誠や太田誠一は人権擁護法を諦めはしない。
古賀は、「これは選挙に使える」と言っていた。解同の組坂にも成立させると
約束した。公明を別にしても古賀たちは有害廃棄物。
750:無党派さん
10/09/29 22:47:08 zSgIqmfD
>>746
だね。
コミケにサークル参加してる創価大学の学生が規制を推進してるとは考えにくいし。
751:無党派さん
10/09/29 22:50:42 bb7YckKT
>>742
取得罪も購入罪も反対
ギリギリ現行法まで、情報の受け手(閲覧・入手・単純所持)の違法化はありえない
個人に対する人権侵害
実在児童の人権を守るには、撮影・販売・頒布摘発の強化と被害者へのケアだよ
752:無党派さん
10/09/29 23:07:36 xTgc20OJ
>>751
その通りなんだけど、現状考えるとギリギリまで引き延ばしたら、
最悪の事態もありえる。それほど危険で油断を許さない状況だ。
本当は供給サイドの罰則強化や被害児童のケアだけでいいんだが。
とにかく自公に改正させないことが最重要。危険を冒して高望みより、
安全策でミンスが購入罪にしてくれたら、渋々ながら許容していいと思う。
あと3年見直し規定は削除してもらいたい。
753:無党派さん
10/09/29 23:27:24 vsM5pWmd
>>743
雑誌協会って、日本雑誌協会だよね?
自ら「非実在青少年」を認めており、
規制派・都の罠にまんまと引っかかっている
これちゃんと釘刺しとかないとたいへんなことになる。
754:無党派さん
10/09/29 23:27:40 bb7YckKT
>>752
購入罪も一旦通過したら最後、ファシズム社会になる
妥協は一切なし
現行法でも、P2P政策で発信罪なのだから、
プロバイダにうP行為はうP行為の操作をしない限り
物理的に不可能な仕組みを作るよう義務付けるべき
755:無党派さん
10/09/29 23:33:12 bb7YckKT
>>754
情報収集違法化は個人の私生活への監視密告社会
個人の内心・嗜好は個人のものであり、他者が洗脳したり踏み絵
これらは断固認めるわけには行かない
実写児童ポルノの撮影・販売・頒布摘発強化と実在被害者へのケアが必須
756:無党派さん
10/09/29 23:42:12 bb7YckKT
>>755
訂正
個人の内心・嗜好は個人のものであり、他者が洗脳したり踏み絵をしたり
>>754→>>752
757:無党派さん
10/09/29 23:59:35 cSqZTB6t
>>751
取得罪も購入罪もヤバいよな
単純所持よりマシなだけで
758:無党派さん
10/09/30 00:16:53 aYjJ5TBV
取得罪も購入罪もヤバイのは分かるけど、購入罪はまだマシじゃない?
反復継続ないし有償という取得罪を、有償のみに限定することで
何回も何回も一方的に送りつけることで意図的に取得罪の構成条件を
無理やり満たすようにすることでは嵌められないわけだから。
759:無党派さん
10/09/30 00:28:57 sYSAuS+l
>>758
回数とか無関係、情報収集行為と、撮影・販売・頒布行為は切離して考えるべき
情報収集行為規制は
>>755-756
の言う通り「私生活への介入」「個人の思想・嗜好統制、すなわちマインドコントロール」
これらは踏み絵であり、表現の自由・内心の自由への侵害
断固認められない
>>751>>755の言う通り、効果的な手段として
実写児童ポルノの撮影・販売・頒布摘発強化と実在被害者へのケアが必須
760:無党派さん
10/09/30 00:49:02 hCHfVyzx
森田のツイッターで前原の秘書が「国連の通報制度に前原は積極的」
なことを言っていたみたいだな
761:無党派さん
10/09/30 01:30:12 0RzjJr5z
>>759
単純所持規制は逆に児童ポルノ製造摘発のインセンティブを削ぐことに
なりかねない。
所持の取り締まりほど楽なことはなく、また、児童ポルノ一件につき
所持者の摘発は製造者の何十倍何百倍も見込まれ、実績づくり、点数稼ぎ
にはもってこいだろう。
だから、所持の摘発を増やそうと、取り締まり側は「児童ポルノが蔓延」
する状態を維持しようとし、製造への取締りを緩めかねない。
単純所持規制のある欧米で児童ポルノが減らないのにはこうした理由
も考えられる
もちろんそれ以外にも反対する理由は山ほどある。
インターネットの特性である、情報の送り手と受け手の情報の非対称による、
「意図しない入手」、
偶然見た人が、「所持」で逮捕されるのをおそれ通報をためらうことによる
児童ポルノ発見の遅れ、
所持規制を悪用した「ワンクリック詐欺」
・・・etc
単純所持規制は一般国民、被害者ともに脅威を与えるものであり
百害あって一利ない
762:無党派さん
10/09/30 01:31:09 DL970KmC
>>759
取得罪はしかたないよ。
頒布罪を認めるということは、
本人が実際にそれに触れることからくる精神的ダメージ云々ではなくって、
そういう写真が流通させないということそのものを人格的利益・保護法益として認めるということだから、
その観点からいえば取得行為も保護法益を損なっている。
763:無党派さん
10/09/30 01:32:06 jRzkyoin
>>760
国連の通報制度ってなに?
またそれはいいことなの?
764:無党派さん
10/09/30 01:33:29 ctRUvRmg
現行法で頒布を取り締まれるのに、なんで取得罪を儲ける必要性があるの?
大体その理屈なら、所持だって保護法益を損なっているだろw
765:762
10/09/30 01:42:18 DL970KmC
>>764
うん。所持だって保護法益を損なっている。
だから、オレは所持罪を提供目的以外に拡張するのは賛成。
ただし、文字通りの「単純所持」は、意図せず所持しても所持に気づいた時点で犯罪成立になってしまうから、
廃棄や捜査機関への告発へのインセンティブをそいでしまうので(だってもう犯罪者なんだから)、立法化すべきではないと思う。
取得罪の場合は、取得の時点で故意がなくてはならないから、「意図せず所持しても…」という問題は、理論上は起きない。
766:無党派さん
10/09/30 01:49:52 jRzkyoin
まあ取得罪が落とし所か
冤罪も起こらないし
767:無党派さん
10/09/30 02:03:35 JbbihG0f
取得罪もダメだろ。
「未必の故意」とかなんとでも言えるし。
取得するときに未必の故意があったと認定されれば、本人が年齢を知らなくて取得したり、
このぐらいの露出なら児童ポルノでないろうだろう、と思って取得してもアウトだろうに。
768:無党派さん
10/09/30 02:09:59 DL970KmC
>>767
「未必の故意」という概念に問題があるのは認めるけど、
それは児童ポルノの製造・頒布にも、児童ポルノ関連以外のほぼ全ての犯罪についてもいえる。
したがって、児童ポルノの取得や所持についてだけ、ことさらにそれを強調しても説得力がない。
769:無党派さん
10/09/30 02:20:53 aYjJ5TBV
購入罪、ここまで何とか頑張ってくれ。3号規定削除で購入罪なら
妥協する。
770:無党派さん
10/09/30 02:25:43 JbbihG0f
なんでいきなり妥協の話になってんの?
>>768
>児童ポルノの製造・頒布にも、児童ポルノ関連以外のほぼ全ての犯罪についてもいえる
それの通り、だからこそわざわざ新たに危険な罪を作る必要はない。
取得罪ができたら、児童ポルノかもしれないと思い取得しただけで
児ポ法違反で捕まえることができる。
しかも「児ポかもしれない」と思ったかどうか判断するのは権力だ。
援助交際などで「18歳未満とは知らなかった」という言い分が通ってるかどうか考えるべき。
771:無党派さん
10/09/30 02:50:51 BFOU3oVR
>>763
女性差別(AV,エロ漫画に限らず)にたいして
市民団体やらが国連に通報し
圧力をかけてもらう
たしか概要はこんな感じだったはず
補足があったらお願いします
772:無党派さん
10/09/30 03:33:43 lzPiIGMx
>>722
はぁ? 松浦は公人だぞ。 しかも事実だ。
事実であるかないかにかかわらず、名誉棄損は成立するが、
彼は公人。 一般人とは異なるし、公然と事実であると公表している。
馬鹿がしったかぶりすんなっての
773:無党派さん
10/09/30 04:01:27 aYjJ5TBV
>>770
参院選で勝ってりゃこんなことにはならなかったんだ。だがアホ菅が
消費税でブレまくった結果、参院を失ってしまった。
悪夢の民自大連立や民公連立に怯え続けねばならない現状では、
次善の策も考慮せねばなるまい。供給取り締まり、罰則強化でいいと思うが、
余裕はなくなってきている。
774:無党派さん
10/09/30 05:08:42 IrGQhxGJ
>>772
公人であろうがあるまいがホモだとか言ってる事自体がアウトなんだがw
どうやら反省して無い様なので松浦議員の事務所に報告しておくわ。
被害届けだされたら覚悟するんだな。
今警察はネットの犯罪予告や誹謗中傷には厳しいからね。
後で謝っても遅いよ。>>772みたいなレスは決定的だからな。
775:無党派さん
10/09/30 06:14:55 J44W0i5m
民主、公明政策協議へ…部分連合を念頭に (9/29日)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
↓
公明が補正予算案賛成へ、臨時国会で早期成立 (9/30日)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
776:無党派さん
10/09/30 06:33:58 9BjpreUV
>>768
ファイル共有ソフトのキャッシュで逮捕されたが、キャッシュに置くことが未必の故意に当たるというのはかなり拡大解釈している
ウイニーなどでは、ソフトが勝手にキャッシュを中継するが、中継まで未必の故意になるなら、僅かな可能性でも認識していたら未必の故意が成立することになる
今までの刑法上の未必の故意はもっと厳格で、押尾被告には保護責任者遺棄致死は未必の故意に当たらず致死は成立しないという判決が出ている
777:無党派さん
10/09/30 06:55:58 QLIlP1Sm
単純所持の導入の言い訳だったファイル共有ソフトが摘発されるのだから
これ以上の規制など必要なわけがない
あとは摘発すればいいだけ
778:無党派さん
10/09/30 07:58:32 Yy5mzKhJ
>>776
つーか、浩光が散々、シンポジウムで警察関係者に対してキャッシュ状態でも摘発するようにハッパ掛けてたからなあw
779:無党派さん
10/09/30 09:01:05 sYSAuS+l
夜中の内に妥協案が出てたのは心外だった
妥協はありえない
繰返しになるが閲覧・入手・単純所持違法化は
「私生活への介入、個人に対する思想・嗜好統制かつ洗脳かつ踏み絵」だ
そんな危険な状態にするわけには行かない
それとP2Pも発信罪なのだから
ULはUL専用の操作をしなければ物理的に不可能にするようにプロバイダに義務付ける必要がある
780:無党派さん
10/09/30 09:17:36 Da1WIPqM
本人が関知しない中継時に保存されたデータが公開状態にあることと、
本人がダウンロードしたデータが公開状態にあることでは、意味が違うだろ。
前者で逮捕された事件はあるのかい。
押尾事件で保護責任者遺棄致死罪が否定されたのは、この罪の成立には
ほぼ確実な救命可能性が必要なのに対し、事件ではそこまで可能性が
高くなかったからであって、未必の故意は関係ないでしょ。
781:無党派さん
10/09/30 16:15:43 lzPiIGMx
>>774
だから本人自体がいっているんだ。
通報するなら通報してみろ
OKMとあらゆるところで書かれている
それよりロリコン擁護にやっきになってる
貴様もマークされてると思うがね。
じゃなきゃここの書き込み内容を通報する。
ロリコンに対する警察のマークは凄いからな。
覚悟しとくんだな。
782:無党派さん
10/09/30 16:21:28 BJr1MUHr
663 名無したちの午後 sage 2010/09/30(木) 15:30:15 ID:qxpXPGuF0
京都府
知事へのさわやか提案
これまでの主な提案と回答の更新状況(平成22年9月29日更新)
URLリンク(www.pref.kyoto.jp)
>児童ポルノ規制
>提案
>条例で児童ポルノの単純所持を規制されるおつもりと知りました。
>児童ポルノが何を指すのか明確ではなく、また単純所持の規制は、ウイルスなどで画像が知らないうちにパソコンにダウンロードされてしまった人でも処罰対象となり、冤罪を容易に生むことと成ります。
>加えて何をもって児童ポルノとみなすか定義が曖昧なままでは、アニメ・マンガなどの創作者を萎縮させ、表現の自由を損なうこととなります。
>回答
>現在、インターネット等を通じて氾濫する児童ポルノによる子どもの権利侵害が、国際的な問題になっております。
>我が国では、法律により18歳未満の青少年・子どものわいせつ画像(児童ポルノ)について、製造や提供、販売目的の所持等は禁止されているところですが、
>児童ポルノは、一旦インターネット上に流出すると回収が極めて困難であり、その被害が将来にわたり継続することなど、被害が拡大することから、
>このような被害を阻止するためのより実効性のある方策が課題となっており、国において、より効果的な対策について議論されているところです。
>京都府におきましても、児童ポルノによる子どもの権利侵害を許さない京都づくりのため、今後、これらに対する具体的な方策について検討してまいりたいと考えております。
>検討に当たりましては、学識経験者(憲法、刑法、人権、福祉、情報)、青少年育成関係者、教育関係者、弁護士、報道関係者、インターネット関係事業者などの様々な立場の専門家の方々で構成する検討会議において、
>児童ポルノ規制の範囲や内容など、いただいたさわやか提案をはじめ様々な御意見も含めて十分議論いただき、慎重に進めてまいりたいと考えております。
>また、当検討会議を踏まえて作成した条例案については、パブリックコメントを実施し、広く御意見を伺った上で、府議会において審議していただきたいと考えております。
783:無党派さん
10/09/30 16:56:42 DrIxi5u6
昔 3次のロリ本売ってました
↓
(倫理観が上がり、無くなりました)
今、2次のロリ漫画、手に入ります
↓
未来(倫理観が上がり、無くなりました)
もう数十年もしたら、昔の3次のロリ雑誌のように「昔は酷かったね」となると思う。だって変態すぎだもの
784:無党派さん
10/09/30 17:11:12 duyzUyVo
>>783
それのどこが倫理観が上がってるんだ?
アホかお前
785:無党派さん
10/09/30 17:15:04 DrIxi5u6
それも分からないだなんて・・・・まじかよ
786:無党派さん
10/09/30 17:24:15 duyzUyVo
>>785
倫理観が上がってるとは違うだろ
エロが消えることがいいことだと言いたいんだろお前は
規制派の考えだな
787:無党派さん
10/09/30 17:31:35 DrIxi5u6
URLリンク(www.amazon.co.jp)
もっと教えて
ここのレビュー見てみましょう。
少女誌なんだってね、残念でならん
788:無党派さん
10/09/30 17:38:08 CaF7XwzJ
もう昔の話じゃねえか
あほくさ
789:無党派さん
10/09/30 17:53:57 xhRC/NXi
>>787
こういう奴って確実に実物を読んでないのい、レビューだけ見て叩いているんだろうな
アキバブログ辺りの記事だけ読んでREDいちご叩いているアホも叱り然り
790:無党派さん
10/09/30 18:23:39 +mpLpv3I
どう見ても>>781同様頭の悪い規制派荒らしです
スルーしましょう
791:無党派さん
10/09/30 18:24:07 q3iBmN8+
また工作員か
792:無党派さん
10/09/30 19:02:22 J44W0i5m
言論弾圧目前?
【社会】 "ひどいサイトらしい" 2ちゃんねる、警察無視…破滅するまで2ちゃんユーザーは暴走やめず
スレリンク(newsplus板)
793:無党派さん
10/09/30 19:13:36 nw1JlMTe
ネット児童ポルノ、取り締まり強化へ
URLリンク(news.tbs.co.jp)
794:無党派さん
10/09/30 20:04:25 D0+iYKbt
ユニセフドイツ委員会が過去(1980年代?)に児童ポルノ製造で
一斉摘発を受けたことがあるみたいだが(ベルギーのものとは別)、
ソースがどうしても見つからない。
この件で何かご存知の方がいたら教えてください
よろしくお願いしますm(_ _)m
795:無党派さん
10/09/30 21:15:33 fLBv25d0
今のところどうなるのか教えてく入れ
796:無党派さん
10/09/30 21:20:04 duyzUyVo
>>793
ブロッキングもヤバいよな・・・
P2Pはキャッシュで流すのを選べるビットコメットで児ポDLしなきゃ捕まらないが
797:無党派さん
10/09/30 21:35:46 aYjJ5TBV
>>783
じゃあ何でAVなんてもんが出現したんだよ。昔はエロ本あってもAVはなかったぞ。
しかも、出現当初はなかった薄消しデジモになったりしただろう。
倫理観が上がったんならなぜAVは放置なんだ?
政治家の倫理観が下がったから、全国民ペドフィリア扱い抹殺法を作ろうなんて、
思い上がった発想するようになったんだろうが。
798:無党派さん
10/09/30 22:38:11 2xzjvIIY
「いつもの」、ただの創作物表現に対する嫌悪を、
手前味噌な「倫理」に恣意的に摩り替えしてるだけだな
別にそれが嫌い(変態上等!w)であるのは構わないのだけど、
だからといって、差別したり法で規制するような
性質のものじゃないというだけ。
見たくないのに強制的に見せられているわけじゃなにのにさw
(嫌い嫌いも好きのうち、なんてものあるが、さてw)
もしそんな程度の勝手な嫌悪だけで表現が規制できるのなら、
言論、宗教などなんでも規制出来るようになる暗黒社会が
訪れるだろうというのは、これまで何度も繰り返してきたことだな
799:無党派さん
10/09/30 23:03:46 aYjJ5TBV
正直言って、創価学会はなくって欲しい。というかなくなればいいと思う。
だが、創価を狙い撃ちで撲滅させるような悪法を作りたいとは思わない。
自由主義をずたずたにする悪法を作ったら明日はわが身がギロチンに
だからな。
800:無党派さん
10/09/30 23:29:41 duyzUyVo
神奈川県
かながわ青少年育成指針改定素案にご意見をお寄せください(2010年9月30日)
URLリンク(www.pref.kanagawa.jp)
かながわ青少年育成指針の改定素案県民意見募集資料(PDF)
URLリンク(www.pref.kanagawa.jp)
>指針の対象
>青少年(0歳から30歳未満の者)が対象。ただし、施策によっては、40歳未満までの者も対象とします。
意見募集期間
平成22年10月1日(金曜日)~平成22年10月30日(土曜日)
801:無党派さん
10/09/30 23:56:51 DrIxi5u6
子供の頃、漫画読んで、~になりたいと夢見て医者になったり、運動選手になったり、その影響力は確実にあり
そういう子供たちへの良い動機づけになっている。それは誰しも認める事ができると思う。
それではその影響力が負の内容で子供たちに影響を与えることはないと言えるのでしょうか?。正の方で影響力あるんだから、負の影響力もある。
そして影響力(暗示作用)には正も負もない。特に子供にとっては一番暗示作用が働き社会はそういう鬼畜な行為容認してると暗示してしまう作用に
なるのでは?
もともとは作者、出版社がまともな倫理があればこういう問題にならないのでは?
そして、その漫画の負の影響力が問題になったのが、某まんがのスカートめくり流行ではないかと?
そしてそのスカートめくりやられた娘はどんな気持ちだったのか・・・・。
>>2
・規制派は問題発言が多く、全て感情で訴える事が多い
反論あるなら感情的にならずよろしくお願いします。
802:無党派さん
10/10/01 00:02:25 0G2YgWNd
影響力とやらを規制の拠り所にしたいのなら
殺人描写のある映画、TV、小説、漫画
ホラー、暴走族や不良などの反社会的描写 その他もろもろ
全てを含めないとな
そしてその影響とやらが科学的に立証されたデータを示してもらわないと。
何故エロだけをターゲットにするのやら
しかも前者はゾーニング無しの野放しなのに対し
エロはゾーニングされているわけだし
803:無党派さん
10/10/01 00:04:02 7thm67zP
>>801
だからゾーニングがあるだろう。得ろ漫画はガキには売らないことになってるだろうが。
論理をすり替えるなよ。んなこというなら子供の頃小説を読んで、
~になりたいと夢見て医者になったり、運動選手になったり、その影響力は確実にあり
そういう子供たちへの良い動機づけになっている。それは誰しも認める事ができると思う。
それではその影響力が負の内容で子供たちに影響を与えることはないと言えるのでしょうか?。
正の方で影響力あるんだから、負の影響力もある。
そして影響力(暗示作用)には正も負もない。特に子供にとっては一番暗示作用が働き社会はそういう鬼畜な行為容認してると暗示してしまう作用に
なるのでは? 石原の猟奇小説も影響するわけだな。石原の糞小説も規制するんだよな?
804:無党派さん
10/10/01 00:05:22 0G2YgWNd
>そして、その漫画の負の影響力が問題になったのが、某まんがのスカートめくり流行ではないかと?
↑
あんたの一方的な「感情」で問題提起されてもねw
?マークつけないで負の影響力とやらの明確な根拠をお示し下さい。
805:無党派さん
10/10/01 00:07:16 0G2YgWNd
そもそも「影響力」とやらを加味して作品を造らなきゃならないとなれば
それこそ子供は一箇所に集めて完全隔離する政策でもとらないと
無理な話だなw
806:無党派さん
10/10/01 00:14:44 oihY6WVH
>>801
ひとつだけ確実に言えることは、
お前のようなやつが親だったら子供は必ず神経症になる
もっともお前は子供をもうけることは出来ないが
807:無党派さん
10/10/01 00:21:39 kjQSNMaJ
なんかまた変なのが沸いてるな。
とりあえずID:DrIxi5u6はまず限定効果論と強力効果論の違いから学んで来い。
ついでに言えば、やったら褒められる事を真似するのと、
叱られる(あるいは捕まる)事を真似するのでは心理的なハードルがぜんぜん違う。
それらを一緒にしている時点で間違い。
というかまっとうに育ってたら犯罪行為なんぞ真似しようとは思わんよ。
まっとうじゃないのを前提にするならそれこそ他人の存在にすら悪い影響を受ける人間もいるから、
子供から大人まで完全隔離するしか道はなくなる。
808:無党派さん
10/10/01 00:24:51 eD1fbY6f
>>801
自民党webの教育政策にあるような、
子供は飼い慣らすべき、というようなある種の単一の考えに沿った
社会がお望みのようなので、せいぜい自民党支持者として
奮闘して下さいな
もっとも、そんな単純に教育的に誘導したからといって
いろんな情報がある中、その通りに子供は育つわけではないし、
世の中には「反面教師」なんて言葉があるので
せいぜい「洗脳」に頑張って下さいw
809:無党派さん
10/10/01 00:26:58 0G2YgWNd
そもそも「影響力云々」なんて材料はとっくの昔に論破されている材料だからな
規制派ならもっとマシな材料持ってきて勝負してみろと
810:無党派さん
10/10/01 00:27:25 HnigMKIq
漫画と小説一緒にしてしまうのはどうかと
漫画は絵と文章 小説は文章のみどっちが子供にとって影響力あるか一目瞭然だと思います。
そして小学生が石原の本を手に取る確率なんてどれだけあるか、文章で書かれてあっても
その言葉の概念がわからなければ子供にいきなり本渡しても理解できません。漫画はどうでしょうか?
もう少し話を進めてみます。小説の言葉だけの卑猥な言葉は知識もない子どもにはなんら効果がないのでは
ないでしょうか。例えば、日本人がその外国語を学んでいなければその外国語を理解できないように、しかし漫画は
絵と言葉のコンボで来ます。絵は世界共通で何を意図しているかなんとなく理解できます。
そして子どもが安易に手に取りやすく安易に内容理解できるのは漫画ではないですか?
返答レスにもあったようにゾーニングをちゃんとすれば問題ないと思います。それには同意です。
811:無党派さん
10/10/01 00:34:16 0G2YgWNd
>>810
君の主張は ~ではないでしょうか ~では? とか
全く持って根拠のある主張ではない。
成年漫画雑誌コーナーはゾーニングされている
これ以上何もする必要性はない。 以上で終わり
812:無党派さん
10/10/01 00:37:52 wGf7d30B
>>810
あんたの言い分とると人間は理性もなくなんにでも影響される生き物なんだね
そういう知識は将来必ず身につけなければいけないものであると同時に、それを親
が教える、教育で教えるという概念すらないの?
そして二次元に置いては犯罪なんて犯してないんだからその後その人間がどんな趣味志向
になるかも自由
リアルでは犯罪になることは、先の通り学んだ知識で悪は悪と分かるので犯す訳もなく
人間は学ぶという事をいい加減自覚しろ
学ぶことすらできない社会不適合者が犯罪を犯すんだよ
そこには漫画も小説も何も関係ないその人間の質の問題
813:無党派さん
10/10/01 00:48:09 7thm67zP
第一、クレしんのケツだけ星人とか道端で真似してるガキなんかいねーよ。
漫画に影響されてっていう妄説自体破綻しているんだよ。
キャッツアイやルパン3世の影響でガキの万引きが増えたとでも言うんですか?
814:無党派さん
10/10/01 00:51:56 kjQSNMaJ
なんか昨日の夜中には妥協するべきとか言ってる奴も来てたみたいだな。
そういうこと言ってる奴等は
すでに妥協してる(少なくとも児ポ法があの形で成立した時点で)って事がわからんのかね?
児ポ法だってまだ施行されてから10年ちょいしか経ってないのに、
こんなことになってる時点で
妥協すべきじゃないって既に証明されてる様なもんだよな。
815:無党派さん
10/10/01 00:53:22 nU9kDgpn
影響力でいえば
宗教>>>漫画
存在しない神様をいると教え
神様のためなら他人を攻撃しても良いと思わせ
実際に行動した例が歴史的にも多数ある
なぜ漫画批判派は宗教を批判しないのか?
816:無党派さん
10/10/01 00:57:44 eD1fbY6f
そろそろ、「ロリコン共の屁理屈が!!」と
規制推進派が、感情を露に逆切れする時間
↓
817:無党派さん
10/10/01 00:59:18 HnigMKIq
クレヨンしんちゃんは以前子どもがマネする羽目になりちょっとだけ問題になりました。
漫画に影響された、イタリアのサッカー選手は結構いるみたいです。
また少年時代ブラックジャック読んで医者になったという方たくさんみかけますね。
鉄腕アトムを見て、ロボット工学に進みロボット作っている方もたくさんいます。
これらは正の影響です。では負の内容が影響ないといいたいのですか?
ちなみに、私が子供時代、北斗の拳が放送されており、また漫画があり、学校で北斗の拳ゴッコでいじめと思える暴力もみかけました。
そのころは校内暴力が酷かった時代でした。
ドラえもんは昔ジャイアンは本当にいじめっ子描写でしたが、今はかなり大人しくなりました。
818:無党派さん
10/10/01 01:01:32 nU9kDgpn
なぜ漫画批判派は宗教を批判しないのか?
子供に嘘を教えているのに
819:無党派さん
10/10/01 01:03:35 7thm67zP
>>814
813だが、すまん昨日購入罪で妥協やむなしと言っていたうちの1人は私だ。
最悪の事態も考えねばいかん状況だってこと、消費税でブレまくったお遍路のせいで。
とにかく単純所持禁止で身に覚えなく性犯罪者にされるのは御免だってことです。
820:無党派さん
10/10/01 01:05:15 kjQSNMaJ
>>817
とりあえず>>807の俺のレスをもう一回読んでこい。
821:無党派さん
10/10/01 01:19:29 kjQSNMaJ
>>819
まあ言いたい事は理解できるし、
確かに俺も購入罪ならぎりぎり許容範囲ともいえるけどね。
ただ、仮に購入罪が出来たとしても一時凌ぎ程度にしかならんし、
下手すると1年も持たない。
多分その間に味方が減ることはあっても増えることはないと思う。
少なくともこちらから妥協案を出すのは問題。
この件についてはあくまでチキンレースのつもりで行くしかないと思うがね。
それこそ今の中国と日本を見てればわかるだろ?
822:無党派さん
10/10/01 01:20:27 HnigMKIq
>>820
この世の中でまっとうに育ったと思っても
その人の状況、環境が変われば犯罪行為するかもしれないのが人間存在だと思います。
ジブリの蛍の墓という物語がありますが知っていますか?
その兄妹はいい生まれの子供達でした、しかし戦争で最後ほこらで二人ぐらしをして暮らします。
その中で
生きるためには、病弱で弱ってる妹のために食べ物を窃盗をしてしまう兄・・・生きるためには致し方ないと思います。
話は戻り、あなたの>「まっとうに育ってたら犯罪行為なんぞ真似しようとは思わんよ。」というのは幻想だと思います。
人は環境や状況によっていろいろ豹変するものではないかと思います。
823:無党派さん
10/10/01 01:27:01 wGf7d30B
>>822
お前分かってるじゃん
環境によってなるんでしょ?マンガ小説関係ないって自分で語っちゃったね
あと付け加えると蛍の墓も作り話だけどな
824:無党派さん
10/10/01 01:30:00 nU9kDgpn
なぜ漫画批判派は宗教を批判しないのか?
子供たちに嘘を教えてもいいのか?
漫画のような娯楽とはレベルが違うぞ
825:無党派さん
10/10/01 01:31:49 kjQSNMaJ
>>822
>人は環境や状況によっていろいろ豹変するものではないかと思います。
えーと、あんた馬鹿か?
この言葉であんたが悪影響論の根拠として出した例が全部根拠にならなくなるんだが。
ついでに言っとくが、生死に関わる状況なら心理的ハードルは下がって当然。
だから緊急避難や正当防衛が認められるんだろうが。
826:無党派さん
10/10/01 01:36:10 wGf7d30B
>>824
>>822の言ってることは間違ってないな
環境(宗教)と状況(信者)によって豹変する
でも「普通の人」は自分で考えて自分で判断して自分で行動するんだよねぇ
827:無党派さん
10/10/01 01:40:49 HnigMKIq
>>823>>825
>>822で定義して話ているのは>>807の>「まっとうに育ってたら犯罪行為なんぞ真似しようとは思わんよ。」
に対する間違いを指摘した返答です>人は環境や状況によっていろいろ豹変するものではないかと思います。
828:無党派さん
10/10/01 01:45:35 wGf7d30B
~思います
~思います
~思います
自分の意見何すら変える気ない人間には何言っても無駄か
829:無党派さん
10/10/01 01:49:19 kjQSNMaJ
だめだ。
やっぱりこいつも話が通じん。
というか>>827のレスの的外れっぷりはすごいな。
これで反論したつもりなんだろうか?
830:無党派さん
10/10/01 01:52:47 nU9kDgpn
なぜ漫画批判派は宗教を批判しないのか?
入信しているから、その影響を考えることが怖いからか?
教えが嘘なのに子供に教えてしまっている罪悪感から逃げるためか?
漫画が気になるんなら宗教の方がよっぽど子供にとって怖いだろうに
831:無党派さん
10/10/01 01:54:46 1MGEUMf9
>>824
創価批判、統一批判はしまくってるよ
832:無党派さん
10/10/01 01:55:09 HnigMKIq
>>829
どこらへんが
>的外れっぷりはすごいな。
を具体的にお願いします。
833:無党派さん
10/10/01 01:57:28 7thm67zP
>>827
あのさ、命の危険が迫ってたらそりゃ食い物ぐらい盗むことあるだろう。
問題は、漫画の悪影響によって、命が危うい状況でない、すなわち物を盗まずとも餓死しないような状況で、
なお泥棒をするようになるか否かだろう。
北朝鮮が攻めてきて捕虜になって、チョン兵に銃口を向けられて、
「そこのメス餓鬼をレイプするニダ。しないと殺すニダ。」と言われりゃ、
やらずに殺されるか、やって命が助かる可能性に賭けるかってことだろう。
生命の危機でもないのに好き好んでガキをレイプしたいと思うかどうかは別物。
環境が状況がという議論に、生死が関わるような、法的にさえ正当防衛や緊急避難が
許容されているような特異な状況を持ち込むなということだ。
834:無党派さん
10/10/01 02:03:07 nU9kDgpn
>>831
創価、統一に限らずほとんどの宗教は
嘘の世界観を子供たちに教えるだろう?
漫画が気になるレベルに過敏な人間はこっちの方を気にするのが普通
嘘を真理として教えるのだから
835:無党派さん
10/10/01 02:03:52 kjQSNMaJ
なんかこの間の自称穏健派(笑)といい、
何かこの手のやつらってほんとカルト宗教じみてるよな。
だいたい、相手の意見をを否定しかしないくせに自分の意見は肯定しろとかあほか。
しかも今回のは自己矛盾まで起こしてるし。
多分本気で何がおかしいのかわかってなさそうだ。
836:無党派さん
10/10/01 02:09:44 HnigMKIq
>>835
だから具体的に教えてください。>>>827のレスの的外れっぷりはすごいな。
私の間違いを指摘すればいいだけなのに
なぜ具体的に指摘しないの?
>しかも今回のは自己矛盾まで起こしてるし。
>多分本気で何がおかしいのかわかってなさそうだ。
レッテル貼って、逃げて、具体的に言えないんじゃないのw?
837:無党派さん
10/10/01 02:10:57 7thm67zP
>>836
833読めよ。