10/09/22 22:15:06 r6OsGgjw
>>373
>というか(あんたの言う)一般人の受け方なんぞ事実上マスコミしだいだろ。
そのマスコミが「セックス描写のある漫画を子供が堂々と読んでる！」と言うのと
>性器付近の直の描写はない訳だしな。
性器付近の直の描写が無ければ問題ないとはこれ如何に
普通にセックス描写がある時点で問題だと思うが？
>ジャンプのToLOVEるなんかは少年誌じゃないとあんな結果は出なかったろうし、
だからToLOVEるを規制しろなんて一言も言ってないだろ
俺の意見ではあの程度なら問題ないと思うよ
問題なのはリアルなセックス描写のある漫画だろ
>らに年齢指定を増やすなら推奨にするならまだいいが、
>止にした場合書店側の負担が大幅に増える。
>その結果今の18禁みたく一部の大型書店以外扱わなくなるだろうな。
もうどこからツっ込んでいいのか分からないが、一つ二つ年齢指定を増やしたところでそこまで負担が増えるとも思えないし、
ただでさえここのところamazonや大型書店に押されがちな一般書店が漫画を手放すとはとても思えないが？
>長文になったがまず相手を否定するところから入ってるのはそっちだってことを忘れるなよ。
>>360で俺の事「自主規制バカ」呼ばわりしたのはどちら様？
>敗北主義者
もうこんな言葉使ってる時点でもうね・・・
こんなこと言いたかないがあんた色んな意味で小学生レベルだわ・・・
377:無党派さん
10/09/22 22:15:54 7PxJrmZs
わかりやすく言えばID:r6OsGgjwのようにとにかく譲歩して自主規制をしようと主張するバカは
尖閣諸島の件で中国の船長を無条件で送り返して穏便に済ませましょうといっているのに等しい。
378:無党派さん
10/09/22 22:17:39 7PxJrmZs
ID:r6OsGgjw
↑
リアルなセックス描写のある少年誌や青年誌を挙げてみてから
ほざこうなボケ
379:無党派さん
10/09/22 22:17:59 r6OsGgjw
↑修正
そのマスコミが「セックス描写のある漫画を子供が堂々と読んでる！」と言うのと
「パンチラ描写のある漫画を子供が堂々と読んでる！」と言うのでは大分一般人の反応も違ってくるんじゃないの？
380:無党派さん
10/09/22 22:21:50 r6OsGgjw
>>377
譲歩以前に実際に必要だと思うから言ってるわけだが？
>>378
はいはい「チャンピオンredいちご」なんて青年誌の名前なんか一度も出てきませんでしたねｗ
人の事ボケ呼ばわりする前に自分のボケっぷりをどうにかした方がいいんじゃないの＾＾
381:無党派さん
10/09/22 22:21:58 MBFMGv9x
>>374
＞性器は18禁でも修正が必要だろｗ
文脈でわかれよ。
要はそもそも修正が必要な部分が書かれていないってことだよ。
あとずっと一般人っていってるが何をもって一般人なんだよ。
一般人とそうじゃない人間の線引きを決める権利があんたにない以上、
一般人は引くとかいっても根拠にはならないんだよ。
だいたい過激派だのとまるでこっちが自主規制を認めてないようにいうなっての。
382:無党派さん
10/09/22 22:25:58 GQI0Mfd7
>>375
＞取り消しの判例なんかまずできないよ。
＞それこそ希望的観測だって言ってるだろうが。
>>372の判例読んだ？
＞というか事情判決でごまかすだろうと言ってるんだがな。
「事情判決」の意味知ってる？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>376
＞俺の意見ではあの程度なら問題ないと思うよ
でも↓みたいな、ちょっとヤバい表現も・・・
URLﾘﾝｸ(toloverulove.blog121.fc2.com)
>>377
バカはお前だ。
領土問題とはまるで性質が違う。
>>381
＞要はそもそも修正が必要な部分が書かれていないってことだよ。
だから性行為の描写がある時点でアウトだろ。
＞あとずっと一般人っていってるが何をもって一般人なんだよ。
>>368 >>371参照。
＞だいたい過激派だのとまるでこっちが自主規制を認めてないようにいうなっての。
REDいちごなどを擁護してる時点で立派な「過激派」だと思います。
383:無党派さん
10/09/22 22:26:18 7PxJrmZs
>>380
セックス描写は何をもってその基準とするのかも
主張していないくせに笑わせんなよボケｗ
384:無党派さん
10/09/22 22:28:11 r6OsGgjw
>>381
>要はそもそも修正が必要な部分が書かれていないってことだよ。
でもセックス描写はあるんでしょ？性器が書かれてなければ良いってもんじゃないでしょ
>あとずっと一般人っていってるが何をもって一般人なんだよ。
少なくとも俺は上のレスで「(規制派でも反対派でもない人)」って書いた筈だけど？
>一般人とそうじゃない人間の線引きを決める権利があんたにない以上、
>一般人は引くとかいっても根拠にはならないんだよ。
そうだね、一般人なんて言葉誰ひとりとして使えないね
385:無党派さん
10/09/22 22:30:33 r6OsGgjw
>>383
セックスって言葉でググれよ
それに書いてあるようなことをしてる描写が｢セックス描写｣なんじゃないの？
386:無党派さん
10/09/22 22:31:10 7PxJrmZs
>>382
性行為の描写なんか成年漫画みたいなモロじゃない描写なんか
漫画に限らずテレビドラマでもいくらでもあるんだけど
劇画とかビッグコミック系の漫画も全部規制の対象になるわな
387:無党派さん
10/09/22 22:31:47 51TSwvUB
なんだよ。
規制反対のフリをして
個人的に「けしからん」モノを
自主規制せよという電波発信してる
規制派でしかないオチですた
388:無党派さん
10/09/22 22:33:47 MBFMGv9x
なんか前スレやこのスレの頭で一般アニメがどうとか言ってたやつを思い出すな。
自分の中に一般ってカテゴリを勝手に作って、
その中に自分を入れてるか、自分が代弁できると思ってるんだろうな。
だから一般人は引くとか自分の希望を根拠にしてるんだろうな。
あと何もレスしないって事は結局いちごやエロ漫画も読んだ事ないみたいだな。
389:無党派さん
10/09/22 22:33:53 7PxJrmZs
>>387
所詮規制派はアホだからねｗ
熱くなるとすぐに馬脚を現しやがるからｗ
↓
ID:r6OsGgjw
ID:r6OsGgjw
ID:r6OsGgjw
390:無党派さん
10/09/22 22:34:46 r6OsGgjw
>>386
>劇画とかビッグコミック系の漫画も全部規制の対象になるわな
俺も昔結構好きで読んでたけど、生々しいものはマジで何か対策した方がいいと思うよ
18禁とは言わんが15禁とかさ
391:無党派さん
10/09/22 22:37:12 GQI0Mfd7
>>386
＞テレビドラマでもいくらでもあるんだけど
せいぜいベッドで二人で寝る→朝チュン程度だろ。
>>387-389
また過激派かよ・・・
気に入らないものは悉く「規制派」認定ｗ
>>390
こいつらとはまともに議論できそうにありませんよ。
いっそ我々穏健派だけで「旧民社党的路線」を掲げる新スレを立てませんか？
392:無党派さん
10/09/22 22:39:13 r6OsGgjw
やっぱりここの原理主義過激派にはちょっと付いていけないわ・・・
自主規制が必要って言っただけで規制派呼ばわりとかね・・・
まぁスレ住人皆が皆って訳ではないだろうけどさ
>>361の言うとおり新しいスレでも立てた方がいいのかもしれん
というか同じ規制反対派でもこいつらと一緒にされたくねぇよ・・・
393:無党派さん
10/09/22 22:39:27 7PxJrmZs
>>391
さっさと立ててそこへ引き篭もっててくれ
迷惑だから
立てたらこのスレに出張ってくるなよ
394:無党派さん
10/09/22 22:43:07 GQI0Mfd7
>>392
どこの板がいいでしょうかね？
スレタイは「自主規制の重要性を認識しつつ表現規制に反対するスレ」みたいな感じでどうですか？
395:無党派さん
10/09/22 22:43:13 MBFMGv9x
>>387
というかそもそも有害だのってのに対して根拠がないんだよ。
こいつらの言い分を聞いてると有害だと認めた上で
自分たちが有害かどうか(あるいは有害度合い)の線引きができるって思ってるっぽいんだよな。
だから規制派と変わらん言い分になってるんじゃないか？
396:無党派さん
10/09/22 22:45:31 r6OsGgjw
>>393
そうさせてもらうけど反対派の品位を落とすようなことはしないでね
あんたら過激派だけでなくもっと普通に反対運動してる人たちにも迷惑かかるからさ
まぁあんたみたいなキチガイが居る時点で品位も糞もないだろうけどさ
397:無党派さん
10/09/22 22:45:49 GQI0Mfd7
>>395
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
>本条例の定めるような有害図書が一般に思慮分別の未熟な青少年の性に関す
>る価値観に悪い影響を及ぼし、性的な逸脱行為や残虐な行為を容認する風潮の助長
>につながるものであつて、青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通
>の認識になつているといってよい。
>たしかに青少年が有害図書に接することから、
>非行を生ずる明白かつ現在の危険があるといえないことはもとより、科学的にその
>関係が論証されているとはいえないかもしれない。しかし、青少年保護のための有
>害図書の規制が合憲であるためには、青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性
>のあることをもって足りると解してよいと思われる。
とりあえず、こういう判例があるという現実は認めましょう。
398:無党派さん
10/09/22 22:48:04 51TSwvUB
>>395
自分が「おっき」したものはけしからんという
「告白」しかないもんなｗ
妥協などしても、それが「蟻の一穴」になることを
知らない愚者を演じるのも「アリ」かもしれんがなｗ
他者を認定厨呼ばわりする割には
お粗末としか言い様がないがな
399:無党派さん
10/09/22 22:49:13 MBFMGv9x
>>392
こっちこそニーメラーの詩を地でいく奴等と一緒にされたくない。
迷惑だから出て行って帰ってこないでほしい。
というかこの問題にもかかわってほしくないが。
わざわざ規制派にいちごとかを持っていきそうで怖い。
400:無党派さん
10/09/22 22:50:44 7PxJrmZs
まぁ出て行って自分らでスレ作るってんだから
黙ってさっさと消えてくれないかね
401:無党派さん
10/09/22 22:52:36 MBFMGv9x
>>397
つうかその判例があるから棄却あるいは事情判決だろうって言ってんだよ。
402:無党派さん
10/09/22 22:52:42 J/x9sk0H
下手に自主規制やりだしたら
規制派がつけこんで「まだ足りない、まだだ」と食いついてくるのがわからんか
規制派は今の中国の対応みたいに譲歩すればするほど調子乗ってくるんだよ
味をしめたと思ったらどんどん要求してくる、始末におえない
403:無党派さん
10/09/22 22:55:02 r6OsGgjw
>>394
この板で良いんじゃない？
スレタイもそれでいいと思うよ
反対派でもマトモな常識持ってる人ならこのスレの原理主義過激派にうんざりしてる人も多そうだしね
あと何かと陰謀論持ちだしてくる人とか
404:無党派さん
10/09/22 22:55:49 J/x9sk0H
>>395
表現規制は基準が曖昧だからな
エロを感じたらアウト、ってそんなの人それぞれじゃん・・・
いちごは性器を出してない、セックス行為してないって基準はクリアしてるから一般紙でいけてるわけで
自主規制する場合でも、明確な基準でなくてはならない
(誰が判断しても同じ結果になるような)
405:無党派さん
10/09/22 22:57:19 MBFMGv9x
>>402
ソフ倫の件でもそれは証明されてるよな。
自主規制したらそれすら２次規制の理由にしてたし。
406:無党派さん
10/09/22 23:00:58 GQI0Mfd7
>>403
あとは>>1-2あたりに何を書くかですね・・・
>>332の文章は書いといた方がいいですかね？
>>404
＞いちごは性器を出してない、セックス行為してないって基準はクリアしてるから一般紙でいけてるわけで
その秋田書店の「俺様基準」がおかしいって言ってんの。
つーかセックスは普通にしてるだろｗ
407:無党派さん
10/09/22 23:03:26 7PxJrmZs
>>403
ID:r6OsGgjw
ID:GQI0Mfd7
↑
ウンザリしてるのは君ら２名のキチガイ以外のこのスレの皆さんですから
四の五のほざかずさっさと消えろ
408:無党派さん
10/09/22 23:05:06 7PxJrmZs
ていうか>>394のスレタイ自体が議員板の板違いの対象になる事も
理解してないようですがねｗ
409:無党派さん
10/09/22 23:06:37 51TSwvUB
しかし、最近は手が込んでるなｗ
複数IDで話を合わせてスレ乗っ取る真似とかｗ
以前、規制派の論調が秋田とか言ったけど、
それが癪に障ったようだとしか思えんｗ
410:無党派さん
10/09/22 23:07:49 GQI0Mfd7
じゃあニュース議論板あたりに・・・と思ったが
あそこも乱立してたっけ。
411:無党派さん
10/09/22 23:14:04 r6OsGgjw
>>406
そんなに難しく考えることもないんじゃない？
憲法12条の｢権利及び自由の濫用の禁止｣にふれない範囲で憲法21条「表現の自由」を守る、とか
基本的にエロゲやエロ漫画等の規制には断固反対、ただゾーニング等に関しては賛成、とかさ
あとこのスレも次スレからは「規制派原理主義キチガイスレ」にでも名前変えろよｗ
ついでにテンプレに「規制と名のつくものなら脊椎反射で反対する過激派児童ポルノ原理主義者以外は立ち入り禁止」とでも書いとけｗ
ただ単に児ポ反対といっても色々な考えがあるわけで、自分と少しでも考えが違う人間を一々規制派呼ばわりしてたんじゃ「児ポ規制反対スレ」とは言わないんじゃないの？
412:無党派さん
10/09/22 23:17:42 r6OsGgjw
>>407
そういうあなた方原理主義者も今のところ
ID:7PxJrmZs
ID:MBFMGv9x
ID:51TSwvUB
だけみたいですがｗ
413:無党派さん
10/09/22 23:22:12 MBFMGv9x
>>411
とりあえず一応反対派だってんならこれだけは言っとく。
あんたらの言い分は規制派と同じなんだよ。
特にパンチラは規制されないとか青少年健全育成条例の時の東京都の言い訳そのままじゃないか。
反対派だって言うんならその辺をよく考えてみろ。
414:無党派さん
10/09/22 23:22:55 7PxJrmZs
消える消えるといってまだ居座ってやんのｗ
新スレ立てて移動するんでしょ 早く消えてくれよ早く
415:無党派さん
10/09/22 23:26:24 GQI0Mfd7
>>412
↓のスレが利用できませんかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
416:無党派さん
10/09/22 23:31:14 51TSwvUB
「だめだこりゃ」ｗ
と、空しくテキストを打たせる「連中」かｗ
417:無党派さん
10/09/22 23:34:29 r6OsGgjw
>>413
あんたも分断工作員で無く本物の規制反対派だっていうならもう一度良く考えてみてほしい
なんでもかんでも脊椎反射で反対するだけが全てなのか？
小学生がエロ漫画を堂々と買って読める社会が本当に正しい社会なのか？
>>414
スレタイにもテンプレにも「規制派原理主義者以外立ち入り禁止」とか「ゾーニングに反対する奴は問答無用で規制派認定」とか
書かれてない以上児ポ規制反対派の俺がこのスレに居てはいけない理由は無い筈だけど？
どうしても嫌なら新スレでも作ってそこのテンプレにはしっかりと「穏健派は立ち入り禁止」とでも書いておけば？
418:無党派さん
10/09/22 23:36:53 7PxJrmZs
>>417
だから 早 く 消 え ろ よ ｗ
もう新たな寄生先は>>415で決まったんだろ？
419:無党派さん
10/09/22 23:38:45 r6OsGgjw
>>418
気 持 ち 悪 っ ｗ
420:無党派さん
10/09/22 23:40:16 7PxJrmZs
>>392
↑
なのにまだ居座ってる君は何なんだろうねｗ
421:無党派さん
10/09/22 23:40:48 J/x9sk0H
>>405
そういう前例があるから
自主規制に賛成できん
422:無党派さん
10/09/22 23:53:02 MBFMGv9x
「だめだこりゃ」と確かに思えるなこれじゃ。
荒らしなのかも知れんが、なんつーか同じ言葉で会話してる気がしない。
長文でレスしたりして議論しようとしてた自分が馬鹿みたいに思えてきた。
というか疲れてしまった。
なんか選民思想バリバリの知り合いと議論した時を思い出した。
自分の意見が正しいと信じてるだけなら大なり小なりみんなそうなんだが、
一般を根拠に線引きをするやつは大抵自分を一般カテゴリに入れたりして相手を異端扱いしかしない。
結果第三者がいないと議論にならないというか負けないんだよな。
議論って判定する人間がいない限り馬鹿や狂人が勝つって言われてるしな。
423:無党派さん
10/09/22 23:54:58 wwITnjKG
そもそも議員スレでこんなこと言い出す時点でな
424:無党派さん
10/09/22 23:55:01 7PxJrmZs
だから基本はスルーがベストなんだけどね。
425:無党派さん
10/09/22 23:57:35 wwITnjKG
ハイエナのように食いつくスレを探している人ですから。
スルー出来ないスレが負けだ
"皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう作家たちに要望すべきではないでしょうか"
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426:無党派さん
10/09/22 23:59:22 MBFMGv9x
>>424
うん。
なんかスレの無駄遣いしたみたいですまんかった。
一応反対派なら馬鹿な事やりだす前に、と思ったんだがいろいろ甘かった。
427:無党派さん
10/09/22 23:59:51 J/x9sk0H
>>422
自主規制さえすれば規制派も満足するって前提で固まってるんだろうね
どこが穏健派だよ
やってることは規制派と変わらんじゃねーか
自分が正しいって思うことをゴリ押しするところ
なんで叩かれてるかわからないのか
428:無党派さん
10/09/23 00:03:15 9JIc9EjV
>>425
そのコピペだけならこっちもスルーしたんだけどね。
でも確かにそのコピペにレスしてる時点でアレだと気づくべきだった。
申し訳ない。
429:無党派さん
10/09/23 00:03:35 VZrOeQEG
いちごとかやりすぎだから、少しは自主規制すべきだってのはオレも思う
だが自主規制すれば規制派はまだ足りないとくる
そういう前例があるしな
だから下手に自主規制するのは危険
だから同意できない
それだけ
430:無党派さん
10/09/23 00:04:52 VZrOeQEG
>>428
過激な表現の具体的で決まった線付けすらできてない時点で
語るに値しないよな
何が過激かだなんて人それぞれなんだし
431:無党派さん
10/09/23 00:07:53 urjYAbF2
自主規制したことによって規制派が大人しくなるという前例を教えてください
自主規制したらもっと規制しろよむしろ法規制しよろ条例で規制しろやと過激になってる例ならあるけどな
432:無党派さん
10/09/23 00:08:08 mGy5pO6g
よく金科玉条のようにチャンピオンいちごを持ち出してくるけど
それをいうならヤングマガジン ヤングジャンプだって準セックス描写あるし
それに限らず映画、ドラマなど性行為描写がある作品はどこにでもあるわけで
それら全部規制すべきとかいくらなんでも無茶だわな
まさかチャンピオンいちごだけ規制 とか恣意的な事は出来んわけだしな。
つまり過剰な自主規制なんてナンセンスなんだよ
433:無党派さん
10/09/23 00:09:46 UofGuec5
48 ：無党派さん：2010/09/16(木) 15:49:42 ID:flzFewIL
↓のようなことを書いたらなぜか荒らし扱いされました・・・
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
82 ：無党派さん：2010/09/19(日) 15:04:08 ID:dRXTm5cN
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
332 ：無党派さん：2010/09/22(水) 00:03:57 ID:AIHiDMbY
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
ってかこのスレでも3回書いてようやく相手されたんだな
434:無党派さん
10/09/23 00:11:10 urjYAbF2
マルチしすぎたら規制対象なんじゃ
後コピペばっかだから今までの反論も全部案外コピペだったりしてな
435:無党派さん
10/09/23 00:12:25 mGy5pO6g
まぁ自主規制バカは自ら>>415を寄生場所に選んだわけだから
次からしつこいアホは>>415に誘導して後はスルー それでもしつこければ
荒らし認定という扱いでよろしいでしょう。
436:無党派さん
10/09/23 00:16:37 438CNreT
総合スレから
402 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/09/23(木) 00:05:50 ID:uQHNUNR6
詳細が分からんけど、警察は警察で妙な方向に突っ走りまくっているな。「スカートの中」
ではなく「スカートの上」から盗撮だって。もはやスナップ写真も撮れなくなる訳ね。
>生徒の下半身盗撮した疑い 私立高校教諭を逮捕 愛知
>担任する女子生徒（１８）の下半身をスカートの上からデジタルカメラで盗撮したとして、
>愛知県警は２２日、私立高校教諭鈴木光則容疑者（４０）＝同県岡崎市西本郷町和志山＝を
>県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕し、発表した。安城署は「欲求を満たすため撮影した」と
>供述している、としている
>>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
表現どころか「現実」では「スカートの上」から「思わせるだけ」でも駄目だとか。
イスラムの女性みたいに、全て露出禁止にでもしたいんだろうな、日本はｗ
437:無党派さん
10/09/23 00:18:35 urjYAbF2
スカートのから盗撮って遠視でもしたのか・・・？
438:無党派さん
10/09/23 00:22:12 VZrOeQEG
>>436
総合スレってどこ？
あとそれってタイプミスではないの？
439:無党派さん
10/09/23 00:27:32 mGy5pO6g
基本的に撮影は対象の許可がないと文句言われても仕方ないからな
肖像権的な問題で。
あと盗撮はスレ違いでしょ。
本スレはフェチ板にあるらしいからそこで語りなさい。
440:無党派さん
10/09/23 00:36:40 VZrOeQEG
>>439
そうだった
パンツ撮ってるかは関係なく盗撮になるなこれは
441:無党派さん
10/09/23 00:37:34 438CNreT
>>438
第46回衆議院総選挙総合スレ 181
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:402番)
元記事によればだけど、店員の「ズボンの上」というのもあるが、
まさしく「思わせる」だけでも駄目みたいだぞ。
なんじゃこりゃｗ フェチの連中も駄目とかｗ
って笑う場面じゃないけどな。
確かにスレ違いだが、そうじゃなくて、
これを「盗撮」認定するとか、「警察も暇なんだねぇ」
というあたり。あいまいな表現規制法律が
現実の警察の運用でどうなるかという例。
カメラなんかそこらで普通に持ってると
漏れなく警察の裁量で盗撮認定される恐怖。
442:無党派さん
10/09/23 00:52:53 QSD5j1kl
無許可で女のケツのあたり撮影してる時点で盗撮認定されても文句言えないと思うけど？
さすがにこれ擁護する気にはなれない
443:無党派さん
10/09/23 01:00:11 438CNreT
いや、擁護とか関係なくてな、
状況によるんだろうが、
そりゃあこそこそ隠れて撮影したという
ことが立証されたせいで犯罪とされたのは
わかるんだけど。
こういうのを法律で蓋然的に罰せらるというのを
問題にしてるだけ。
まあ司法まではまだだけどな。
444:無党派さん
10/09/23 01:24:27 QSD5j1kl
何が言いたいのかよくわからないけど
むしろ無許可で女のケツ撮影して罪にならない方が恐いわ
別にカメラ持ち歩いてたところで撮影さえしなければ盗撮認定なんてされないわけで
つーか上にも出てるけど盗撮とかガチな性犯罪の話題はそれ相応の場所(それもどうかと思うが)でやれ
445:無党派さん
10/09/23 01:52:13 VZrOeQEG
街の風景撮っててたまたま女が入ってたから別件？とかで逮捕だったらヤバい
でもそこら歩いてる女「だけ」を撮りに言ってたら明らかに盗撮
これはヤバいかどうかはわからんな
その問題になった画像見ない限り
446:無党派さん
10/09/23 04:46:34 FOBobvkG
児ポ規制推進の黒幕は、ネトウヨ元締め組織の朝鮮勢力
306 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 01:31:32 ID:1+OvMfWT
世界日報
政府は７月の犯罪対策閣僚会議で「児童ポルノ排除総合対策」をまとめ、
ネット上に掲載を発見すれば、即座にプロバイダーが強制的に遮断する
「ブロッキング」を盛り込んだ。だが、これでも不十分だ。
児童ポルノ禁止法は製造・販売や配布を禁じるが、罰則が軽く懲役３年以下
または３００万円の罰金を科すだけで、単純所持やネットでの閲覧を野放しにしている。
同法を改正し、単純所持を禁止しなければ、ネット犯罪はとうてい防げない。
表現の自由濫用に厳しく法整備を早急に進めるべきだ。「表現の自由」を濫用し
公共の福祉を脅かす事態を容認してはなるまい。
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
308 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/09/21(火) 09:54:51 ID:TvtXapab
>>306
まったく統一教会はうるせーよな。壺売り朝鮮アーメンカルトの分際で。
447:無党派さん
10/09/23 04:48:05 FOBobvkG
統一協会の純潔運動
URLﾘﾝｸ(touitukyoukaihoumonn.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.uc-japan.org)
URLﾘﾝｸ(uc-world.up.seesaa.net)(26).png
在特会初代関西支部長・増木先生がAPTF南大阪/真の家庭運動 純潔ラリーに参加
URLﾘﾝｸ(rickoshi001.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shukenkaifuku.com)
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
「今回のご来賓の先生は、京都大学の渡辺久義名誉教授、
英智塾の増木重夫塾長。このお二人にご挨拶をして頂きました。
５分程度のスピーチでしたが、確信的なお話をしてくださいました。
その中でも渡辺先生は、「小学生に話すんですね？」と、
普段話している大学生とはちょっと勝手が違うので、
少し戸惑っておられた様子でした。しかし、お二人共炎天下の中、
プラカードを持って一緒にマーチにも参加してくださり、
純潔の大切さを訴えてくださいました。」
ネトウヨが大好きな”山谷えり子”と在特会初代関西支部長・増木
URLﾘﾝｸ(mid.parfe.jp)
448:無党派さん
10/09/23 06:52:53 C7lfY57A
日本のエロ漫画がイタリアで人気！ 駅でも売られるほど
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
449:無党派さん
10/09/23 06:58:45 6wqXDvlL
ID:FOBobvkG
サヨクはここで頑張っても無駄なのにね。
このスレは右も左も関係ないのにね。
450:無党派さん
10/09/23 12:24:10 FbhOKMjX
>>449
キモヲタネトウヨ乙ｗ
451:無党派さん
10/09/23 18:34:57 6wqXDvlL
>>450
必死だなw
452:無党派さん
10/09/23 19:20:57 QSD5j1kl
まぁたカマヤンか
453:無党派さん
10/09/23 20:51:41 XaauqpnN
Ｘ
表現の自由濫用に厳しく 法整備を早急に進めるべきだ。「表現の自由」を濫用し公共の福祉を脅かす事態を容認してはなるまい。
○
表現の自由濫用に厳しく 法整備を早急に進めるべきだ。「表現の自由」を濫用し権力の洗脳を脅かす事態を容認してはなるまい。
454:無党派さん
10/09/23 22:42:06 k75VYjfK
公共の福祉
「経済の自由、社会権等々」については公共の福祉により制約しやすい
「精神の自由」については二重の基準論により、
公共の福祉による制約が可能な部分と不可能な部分が存在する
455:無党派さん
10/09/24 00:30:33 oXkGlb+W
>>436
スカートの上から撮影で逮捕と、今回の検察の捏造事件は全く同じ構図。
とにかく国民を縛り上げる権力を絶対的なものにしたいのだ。要するにナチス化だ。
今回の検察の改ざんが明るみにでたのは朗報だ。
データ改ざんするぐらい平気でやるのだから
児ポを送りつけて逮捕など平気でやる。
単純所持規制の本当の目的が一般人にも分かる形で見えてきた。
拡散するのに絶好のチャンス到来！
456:無党派さん
10/09/24 00:50:02 EwrGPhck
>>436
なんか絡むやつがいるが、436さんの言うことが正しい。
一見正論のような説教をたれて、436さんが間違っているようにしてるが無視。
今回に限らず、絡んでくる工作員の口調がいつも同じなのが笑える。なんで？笑
457:無党派さん
10/09/24 00:54:04 d7Bdxw5t
>>455
どういう風に絡ませればいいかな？
参考例が見たい
拡散コピペの参考にしたい(そのまま丸パクリするわけじゃないよ)
458:無党派さん
10/09/24 00:57:03 EwrGPhck
漫画で、児ポ送り付けて逮捕というのどこかにないものか。
一般に拡散するのに漫画が極めて好都合だからね。
459:無党派さん
10/09/24 01:05:57 PnkYOTsI
>>457
少し時間がかかる。今日は無理。
とにかく458で言ったように漫画がほしい。
もし作る人がいたら、とにかく簡単な文章で。
長ったらしいのは、どこのスレにもあるがとても読む気にならん。
460:無党派さん
10/09/24 02:16:21 iBEXfpB4
>>455
＞スカートの上から撮影で逮捕と、今回の検察の捏造事件は全く同じ構図。
全然違う。
上でも突っ込まれてるけどこれは無断撮影の問題。
盗撮って言葉の響きだけで性的なものかどうかが問題にされてると誤解してないか？
基本的に本人の許可を得ないでの撮影は盗撮になる。
そもそも通報があって実際に違反があった以上、むしろ逮捕しないほうが問題になる。
しかも肖像権という個人に認められている人権が絡むから児ポ法等とは問題点が異なる。
つまり、このスレで扱う問題じゃないということ。
検察の捏造の件を説得の際に絡めるのは有効だと思うけどね。
461:無党派さん
10/09/24 02:21:34 d7Bdxw5t
>>459
漫画はあるとわかりやすいな
ただ、それがうpされるのは数日後とかになりそうだから
まずは文章だけで頼む明後日くらいまでで
> 長ったらしいのは、どこのスレにもあるがとても読む気にならん。
同意
何行もあるのは読まんわな
そしてモロに政治コピペとわかる
>>460
そういうこと
パンツが写ってる写ってないの問題じゃなくて
勝手に撮ってることがアウト
462:無党派さん
10/09/24 18:32:13 agmzy+2W
ちょっと圧力が掛ると屈する情けない連中だな。
【尖閣問題】 中国人船長、釈放…その理由は「国民への影響や、日中関係に配慮」★16
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
463:無党派さん
10/09/24 18:54:36 d7Bdxw5t
>>462
民主は中国と仲良しな面があるからな
こうしてすぐ折れるからナメられる
ACTAとか単純所持とかもナメられてるからやらされようとする
464:無党派さん
10/09/24 19:27:25 agmzy+2W
>>463
マジで仙谷氏ねよと思うよ。
465:無党派さん
10/09/24 19:31:09 agmzy+2W
しかし悪い前例作ってしまったな。
アグネスが中国共産党を引き連れて圧力かけたらもうお終い。
本当に民主党は馬鹿すぎる。
ここままでは確実に奴隷なるだけだ。
466:無党派さん
10/09/24 19:36:43 XnTJpzZL
スレ違いの話題はその辺にしとけ
児ポ規制とナショナリズムは関係が無い
467:無党派さん
10/09/24 19:42:01 agmzy+2W
>>466
馬鹿ですか？
外圧の問題だろ！
児ポ法も外圧でやられた結果だろ。
仙谷と同じ事をかいてどうするの？
民主党の売国や中国の圧力は綺麗事ですか？
468:無党派さん
10/09/24 19:46:30 YATuu5OG
ガス田と同様、自民と外務省が事なかれ主義で戦後ずっとほったらかしにしてたつけだな
さっさと石油の採掘と自衛隊の基地建設をしてたらこんなことにはならんかった
469:無党派さん
10/09/24 19:51:33 agmzy+2W
>>468
そのとおりだな。
自民党も中曽根になってからおかしくなったかもな。
谷垣も中国大好きみたいだしな。
470:無党派さん
10/09/24 19:58:04 8u3iLjhW
さすがに何でもかんでも自民のせいにするのはどうかと思うぞ・・・
471:無党派さん
10/09/24 20:03:45 YATuu5OG
結局、今回の騒動は日本が戦後米国の庇護の下で力を持たないことを良しとしてきたことが
もはや通用しないことを端的に現した。
冷戦が崩壊し米国はもはや一方的に日本に肩入れするメリットはなくっていて
経済的にも日本はシナへ依存する構造に変わってしまっている状況に政治意識が追いついていないのだ。
自民が残した膨大なつけをへたれ空き缶に何とかしろと言うのも酷な話だが
まあ、なんとかしてもらうしかないんだよな。
472:無党派さん
10/09/24 20:04:37 agmzy+2W
>>470
自民だけじゃなく民主党ら売国奴政治家を見逃した我々国民も悪いね。
473:無党派さん
10/09/24 20:06:48 agmzy+2W
>>471
民主党はそれでもやると名言した以上はやるのは義務でしょ。
できないなら即解散をするべきだと思いますよ。
でも谷垣は支持できんがね。
474:無党派さん
10/09/24 20:12:51 pPlEUL7V
3スレ目に突入しました。
――
ニュース速報＋
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「悪質な性行為を描いたマンガなど、子供が容易に入手できる。放置すべきでない」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
475:無党派さん
10/09/24 20:16:58 XnTJpzZL
だから児ポに関係ない話題は他所でやれ と
あげく調子に乗って解散しろとか言い出すバカも出だすんだからね。
>>374
以前の都議条例の顛末を見てたら
慎重派の議員が規制派に寝返ることは先ずないと思うが
なんせ規制派議員が罵倒してたくらいだしね。
油断は禁物ですがな
476:無党派さん
10/09/24 20:24:01 agmzy+2W
>>475
外圧で負けるやつは自民も民主も一緒だと言いたいだけ。
477:無党派さん
10/09/24 20:28:02 XnTJpzZL
内閣府が行政手続きの簡素化・迅速化、基準や要件の見直し、規制制度の撤廃や見直し等について意見を募集
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
平成22年09月10日（金）10：00から10月14日（木）12：00まで（締切必着）
478:無党派さん
10/09/24 20:30:49 d7Bdxw5t
>>477
これってレンホーのやつ？
479:無党派さん
10/09/24 20:58:44 x0b7a7w+
【蓮舫大臣からのメッセージ～「おかしな規制や制度の見直し」に関するご提案の募集について】
《10月14日（木） 12：00まで》URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
《投稿ページ》 URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp) （→「７ 提出方法」→「受付フォーム」等）
《記載例pdf》 URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
とりあえず、おい、もしかしてアイスペを救えるかもしれない。お前らの見せ所だな。
【蓮舫大臣からのメッセージ～「おかしな規制や制度の見直し」に関するご提案の募集について】
《10月14日（木） 12：00まで》URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
《投稿ページ》 URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp) （→「７ 提出方法」→「受付フォーム」等）
《記載例pdf》 URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
とりあえず絵(表現)を守るなら以下を見直しをお願いして下さい。
おい、もしかしてアイスペを救えるかもしれない。お前らの見せ所だな。
【蓮舫大臣からのメッセージ～「おかしな規制や制度の見直し」に関するご提案の募集について】
《10月14日（木） 12：00まで》URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
《投稿ページ》 URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp) （→「７ 提出方法」→「受付フォーム」等）
《記載例pdf》 URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
とりあえず絵(表現)を守るなら以下を見直しをお願いして下さい。
【青少年健全育成条例】→行政だけの考え(教育思想)で親・子どもに強制や強要している。
【地方自冶法】→国で規制できないものを地方で規制しようとする。一部憲法・法律を無視してる。
【男女共同参画社会基本法】→非実在を人権扱いし規制を目的とし、女性主義社会を作ろうとしてる。
480:無党派さん
10/09/24 21:16:59 d7Bdxw5t
>>479
アイスペってなに？
あと、ブロッキングやACTAについて、あなたはどのように書く？
481:無党派さん
10/09/24 21:31:32 6B8M1rSn
青少年健全育成のための図書類の販売等のあり方に関する関係者意見交換会
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
８月４日の分がアップされた
482:無党派さん
10/09/24 21:32:56 oMB1Gtg9
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞10月9日（土）に主婦会館プラザ・エフ8階会議室で
＞「保坂のぶとフォーラム第１弾！ 政治はこれからどこへ行くのか？」を開催なさるそうです。
483:無党派さん
10/09/24 22:01:58 +85Mz//x
公明＆社民はクズ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 共産党の志位委員長がコメント 中国人船長釈放について、「国民に納得のいく説明を強く求める」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞野党でも、公明党の山口代表は「釈放は一つの転機になる。法的な主張をぶつけ合うより、政治的な解決を
＞していく場面に転じた。（釈放判断は）必ずしも否定するべきではない」と述べ、今回の対応に理解を示した。
＞社民党の福島党首も「地検の処分を尊重するしかない」と語った。
484:無党派さん
10/09/24 22:16:22 +hPPSEmx
>>444
>別にカメラ持ち歩いてたところで撮影さえしなければ盗撮認定なんてされないわけで
証拠（写真や映像）が無くても、逮捕されかねない
杜撰な条例を制定している県がいくつかあるよ。
ニュースで、証拠に関する報道がない場合、
おそらくこのケースで逮捕されているのではないかな。
485:無党派さん
10/09/24 22:28:35 +hPPSEmx
>>460 >>461
>基本的に本人の許可を得ないでの撮影は盗撮になる。
「基本的に子供の裸は児童ポルノになる」、
「基本的に非実在青少年は性交はNGになる」、などと、
全く同じとは言えないまでも、、危険性の本質はよく似ているね。
許可の無い撮影が盗撮だという、風潮が強まれば、人が写っている
写真や映像には必ずモザイクをかけなければならないという「法律」も
出来るだろうし、建造物や動物、料理なんかまで撮影許可が必要になりかねない。
児童ポルノの問題でも一緒で、単純所持を認めてしまえば、
AVや漫画、思想関連や発禁本、等など、他のジャンルにも所持規制が
波及するだろうし、それこそ、許可無しに撮った写真の所持まで禁止になる
可能性だってある。非実在「大人」の性交や不道徳描写は言わずもがなかな。
>そもそも通報があって実際に違反があった以上、むしろ逮捕しないほうが問題になる。
最近は >>483 のような注意や話し合いで済ませられるようなレベルの違反でも、
逮捕する例が多い（警察官談）ので、気軽に立ちションも出来ないね。
まあ >>436 の事件は詳細不明に付き、注意で済むレベルか判断できんけど、
愛知県警は岡崎市図書館の事件もあるから、沖縄地検並みに印象はよくないね。
486:無党派さん
10/09/24 22:37:54 vVThh1wi
児童ポルノなんてただの金づるだろ？
禁止の方が高く売れる
真面目に話し合ってんじゃねーよ
だから日本の政治家は馬鹿にされるんだよ
麻薬と同じ扱いでいいのにな
児童ポルノも人気あるの事実、なくなるわけないだろ
それよりゴミ問題、もっと美化意識をもって生きてくれよ
だから雷クルーとか竜巻クルーがでてくるんだよ、はげ
487:無党派さん
10/09/24 22:43:37 XnTJpzZL
なんか最近はキチガイ荒らし君が多いねぇ
皆さんスルーでいきましょう
488:無党派さん
10/09/24 23:10:55 d7Bdxw5t
いい加減盗撮から頭を離せ
表現規制と関係ないじゃねーか
ここはあくまで「表現規制」がメインだろ
原点に立ち返ろうぜ
489:無党派さん
10/09/24 23:49:46 XnTJpzZL
>>488
このしつこさを鑑みれば意図的な可能性もある
とことんスルーの方向が良い
490:無党派さん
10/09/25 00:22:47 wFCU4XDL
>>489
言ってることも思いっきり電波だしね・・・
何でもかんでも「警察の陰謀」だの「ナチスの再来」だのと騒ぎ立てれば皆反対してくれると思ったら大間違い
犯罪は犯罪としてしっかりと取り締まられ、またそれ相応の処罰をされるべき
撮影をするなら当人の許可をとるのは当たり前で、仮に服の上からだとしても無許可で撮影した以上は処罰されて当然だし取り締まらない方が異常
つーか、これが「ナチスの再来」なら法治国家は例外なく独裁国家だねｗ
491:無党派さん
10/09/25 00:30:23 AdIbtSKq
ワンワン
492:無党派さん
10/09/25 00:37:20 FM/9pHbS
>>490
警察叩くならブロッキングで叩かないとな
493:無党派さん
10/09/25 00:37:41 1oNV12UK
>>490
児ポスレにいても平和ボケか。
このごろよく出る荒らし君かも。
494:無党派さん
10/09/25 00:40:27 wFCU4XDL
>>493
荒らしはしつこく盗撮の話題出してくるあんたらだろｗ
そもそも思いっきりスレチだし
自分らがどれだけウザがられてるか分かってんの？
495:無党派さん
10/09/25 01:22:50 ZnAdt/1Z
ヘイヘイ 山田知事さんよ
児ポ規制なんかやってる場合じゃないんじゃないの？ｗ
【京都】 京都市４年後「倒産」の恐れ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
496:無党派さん
10/09/25 03:20:05 PCum7xht
>>483
御覧の通り経済界の重鎮は釈放の件を評価している。
このニュースで社民党を叩いてる奴は、自分が異端であると気づけ。
中国人船長釈放：経済界は評価の声「日中関係打開を」
中国漁船の船長釈放が決まったことについて、日中関係悪化によるビジネスへの悪影響を懸念していた日本の経済界では、
「弱腰との批判はあろうが、現実的に解決しないといけない」（東京証券取引所の斉藤惇社長）などと釈放を評価する声が聞かれた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
497:無党派さん
10/09/25 04:21:58 gnaIPsST
>>496
と言うか、経済界が話し合いをした可能性すらあるわけで
大企業は検察OBを抱えているのが普通だしね
通常ならともかく、これだけこじれた問題なら、「お願い」することくらい出来る気がする
もし、検察官が責任を取るような事態になったら、就職先を用意すると言う約束をしておけば、簡単に通りそうだ
なにせ、起訴権限は検察が独占している
検察が起訴しないことを決めたら、通常の場合検察審査会への申立か、法相による指揮権発動でしか覆せない
警察官の淫行などが一般人より対処が甘いのを見ていると、経済界と話し合いした可能性も一概に否定出来ないんだよね
498:無党派さん
10/09/25 04:23:53 4zt8akQO
>>496
アグネス乙！
499:無党派さん
10/09/25 04:29:32 4zt8akQO
民主党はヘタレなのは明白だな。
中国やアメリカに対してなんでも言う事を聞く情けない連中だ。
ここままでは児ポ法改悪成立も時間の問題だ！
まさか、今回の釈放行為は綺麗な外交とか思っている
馬鹿連中は多いのかね？
500:無党派さん
10/09/25 05:09:00 PCum7xht
勘違いするなよ。
このスレでアグネスやシーファーを叩くのは構わないけど、中国やアメリカを叩くのはさすがにスレ違いだろ。
アグネスやシーファーを憎むあまり他国叩きに発展してる現状がおかしいわ。
501:無党派さん
10/09/25 05:10:16 B3L5bgMw
スレタイも読めない馬鹿なのか意図的な荒らしなのか
ま、キチガイなのは変わりがないようなので
児ポ以外のスレ違いレスは皆さんスルーで。
502:無党派さん
10/09/25 05:16:34 4zt8akQO
>>500
民主党様のやることは綺麗な外交かね？
>>501
スレタイわかっているから抗議しているだけ。
そのくらいもわからないの？
ここの連中は平和ボケすぎるかね？
503:無党派さん
10/09/25 05:21:49 4zt8akQO
キチガイといっている奴が気が違っていると思うけどな。
中国様に毒まんじゅうでも食わされたのだろうな。
このままいくと間違いなく外圧で児ポ法改正案が成立する。
民主党を擁護している場合じゃないだろ！
抗議して改めさせないと非常に不味いよ思うよ。
504:無党派さん
10/09/25 05:23:34 4zt8akQO
【尖閣衝突】米国務次官補「船長釈放は正しい決定だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
505:無党派さん
10/09/25 05:28:49 B3L5bgMw
スレタイも読めない馬鹿なのか意図的な荒らしなのか
>ID:4zt8akQO
ま、キチガイなのは変わりがないようなので
児ポ以外のスレ違いレスは皆さんスルーで。
506:無党派さん
10/09/25 05:29:52 4zt8akQO
>>505
毒まんじゅうはうざいよ。
507:無党派さん
10/09/25 05:36:13 4zt8akQO
D:B3L5bgMw
民主党のルール無視は妥当。
俺のルール指摘は不適当。
恣意的な判断は児ポ法推進派と同じじゃね？
508:無党派さん
10/09/25 06:12:16 nZqRwUxc
たぶん選挙前からずっといる荒らしだろ。>ID:4zt8akQO
この調子だと盗撮云々の人もこいつと同じでずっと粘着してきそうだな。
結局、言われてる事が理解できてないみたいだし。
509:無党派さん
10/09/25 06:27:46 nZqRwUxc
>>497
レアアースの件もこっちで報道される前から経団連とかは知ってたっぽいしね。
というか、内閣が圧力をかけたっていうより
内閣や検察を含む各方面に同時に圧力(たぶん内外ともに)がかかった可能性も相当高いと思うよ。
向こうでの4人逮捕のこともあるし、
正直、この件はどの政党や政治家であっても若干の差はあれどまず同じ結果になってただろうと思う。
510:無党派さん
10/09/25 06:28:11 4zt8akQO
>>508
盗撮も選挙もしらねーよ。
一緒にしないでくれ。
511:無党派さん
10/09/25 06:31:34 4zt8akQO
>>509
その結果が今の児童ポルノ法に通じるものがあると思うよ。
これも内外の圧力で成立したからね。
今回は更に凶悪化しているのけどね。
ここの住人はもう諦めたのかね。
民主党の判断なら仕方がないかとでも思っているのだろうね。
512:無党派さん
10/09/25 06:42:32 4zt8akQO
しかし、自民党も過去に同じ事をやっているのは事実だけどな。
金正日の息子の正男の釈放とかもあったしね。
完璧に外国人に舐められているのが現状だと思うよ。
だから推進派の外国勢力にも言いようにされているのだ。
513:無党派さん
10/09/25 07:15:56 E9MQtvFE
尖閣事件での船長処分保留のまま釈放で、むしろ表現の自由は守られたので
ここの住人的には万々歳なのでは？
これで中国との緊張が高まり続ければそれこそｱﾆﾒやｹﾞｰﾑや漫画を楽しめない
空気になり、規制派が勢いづくのは確実だったからね。
ここの住人的には中国に謝罪と賠償をさっさとして、尖閣諸島をくれてやって欲しいのでは？
表現の自由が何よりも尊いんでしょ？
あ・・・「ｽﾚ違い」といってこの問題から背を向けるのは通用しない。
実はｱﾆﾒやｹﾞｰﾑや漫画と密接に関わっているからね。
514:無党派さん
10/09/25 08:03:38 4zt8akQO
>>513
必死だなw
誰も中国のような独裁政治になることを望んでいませんよ。
日本人がマクロスのパクリのアストロプランで満足するのかね？
515:無党派さん
10/09/25 08:11:47 4zt8akQO
中国様に従ったら、チャンピオンＲＥＤやコミックＬＯのような雑誌も禁止になることが明白。
萌えももちろん駄目だろうな。
何のために反対しているのか正直疑問に思うね。
516:無党派さん
10/09/25 08:14:02 E9MQtvFE
>>514
ではどういう世界がお望み？
自分は働かずﾈｯﾄ上で一般人を蔑みつつｱﾆﾒや漫画やｹﾞｰﾑを楽しむ論理は通用しませんよ。
表現原理主義者は一般社会と折り合いをつけられないから困る。
まるで尖閣問題で一切妥協しなかった中国とそっくりだ。
しかし表現原理主義者の相手はそんな腰抜けではない。
ここでﾎﾙﾎﾙしている間に規制派は現実社会で立ち回り、事実上四面楚歌ではないか。
多分尖閣問題が解決したのは貴方方の大好きなｱﾆﾒ業界の製作現場も喜んでいるのでは？
薄給の製作現場では中国とか韓国に丸投げが常だからね。
517:無党派さん
10/09/25 08:16:47 E9MQtvFE
>>515
なら自民やｱﾒﾘｶを支持しないとおかしいと思うが。
少なくとも自由な言論を保障してくれるよ。
なのにその「守護者」に勝ち目のない戦いを挑むのは理解できない。
対決姿勢を露にしても相手は絶対に妥協しない。
尖閣問題に例えるなら、規制派は中国、表現原理主義者は日本だな、立場は間逆だが。
518:無党派さん
10/09/25 08:23:42 4zt8akQO
>>516
でも中国様は正直日本に依存していかなきゃやっていけない面もあるでしょうね。
だから強固な態度を取らざる負えない。
俺は古来伝統文化のある日本を尊重しているだけ。
自民、アメリカうんぬんではないね。
519:無党派さん
10/09/25 08:50:01 z6Sk8NRi
『アメリカから<自由>が消える』にもあるように
もはや米国も自由の国ではない
これからの日本は自主独立の精神が、とくに政治家に求められるところだ。
520:無党派さん
10/09/25 09:16:37 Tcrzz1MV
>>495
単純所持規制なんて条例で施行したら
よけい京都から出て行く人続出だろう
521:無党派さん
10/09/25 10:33:35 pbCoiwSD
>>481
少し読んでみたが、要するに雑協は１２歳以下の子どもの性的な描写のある漫画はレイティングの対象にすると言った訳だな。
俺はちょっと雑協に反対意見を送ってくる。
522:無党派さん
10/09/25 10:39:14 E9MQtvFE
>>518
「古来伝統文化のある日本を尊重しているだけ」ｷﾘｯ
ｱﾆﾒや漫画、ｹﾞｰﾑが日本古来の文化・・・ねぇ。
たかだか数十年の文化なのに日本古来の文化とは。
ｱﾆﾒやｹﾞｰﾑ、漫画の技術は輸入ですが。
>>519
自主独立の精神の精神を持っているのは、社会の落伍者であるﾆｰﾄひきこもり
しかいない事実についてどう思う？
表現の自由からそこまで行き着くのは大げさだな。
大抵の一般社会人は、表現の自由＜＜日本の国益＜＜＜今日明日の食い扶持なんですが？
523:無党派さん
10/09/25 10:44:22 E9MQtvFE
本日決行!チカラを貸してください!
シナ中共への緊急抗議活動
日本固有の領土「尖閣諸島」 をシナから守り抜こう！
日本国民の怒りを中国大使館にぶつけます。
【日時】
平成２２年９月２５日（土）１３：００開始
【場所】
六本木ヒルズメトロハット前集合
六本木ヒルズの前で街宣を行った後、中国大使館に移動して抗議文を投函します
【主催】
在日特権を許さない市民の会 東京支部
【問合せ】
東京支部問い合わせメール
zaitokutokyo@gmail.com
【注意】
雨天決行
国旗・プラカード・抗議文持参歓迎
特攻服など現場にそぐわない恰好はご遠慮ください
撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
現場責任者の指示に必ず従ってください
他板への拡散希望 です
524:無党派さん
10/09/25 10:50:19 E9MQtvFE
>>523にあるような活動をここの面々はしたことあるのかな？
顔を晒すのが怖いし、無意味？
それは腰抜けの発想そのものだ。
そういうﾘｽｸを犯してでも行動している在特会の姿勢を見習った方がいい。
一方ではこういう動きもある。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なにもｱﾆﾒやｹﾞｰﾑ、漫画が東京に固執する必要はあるまい。
ｱﾆﾒやｹﾞｰﾑ、漫画の関係者は受け手側だけでなく、出し手の制作側も保守的だ。
525:無党派さん
10/09/25 11:09:36 wFCU4XDL
そりゃ反中国と反児童ポルノ規制じゃ社会に与える印象が大分違うからだろ
一般人から見れば児童ポルノ規制に反対する人間なんて問答無用で変態ロリコン扱いだからねぇ
526:無党派さん
10/09/25 11:17:52 2fbjTcCe
この委員に名を連ねてるアホ議員の学生時代知ってるんだけど
性欲溢れる見事な変態だったのに
こんな奇麗事ぬかしてて爆笑した
こいつ毎回選挙落とす運動したいｗｗｗ
527:無党派さん
10/09/25 11:18:34 2fbjTcCe
ちなみにこいつは自民党
528:無党派さん
10/09/25 11:25:16 zo1SvQ13
スレ違いのネトウヨに構うなよ
「自民を支持しろ！」とか言ってる時点でｗ
529:無党派さん
10/09/25 12:52:12 RyXLJaBg
>>521
マジ？
児ポ関係ないことでワーワー言ってるのがいると
こういうレスがスルーされると・・・
たしかに今回の釈放は民主へたれだと思ったし、仙谷辞めろとは思うが
だからといって自民のほうがいとはまったく思わん
530:無党派さん
10/09/25 12:54:35 NyMZzbmJ
早速中国監視船が尖閣付近を航行 示威行動か
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
＞中国農業省所属の漁業監視船２隻が２４日午後６時ごろ、沖縄県・尖閣諸島の領海付近に姿を見せ、
＞同１１時現在も領海線に沿って周囲を航行していることが分かった。国連海洋法条約などで、
＞領海への侵入を未然防止できるエリアとして設定されている接続水域にも入っているという。
531:無党派さん
10/09/25 14:54:27 NIyUmwbJ
>>529
中国絡みのレスが大量発生してるせいで、重要な情報が埋没しちゃってるよな。
>>530みたいのは、いい加減よそでやってくんないか？
532:無党派さん
10/09/25 15:01:47 Ff7wG3R4
>>529
Ｐ１３にそれらしきことが書いてあるね
Ｐ１３の出版関係者（雑誌協会の人）の発言
＞それからもう１つ、今検討に入っているところですけれども、チャイルドポルノ等、第二次性徴期、
＞１２～１３歳以下のチャイルドポルノ等に関するレイティングというものができないかということを
＞雑誌協会の中で今検討に入ったところです。
＞これは、委員会設置も含めて、今月も検討の会議をやる予定になっております。
533:無党派さん
10/09/25 15:42:14 RyXLJaBg
>>532
これってU15アイドルとかじゃないの？
漫画の話なの？
534:無党派さん
10/09/25 15:54:13 KKxbaYqc
断固反対だな
535:無党派さん
10/09/25 15:58:26 zo1SvQ13
出版関係者が「チャイルドポルノ」と称する物に創作物含めるか？
536:無党派さん
10/09/25 16:08:17 zo1SvQ13
って全部読んだらマンガも含めるとか言ってるな
537:無党派さん
10/09/25 16:09:23 PCum7xht
中国人釈放の件を無理やりスレにねじ込んでくる奴はどこにでも沸くなぁ。
こんな調子じゃ近々アクセス規制再来だろ。スレタイも読めない人間は本当に迷惑。
538:無党派さん
10/09/25 16:17:34 KKxbaYqc
本当に論外だな
なにがレイティングだ
ふざけるな
539:無党派さん
10/09/25 16:40:11 o6r/5pkK
>>538
おいおい、レーティングは必要だろ。
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家たちに要望すべきではないでしょうか。
そもそも非18禁のお色気系作品というのは
エロ本を買えない青少年に最低限のオカズを提供してあげるためのものだったはずです。
もう成人している皆さんも、かつてそういうものをオカズにした経験があるでしょう。
成人のあなたは普通に18禁を読んだらいかがですか？
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。
つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
それにある意味では公権力の介入よりも、「業界による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家自ら自主規制したほうが得策です。
540:無党派さん
10/09/25 16:49:02 KKxbaYqc
はぁ？頭大丈夫か？
541:無党派さん
10/09/25 16:50:20 RyXLJaBg
>>536
マジ？漫画ってどこに書かれてる？
542:無党派さん
10/09/25 17:04:51 cPB1e+EG
>>541
２８ｐだな
レイティングだとさ
543:無党派さん
10/09/25 17:17:25 cPB1e+EG
>>481
しかしまあ
○保護者とやらは、
こんなもの子供に見せられるのかの感情論ばかりでうんざりだな
544:無党派さん
10/09/25 17:18:58 KKxbaYqc
感情論は無能
545:無党派さん
10/09/25 17:36:33 ZJ/9sEI8
尖閣厨
自主規制厨
↑
これらは全て荒らしですので徹底スルーでお願いします
キチガイに餌は与えないように
546:無党派さん
10/09/25 17:36:45 RyXLJaBg
>>542
漫画もってふざけてるな
どうやって年齢決めるんだ
ロリ風はアウト、なんて曖昧な基準か？
あと、ここって非現実の時に反対に回らなかったとこなのか？
>>481のこれ、ツイッターに拡散したほうがいい？
オレも初めて知った・・・
8/4の青少年健全育成のための図書類の販売等のあり方に関する関係者意見交換会で雑誌協会が「１２歳以下の子どもの性的な描写のある漫画はレイティングの対象にする」と明言
URLﾘﾝｸ(bit.ly)の13,28ページ参照 #hijitsuzai #jipo
こんな感じで
547:無党派さん
10/09/25 17:40:56 cPB1e+EG
碌にマンガなんか読まないであろう人間が
マンガを描きたい、読みたいと思ってる人に向かって、
平気で、描くな読むなとしゃあしゃあとぬかす神経がなんとも。
オマエはいつから作家やユーザーの親になったんだと
>>546
いいんじゃね
無理が通れば道理が引っ込んで出版も妥協するのか・・・
548:無党派さん
10/09/25 17:53:07 o6r/5pkK
>>547
業界団体が「レーティングの対象にする」って言っただけでなんで怒ってるの？
お前は現役青少年なのか？
549:無党派さん
10/09/25 18:13:17 zeOsb4hz
どういうレーティングかもわからないのに妥協妥協騒いでる奴って何なの？
550:無党派さん
10/09/25 18:21:22 ZJ/9sEI8
性的な表現とは何をもってそうなのか
児ポ法と同じく相変わらずそのセンが曖昧だと困る
551:無党派さん
10/09/25 18:22:23 ZJ/9sEI8
>>549
前のレスにもあるように完全な荒らしだから相手にしないように
552:無党派さん
10/09/25 18:45:13 PCum7xht
レーティングを認めたらさらなる規制が待ってるのは明白、だから反対なんだよな。
煙草業界だって子供が吸わないように努力してるのに増税されたり酷い目にあってるし。
553:無党派さん
10/09/25 19:07:45 RyXLJaBg
>>552
そう。すでにエロシーンがあるのは18禁としてゾーニングされてるのに
レーティングなんて不必要
554:無党派さん
10/09/25 19:12:35 o6r/5pkK
>>553
つ「チャンピオンREDいちご」
つ「過激な少女漫画」
555:無党派さん
10/09/25 19:13:30 rhQK0VY6
―――
（産經新聞）2010.3.4 18:04 「天皇元首」「外国人参政権」など検討 自民が憲法改正で論点整理
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党の憲法改正推進本部（保利耕輔本部長）は(３月)４日の会合で、憲法改正の論点整理を発表した。天皇を元首と明記することをはじめ、
国旗・国歌や外国人に参政権を付与しない規定など、同党が平成17年に発表した新憲法草案に盛り込まれなかった内容が中心となっている。
推進本部は「あるべき国家像という学術的・学理的な側面から憲法論議を進めたい」（保利氏）としており、憲法改正手続きを定めた
国民投票法が施行される５月までに、「自民党らしさ」を踏まえた改正案の取りまとめを目指す。
論点整理の要旨は次の通り。
第１ 総論
一、憲法改正国民投票法の有権者が18歳以上になるため、少なくとも高校で憲法を学ぶ必要がある
一、「日本らしい日本の確立」のために自民党が主張する憲法改正の柱の明確化
一、憲法改正要件を規定する96条の改正から、憲法改正の行動を起こすべき
一、国旗・国歌の規定を置くべきか
第２ 各論
一、象徴天皇制を維持した上で、天皇が元首であることを明記するか
一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要
一、国家としての安全保障をどう表現するか。集団的自衛権と国家の同盟関係のあり方を再検討
一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
一、軍事裁判所の必要性
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、一院制・二院制の是非を検討
―
（毎日新聞 ※リンク切れ）自民党：「徴兵制検討」示唆 幹事長、慌てて否定 2010年3月5日 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
(2010年6月21日 読売新聞）自民党存亡の危機時こそ改憲論議を 政治・経済コラム コラム URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（産経） 【参院選公示】第一声 たちあがれ日本・平沼赳夫代表「自主憲法の制定を」-MSN産経 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
556:無党派さん
10/09/25 19:27:35 KKxbaYqc
レイティングは表現規制だろ
557:無党派さん
10/09/25 19:28:17 VxM7GOyN
>>539
48 ：無党派さん：2010/09/16(木) 15:49:42 ID:flzFewIL
↓のようなことを書いたらなぜか荒らし扱いされました・・・
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
82 ：無党派さん：2010/09/19(日) 15:04:08 ID:dRXTm5cN
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
332 ：無党派さん：2010/09/22(水) 00:03:57 ID:AIHiDMbY
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
539 ：無党派さん：2010/09/25(土) 16:40:11 ID:o6r/5pkK
>>538
おいおい、レーティングは必要だろ。
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
4回目か
558:無党派さん
10/09/25 19:28:23 wFCU4XDL
スレチスレチっていうけど、このスレにだって「拡散」とか称して関係無いスレに乗り込んでくバカが結構いるわけで
自分たちがやられた時だけ被害者面ってのはどうなのよ？まぁスレチには違いないけどね
559:無党派さん
10/09/25 19:35:46 RyXLJaBg
>>556
だな
どういう表現が「性行為」と感じるかなんて人それぞれ
キスやパイタッチでも性行為扱いされたらたまらんだろ
> 皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
その「過激」の感覚は人それぞれ
そんな曖昧な規格の規制なんて許されない
560:無党派さん
10/09/25 19:53:39 ZnAdt/1Z
>>558
それはその先のスレがスレ違いかどうか判断する事
それにこのスレから拡散したレスという証拠もあるまい。
あくまでここは児ポ法表現規制反対に関するスレ
561:無党派さん
10/09/25 20:08:04 wFCU4XDL
>>560
随分苦しい言い訳だなｗそのスレと関係無い内容のレスしてる時点でここでスレチのレスしてる奴らと同レベルだろｗ
このスレ上から読めばわかるけどどう考えてもこのスレ無関係じゃないだろｗ
まぁ最後の行には同意
因みに前スレか前々スレで俺が「関係無いスレにコピペ爆撃とかどこの荒らしだよ」みたいな事を書き込んだらなぜか工作員認定されたわｗ
562:無党派さん
10/09/25 20:39:35 zo1SvQ13
>>554
REDいちごは青年誌だが何か？
そして「過激な少女漫画」って、まんまアホ産経のアホ記事の煽りと一緒ｗｗｗ
現実の未成年がセックスをしているという現実がまずあるのに
少女漫画でセックスを扱うなとなったら、マンガはどのようにその現実を描写すればいいの？
563:無党派さん
10/09/25 20:55:52 kNaaR0o6
ただのコピペ荒しだから相手にしちゃだめ
564:無党派さん
10/09/25 21:09:15 ZnAdt/1Z
前レスにもあるようにチャンピオンいちごを持ち出す連中がいつもいるけど
ヤンマガもヤンジャンもビッグコミックもみんなセックス描写のある漫画はある
それら全てを１８禁として規制せよというなら筋は通るが
そうじゃないんだろ だったら規制自体が曖昧な理由での感情的な話でしかない訳で
565:無党派さん
10/09/25 21:13:27 t1dhWOr3
ミンスは屑だが、自民党も廃棄物だろう。影の内閣で拉致問題担当を忘れてたぐらいだからな。
児童ポルノ法改悪や青環法は忘れないくせに。
566:無党派さん
10/09/25 21:22:34 ZnAdt/1Z
自民も児ポ改悪、表現規制さえ党として撤回させたら
応援のし甲斐はあるけど
残念ながら自民は規制ありきの政党だからな
567:無党派さん
10/09/25 22:24:22 NMYGzZx5
そもそも登場キャラの年齢で区分するってのがもう意味分からん非実在青少年を認める形になるわけで
568:無党派さん
10/09/25 22:30:50 RyXLJaBg
>>546でツイートしたが
まるで反応が無い・・・
569:無党派さん
10/09/25 22:34:00 sPjLpmQl
>>562
＞REDいちごは青年誌だが何か？
いくら「大人向け」でも18禁でないのなら自主規制が必要だろう。
＞現実の未成年がセックスをしているという現実がまずあるのに
18歳未満の男子でも性体験のある奴はいるだろうが
だからと言って少年漫画でセックス描写をしてもいいということにはならないだろ？
それとも単なる男性差別主義者か？
>>563
私はただ、青少年の最低限のオカズを守ってあげたいと思っているだけです。
なぜ荒らし扱いされるのですか？
>>564
＞それら全てを１８禁として規制せよというなら筋は通るが
個人的にはそうすべきだと思う。
570:無党派さん
10/09/25 22:43:30 NMYGzZx5
……ホームページ見たけど雑協ってメール無いのか
571:無党派さん
10/09/25 22:51:05 nZqRwUxc
>>569
つｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
>>415付近にも書いてありますがあなたのお仲間がこちらにいるはずですよ。
あなたたち自身は反対派のつもりなのかもしれませんが
はっきりいってあなたたちの意見は規制派の意見と同じようなものです。
規制派扱いが嫌ならこちらに行って帰ってこないでください。
572:無党派さん
10/09/25 22:52:28 zo1SvQ13
>>569
>いくら「大人向け」でも18禁でないのなら自主規制が必要だろう。
されているが？
成年誌と非成年誌の性描写は、自主規制で縛りがあるしまるで違うのだが
>だからと言って少年漫画でセックス描写をしてもいいということにはならないだろ？
少年漫画で性行為を描いた作品はあるわけだが
良し悪しでいうなら、出版社側が自主規制でそういう判断をするのは良い、公権力で規制するのは間違い
>個人的にはそうすべきだと思う。
じゃ、小説から雑誌から新聞から、全ての出版物を対象とするべきだな
マンガのみ規制する道理などないし、筋も通らないからな
573:無党派さん
10/09/25 22:56:22 RyXLJaBg
>>570
どうする？
574:無党派さん
10/09/25 22:57:20 zo1SvQ13
渡辺淳一の『失楽園』は日経新聞で連載していたんだが、
この作品は承知の通り、不倫を主題とし、性描写でつとに有名な小説だ
今後同様の小説が新聞紙上で連載されたら、当該新聞は18禁扱いにするべきだな
新聞は誰でも購入できるし、小説は小学校高学年程度の国語力があれば十分読めるし、
小説だけセーフとするのは筋が通らないものなあ
575:無党派さん
10/09/25 23:41:34 nZqRwUxc
>>570
一応右上の隅に問い合わせ用のフォームがあったから
そっちからこの件に関して質問と意見を送ってみた。
返信がなければ雑協宛に手紙を送らないとだめだろうな。
576:無党派さん
10/09/25 23:42:51 sPjLpmQl
>>572
＞成年誌と非成年誌の性描写は、自主規制で縛りがあるしまるで違うのだが
現状では不十分でしょう。
＞公権力で規制するのは間違い
そう。だから作家や出版社自ら自主規制する必要がある。
しかし利益を優先してそれに協力しない人々もいる。
そういう人たちに皆で協力を呼びかけよう、と言ってるだけだ。
＞じゃ、小説から雑誌から新聞から、全ての出版物を対象とするべきだな
一般人の協力がどこまで得られるか分からんが、それが理想だろうね。
>>574
新聞を18禁にするのはちょっと難しいのでは？
民主主義の根幹にかかわる問題だし。
まあ、自粛を求める他はないな。
577:無党派さん
10/09/25 23:44:25 NMYGzZx5
>>575
あ、本当だ、気づかなかった
578:無党派さん
10/09/25 23:44:44 kNaaR0o6
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
ここから出ないじゃなかったかな口だけかやっぱ荒しだな
579:無党派さん
10/09/25 23:47:05 ZnAdt/1Z
ID:sPjLpmQl
↑
例の寄生虫（規制厨）です
餌を与えないように
無視で
580:無党派さん
10/09/25 23:50:43 zo1SvQ13
>>576
>現状では不十分でしょう。
何で不十分なの？ 具体的にどのような実害が生じているの？
>そう。だから作家や出版社自ら自主規制する必要がある。
>しかし利益を優先してそれに協力しない人々もいる。
現状で十二分に行われているが？
>新聞を18禁にするのはちょっと難しいのでは？
>民主主義の根幹にかかわる問題だし。
なぜ新聞だけ難しいの？
新聞の18禁化が「民主主義の根幹に関わる」のなら、マンガも然りでしょ
581:無党派さん
10/09/25 23:51:35 t1dhWOr3
こうなったら瀬戸際戦術を続けるしかない。国滅ぼうとも偽善規制派と刺し違える覚悟だ。
よく自民党支持者が、「児童ポルノ法と外参権・人権擁護法どちらが大事なんだ。国がなくなったらもともこもない。
民主党を勝たせたら日本が終わってしまうぞ。」とぬかす。そんなに国に危機感を持っているのに、
なんで児童ポルノ規制に執念を燃やすのかね。バカ自民およびその支持者には言ってあげたいよ。
「児童ポルノ基地外規制や漫画焚書坑儒と日本を守ることとどちらが大事なんだ。お前らが邪悪な児ポ改悪を
断念しさえすればいいことだ。児ポ基地外規制をやらないと日本がなくなるのか？んなわけない。
児ポ改悪をやるから自民には投票するなんて奴ほぼいねーよ。児ポ改悪諦めたらお前らの票は減るのか？
そんなことはない。児ポ問題でどれだけ票減らしてんのか考えろ。児ポ改悪に執着したら、
日本ともどもお前らも終了だ。いいのかそれで。」
自民党に復権させたところで国が助かる保障はない。それに自民党で国が存続した所で、日本は右派圧制国家に
成り果てているだろう。われらに断じて譲歩はない。ゴミ自民に譲歩させるだけだ
582:無党派さん
10/09/25 23:51:54 zo1SvQ13
>>579
あ、気違いだったのか……
じゃもうレスせんわ
583:無党派さん
10/09/25 23:53:31 kNaaR0o6
自主規制したら規制派は諦めてくれるだからもっと自主規制を土下座をもっと譲歩を規制派が諦めるまで自主規制を譲歩をだからな
584:無党派さん
10/09/26 00:01:10 t1dhWOr3
>>583
そして自主規制のはずが、単純所持禁止まで行ってしまうということに。
規制派＝支那・北韓と思うべし。
585:無党派さん
10/09/26 00:05:53 hze3jbH2
>>582
>>361-465 の顛末を見ればよくわかりますよ。
一度出て行くとか言ってたのに何度もしつこく常駐してる基地外なので。
586:無党派さん
10/09/26 00:08:31 ZnAdt/1Z
ぶっちゃけ尖閣の顛末は我々に
「キチガイに対しては絶対に妥協してはならない」という
大きな教訓を与えてくれたね。
587:無党派さん
10/09/26 00:09:17 l/VYVtab
>>575
参考までにどういう意見送った？
588:無党派さん
10/09/26 00:12:46 zc9yOvNi
>>580
＞具体的にどのような実害が生じているの？
「実害」が生じなければ自主規制すら不要、という考えなのか？
＞現状で十二分に行われているが？
「チャンピオンREDいちご」は有名ですし、それ以外にもいろいろな青年誌（成年誌じゃないよ）
レディコミ・少女漫画などで普通に性交描写があります。
これらは18禁ではないため、当然青少年が購入できてしまいます。
それはまずいと思いませんか？
＞新聞の18禁化が「民主主義の根幹に関わる」のなら、マンガも然りでしょ
政治的言論の自由にかかわることと、単なる娯楽文化とではやはり重さが違うでしょう。
（だから漫画の表現の自由は保障しなくていい、という意味ではありませんよ）
>>584
妄想乙。
589:無党派さん
10/09/26 00:14:37 l/VYVtab
>>583
まさに中国と同じだよな
>>581
> よく自民党支持者が、「児童ポルノ法と外参権・人権擁護法どちらが大事なんだ。国がなくなったらもともこもない。
> 民主党を勝たせたら日本が終わってしまうぞ。」とぬかす。そんなに国に危機感を持っているのに、
> なんで児童ポルノ規制に執念を燃やすのかね。バカ自民およびその支持者には言ってあげたいよ。
今度からその手で論破してくるわ
二次元規制や単純所持禁止するから自民に票入れるヤツはまずいないが
逆に二次元規制や単純所持禁止するから自民には絶対入れないってのは結構いるだろ
590:無党派さん
10/09/26 00:21:03 SYur3o4t
>>587
俺は「漫画とかの13歳未満のキャラクターの性行為を13歳未満って区分でレイティングするとか馬鹿なの？非実在青少年認めるの？死ぬの？」
って感じの意見を三枚ぐらいオブラートをかぶせて送った
591:無党派さん
10/09/26 00:21:24 0lfX/k/w
そんで諦めてくれるまで自主規制土下座譲歩していたらそして何も無くなったになるけどな
592:無党派さん
10/09/26 00:32:02 kytl5LUX
>>587
例の意見交換会での発言にあるチャイルドポルノの定義と範囲(2次を含むのかとか)、
それとレイティング云々の部分に対する質問。
それと、こちらの危惧している事を書いた上で
危惧しているとおりの意味だった場合やめてほしいというのと、
うかつに自主規制をするとそれすら理由にして規制を求められる可能性が高いってことを書いた。
後述の件にはソフ倫の例なんかを添えようか迷ったんだがそっちはやめといた。
593:無党派さん
10/09/26 00:36:53 hze3jbH2
雑協もヘタな譲歩や自主規制はより深い規制を招く可能性があるということを
尖閣ニュースを見て理解してくれたら良いけどね。
594:無党派さん
10/09/26 01:15:16 l/VYVtab
>>590
> 13歳未満って区分でレイティングする
それってどこに書いてあった？
>>592
> 危惧している事
エロ漫画自主発禁ってこと？
595:無党派さん
10/09/26 02:08:18 SYur3o4t
P14とP28
読んだか？読めばすぐ分かる部分なんだが
596:無党派さん
10/09/26 02:27:05 FU/leZnP
レイティングは規制に繋がるだろ…
597:無党派さん
10/09/26 03:03:18 nua337Dw
規制推進派は何でエロばかり規制対象としようとするのか？
戦争、暴力、イジメ、拉致、監禁、虐待、シゴキ、脅迫、賭博、飲酒、喫煙、麻薬等々
これらだって問題って事になるね
さらにリアルファイトや格闘技だって見た人間がイジメの技にして、
相手をサンドバッグのようにして使用する可能性もあるし
って論も成立するね
漫画・アニメ・ゲームは実在被害者も居ないし、レイティングの必要なし
それより、親がフィクションと現実の区別がつくような教育をするのが重要
598:無党派さん
10/09/26 03:46:56 ocqmbPKm
>>583>>589
民主党には政権は無理だったかもな。
【尖閣問題】 日本政府、"船長を釈放したら、問題解決する！"と楽観視→賠償請求される→目算狂って戸惑う★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
599:無党派さん
10/09/26 04:45:52 nua337Dw
>>597
付け加え
これら「の表現」だって問題って事になるね
600:無党派さん
10/09/26 05:11:24 NW8Uz9Nz
>>598
自民党なら上手く処理できたとでも？オバマも船長解放しろってんだから、
腰砕けになんのは同じだろう。
601:無党派さん
10/09/26 05:19:09 2sZiuG2D
>>598
ただこのスレ的には民主党政権が続いてくれなければ困る
自民だと規制されて終わりだからな
尖閣の件はやっちまったことは仕方がないが民主党は今回の失敗を糧に成長して欲しい
602:無党派さん
10/09/26 07:19:40 ocqmbPKm
>>601
自民党と同じく反省してないじゃん。
もう政界再編がマシだと思ってきた。
603:無党派さん
10/09/26 07:24:26 Rm/7dzx6
共産にでも期待するか？
604:無党派さん
10/09/26 09:30:29 vmPQkfrO
ISPによる児童ポルノのブロッキングは適法に行えるか
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
605:無党派さん
10/09/26 09:57:14 hZH053kG
グローバル・ヘルス・インタビュー：財団法人日本ユニセフ協会日時 2010-03-17
ゲスト 東郷 良尚 氏（（財）日本ユニセフ協会副会長）
URLﾘﾝｸ(www.healthpolicy-institute.org)
606:無党派さん
10/09/26 11:04:09 ocqmbPKm
石原都知事、尖閣問題でパンダ貸与を拒否
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ユニセフ利権もいらないと言うならマシなのにねw
607:無党派さん
10/09/26 11:15:20 pKnVBjMD
ふたばちゃんねるアク禁被害者スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(internet板)
このスレで掲示板のふたばを、二次の公然猥褻図画陳列罪でホットラインセンターにチクって
ふたばの管理人が逮捕されるようにしようとせっせと活動してるのがいるんだが
これって二次規制に影響するんじゃないの？
ホットラインセンターだし
608:無党派さん
10/09/26 16:42:54 LqjVF44Y
今のところ二次のエロ画像自体違法ではないので、これで管理人が逮捕されることはまずないかと
つーか、仮に影響するとしてもだから何？ってことなんだが
集団でスレの削除依頼でも出すのかｗ
609:無党派さん
10/09/26 17:08:36 pKnVBjMD
>>608
18禁サイトじゃない(18禁のクッションページがない)のに
二次元の18禁画像が平然と貼られてて削除依頼も無視するからヤバいのは間違いないんじゃないかなと
画像ちゃんねるの例もあるしな
あとホットラインセンターにせっせと通報しまくってるみたいだぞ
610:無党派さん
10/09/26 17:27:08 LqjVF44Y
>>609
なんで削除依頼無視するんだろう？管理人ならそれなりの責任があると思うのだが？
管理人は削除依頼が来た時点で削除すればいいだけの話だし、それが嫌なら18禁にでもすればいい
ハッキリ言って自業自得だし通報されても文句言えないよね
611:無党派さん
10/09/26 17:35:57 fBqESegF
>>565
>自民党も廃棄物だろう。影の内閣で拉致問題担当を忘れてたぐらいだからな。
小泉政権時代に扱った極めて重要な出来事を忘れるなどあり得ない。
やる気なら40年前にやっている。自分達の利益にならんこと、
中国の機嫌を損ねることなどやりたくない。
自分達がブーイングされているのにまだ気付かない。本当にめでてえ野郎だ。
このことを拡散する必要ありだな。自民の支持率を下げてやろう。
スレ違いは他スレもお互い様だ。
色んなスレに拡散せず、類似のスレで同じコピペをうんざりしながらやり過ごすことに
どれほどの意味があるのだろうか。
規制側との情報戦なのだ。自分の陣地でビラを撒いて戦っているつもりなら
せめて無視していてくれ。戦っている人の戦意をくじかないでくれ。
また民主が中獄（笑 関連でえらく叩かれているが
これが自民なら完全なる緘口令でマスゴミを黙らせるな、有無を言わせずに。
数年前、金 正男が捕まってマスゴミが大騒ぎしたが
ある日を境にピタッと報道をやめたのを知っている。
これじゃ中国だ。情報統制の大好きな自民らしい。
今後は単純所持違反で逮捕口封じですか？笑
612:無党派さん
10/09/26 17:38:22 +xEi+w68
>>581
中国の本当の恐ろしさは、尖閣諸島じゃない。
自民がばら撒いた膨大なODAで、中国が日本の土地や水源を買いあさっていること。
当然そこに中国人が住む。あと10年で日本全体が中国人だらけ。
土地所有権も中国のもの。戦わずして、気付かぬ内に負けている。
やがて国名も中華人民共和国日本省。
楯突くやつは内臓を抜かれる。
なんか民主＝媚中みたいな捉えかたが多いが、
本当の売国奴＝自民だ。ここまで中国を増長させた張本人こそ自民。
駅の案内板に中国文字、朝鮮文字をいつの間にか強制して、
日本制圧後、中国人に鉄道を使いやすくさせたのも自民。
自民のせいで土地が買われている論調で拡散できんものか。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
613:無党派さん
10/09/26 19:17:02 d0BU/6m/
一応情報提供用で、>>296 、 >>299 氏のリストの逆バージョン（児ポ都条例改悪賛成・規制推進派系識者その他版）を
作ってみました（あまり正確ではないけど）。
〔改悪賛成・規制派系〕
前田雅英、中里見博、杉田聡、西部すすむ（すすむの変換が分からないｗ）、西尾幹二、etc...
〔不明または無関心・ノータッチ派〕
青山繁晴、勝谷政彦（規制派寄り？）etc...
後何かあったら、追加修正等よろです。
614:無党派さん
10/09/26 19:22:50 cyJFdFdb
>>613
勝谷さん、SPAに非実在青少年は反対よりの記事書いてなかった？
615:無党派さん
10/09/26 19:39:48 pKnVBjMD
>>613
党と、あとわかったらツイッターのアドレスも知りたい
あと>>299にツイッターのアドレスを追加してほしい
レンホーしか知らない・・・
616:無党派さん
10/09/26 20:12:01 Qi6U/00Z
【政治】菅首相、ポーランド美術展を鑑賞…美術館→創価学会
の関連施設、公明党に接近か[10/9/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
617:無党派さん
10/09/26 22:01:25 vmPQkfrO
>>614
書いてたね
石原の小説についても書いていたような
618:無党派さん
10/09/26 22:39:13 ocqmbPKm
>>616
バ菅はやっぱ駄目かもな。
やつらはバーターを要求してくるから注意が必要だな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
619:無党派さん
10/09/26 22:57:42 pKnVBjMD
管はブロッキングのゴーサイン出しやがった張本人だしな
620:無党派さん
10/09/26 23:20:13 ocqmbPKm
「民公会談？」小沢、山口両氏が飛行機同乗
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
621:無党派さん
10/09/26 23:34:09 NW8Uz9Nz
>>613
西尾と西部は規制派か。こいつら結構好きだったんだが、認識を改める必要があるな。
小林よしのりは何て言ってるの？小林の代表作おぼっちゃま君もモロ規制にかかるんだが。
まあ小林はパチンコに魂を売った奴だから期待しない方がいいかもしれんが。
保守派でまともな論客は宮台ぐらいしかいないのかよ。
すぎやまこういちはどういう見解なんだろうか。
622:無党派さん
10/09/26 23:52:37 TYmfnKPp
>>621
自民の議席が増えたのはめでたいって前回の選挙で言ってましたが何か＞小林よしのり
知らないか、知ってて加担しているかのどっちかだなこりゃ
623:無党派さん
10/09/26 23:55:25 pKnVBjMD
>>622
知らん可能性もあるのかな？
小林よしのりツイッターにだれか書いてこいよ
オレは論戦になったら論破されるかも・・・
624:無党派さん
10/09/27 00:12:56 /n4HSXdQ
>>623
小林ごとき論破可能だろう。おぼっちゃま君もなくなっちゃいますよ。
いいんですか？この陰謀には反天皇制フェミ団体APPも絡んでますよ。
天皇制＝レイプ権などと天皇を侮辱しているんですよ。
これだけでやりこめることができるだろう、コバごとき。
625:無党派さん
10/09/27 00:23:28 H7cQ0VXs
あんなのマンガのネタ作り自前でしてるだけだから
まともに相手するのは荒らしに構うのと同じくらい無駄
反響があった＝自分の主張に正当性がある！
なんてような摩り替えしてくるのは目に見えてる
誰にも相手にされず消えていくのが吉
626:無党派さん
10/09/27 00:28:05 s2p1QY9o
>>624
ああ言えばこう言う状態になったらキリがない
暇人の勝ちになる
ツイッターでもシルバーPONって人がノーチャイルドポルノってヤツにずっと絡まれてるし
627:無党派さん
10/09/27 00:30:07 lubt3vxw
>>621
すぎやまこういち
ガチガチの規制派ですＹＯ！
超がつく自民党支持者
628:無党派さん
10/09/27 00:37:57 APgAiF7l
全国行動委員会結成大会 すぎやまこういち氏／三橋貴明氏
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
話すだけ無駄だろうな
629:無党派さん
10/09/27 00:52:00 /n4HSXdQ
>>628
すぎやまこういち、分かってないな。何が反日軍と日本軍だ。
んなもんじゃねーんだよ。三国志だ、三国志。
反日軍（売国戦力）と偽日本軍（自民党など国民抑圧志向の国賊）と日本軍（善良良識日本人）
の三つ巴だろうが。何が全員日本軍だ。おれらはお前らを日本軍とは認めてねーぞ。
偽善者三橋もいたのか。
なかなか保守でまともな人はいないんだな。城内や亀井、宮台みたいな。
630:無党派さん
10/09/27 01:04:19 lubt3vxw
>>629
あの会合は一般人から見ればギャグ
当時はまとめサイトが作られて大笑いしたもんだ
ドラゴンボールのコスプレしたおっさんとか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
631:無党派さん
10/09/27 01:04:40 s2p1QY9o
>>628
ダメだこりゃ
小林よしのりもこんな感じなの？
632:無党派さん
10/09/27 01:14:57 BsHqHR6f
西尾と西部は思想的立場から規制に賛成しそうではあるが、この問題について見解を述べていたか？
少なくとも俺は見たことがないぞ
すぎやまこういちも然り
自民支持者だから賛成派だ、とか全く理由になっていないだろう
小林よしのりも不明ではあるが、過去に出版社の自主規制問題、いわゆる「言葉狩り」に関連して
「他の漫画家（作家）連中はどうでもいいが、わしと筒井康隆だけは自由に書かせろ」というような主張をしていたし、
賛成でもおかしくはなさそう でも小林も見解を述べてはいない
633:無党派さん
10/09/27 01:42:10 Jq5sfdlF
自民どころか、つるんでいる公明、自民から出て来たたちぽんは最初から100％規制派だけじゃないか。今更議論するだけ無駄なのが分からんのか。
売国だ何だ言われようが社民や共産を応援するしか無いんだよ。
634:無党派さん
10/09/27 01:43:11 /n4HSXdQ
そういや、前に桜井よし子さんに児ポについて、メールした人がいたみたいだけど、
返事はどんな感じでしたか？
635:無党派さん
10/09/27 01:43:30 kNkfpdSv
まあ、このスレで重要なのは
憲法の「精神の自由、人身の自由、幸福追求権」
最低でもこれらを侵害しないようにするには、守り抜くにはどうするか
それが一番大事
636:無党派さん
10/09/27 01:57:03 s2p1QY9o
>>632
ここまで自民支持がぶれてないと
説得不可でしょ・・・
規制反対＝自民のやってること批判＋こいつのとって反日軍な民主肯定なんだから
637:無党派さん
10/09/27 01:58:42 yP1N2x4t
>>635
まあね
ネトウヨに無駄な説得して時間潰すより
今いる心強い味方有名人に動いてもらうほうがよっぽどいいね
638:無党派さん
10/09/27 02:05:21 /n4HSXdQ
もはや俺は覚悟を決めた。日本はもう終わりだ。安倍や稲田や山谷を道連れに
散華するよ。この国はもう救われん。別に悔いもない。安倍たち偽保守にやらせても
愛するに値しない日本にされるだけだから。愛国心を失わず国を永久に失うか、
国を失わず愛国心を永久に失うかの二択だ。さんざん我らの後ろから鉄砲を撃ちまくった
偽善者たちを道連れに国の為に命を捧げ、真田幸村のように名誉ある死を遂げるなら本望だ。
639:無党派さん
10/09/27 02:29:59 s2p1QY9o
>>638
自殺するん？
規制派消してくれるん？
640:無党派さん
10/09/27 03:13:07 /n4HSXdQ
>>639
だれが自爆テロやるなんて言ったんだ。国が滅ぶにせよ、自民なんか応援するかってことだ。
ミンスが政権にずっと居座って支那に飲み込まれるなら国のために支那兵と戦って見事に尽き果てよう
ということだ。自由な日本が滅ぶならわが身も国に殉じるってこと。
641:無党派さん
10/09/27 03:13:39 QF/Wa16+
>>637
有名人がこの問題にあまり言及しないのは、
１、有害指定＝実質発禁状態になるシステムやそれの憲法的問題や危険性が知られていない。
ネットブロッキングも同様で憲法的な問題や政治的危険性がわかりやすく周知されていない。
２、そもそも「規制規制社会を問う」「一部のクレーマーのせいで論ではなく規制社会の政治的意味あいを分析する」
というような大局的な主張があまりない。政治言論・思想や政治勢力との連携や連動もあまりない。
ということが大きな原因だろう。
つまり不満や不安があっても具体的なことはわからない、
どういう政治的意味があって、どういう反対がいいのか？
なども多くの人にはさっぱりわからんないという状態では？
642:無党派さん
10/09/27 03:21:57 ezqhy1Lg
>>638
児ポ法関連のスレでそんな宣言をされても…
保守的な愛国者が国民の性道徳の統制を図るなんて、べつに不思議でもなんでもない。
「保守」だとか「愛国者」だとかいうのはそういうもの。
このスレだったかどうか忘れたけど、表現規制反対と外国人参政権賛成はつながっているのか、という質問が以前あった。
これは論理必然的につながっているわけじゃない。
表現規制反対かつ外国人参政権反対でも、論理的に矛盾しているわけでもない。
でも、「多様性こそ大事」「いろんな人がいて、みんなで作っていくのが社会」「少数派を守れ」というメンタリティではつながる。
やたらと外国人排斥を口に出していた連中は、ちょっと胸に手を当てて考えてほしい。
「お前らみたいな連中は俺たちの社会にいらない」って扱われたら悔しいでしょ。
社会に迷惑をかけているのは、ロリコンの、ポルノユーザーの、漫画好きの… そして外国人の一部なのにさ。
その一部を取り上げて、こういう事件がある、こういうことをする連中なんだ、って言われたら悔しいでしょ。頭にくるでしょ。
643:無党派さん
10/09/27 03:22:05 s2p1QY9o
>>640
書き方が病んでるなと・・・
>>641
教えてやらんと効果発動しない武器ってことか
644:無党派さん
10/09/27 04:52:56 /n4HSXdQ
>>642
性道徳の統制といいつつ、レイプAVは放置か。石原のエロ小説はスルーか。
そのくせ冤罪危険性あり過ぎの単純所持禁止だと。何が愛国者だ。
やってることが独り善がりで邪心ミエミエなんだよ。
性道徳の統制なら供給取締り強化でいいだろうが。国民を危険に晒しながら
愛国と言うな。なぜソープやヘルスはいいんだ。
なぜ援交した女子高生が被害者扱いのままなんだ。
理に適った性道徳統制なら反対はしない。理不尽極まりない、自分がよければ、
それでいいという極めて自己中で道理に反した統制を謀るのは保守でもなければ、
愛国でもないんだよ。城内は保守で愛国だが、安倍は保守でもなければ愛国でもない。
645:無党派さん
10/09/27 05:41:21 Ll13ATci
民主が駄目すぎるからって自民に当たっても無駄だと思うけどな。
そんな暇があるのなら、ビラ配り、ポスティング、献金、ロビー活動でもしろと言いたいね。
646:無党派さん
10/09/27 05:48:15 Ll13ATci
>>645
もうひとつ請願署名も出す事もね。
647:無党派さん
10/09/27 06:45:24 h+hwmQOM
日本本来の保守は性道徳にはゆるい
648:無党派さん
10/09/27 07:24:51 s2p1QY9o
>>646
今やってる署名ってある？
649:無党派さん
10/09/27 07:32:45 Ll13ATci
>>648
すまん間違えた。陳情署名の方だ。
陳情なら一人でもよいし、郵送でも可能なところがあるよ。
請願の方は受けてくれる議員さんがいないと駄目だが。
650:無党派さん
10/09/27 09:54:08 UthEDxUS
>>647
ゆるいのではなく、感覚的に何がよくて何がいかんのかってのを代々会得してきている
世襲って意味じゃないぞ？
651:無党派さん
10/09/27 10:46:38 kNkfpdSv
>>647
それは、国民新党とか亀井静香さんとかかな？
保守ではあるが、比較的リベラルな考え方に理解がある方かと
自民党やたちあがれ日本はリベラルな考え方は汚らわしいとしか考えていなさそう
652:無党派さん
10/09/27 10:57:23 u6cOG3j8
>>651
何言っているんだ。自民党を代表するリベラルである谷垣ハニートラップが
熱心な児童ポルノ法改悪推進派だろうに。たちぽんに行った与謝野も
リベラルだが規制推進だろう。自民党は保守もリベも終わっちゃっているだよ。
ミンスのリベは小宮山みたいな規制派もいるが枝野、山花みたいな慎重派もいる。
そして多くはないがミンスにいる保守は、人権擁護法や外参権に反対である。
この視点ではミンスにはまだ救いようがあるといえる。
それにリベラルな考え方は汚らわしいとしか考えていなさそうなのだったら、
なぜAVや風俗を禁止しようとしないの？石原エロ小説OKはおかしくない？
結局自分の利益だけで動いてるってことだろう。性道徳なんて口実じゃん。
653:無党派さん
10/09/27 12:32:43 j63tm/dH
とりあえず反対派を敵視しているのは。
1.従来の規制に熱心な層
(日ユ・矯風会・自公など)
2.中韓への憎悪を愛国心に摩り替えてる層
(ネトウヨ・酷使様を代表する自民信者)
2は正直、規制に関しては興味なくて「自民が賛成or民主が反対してるから」賛成してる。
坊主憎けりゃのレベルに近い。
最近、色んな板を荒らしてる工作員は2が多そうな気がする。
654:無党派さん
10/09/27 12:34:04 pMdcHIIM
【国際】 "尖閣、北方領土…" 日本に対する歴史認識について、中国・ロシアが連携強化…共同声明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中国人船長釈放】中国の掲示板「大和民族を滅ぼせ!」「打倒日本帝国主義!」「派兵し日本列島を制圧!」「損害賠償と公式の謝罪を!」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
655:無党派さん
10/09/27 12:40:52 u6cOG3j8
>>653
ネトウヨには2種類あるんだけどね。
児ポ改悪反対だから、ミンス嫌いでもミンスに入れるというのもいる。
656:無党派さん
10/09/27 12:52:19 pMdcHIIM
>>652
こんな党が「救いようがある」の？
【尖閣問題】 菅首相側近ら 「船長釈放で、中国の反発なくなる。釈放の是非は、中国の動き見て評価して」と自信たっぷり→ところが
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
657:無党派さん
10/09/27 13:06:29 u6cOG3j8
>>656
救いようはない。だが正男を解放した自民がいいわけでもない。
自民党が政権を奪還したかったら、児童ポルノ法改悪を断念することだ。
こっちはあくまで瀬戸際戦術だ。妥協なぞない。国を思うなら
自民党の連中が反省することだ。そうしないなら自民党もろとも我らも終わりだ。
658:無党派さん
10/09/27 14:24:18 s2p1QY9o
森田明彦って何者？
リストに載って無いけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
659:無党派さん
10/09/27 14:35:03 KXi9btH3
学者じゃなかったけ