10/06/30 02:47:10 Twe+2wUY
断言しても構わんが、
今回の枝野の小沢大衆迎合批判は、致命傷になっただろうな。
これは公然と公約を守る必要はない、
小沢が地方の有権者の支持を得る為に加えた公約は、
大衆迎合で民主本来の政策じゃないんだから、
そんなものはやる必要はないと言い切ったという事なので、
これで完全に、地方の有権者達を敵に回した。
農家への所得保障を小沢がやろうとした時、
大衆迎合的だと批判した前原の言葉を、
有権者は決して忘れちゃおらんから。
101:無党派さん
10/06/30 02:48:46 Twe+2wUY
公務員労組批判で身内の労組を敵に回して選挙戦に打撃を与え、
みんなの党と組むといって接戦区での現場の士気を低下させ、
小沢大衆迎合批判で、支持してくれた地方民まで敵に回した。
枝野は民主党をぶっ壊したいのか？
102:無党派さん
10/06/30 02:48:50 tk78Fve7
脱小沢、脱マニフェスト、脱公約、脱民意、脱政権
政権交代、準備完了！
103:無党派さん
10/06/30 02:52:24 aNfFlsqZ
頼むから枝野これ以上ガッカリさせないでくれ。
104:無党派さん
10/06/30 02:56:46 uGRGI8vN
枝野は民主党幹事長として票を減らすことしかやってない。
105:無党派さん
10/06/30 03:02:07 5+0P4zx1
おいおい枝野信者まで言い始めたぞ。
枝野ー大丈夫かー？何？俺にはマスコミが付いてるから何言っても平気？
偉いなぁ枝野はマスコミが何時までもお前の無能ぶりに付き合ってくれてると思ってんだなー
信頼関係があるー？人の事信頼しないお前がよくいうよなー枝野
俺にはアメリカが付いてるー？小泉もー？究極の売国奴だなー枝野は。
それじゃ、民主党なんかどうなってもいいわけだ。今選挙戦ってる奴は可哀想だなー
知ったこっちゃないー？枝野ーあきれて物もいえんよ。
106:無党派さん
10/06/30 03:02:11 yiGxEzkD
>>103
同感。
あんまりだ。
107:無党派さん
10/06/30 03:09:07 aNfFlsqZ
>>106
周囲に誰か助言してくれる人間いないのかな？
やり方が余りに巧く無さ過ぎる。
108:無党派さん
10/06/30 04:13:43 zBUiS8Ei
責任ある立場で、かつアゲインストの状況で戦うなんてのは
政治経験豊富な人間でも簡単ではない
事業仕訳や行政大臣も含めて基本的には順風を受けてきたので
現時点では分不相応なポストについて、ちょっと言動がおかしくなってる感じがある
最近の総理大臣もみんなそんなところがあったが。
109:無党派さん
10/06/30 04:21:03 5+0P4zx1
応援にしてはしょぼいねｗ
現実を見ろよ。枝野が今まで何をやってきたか
自分の党を貶めることばっかりだったろうが、幾ら好き嫌いだっても酷すぎないかｗ
まぁそれでも応援するんだろうけど、日本には必要の無い人間だってのは間違いないよ・
110:無党派さん
10/06/30 04:40:06 zBUiS8Ei
幹事長の実務というよりは外向けの顔として抜擢されたんだろうけど
まさにその点で逆効果だったな
111:無党派さん
10/06/30 05:25:04 5+0P4zx1
マスコミが枝野の後ろにいるというのはあるかもな。
小沢を何としても消したいのがマスコミで枝野は道具なんだな。
今回の事は堂見ても枝野がおかしいのに、それについては報道しないものな。
自民党にしても相手の失点なのに枝野を追求していないだろ。自民党にしたら美味しい話だろうよ。
「公約違反を公言｣したとか。それをしないのは自民が余りにおろかなのか？裏で何かが動いて繋がっているのか？
どっちにしろ枝野はその意図で動いているとしか思えないな。自分の党を壊してまで
枝野が小沢を消したいのはそういうう意志の元で動いてるんだろう。
112:無党派さん
10/06/30 05:27:01 TLLpk+x9
だって小泉さんが自民は当分野党が良いって
だって小泉さんが自民は当分野党が良いって
だって小泉さんが自民は当分野党が良いって
113:無党派さん
10/06/30 06:22:54 tG8CgJDq
バカな大衆は口先で騙しとけ、大衆なんかの言うことを聞く必要がないと
言い切ってる枝野の地元大宮の大衆はもっとバカだから
ＴＶ露出とタウンミティング（笑）だけで票入れてくれるんだろうな
114:無党派さん
10/06/30 06:24:06 GhTV4ajc
なんとまあ小泉まで安っぽい褒め殺しですか
末期やね
115:無党派さん
10/06/30 06:24:17 AWiy6fII
小沢は民主党を見捨てたかもな
民主党政権って「学芸会の大臣ごっこ」だもん
116:無党派さん
10/06/30 06:40:48 Dbmshd9Y
ヴァカなのか
承知のうえなのか
いや
ヴァカで承知のうえだな
117:無党派さん
10/06/30 07:47:03 RvimrwH0
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
これが小沢の現実
118:無党派さん
10/06/30 07:58:16 XpAzP4FH
小沢が民主見捨てたんなら、民主支持者にってこれほど
有難い話しはないんだが、、、まぁ、無いだろうな。
小沢は幹事長職欲しさに、追い出さない限りはいつまでも
民主・連合に寄生し続けるつもりだろう。
119:無党派さん
10/06/30 08:25:40 pbI87k+r
お偉いマスコミ貴族7奉行は、庶民民衆の声は聞けないってかｗ
120:無党派さん
10/06/30 08:27:59 YtK++EA/
枝野応援してただけに最近の言動は痛くて見てられんな
位打ちだったのかね
121:無党派さん
10/06/30 08:28:16 0FcJrNyA
つーか公約修正の過程には小沢も関わっていたじゃんｗ
野田豚が言っていたけど。どっちもどっちだわな。
122:無党派さん
10/06/30 08:36:58 pbI87k+r
お偉いマスコミ貴族7奉行の
枝野、仙石、前原、生方、玄葉、野田先生は
国民を大衆と言って馬鹿にする、
国民を主権者と呼ぶ某氏とどちらの真の主権者への奉仕者である政治家は明らか
枝野は貴族だから
庶民民衆の声は聞けないってかｗ
123:無党派さん
10/06/30 08:41:03 isrMV4DJ
消費税アップ反対が大衆迎合って・・・
国新も枝野の大好きなみんなの党も反対だぞ
連立しなくていいのか？お前は幹事長だろ？
少しは先の事考えて発言した方はいいと思う
又誰かに謝ってもらうのか？w
124:無党派さん
10/06/30 08:44:54 n2uMvxMK
強面の小沢や亀井と正面から一対一で話合ったらションベンちびっちゃうんだろ
だから他人に舌禍の尻拭いをして貰うんだよ
125:無党派さん
10/06/30 08:45:04 McuLXHOt
麻生みたいに「下々のみなさん」とか言い出しそうだ
126:無党派さん
10/06/30 09:32:24 mM9EhfnY
そうだね。あと「パンがないならケーキをお食べ」とかｗ
127:無党派さん
10/06/30 10:14:56 f9mrPuwh
>>81
公務員改革を阻害してるのは共産党系の国交労連と有権者をミスリードするような発言をした
枝野さんを私は許すことはできない。
これは、年金記録問題が民主党系の労組の責任だとした町村の発言や
学力低下を日教組のせいとした森元らの発言と本質的に同じ。
自らの責任を他人に転嫁し、有権者をバカと見なして表面上の言葉でだます汚い政治だ。
今回の発言は、共産党や労組にとって残念というより、民主党や枝野さん本人にとって
残念な発言だった。
結局弁が立つだけで誠実味のかけらもない人物だった。
言葉で人が騙せると思ってるなら弁護士に戻ればいいと思う。
128:無党派さん
10/06/30 12:37:26 isrMV4DJ
「雨後のタケノコ新党が」とか言っちゃったらしいな
そのタケノコ新党と参議院選後連立しねーと遺憾のに
幹事長としては間違いなく失格w
129:無党派さん
10/06/30 12:39:19 PhP5QPZD
まあちょっとおかしくなってるよね
前後の脈絡とか考える余裕なくなっちゃってる
130:無党派さん
10/06/30 12:39:59 5+0P4zx1
枝野の化けの皮が剥がれたってことだろう。
詭弁ばかりの枝野に他党が信頼できると思うか？
マスコミは浮かれてあおれば国民は簡単に騙せると思っているかもしれないが
それほど国民は馬鹿じゃぁ無いよ。
131:無党派さん
10/06/30 12:41:53 Qi6D0TmQ
アホの枝のよ覚えとけ。
民主主義の政治とは国民の民意に最大限配慮するものだ。
国会議員に選ばれたからといって何でも好き勝手にやるなら
それはナチスの政治と変わらない。
しかも公約を守ろうとしない政治家は信用されない。
お前は単なる政治屋であって政治家ではない。
132:無党派さん
10/06/30 12:56:05 PZOBWsbX
>>128
日本新党もさきがけも雨後のタケノコだったじゃん・・・
133:無党派さん
10/06/30 14:00:23 x+NaeYdO
参謀としては有能で官房長官にはうってつけだけど、清濁併せ呑む幹事長に付いた途端に
悪い方に変貌してきたな。政策通の枝野から詭弁の枝野になったきた。
134:無党派さん
10/06/30 14:08:58 XwT0yaqN
今の体たらくをみていると
官房長官の記者会見でも放言連発しそうだわ
135:無党派さん
10/06/30 14:10:34 tNSOG5Q0
参謀としてどこが有能なんだｗ 自分の発言でさえ整合性がとれず絶えず言い訳ばかり。
自分の発言ぐらい、戦略とガバナンスを発揮してもらいたいもんですな。
136:無党派さん
10/06/30 14:19:33 EX0c7eDI
>>82
どちらも ピンポ～ン！！
小泉・竹中と仲良し子よしの売国奴。そしてバカ ｗ
137:無党派さん
10/06/30 14:23:14 pGE2GmEc
「大衆迎合」などと勇ましい事を言うなら
世論操作の数値ごときで右往左往すんなと言いたい
138:無党派さん
10/06/30 14:24:50 XwT0yaqN
何を言っても擁護する信者がすっかり消えたなｗ
139:無党派さん
10/06/30 14:25:42 QVp1dyY/
枝野氏発言「頭を坊主にすべき話」 民主、国民新に謝罪
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
民主党の安住淳選挙対策委員長は２９日、党本部で国民新党の下地幹郎幹事長と会談した。
下地氏は民主党の枝野幸男幹事長がみんなの党との連携に期待を寄せる発言をしたことについて
「選挙後の枠組みに言及するのは不用意すぎる」と批判。安住氏は「本来は頭を坊主にしないと
いけない話だ。幹事長にも十分注意しておいた」と謝罪した。
ただ、国民新党の亀井静香代表は枝野発言について「幹事長は死にものぐるいで過半数を制すると
訴え、候補者にげきを飛ばす立場。過半数割れを前提に（選挙後の話を）言うのは一線の指揮官と
して理解しがたい」とこの日も記者団に厳しく批判した。
無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ
これが幹事長ですお？ｗミンスの人材不足は異常
無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ無能ｗ
140:無党派さん
10/06/30 14:28:10 t9JuLpzq
枝野信者はナイーヴな民主党支持者の典型で、
党の一致結束が乱れると言われるのを極端に嫌う。
小沢コンプレックスも持っていて、
実は枝野と小沢の関係は悪くないんだとかわけのわからんことを言う。
枝野が明確に小沢批判をしているので、今頃泣いているだろう
141:無党派さん
10/06/30 14:28:22 93fCi4D3
>>133
実務能力が低すぎる。
典型的なその場しのぎ口先だけの弁護士のような批評家タイプですな。
142:無党派さん
10/06/30 14:29:22 izeYa6Kx
枝野さん、頭でも打った？
143:無党派さん
10/06/30 14:50:49 F6uDEcAE
天才とか言われてた時代が懐かしい。
144:無党派さん
10/06/30 15:03:52 5+0P4zx1
しかしマスコミが何故あれほど枝野を持ち上げるのかな？
誰が見ても馬鹿な枝野を取り上げるのは、なんか裏であるんだなｗ
小沢降ろしがマスコミの悲願だからだろうけど、どう考えてもおかしい。
ヤッパリ電通、層化の韓国マネーが動いてるとしか思えんのだが。
その裏にはアメリカのハゲタカ集団だろうな。
145:無党派さん
10/06/30 15:10:29 isrMV4DJ
実際問題として参議院国新と連立で多数取れるのか？
取れなきゃ「たけのこ新党」と連立しねーといけないが
話し合いするのが枝野ってだけで断られるんじゃね？
つか国新だって枝野じゃ連立維持怪しいだろ
亀井なんか腸煮えくり返ってると思う
146:無党派さん
10/06/30 15:23:47 H830igYL
大衆迎合
つまり小沢人気を認めた？
147:無党派さん
10/06/30 15:42:16 xje/6hV7
つくづく政調会長にしておけば良かったと思う。
後、小沢個人を批判するのは良いけども、
思ってても大衆迎合という言葉を使うべきでなかったと思う。
ゲンバや野田の批判の仕方のほうがまだマシだった。
148:無党派さん
10/06/30 15:50:10 aNfFlsqZ
世論を気にして言葉を修正するなら、それも大衆迎合になる。
冷静になって欲しい。
149:無党派さん
10/06/30 15:51:20 PZOBWsbX
大衆迎合とかサヨク用語使ったらいかんなぁ枝野幹事長
150:無党派さん
10/06/30 16:13:07 5+0P4zx1
自分で謝りもせず他人に謝らす。
枝野らしいなーｗ
でもなー枝野自分のケツくらい自分で拭けよなーｗ
何でも他人が遣ってくれると思ったら大間違いだぞー
少しは大人になれよ、まぁ無理かぁ、何時も誰かにケツ拭いて貰わないほど
何も出きない枝野だものなー
枝野は言うだけで何もしないからなー
何？下々の者は俺の言うこと聞けばいい？それじゃ麻生と一緒だわなｗ
151:無党派さん
10/06/30 16:18:51 DHr4xevl
小沢って枝野に嫉妬してるよな
見苦しい
152:無党派さん
10/06/30 16:33:50 h73gfYWb
小沢がどうこうじゃないだろ。安住にも千葉にも批判されてるし、党員の反発も強い。
少しおとなしくしといた方が本人のため。
153:無党派さん
10/06/30 16:41:11 5+0P4zx1
まさかぁ(大笑い）能無し枝野にあきれてるだけだろうよ。ｗｗ
もうそのくらいしか枝野を擁護できなくなったの？ｗ
もっとがんばりなよｗじゃ無いと金もらえないぞ、朝鮮人から。
154:無党派さん
10/06/30 16:47:31 vkTnddj8
>>151
小沢が本格的に動き出したのがそんなに怖いのかピエロ信者は。
嫉妬したくなるようなもん一つくらい現実に身につけて来いよｗｗｗ
155:無党派さん
10/06/30 16:58:27 vkTnddj8
さんざんメディアの小沢叩きに便乗して手法だの選挙準備の進め方だの批判して
いざ間違って菅に幹事長にしてもらったら全部小沢路線の継承、独自戦略はゼロｗ
おまけに毎日トンチンカンな発言連発し他党党内同僚らから一斉に「お叱り」の嵐。
役職の持てる実権の半分も使いこなせず毎日街頭で勝手に寄ってくる人間だけ相手
の安い辻説法だけで業務終了。こいつの能力のなさは実際想像以上であったｗ
156:無党派さん
10/06/30 17:08:21 zg6RYF+h
＞枝野
本物のバカだな
157:無党派さん
10/06/30 17:27:21 bHxzCYQC
>>127
あの枝野を擁護してた人も全く理解してないよね。
公務員労組を利用した自民ばりの批判は連合の不信を引き起こす。
正社員を守る労働法規すら既得権益だと声高に叫び、
ほぼ全ての労働者を経団連の意向通りに簡単に首を切れる
非正規と同じ立場にしろと言ってる連中が民主にはいるわけで、
そういうとんでもない事を言う奴に限って連合を敵視してる。
民間労組すら敵視してるのが連中の特徴だから。
枝野にしたってその一味くらいの見方しか民間労組はしてないから、
表向きは別として、前原や野田と同様、心の底では全く信用してないし、
そんな枝野がテレビに出て労組を敵視するような発言をしたら、
その不信感は公務員労組だけでなく、民間労組にも波及する。
あの発言は連合全体を敵視したのと等しい効果があった。
枝野に限らず前原グループや野田グループの人間は、
連合は組織と票だけ出して民主議員を当選させればいい、
連合は政治に口を挟むなと堂々とテレビに出て発言するDQNだから、
どんなに連合を痛めつけようが、連合は民主を支援するしかないので
黙ってついてくる、雪駄のままでいろ、とかと本音では思ってるんだろうが、
民主をまともに支援しなくなった時点で、選挙に負けて終わる。
折角小沢が選挙に勝てる党に変えたのに、それを全部ぶっ壊しちゃったｗ
158:無党派さん
10/06/30 17:28:51 93fCi4D3
>>155
街頭演説なら、タレントの応援で十分だよなｗ
159:無党派さん
10/06/30 17:31:40 bHxzCYQC
>>155
まあ、反小沢派のクーデターで誕生したのが菅政権だから、
小鳩時代の路線を転換してるので、小沢路線とは違うけどな。
大衆迎合がどうとかって発言も本音なんだろう。
それ以前に小沢なら枝野みたいな馬鹿発言の連発とかしないｗ
160:無党派さん
10/06/30 17:58:21 gWkwRZSh
枝野ではなく、適性を考えずに幹事長にした菅が悪い
161:無党派さん
10/06/30 18:27:41 KDnL1E9e
枝野が口先だけの無能なのはわかってたけど、最近は発言までもがバカ丸出しだなｗ
162:無党派さん
10/06/30 18:31:47 Dbmshd9Y
ああいえば上祐？
163:無党派さん
10/06/30 19:13:18 ayBte3cX
あはは。
枝野信者が元気になったと思ったら、枝野叩いてんのか(笑)。小沢のブーメランはスルーして(爆)。
なんで小沢信者にビビってんだ？(爆)。
164:無党派さん
10/06/30 19:24:33 5+0P4zx1
枝野ぉ自民党は「民主候補らと接戦、自民が１人区中心テコ入れへ」だってよぉ。
枝野は仕事しなくていいのかぁ？お前幹事長なんだろう？
選挙なんて無能の枝野には無理だよなーｗテコ入れってどうやるのかも知らないんだろうｗ
それでよく幹事長なんて席奪い取ったよなーｗｗ
枝野は接戦している味方の足思いっきり引っ張ってるものなーｗ
何？こんなもんじゃない？小沢が嫌いだからもっとやってやるー？
選挙より小沢かｗｗ枝野ーお前本当に見下げ果てた奴だなーｗｗ
165:無党派さん
10/06/30 19:29:57 ayBte3cX
>>164
つまんねえよ。他のネタはねぇのか？(笑)。
166:無党派さん
10/06/30 20:19:36 OKeoNEDV
>>165
【参院選】 与党過半数は微妙、自民党１人区で優勢 情勢は終盤にかけて変化する可能性も…讀賣全国世論調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 仙谷官房長官、閣僚就任後も複数企業から弁護士所得…規範抵触の可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
167:無党派さん
10/06/30 20:30:11 5+0P4zx1
＞１６５ ねぇよ、直ぐ枝野がまたやらかすから待ってなよｗ
バカがまた何始めるか楽しみだなー(笑い）
168:無党派さん
10/06/30 20:31:02 5ZolYjWZ
小沢、枝野両氏が応酬＝公約修正
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
今日もやったらしい
だんだんエスカレートしてきたな
169:無党派さん
10/06/30 20:46:42 ayBte3cX
>>166
わざわざどうも。
170:無党派さん
10/06/30 20:57:06 uvy9KRXU
>>168
断言しても良いけど、小沢と非難合戦をやったところで、
醜い内部闘争くらいの印象しか与えないし、
これまでの数々の発言で失われた支持なんて絶対に戻ってこない。
枝野ってリアルで小沢を批判したら支持が伸びると勘違いしてない？
なんかもうつける薬がない上に視野狭窄が酷すぎだろう。
すべき事は有権者の信頼と信用を回復して支持を取り付ける事であって
小沢と喧嘩する事じゃないだろうに。
枝野は有権者の姿がまるで目に入ってない。
171:無党派さん
10/06/30 20:58:35 ayBte3cX
>>168
さすがブーメラン政党だよな(笑)。
前スレで小沢信者が、小沢は党人として、個人的見解は有権者を混乱させるから言わない。みたいな書き込みしてて感心してたんだけどな(笑)。
172:無党派さん
10/06/30 21:02:00 uxESTRh8
小沢嫌いの大衆迎合してんだよw
173:無党派さん
10/06/30 21:08:04 XpAzP4FH
民由合併の時からの嫌小沢だろうが。
今から思うとトレンドの先を言ってたね。
174:無党派さん
10/06/30 21:13:55 5+0P4zx1
枝野は周りが見えるほど利口じゃないだろ。ｗ
只小沢嫌いで小沢と聞くと牛みたいに赤い布に突っこんで行くのと同じことやって
いるんだろ。
本人は利口のつもりだろうけど本当に珍しいくらいのバカだものなｗ
175:無党派さん
10/06/30 21:16:18 zg6RYF+h
今回は小沢が正しい
枝野が間違ってる
176:無党派さん
10/06/30 21:17:36 XpAzP4FH
>>175
理由をどうぞ。
暫定税率を率先して潰しておいて
公約修正を批判してる件について
是非弁護してみて。
177:無党派さん
10/06/30 21:23:32 ayBte3cX
>>174
枝野をキミにかえて、小沢を枝野に書き換えると面白いな(笑)。
178:無党派さん
10/06/30 21:27:51 Co2nzEIO
>>176
暫定税率維持は暫定的で税収が改善してから廃止すればいい
子ども手当は恒久化のマニフェスト違反
179:無党派さん
10/06/30 21:32:30 ayBte3cX
>>178
突っ込んでいいのか？
180:無党派さん
10/06/30 21:33:18 Co2nzEIO
>>179
どうぞ
181:無党派さん
10/06/30 21:34:28 ayBte3cX
小沢が言ってるのか？
182:無党派さん
10/06/30 21:37:31 Co2nzEIO
>>181
それより暫定税率を恒久化するとかどこで小沢が言ったんだ？
税収を考えて維持する
これだけだろ
183:無党派さん
10/06/30 21:39:32 XpAzP4FH
>>182
で、暫定税率って新しいマニフェストではどうなってんの？
184:無党派さん
10/06/30 21:41:13 Co2nzEIO
>>183
＜暫定税率廃止＞
ガソリン価格が比較的低価格で推移していたこと、税収の急落、環境への配慮などから、ガソリン税などの暫定税率の水準を維持しました。
廃止を謳ってますな
つか自分で読めや
185:無党派さん
10/06/30 21:41:41 ayBte3cX
そんな事聞いてないんだけど。キミの書き込みは小沢が言ったとか思っただけだよ。
186:無党派さん
10/06/30 21:45:29 Co2nzEIO
>>185
新しいマニフェストでどうなってるのか？
と聞いたから貼ったら
そんな事聞いてないんだけれど？
187:無党派さん
10/06/30 21:47:33 XpAzP4FH
まだ一応謳ってんのか。
誰も信用しないマニフェストって意味ないなｗ
＞暫定税率維持は暫定的で税収が改善してから廃止すればいい
＞子ども手当は恒久化のマニフェスト違反
小沢は「約束した事は財源が苦しくてもやるべき」と言ってるよな？
この発言と、鳩山・藤井がやろうとしていた暫定税率廃止を
官邸に乗り込んで潰した事の整合性が問題なんだが、どうよ。
188:無党派さん
10/06/30 21:47:33 Co2nzEIO
だいたい枝野と仙谷の仕分コンビが無能だからこうなる
増税で批判されだしたらおためごかしに10月から特別会計をやりますって笑わすわｗ
189:無党派さん
10/06/30 21:48:50 Co2nzEIO
>>187
一時撤退でこの先やるという
マニフェストを変える
のは違いますな
190:無党派さん
10/06/30 21:49:37 ayBte3cX
>>186
>178の書き込みは小沢の言った事なのか？聞いてるんだけど？
マニフェストなんか聞いてないぞ。
191:無党派さん
10/06/30 21:51:35 XpAzP4FH
野田が言うようにマニフェストの修正は
小・鳩体制下で進められたんだろ。
それをあたかも自分は関係無いかのごとく
のたまってる姑息さも恥ずかしいよなｗ
弱者の味方面してるけど完全に国民から見透かされてるわ。
192:無党派さん
10/06/30 21:51:50 J2G9FCuX
>>187
オマエ、ここにもいるのか!
クズ情報集めて信じてるのか?
「官邸に乗り込んで…」産経読者かwww
193:無党派さん
10/06/30 21:53:40 Co2nzEIO
>>190
ニュース見てないの？
・今年は税収が足りないので維持
・高騰した時は暫定税率を取らない
今年出来なかったのを今後も出来ないでマニフェスト違反とか笑わすわな
マニフェストは1年で出来ないと違反ではありません
変えると違反ですがな
194:無党派さん
10/06/30 21:56:29 XpAzP4FH
>>192
別に特殊な情報のつもりはないが？
鳩山が藤井に暫定税率廃止を指示して藤井が動いていたのが
小沢の強引な横槍で潰され、ハシゴを外された藤井が辞任の
決意をしたってのは一般的な見解だろ。
195:無党派さん
10/06/30 21:58:46 ayBte3cX
>>193
そこは小沢も乗っかるのか？(笑)。
196:無党派さん
10/06/30 22:00:20 Co2nzEIO
どこが一般的な見解なんだろう
菅：国家戦略室に予算組ませろ
藤井：財務省がやるのが筋
それからのゴタゴタが原因というのが俺的な見解だろ
197:無党派さん
10/06/30 22:01:40 Co2nzEIO
>>195
そこは乗っかるのかって奉行言うところの絶対的な権力者小沢大明神様が全部決めたんだろｗ
198:無党派さん
10/06/30 22:04:35 Co2nzEIO
今後も暫定税率廃止はマニフェストに明記されている
子ども手当は上積み分を直接給付から官の差配が働く間接給付に書き換えている
これが事実
199:無党派さん
10/06/30 22:05:18 uxESTRh8
藤井は予算編成ではマニフェスト変更で党の意見を小沢が抑えてくれて助かった、
小沢とか確執とか虚報とはっきり6/19の神奈川新聞で言ってただろ
200:無党派さん
10/06/30 22:05:50 ayBte3cX
どうでもええわ(笑)。
201:無党派さん
10/06/30 22:06:14 Co2nzEIO
>>199
こいつらは藤井が話した事より奉行が一番だから
202:無党派さん
10/06/30 22:07:12 Co2nzEIO
>>200
ああ、おまえネトウヨかｗ
203:無党派さん
10/06/30 22:09:33 ayBte3cX
>>202
幼児虐待はまずいからな(笑)。
204:無党派さん
10/06/30 22:10:17 Co2nzEIO
>>203
くだらん
早くネットで真実祖国防衛に行って来い
205:無党派さん
10/06/30 22:26:07 Co2nzEIO
菅政権が出来てもまだマニフェストは出来ていなかった
玄葉が就任後に現実的なマニフェストに見直し変えるチャンスだと言っていた
小沢をパージした様に見せかけ一兵卒小沢も菅と奉行と一緒に見直ししたんだ
6月3日にマニフェスト企画委員会、17日に発表
裏でそんなノーサイドがあったとは・・・
胸が熱くなるな
206:無党派さん
10/06/30 22:41:23 KDnL1E9e
残酷な現実に耐えかねて、枝野信者がどんどんアホになっていってるｗ
枝野は無能である。これを認めれば楽になれるぞｗ
207:無党派さん
10/06/30 22:44:38 Co2nzEIO
枝野信者はエロ規制反対でシンパシー感じてチンコ立てながら応援してるやつが多い
208:無党派さん
10/06/30 22:46:03 o+qSNXDK
枝野と小沢の喧嘩は、師弟愛を感じる・・・
209:無党派さん
10/06/30 22:47:16 Co2nzEIO
どこがやねん
自分をガチでパージしにくるやつに愛を感じるやつはいねーよ
210:無党派さん
10/06/30 22:48:01 H830igYL
ヒステリ枝野
こんな大人みたことない
大組織で
211:無党派さん
10/06/30 22:51:19 ux8GAUkL
「今の民主党は約束に無神経」―亀井・国民新代表
今の民主党、どうも国民との約束、公党間の約束にちょっと無神経なんじゃないか。
約束を歯を食いしばって守る党でなければ、責任政党として日本を背負っていくことはできない。
うちとの約束を破った当てつけで言っているわけではない。昨年の衆院選で約束したことを
１年たてば違うよと言うのであれば、民主党に政権を預けようという気にはなりにくくなっていく。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
212:無党派さん
10/06/30 22:56:58 pGE2GmEc
枝野はナチス気取り
213:無党派さん
10/06/30 22:59:14 Co2nzEIO
国民と約束したことは実行するのが我々の任務 小沢幹事長が会見で（5月24日）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
6月2日鳩山辞任小沢辞任
第１６回マニフェスト企画委員会を開催（6月3日）仙谷委員長
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
まず、参院選マニフェスト（政権公約）で、財源手当てのないばらまきとの批判が
あった衆院選マニフェストを見直し、財源論に道筋をつけることができるかが第１
の関門となる。玄葉新政調会長は７日の就任会見で参院選マニフェストは「地に
足のついた実効性あるもの」に見直すチャンスだと強調（6月8日）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
政権公約会議を開催（6月11日）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党マニフェスト発表会見（6月17日）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
さあ小沢が正しいか、小沢をコケにして批判する枝野・安住が正しいか
時系列で判断しよう
214:無党派さん
10/06/30 23:05:14 vkTnddj8
なーんだ、枝野のゴミ信者帰ってきてるのかｗ
で、４年で達成しようとしていて単年度会計税収の落ち込みから一時棚上げに
してある暫定税率がどうしたって？ｗ 枝野や菅のゴミ連中は１０ヶ月のどさくさで
さっそくマニフェストごと放り出し増税と行革逃れに脱兎しようとしてるようだが？ｗ
215:無党派さん
10/06/30 23:10:15 vkTnddj8
暫定税率維持は「財源上の一時凍結」。他の高校無償化・農家の所得保障・
子供手当てらは着実に実行または導入に向け進んでいる。
この基本方針を大幅に縮小・変更し「安易な消費税倍増」「行革スットボケ」
に転換するなら「まず国民に衆院での負託信任票を返還しろゴロツキども」
216:無党派さん
10/06/30 23:14:05 vkTnddj8
>>205
なんで辞した幹事長が新内閣や新執行部のマニフェスト見直しなんかやるんだタコ。
寝言書いてんじゃねーぞドアホｗ
217:無党派さん
10/06/30 23:15:11 uxESTRh8
皮肉で書いてるのが読み取れないのかw
218:無党派さん
10/06/30 23:18:47 Co2nzEIO
>>216
皮肉だよ皮肉
219:無党派さん
10/06/30 23:20:48 ADfqgozF
>>216
お前馬鹿だろｗ
220:無党派さん
10/06/30 23:23:09 Co2nzEIO
いや、俺の書き方が悪かった
俺が馬鹿だ
221:無党派さん
10/06/30 23:26:50 ADfqgozF
>>184
課税根拠がないのに、マニフェスト詐欺の言い訳にすらなってない。
民主党はみんな詐欺師。
222:無党派さん
10/06/30 23:29:21 vkTnddj8
オレは全部読んでないでレス単位で反応したんだが、何か違うんか？ｗ
223:無党派さん
10/06/30 23:32:07 Co2nzEIO
無問題
224:無党派さん
10/06/30 23:32:54 ADfqgozF
小沢も枝野もカス。
民主はくそ。それだけ。
225:無党派さん
10/06/30 23:47:54 vkTnddj8
>>693
特に枝野のバカは本来幹事長室内でやる小沢の責任論をテレビに向かってのみ
おっぱじめた売名ハゲ副幹事長様を当然組織の手続き上に則り首にしようとしたら
「様々な議論があるのが民主主義だ」だの「問題があるとは思えない」だの御託
並べてたんだからなｗ 外に向かっての議論は民主主義の担保だよなーｗ
226:無党派さん
10/06/30 23:49:09 vkTnddj8
誤爆した。度々すまぬｗ
227:無党派さん
10/06/30 23:51:35 Co2nzEIO
モーマンタイ
228:無党派さん
10/07/01 00:00:33 5+0P4zx1
枝野ー明日は何またバカを言うんだぁ？
毎日楽しみにしてるぞーｗｗ
マスコミが味方だから何言っても平気だ？
マスコミの皆さんの応援が此処にもでてきたものなーｗｗ
雇われチョンでもありがたいだろ？
何？そんなの勝手に遣ってることだ？それじゃせっかく書いてくださる皆さんにすまないだろうよｗｗ
枝野ーお前はヤッパリクズだなーｗｗｗ
229:韓直人で日経大暴落、やはりミンスは貧乏神ｗ
10/07/01 00:03:13 J5L4U/cF
韓直人は貧乏神♪貧乏神♪貧乏神♪
韓直人は貧乏神♪貧乏神♪貧乏神♪
やっぱりミンスは社会主義♪社会主義♪社会主義♪
ほ～ら日経暴落だ♪暴落だ♪暴落だ♪
みんなで日経売り建てよ♪売り建てよ♪売り建てよー♪
手取りが減ったぞ3分の1♪日雇いだー♪日雇いだー♪
労働者は大丈夫♪大企業♪大企業♪
小泉支持者はミンス党♪韓直人♪韓直人♪
今が売りのチャンスだよ♪みんなで日経売りまくろー♪
祝◆日経大暴落9000円割れ底抜け大脱線ゲーム◆
★なにがダブルボトムｗ聞いて呆れるＷＢＳ★
230:無党派さん
10/07/01 00:07:09 0FcJrNyA
>>226
だからこのスレのほとんどが誤爆みたいなもんだってのｗ
231:無党派さん
10/07/01 00:10:21 ZaN/Zubh
消費税アップはちょっとレベルが違うわな
公務員の給料カットとかとセットで出してくるならまだしも、
それすらロクにやらずに消費税に飛びついてどうすんの
まんま財務省や財界の言いなりじゃん
それだったら自民党の方がまだマシだわな
232:無党派さん
10/07/01 00:13:30 ZHgnzQ9a
【天下り法人から献金受ける枝野の厚顔】
脱小沢の象徴―枝野幸男幹事長（46）。
行政刷新担当相として霞ヶ関官僚の天下り法人でメッタ斬りにした「雄姿」は記憶に新しい。
「枝野氏は正論をガンガンに言うだけあって、実に『身持ち』が固い。
02年12月公表分の資産等報告書によれば、枝野氏の資産は預貯金112万円と
自動車3台だけで、有価証券も土地・建物もありませんでした。」（民主党関係者）
そんな枝野氏だが、「現行不一致ではないか」と永田町で不評を買っている一件がある。
野党議員の話。
「枝野氏の政治団体 【アッチェル・えだの幸男】と【21世紀をつくる会】は
財務省の天下り法人『財団法人・印刷朝陽会』（東京都北区）のある ”理事” から
毎年のように献金を受けています。枝野氏は天下り批判の急先鋒ですが、
これでは厚顔無恥としか言いようがありませんよ。」
「ある理事」というのは、枝野氏の義父で弁護士の西坂信氏だ。
西坂氏は1998年7月に同法人の理事に就任、現在は6期目。
枝野氏の 【 21世紀を作る会 】 の政治資金収支報告書によると、西坂氏は少なくとも
06年～08年までの3年間で計420万円を献金。
『 印刷朝陽会 』 は財務省所管の公益法人で、
造幣・印刷技術の普及宣伝を目的とした展覧会などを行う。
歴代トップが財務省の天下り役人で、現理次長は元大蔵省関税局長、
その前任者も財務省出身者。朝陽会では西坂氏の義弟、つまり枝野氏の親戚までも
評議員を務めていることが分かった。
233:無党派さん
10/07/01 00:14:42 ZHgnzQ9a
世間の喝采を浴びる事業仕分けの舞台裏で、枝野氏と天下り法人との間に
「不適切な関係」があったという構図だが、当の西坂氏はこう説明する。
「印刷朝陽会とは娘婿（枝野氏）が国会議員になる前からの付き合いです。
私は現在は東京都中央区に弁護士事務所を構えていますが、
以前は朝陽会事業所（北区豊島）のすぐそば、徒歩5分の近所だった。
娘婿への献金は事実ですが、朝陽会とは全く無関係。父親として献金しただけです。」
西坂氏によると、枝野氏が行政刷新担当相に就任した後も、【 21世紀をつくる会 】 への献金中止や
理事職の退任は考えなかったという。枝野氏も本誌の取材に文書でこう回等した。
「ご指摘の当団体の政治資金について、政治資金規正法に則り、適正に処理しております。」
天下り法人理事から献金を受け取る事の適否についても尋ねたが、返答はなし。
クリーンな幹事長が売りならばここは是非、枝野氏のつまびらかな ” 正論 ” を聞きたいものだ。
本誌 ・ 徳丸威一郎 田倉直彦
ジャーナリスト 山田厚俊
234:無党派さん
10/07/01 00:15:25 H2SkQXWN
枝野さんスレって人気あるんだな、知らなかった
235:無党派さん
10/07/01 00:20:03 GHJ/FaPK
勘違い耳たぶピザ
236:無党派さん
10/07/01 00:22:02 ZHgnzQ9a
植草は民公連立を容認した時点からおかしくなった
あれで多少なりとも信用をなくしたのは確かだろう
237:韓直人で日経大暴落、やはりミンスは貧乏神ｗ
10/07/01 00:29:34 +qDxcU71
◆★◆★◆枝野 幸男が送る、実録安藤組シリーズ第一弾ロードショーＷＷＷ◆★◆★◆
第1作：渋谷を牛耳る首のない男 インテリ組長消費税検算チュー
主演：政界の安藤昇こと枝野ゆきお（安藤昇）
◆★◆★◆次回作 首なし芳一も主演決定！！世紀の大根役者 枝野 幸男ＷＷＷ◆★◆★◆
238:無党派さん
10/07/01 00:32:14 cjd2SPzH
批判は批判であってもいいが、気違いが寄ってくるようになったな。
いまさらだけど、マスコミの報道はひどいな。
野党や無役のころはこんな報道のされ方はしなかったもんだが。
239:無党派さん
10/07/01 00:40:29 PBx/321i
枝野使えん奴やわあ
カバみたいな図体と面しやがって
240:無党派さん
10/07/01 02:39:54 q7II//T/
大与党の幹事長なんて唐突すぎたんだよ
モナ男みたく党務で雑巾がけからやるべきだったのさ
241:無党派さん
10/07/01 03:04:29 5WLxaU+M
小沢信者って枝野に嫉妬してるよなｗ
242:無党派さん
10/07/01 07:10:19 wHyt/N3G
小沢信者の断末魔が心地よいＷ
243:無党派さん
10/07/01 07:18:52 fMcwrqg4
どう考えたって枝野のバカっぷりはあきれるだろ。ｗｗ
２４１，２４２はやとわれだからなｗｗがんばって書けよｗ
アホに付き合うのもたいへんだなｗでも枝野は感謝してくれないぞ。ｗｗ
今日も枝野のバカ遣るとこ見れるな。何せマスコミの皆さんがついてるからなｗｗｗ
244:無党派さん
10/07/01 08:14:58 f1opCb61
過剰反応しすぎだろ、、ｗ
245:無党派さん
10/07/01 09:09:31 1VJvCDD2
>>241-242
嫉妬ねーｗ オレは小沢信者だが枝野が幹事長になる前、いや行革担当相の前から
一貫して批判し嫌ってきた。
だってさぁ、生理的に許容しないんだよ「人そのもの」が。
小沢という大巨人が「倒れない」という前提で、その存在を叩くことのみによって
何の能力も政治実績もない口先三寸男が自分の存在印象を世間には膨らませていく。
まあここまででも世間一般の組織じゃ当然毛嫌いされるがおまけにじゃあ自分が
日の目に上がったら「自分もそれ以上筋の悪い献金がありました」「批判していた
組織戦略手法はまま継承し、かといってそれ以上の能力上積みは全くございません」。
もうね、こういうのは党どころか国民全体にも害なんだよ言いっ放しだけ空っぽ男は。
246:無党派さん
10/07/01 10:05:29 4rgMLH6z
枝野潰そうぜｗ
247:無党派さん
10/07/01 10:18:11 md6hTyBe
可視化がマニフェストから消えたのは何故・・・
ああ、検察様のおかげで無能なのに与党幹事長になれた御礼かな？ｗ
248:無党派さん
10/07/01 11:20:11 cjd2SPzH
>>245
自分の感情で枝野を叩いているなら、その事実を認めような。
下手に議論に加わらないでほしい。混乱させるだけだから。
できれば、アンチスレの方だけで吠えててくれるといいんだが。
249:無党派さん
10/07/01 11:33:44 ZaN/Zubh
叩かれても文句を言えない酷さでしょ
まだ小沢を免罪符に使ってるのは、自分の立場をわきまえてない証拠
党のトップとしての自覚がまるでない
250:無党派さん
10/07/01 11:33:59 +dlHFry8
>>246
7月１１日の夜、無人の党本部にポツンと座る枝野と菅が見られるぞｗ
251:無党派さん
10/07/01 11:41:51 q7II//T/
＞下手に議論に加わらないでほしい
ぷっ
このスレで議論なんかしてるのって最初から1人としていないじゃん。
お前も含めて、ぜーんぶ言いっぱなし。
252:無党派さん
10/07/01 11:56:25 iT79DdrS
>>234
これ人気っていうより枝野が馬鹿すぎてアホな発言ばっかするから
発言追っかけてると面白いんで人が集まってるだけの気がｗ
枝野という人物そのものがもはやネタ化してる。
だって毎日毎日何某かアホ発言してないか？
253:無党派さん
10/07/01 13:16:13 1VJvCDD2
>>248
事実を認めようも何も、そもそも心情的に嫌いだとずっと言ってるじゃねーかｗ
ただ、生理的に嫌いでも感情論やイタズラ書・コピペ連投やＡＡ貼りを主にカキ
コミしたこたーねーぞ。筋や理屈以外で批判することはほとんどない。
その「理屈」が端から毎度破綻してんのよ「論理武装のつもり」のカス枝野は。
小沢マニフェストが「大衆迎合」とか抜かしたなｗそれで衆院の議席をもらって
きたのは誰なんだ？選挙のとき散々これを売物にして他党を批判し支持を説いて
きたのは何処のどいつだ？
それどころか突発的に党にも連立先にも諮らず勝手にタイムリーなｗギリシャを
持ち出し財政危機を悪戯に煽り、衆院公約勝手に蹴飛ばし消費税倍増を第一義に
据えて置きながら、「(批判が集まりゃ)国民の半分近くにゃ全額返します」だ？
１０％半返しで財政再建と雇用と経済復興と社会保障建て直しと… 世の中舐め
てんのか？こういうのは大衆迎合さえ通り越した「論理破綻の迷走」というんだよ。
「行財革・総予算の圧縮組み直しによる直接給付公約」はどこいったんだ？ああっ？
254:無党派さん
10/07/01 13:26:40 GCbZBkca
まあネタキャラヲチすんのは楽しいよな
枝野や仙谷や玄葉が著しくネタキャラ化してるから
安住ですら相対的にまともに見えてしまうから困る
255:無党派さん
10/07/01 13:28:28 fMcwrqg4
枝野ー皆さんお怒りだぞーｗ、
今日もやってくれたなーｗ何？「公約は生もの」？
おーい枝野ー公約って刺身みたいなもんかぁ？
置いときゃ腐っちまうから、棄てちゃうのかー？ｗ
つまりは公約なんて５日も経てば腐るから棄てちゃっていいって事だよなｗ
選挙が終わったら公約なんて３日くらいしたら破り棄てるって事だろ？
枝野ーお前頭の中の方が腐ってないかー？ｗｗｗ
256:無党派さん
10/07/01 13:31:32 L30krJK2
>>213
追加情報
玄葉就任会見
－－マニフェストをどの程度変えるか。
玄葉氏 地に足のついた、実効性のあるものに修正していかないといけない。
子ども手当の額は財源に配慮し決めていく。一部サービス給付がいいのかも
含めて。次の衆院選後には、消費税も含めた税制の抜本改革を行うと、参院
選マニフェストに書かなくてはいけない。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
玄葉政調会長もメンバーに＝民主政権公約会議
民主党は８日の役員会で、参院選マニフェスト（政権公約）を策定する政権公約
会議のメンバーを決めた。菅直人新首相が議長を務め、仙谷由人次期官房長官
や枝野幸男幹事長らで構成。政策調査会復活に伴い、玄葉光一郎政調会長が
加わり、代わって樽床伸二国対委員長が外れた。
同党は当初、５月中の公約決定を目指していたが、６月に先送りされた。メンバー
確定を受け、検討作業を急ぐ方針だ。（2010/06/08-12:52）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
オザワガー言って誤魔化せると思うなよ糞奉行
257:無党派さん
10/07/01 13:44:06 5JR9vE1O
消費税１０％半額低額所得者割り戻し論ってこれって新手のインタゲ
なんかい？ なんか迷走してるなーと思ってたら首相までいいだした
ので、なんか気になってきたよ。
258:無党派さん
10/07/01 13:52:40 8KT8iKV+
>>252
とうとう枝野は国民が悪いと言いだしたか。。。
とんでもない幹事長だな
259:無党派さん
10/07/01 13:56:01 8KT8iKV+
>>258
すまん毎日ソースのこれな
＞枝野幸男幹事長は２８日、さいたま市で記者団に「参院選が終わったらすぐに消費税を
＞ 上げようとしているという勝手な誤解が国民にある。誤解が解ければ冷静な判断をいただけると
＞ 思う」と強調した。
260:無党派さん
10/07/01 14:03:23 L30krJK2
菅や枝野はワザと負けようとしてるとしか思えない
勘弁してくれよホント・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
261:無党派さん
10/07/01 14:58:06 XEo/18NY
枝野 四国に張り付いてんな。
だれぞ恩あるお方でもいるんか？
262:無党派さん
10/07/01 15:45:53 5gBj4erF
慎重で手堅いという(根拠のない)イメージと
今の放言しまくりの無残な姿のギャップに驚いている人も多いだろう
263:無党派さん
10/07/01 15:59:21 iiuB96O+
もともと発言の軽い人だったよ
問題視されるような地位にいなかっただけでね
264:無党派さん
10/07/01 16:14:56 dB5ZfY0s
>>262
本来は１行目なんだろうが、党内中から表にはわからないほどの
批判が恐らく届いていて、ファビョってしまって２行目になったと思われる。
265:無党派さん
10/07/01 16:28:46 Ko1PNaiF
そらまぁ、援護射撃してくれるどころか、候補者の背後から自軍に向けて
間断なく弾を撃ち込む幹事長じゃな、候補者は死んでも死にきれない
266:無党派さん
10/07/01 17:00:06 lp8iyAAW
枝野はアメリカ ハゲタカ軍団の命令で動いてんだから、日本人の自分の党員より
大事なんだろｗむしろ落とそうとやってんだろうよ。
当選してきた人達が枝野をどう思うかって事だよな。後ろから弾を味方に撃つ奴に
付いていけるかだろ。枝野にとって民主党の候補者は敵なんだろうな。ｗ
アメリカの犬だから。ｗｗ
267:無党派さん
10/07/01 18:43:18 ZlOhF+Ve
大衆迎合主義だって、小沢の発言を批判したんでしょ。
公約破りの言い訳にしても拙すぎる。
枝野は、ガキだったｗｗｗ
268:無党派さん
10/07/01 18:56:59 t0qvEOfe
バカボン枝野のせいで５議席は失った
残りの５議席は管の思いつき発言のおかげｗ
269:無党派さん
10/07/01 19:16:43 dJZSD/6B
こいつマジでダメだなぁ…
270:無党派さん
10/07/01 19:29:29 VSVqnxtd
枝野を潰す目的で幹事長にした？
271:無党派さん
10/07/01 19:35:59 lp8iyAAW
民主を潰す為に枝野にしたんじゃないの？
272:無党派さん
10/07/01 20:27:39 yER514lj
>>271
枝野は前原グループと菅グループの両方に属してる。
だから菅と前原の橋渡し役という面と菅に近い議員の二つの顔がある。
ま、前原時代同様のお友達内閣って事ですよ。
273:無党派さん
10/07/01 20:35:59 vd4m3fIR
>>272
前原グループの割に自棄に小選挙区偏重と思ったら、菅グループにも所属していたのか。
何故、菅グループは小選挙区偏重なんだ？
274:無党派さん
10/07/01 21:46:22 eGNBWT62
さすが枝野の息が掛かったさいたま市議会だなｗ
【埼玉】さいたま市議会「在日の権利向上を求める意見書」起立多数で可決 地方参政権も視野 （民団新聞）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
275:無党派さん
10/07/01 22:12:34 xJMNygwp
>>274
なんで在日が枝野を熱心に支持し続けるのか
ようやく理解出来た
276:無党派さん
10/07/01 22:18:56 YJH/i6RV
元過激派学生上がりのデブ、気持ち悪いねえ
277:無党派さん
10/07/01 22:19:58 Sszs5xmY
>>274
だから民主に単独過半数なんていらないんだよ(笑)。
278:無党派さん
10/07/01 22:22:01 PqH1e9Cx
まぁ
人呼んで 在日 ７奉行
前原、枝野、野田、玄葉、生方、だから
さもありなん
279:無党派さん
10/07/01 22:25:08 Sszs5xmY
小沢の方が熱心だけどな(爆)。
280:無党派さん
10/07/01 22:28:58 UIEgjpks
コーラス部出身の過激派かよｗ
281:無党派さん
10/07/01 22:29:23 qXL0QGIR
まあ、小沢のほうが大物だから目立ってるだけで
枝野は在日そのものだからな。
282:無党派さん
10/07/01 22:38:26 Sszs5xmY
>>281
小沢が大物だから困るんだろ(笑)。
283:無党派さん
10/07/01 22:53:12 0zGUissJ
>>273
親玉の菅からして二大政党制論者だから
↓これ見たことない？
政治改革と政界再編 管 直人 1993 シリウス ２
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
>中選挙区制の廃止
>社会党の万年野党第一党を固定化し、また世襲議員ばかりの自民党という政治の硬直化を打破するため、
>今こそ中選挙区制度を廃止することが必須の改革の道である。
>私は従来「保守政党」対「社民政党」といったイギリスやドイツ型の二大政党構造をめざしてきた。
>しかし日本の社会党は、ヨーロッパ型の社会民主主義への転換があまりにも遅れ、
>冷戦構造が崩壊した今日「社民結集」はすでに目標とするに値しなくなっていると考える。
>そこで今日では、私はアメリカなどを参考にした保守政党対リベラル政党といった
>二大政党構造が望ましいと考えるに至った。
冷戦構造が崩壊したから社民は不要って言ってること出鱈目だけどなｗ
ヨーロッパでは逆に冷戦崩壊で共産に変わる思想としての社民の重要性が再認識され強化された
菅は言動からネオリベだと思いっきりばれまくってるけどさ
284:無党派さん
10/07/01 23:19:22 vd4m3fIR
>>283
＞親玉の菅からして二大政党制論者だから
だから、何故菅が二大政党制論者になってしまったんだ。
小沢に騙されてる？
非自民政権ならば、比例代表制の方がつくりやすそう。
285:無党派さん
10/07/01 23:25:58 XyokLakO
参議院がある二院制だからだよ？ｗ
両方比例代表や広い選挙区にして一体何がしたいんだい？
各コアな地域世論はどうやって拾うんだい？
286:無党派さん
10/07/01 23:32:39 0zGUissJ
>>284
>だから、何故菅が二大政党制論者になってしまったんだ。
>小沢に騙されてる？
違うってば
菅ははじめから二大政党論者なんだよ
283で出した文章、書かれたの1993年だから
小沢の影響とかじゃない
菅の過去の発言や文章を見る限り
小選挙区制を支持した動機は社民主義封じだな
誤解してる人が多いが
菅は根っからの社民主義嫌いで、社民主義を敵視してる
欧州社民がどうたらって発言が出るのは
左派票を集める為のリップサービス
287:無党派さん
10/07/01 23:48:57 Sszs5xmY
どうでもええ～。
288:無党派さん
10/07/02 02:31:14 A7rVv6J8
菅に政策やポリシーがあるわけないっしょ
前から言われているように菅は総理になりたかっただけの人
だから、バックがヤバい前原・枝野グループが担ぐ御輿にこれ幸いと乗っかった
でも、菅は総理の器じゃないからな、御輿は軽いほうがいいってんんで菅を担いだは
いいけど、余りに軽すぎてエラいことになってるわな
さらに悲惨なことに御輿を担いでる仙石や枝野も実務経験ゼロの口舌の徒だったのが、
混乱に拍車をかけてる
これだけ無能な素人が政権を仕切ってると、もはや喜劇でしかないな
289:無党派さん
10/07/02 02:35:42 josiaX4L
前原なんぞ、もう背中見せて逃げ始めたしなｗ
すっかり陰に隠れて枝野、野田に責任取らせる
様子がありあり＾＾；
290:無党派さん
10/07/02 02:44:11 j92aF/Yu
>>289
前原も肝心な時に傍観って酷いよな。仙谷があえてそうさせてるかもしれないけど。
291:無党派さん
10/07/02 03:41:39 tQcf7kyS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
292:無党派さん
10/07/02 03:52:33 iqxVdfWx
神輿も軽くてパーだし、神輿を担いでる奴も軽くてパーなんだな
七奉行も菅も本質は清和会と同じで中身カラッポ
293:無党派さん
10/07/02 04:17:39 ncrTpa5o
枝野今日ももまたやらかすんだろーｗｗ
お前一人の力で支持率どのくらい下げたー？
何？数えてない？お前それじゃぁアメリカ様にアピールできないだろうよｗ
今日もまた戦っている仲間を後ろから撃つんだろうなｗｗ
前から来る奴は誰かに庇ってもらってんだものｗｗｗ卑怯者だものなー枝野は。
294:無党派さん
10/07/02 07:14:12 6Qe5QfpY
>>288
わかってねえなｗ
菅は自分を中道左派だと言ってたのに
日本でサッチャリズムをやれと喚いてた男だぞ？
本来なら反サッチャリズムの左派票を得て勢力拡大しながら
その勢力でネオリベ勢力を養ってたわけだ
この行動が意味するのはたったひとつ
菅がネオリベの邪魔になる左派を封じ込めてたってこと
そしてそんな菅が前原や野田と共闘してる
こいつらは根っこで繋がってんだよ
恐らくネオリベ推進勢力が左派に潜伏させたのが菅
菅は政権取ってから売国奴の本性を剥いただけで
前原や野田の言いなりになってああなったわけじゃない
あれが本来の姿ってわけさ
295:無党派さん
10/07/02 08:03:41 OiVaBKgU
枝野だけじゃないけど、民主党の若手、っていうのは実際に
責任あるポジションにつけてみたら、思ったより遙かにダメだな。
296:無党派さん
10/07/02 08:16:53 8Y+yuE2O
>>290
前原は一貫して傍観者です。
297:無党派さん
10/07/02 08:21:02 0wht++ZL
石井紘基の娘への仕打ちを見れば
菅が米国と財務省の手先なのかは明らかだわな
現に菅が石井紘基の後継に指名したのは小宮山ババアだったからな
後藤田マンセーとかもしてるし、存外中曽根大勲位とも近いかも知れんな
298:無党派さん
10/07/02 09:19:20 fPHL0LjA
民主党口先奉行の枝野君、全くダメだねえ
所詮、学生運動の延長気分なんだろう
299:無党派さん
10/07/02 11:10:18 /sbuFF5U
小沢派もそろそろ末期的にあせってるなあ・・・
300:無党派さん
10/07/02 11:42:03 wFcAHOgn
与党過半数割れしたら責任取れよ
301:無党派さん
10/07/02 12:42:46 a/DWpjCs
小沢派というか
民主党の良識派でないの？
ここまでいっしょにやってきたんじゃない
何派といってる場合か
幹事長はちゃんと手配行ってるのかい
302:無党派さん
10/07/02 12:45:03 XzY4x2eJ
>>295
言うは易し行うは難し
303:無党派さん
10/07/02 13:22:50 h/6zSpl2
菅総理が消費税アップで行くって勝手に決め幹事長も認めたのなら
幹事長はそれで参院選挙勝てるよう頑張る指導するのが仕事
だが現場は苦戦し執行部の言うことコロコロ変わるので尚更混乱
これは執行部の特に選挙の責任者である幹事長の責任
先ずは菅総理に思いつきで喋るの止めさせろ！
304:無党派さん
10/07/02 13:48:17 jha+iUtR
>>299
ｗｗｗ お譲りして直接責任ないから菅枝野の迷走振りを高見の見物だわ
305:無党派さん
10/07/02 13:48:43 ncrTpa5o
乗っ取り幹事長枝野は自分の無能ぶりを晒していながら他の奴の責任転嫁が得意。
口先だけで選挙できないのは最初からわかっていたことだろうに。
枝野は自分が能力あると過大評価していたんだなｗｗ国民もやっとわかり始めたみたいだからなｗｗ
所詮マスコミの道具にしかなれない男が枝野ってことだろｗ
306:無党派さん
10/07/02 15:03:26 /sbuFF5U
小沢辞任前は４０いかないといわれてたから、
まあ５０いけば責任を問われることはありえんでしょ。
ああ、責任をとって菅内閣が解散総選挙というのはあるかもなー。
307:無党派さん
10/07/02 15:19:05 wFcAHOgn
管の１０％発言前は６０と言われてたぞ
308:無党派さん
10/07/02 15:19:30 h/6zSpl2
おいおい鳩・小の首差し出して民主単独過半数も・・・言われてたんだぞ？
それが５０取ればOKって辞めた二人特に鳩山は今期で引退だぞ犬死にじゃん
309:無党派さん
10/07/02 16:40:10 ncrTpa5o
枝野を始めマスコミ連合がこれだけ叩いていたら小沢のほうが正論だと
思うようになってきたなｗ遣ればやるほど逆効果が出てき始めた。
国民はバカじゃないからなｗｗこれ程やる裏の胡散臭さを感じはじめたんだなｗ
これも枝野のお陰だな。バカを繰り返してりゃいずれ国民も気が付くよ。
310:無党派さん
10/07/02 17:07:44 3Nlu5TKk
反小沢の急先鋒である枝野幹事長は、選挙戦のさなかにまで「小沢批判」を繰り返し
ているが、民主党の議席を伸ばすために、いまからでも協力を求めた方がいい。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
311:無党派さん
10/07/02 18:06:11 h/6zSpl2
小沢が執行部批判し始めたのは現場が騒いでるから
候補者が「このままじゃ選挙戦えない」言い出してるんだろ
なのに小沢に反論って・・・アホだろw
現場が混乱しない様にするのが幹事長の勤めだ
312:無党派さん
10/07/02 19:14:38 ncrTpa5o
だからそういう頭の働く男とじゃないって枝野はｗｗｗ
バカだから自分だけ目立てば候補者の事なんか知ったこっちゃ無いんだよｗ
後ろからバンバン弾撃って自分の党員の選挙妨害しているのが枝野。
これじゃ幾らやっても勝てるわけないわなｗｗ
313:無党派さん
10/07/02 20:32:07 LLLctNKc
あえて言えば、今回の選挙の勝ち負けよりも消費税を正直に言う方が大事。
嘘ついて選挙に勝てば長期的には必ず支持を落とすことになる。
消費税増税に反対なら執行部批判をするのもまだわかるが、
賛成だが選挙では言うべきじゃない、というのはいかがなものか。
昔なら許された選挙の常識も、
今はもう許されなくなっている。
その辺の時代感覚がないとしか言いようがない。
不満があるならどうぞ出て行ってくださいって感じ。
民主は何にも困らないどころかむしろ助かることばかり。
314:無党派さん
10/07/02 20:40:49 YD3o0c9x
根っからの書生ｗ
315:無党派さん
10/07/02 20:41:21 j92aF/Yu
>>313
ゲンバですら党に諮る前に発言した菅に注意をしてるということは、消費税の進め方が完全に足並みが揃ってないんだよ。
逆に足並みが揃ってないから本来強気で押し切ったらいいだけなのに取り繕う事になる。
316:無党派さん
10/07/02 20:45:54 GR5p5OgX
>>310
＞反小沢の急先鋒である枝野幹事長は、選挙戦のさなかにまで「小沢批判」を繰り返し・・・・・・・・
枝野幹事長も、
○衆議院の比例定数80削減
○参議院の比例(多分)定数40削減
等の小選挙区制至上主義を改めないと、内容的に小沢政権と変わらないよ。
小選挙区制至上主義を改めない限り「小沢一郎を切る力が不足している」と思われるよ。
317:無党派さん
10/07/02 20:50:53 m5HOvqEu
>>313
消費税の何を正直に言うんだ？(笑)。他党と議論するって事か？意味わかんねぇんだけど。
318:無党派さん
10/07/02 21:07:12 LLLctNKc
>>316
小選挙区制度の強化はもともと枝野の持論でもある。
小沢を批判することが目的なら方針転換もアリだろうが、
同じ考えの部分まで無理やりに変えることを脱小沢とは呼ばない。
>>317
参院選が終わったら、
“本格的に消費税を含む税制の抜本改革の議論に入る”
と正直に言うということ。
参院選が終わっていきなりこうした議論入りを表明したらどうなる？
国民はあきれ返るだろうよ。
だから、例え議論入りのレベルであっても
菅や枝野はきちんと選挙前に国民に正直に言う必要があると判断した。
そしてそれは正しい。
319:無党派さん
10/07/02 21:11:38 m5HOvqEu
>>318
そんな中途半端な事が争点にも大事なことにもおもえねぇし、そんな事で判断出来るか？
320:無党派さん
10/07/02 21:23:27 YD3o0c9x
大衆迎合はしないってかｗ
枝野にとって大衆は国民でも有権者でもないんだろうねぇ
ご立派だねぇ。枝野の民主主義は世間的な民主主義と異なるな
321:無党派さん
10/07/02 21:24:23 hHwcQnS4
>>318
＞“本格的に消費税を含む税制の抜本改革の議論に入る”
＞と正直に言うということ。
＞参院選が終わっていきなりこうした議論入りを表明したらどうなる？
＞国民はあきれ返るだろうよ。
「消費税を含む税制の抜本改革の議論」なんて随分前から言ってたぞ。
「消費税10％」なんて具体的数字を言っちまったからマスコミに食いつかれたんだろ。
322:無党派さん
10/07/02 21:31:11 m5HOvqEu
小沢の言ってる私がやりますってのも、無責任に見えるけどな(笑)。
323:無党派さん
10/07/02 21:37:20 j92aF/Yu
>>321
そう。本来は議論に入るということで推し進める方針だったのが菅が具体的な数字を出してしまった事でおかしくなった。
奉行も計算違いだろう。
324:無党派さん
10/07/02 21:54:11 ncrTpa5o
時と場所、をわきまえず周りも見えないバカがマスコミに売りたさに後先考えずに
只口先だけ先走っているのだろうよｗｗシロウト集団が政権になうにはまだはやすぐるんだよ。
大人に任せろよ。ガキの出る幕じゃ無いんだよ、解った枝野坊や？
325:無党派さん
10/07/02 22:14:24 A7rVv6J8
つか、消費税１０％って党内で議論した上で決めたことじゃないでしょ
方針の大転換であるにもかかわらず、党内で一度も議論せずに、現政権と
執行部が勝手に決めたことだ
独裁ってこういうことを言うんじゃないの？
これで小沢の独裁を糺すとか言ってるから笑われるんだよ
しかしそれにしても、年収によって還付しますと言ってみたり、
コロコロ毎日言うことが変わって忙しいことだな
326:無党派さん
10/07/02 22:19:12 WP9htJQq
>>313
二大政党の双方が消費税増税を訴えてて有権者から選択肢を奪ってもか？
馬鹿は議会制民主主義について一から勉強しなおせ。
迷惑だ馬鹿野郎。
327:無党派さん
10/07/02 22:24:36 vHmL2EyH
枝野「民主党は大衆迎合の無責任政党。ばら撒きで国を滅ぼす。是非自民党に投票を！！」
328:無党派さん
10/07/02 22:27:39 LLLctNKc
>>319
大事じゃないと思うのはお前の勝手で、ほとんどの国民は大事だと考えてる。
で、判断を仰ぐのは制度設計が完了する次の総選挙。
ニュース見てないのか。
>>325
誰も10％と決定してないし。
菅は参考にすると言っただけ。
参考＝決定ってどういう脳内変換が起きてるんだ？
参考の意味、辞書で調べろ。
329:無党派さん
10/07/02 22:30:14 vHmL2EyH
>>328
要するに何も決めていない＝政権担当能力ががない
330:無党派さん
10/07/02 22:34:08 m5HOvqEu
>>328
普通は不景気の増税が、アホなんだ(爆)。
331:無党派さん
10/07/02 22:34:25 LLLctNKc
>>326
二党ともそれが日本の未来のためだと考えてるから。
嘘をついてまで対立軸を作ることを二大政党制とは呼ばない。
332:無党派さん
10/07/02 22:35:30 LLLctNKc
>>329
就任して数日で消費税率を決定することが政権担当能力だとは、
誰も思ってない。
333:無党派さん
10/07/02 22:35:35 6UwpPNi8
>>326
他にいくらでも政党があるじゃん。
別に二大政党以外の政党を支持するのは自由だ。
適当な政党がないっていうなら今回はまにあわんが自分で政党を立ち上げるのも自由だ。
334:無党派さん
10/07/02 22:35:57 vHmL2EyH
>>331
マニフェスト詐欺は民主党(笑)
枝野「民主党は大衆迎合の嘘つき集団。」
335:無党派さん
10/07/02 22:36:21 58sobuPQ
>>328
政権総裁の菅が参考するとかおかしいと思わないのか？
政府が自分の方針も決めないでどうするの
そんな中途半端な政策を年中口から言い放題、
マスコミの反応見てまた変える。
こんな政府じゃ大人として扱えない
336:無党派さん
10/07/02 22:37:13 hHwcQnS4
参考だろうが決定だろうが総理大臣が一旦、具体的数字を口にすると、
数字が一人歩きしちゃうんだよね。
337:無党派さん
10/07/02 22:40:08 vHmL2EyH
>>332
数日？
数日で参考にできるのに、税率はわからない？
矛盾だね。
要するに何も考えてないんでしょ(笑)
それに鳩山政権で閣僚でしょ(笑)
338:無党派さん
10/07/02 22:40:58 58sobuPQ
やってること言ってることが、菅も枝野ら７奉行とやらも
政権握ってる自覚が無い。
まるでバラエティＴＶ政治ショーにでも出て、そのばかぎりの
言い放題ゲストのつもり。
政権政党の幹事長が、選挙中に言うことが自党議員の批判って
おかしいと思わないのか？
本来は政策やビジョンを語るべきだろう
いつまで無責任な小物のつもりなんだ。
まぁ小物だからなんだろうけどｗ
339:無党派さん
10/07/02 22:43:36 bG3yyP7h
>>328
>>328みたいに国民全員が理解出来ていれば大して問題にならないけど、
基本マスコミは数字を片手に揚げ足をとって騒ぐから、一般国民は
勝手に１０％になると思い込む。
だからこそ丁寧に説明すれば理解してもらえると枝野は発言しているけど、
もはや勝手に数字が一人歩きしてしまっている。そしてそうなる事が
予測出来たから、玄葉は菅に１０パーセントの件を注意したのだと思う。
340:無党派さん
10/07/02 22:44:31 A7rVv6J8
ま、枝野や玄葉が党内民主主義とか言っても最早噴飯ものの冗談にしか聞こえないわな
341:無党派さん
10/07/02 22:44:51 bPiMShix
ド田舎でコソコソ現政権批判してる元幹事長の小物臭がハンパないな。
小澤っていつからこんなに落ちぶれたんだ？
342:無党派さん
10/07/02 22:45:11 vHmL2EyH
>>339
額がわからないなら上げる必要ないだろ。
343:無党派さん
10/07/02 22:48:00 A7rVv6J8
まだ言ってるよｗ「小沢がーーーー！」ｗ
344:無党派さん
10/07/02 22:48:49 0wht++ZL
マスコミガー
345:無党派さん
10/07/02 22:49:58 vHmL2EyH
上げる必要もないのに消費税消費税と言っている菅や枝野は馬鹿なんだろｗｗｗ
346:無党派さん
10/07/02 22:51:28 O60cO2L0
凄いレスだよな、これ。はらわたが煮えくり返るわ。
独裁がやりたいなら議会制民主主義なんて偽りの看板おろせや。
政治家が国の方向決める権限持ってるわけじゃねえんだぞタコ。
エリートさんの独善的方向性とやらを絶対視する場でもない。
それがわからないような馬鹿は北朝鮮にでも行け。
331 ：無党派さん：2010/07/02(金) 22:34:25 ID:LLLctNKc
>>326
二党ともそれが日本の未来のためだと考えてるから。
嘘をついてまで対立軸を作ることを二大政党制とは呼ばない。
333 ：無党派さん：2010/07/02(金) 22:35:35 ID:6UwpPNi8
>>326
他にいくらでも政党があるじゃん。
別に二大政党以外の政党を支持するのは自由だ。
適当な政党がないっていうなら今回はまにあわんが自分で政党を立ち上げるのも自由だ。
347:無党派さん
10/07/02 22:53:32 LLLctNKc
いいか？
菅は全ての党に対して超党派の税制議論を呼びかけたわけ。
その呼びかけた側が「野党の意見は参考にしない」って言う方が道理が通らないだろ。
超党派を呼びかける以上、野党の案を参考にするのは当たり前の話。
もちろんそれは、民主が独自案で手を抜くということは意味しない。
かつて自民党は年金改革で超党派議論を呼びかけながら、民主の案は一切聞き入れなかった。
それを批判してきた民主がまた同じ事をやるのか？
野党の意見を全く聞かないなら最初から超党派の議論はすべきじゃない。
組み換えでも何でもして連立で断行すればいい話で。
参考にする発言を批判するなら、そもそも超党派議論の呼びかけをしたこと自体を批判しなければおかしい。
348:無党派さん
10/07/02 22:56:20 O60cO2L0
>>321
>「消費税を含む税制の抜本改革の議論」なんて随分前から言ってたぞ。
>「消費税10％」なんて具体的数字を言っちまったからマスコミに食いつかれたんだろ。
全然違うよ。
本当の理由は去年の衆院選のマニフェストでこう書いてるから。
民主党政策集INDEX2009
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
>消費税改革の推進
>消費税に対する国民の信頼を得るために、その税収を決して財政赤字の穴埋めには使わないということを約束した上で、
>国民に確実に還元することになる社会保障以外に充てないことを法律上も会計上も明確にします。
>具体的には、現行の税率5％を維持し、税収全額相当分を年金財源に充当します
当然このマニフェストは次の衆院選までは有効なわけだからな。
つまり公約違反を堂々と財務省に取り込まれた菅はやったわけだ。
んなもん批判されて当たり前じゃん。
枝野や菅を擁護してる奴の馬鹿っぷりには笑っちまうわ。
見当違いな事を書いてごまかしてるだけだからさ。
349:無党派さん
10/07/02 22:56:48 A7rVv6J8
>>347
で、民主党はいつ消費税アップしかないという結論に達したんだ？
その手の議論を一度もせず、行財政改革を放棄したのは党所属議員に対する裏切り行為だろ
350:無党派さん
10/07/02 22:56:50 vHmL2EyH
>>347
意味不明？？
議論がまとまらないなら単独で強行採決するのどこが超党派なんですか(笑)
351:無党派さん
10/07/02 22:57:03 O60cO2L0
>>347
もうお前黙ってろ。
352:無党派さん
10/07/02 23:01:11 vHmL2EyH
消費税改革案、超党派で法案提出…首相会見要旨
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「超党派で法案提出が困難な場合は、民主党を中心に改革案をまとめる」
353:無党派さん
10/07/02 23:11:32 jha+iUtR
「『増税議論』の前にやることがあります。必ずやります。」
これが今の衆院与党民主党のマニフェスト。それだけの話。
354:無党派さん
10/07/02 23:12:14 LLLctNKc
>>349
民主党が行革を放棄？あなたの頭の中でだけ起きてることですね。
税制改革の議論なんて党内のあちこちでいくらでもやってる。
面白くないから一切報道されないけどね。
最近じゃ玄葉が呼びかけたら150人だか集まって、少しニュースになったが。
で、消費税アップしかないという結論は、まともな見識のある国会議員なら誰でも持ってる。
もめてんのはいつ上げるか、どれくらい上げるか、の部分。
消費税増税はもしかしたら避けられるかも・・・
なんて考えてるのはあんたのような危機意識のない国民だけ。
355:無党派さん
10/07/02 23:14:20 vHmL2EyH
>>354
マニフェストって知ってる？
嘘つきにはわからないだろうけど(笑)
356:無党派さん
10/07/02 23:16:37 LLLctNKc
>>350
税制以外の法案のこと言ってんだろうけど、
それらは決定的に分かり合えない問題だから、超党派の呼びかけはそもそもしなかった。
繰り返すが、
超党派の呼びかけをする以上は、相手の意見を参考にするのが当然の姿勢だ。
357:無党派さん
10/07/02 23:17:23 jha+iUtR
大体、参院マニフェスト って 何？
世の中舐めるのもいい加減にして欲しいわｗ
358:無党派さん
10/07/02 23:18:12 ncrTpa5o
枝野ーお前擁護してくれてる人が支離滅裂になってきたぞーｗ
今日はおとなしかったなー。ｗｗ自軍に弾撃つのお休みかーｗｗ
明日も期待してるぞーｗまたバカやってくれるんだろーｗ
今度はマスコミと組んでやるー？懲りないね枝野ってｗｗ
359:無党派さん
10/07/02 23:18:29 vHmL2EyH
>>356
老眼鏡掛けているおじいちゃん？
>>352が読めないの(笑)
360:無党派さん
10/07/02 23:19:18 A7rVv6J8
>>354
仙石は今後行財政改革をやってもあと２兆円しか出てこない。だから消費税だ。と言ってるけど？
これは公務員の給料カットや天下り先の殲滅を諦めたからこそ出てくる発言でしょ
所詮、今の政権は財務省の言いなりなんだよ
枝野なんて印刷朝陽会の件で爆弾を身体に埋め込まれてるし、官僚に逆らえるわけがない
官僚とマスコミがその気になれば、いつでも枝野をスキャンダルで失脚させられるからね
事業仕分けの星が呆れたことに親族が天下り団体の役員を務め、そこから金を貰ってる、と
ゴールデンタイムのテレビで何度もやられたらそれでジ・エンド
361:無党派さん
10/07/02 23:21:19 m5HOvqEu
>>354
そのまともな見識の議員が消費税アップしかないという説明をしてその結果、国民や経済がどうなるまかまで説明してる議員はみたことねぇな。ニュースで言ってんのか？
362:無党派さん
10/07/02 23:23:36 O60cO2L0
>>354
危機意識があったらこの状況で消費税増税とか言わないけどなｗ
あんたはそんなに日本発の世界恐慌を引き起こしたいの？
363:無党派さん
10/07/02 23:25:18 m5HOvqEu
まが余計やったな。
まぬけ相手やから(爆)。 話ずれてっし(笑)。
364:無党派さん
10/07/02 23:25:26 vHmL2EyH
>>362
危機意識があったら、９か月あれば、議員定数削減も、公務員給与削減もできてるよ(笑)
365:無党派さん
10/07/02 23:25:55 j92aF/Yu
>>354
半数近くの国民がその危機意識が無い国民なんだよ。
だから支持率も下がる。日本の将来を思って上げるならどんだけ反発されても強引に上げて、内閣の首を差し出すしかない。
366:無党派さん
10/07/02 23:26:26 LLLctNKc
>>356
超党派の合意ができなければ民主党は民主党で、
自民党は自民党で、みんなの党はみんなの党で独自の案を作る。
当たり前の話だ。
要はそうなった場合、どういう決裂の仕方をしたのかというところ。
自民の意見を全く参考にせず民主案をゴリ押しした結果決裂したのならば、
それは民主が最初から超党派議論する気がなかったということ。
逆に自民党がそれをやれば民主が合意できないのも止むを得ない。
また、どれだけ譲歩し合っても最後まで譲れない一線が残ればそうなることもある。
それに最初から独自案提出の可能性を否定すれば超党派の協議で相手の譲歩を引き出すことも困難になる。
こんなの当たり前のこと。
367:無党派さん
10/07/02 23:27:52 vHmL2EyH
>>365
大統領制じゃなく議院内閣制じゃ総理の首はカス程度ｗｗｗ
次の総理は誰ですか～～
368:無党派さん
10/07/02 23:31:30 vHmL2EyH
>>366
ほんと程度の低い嘘つきだね。
超党派は、スウェーデンを手本にして言っているんでしょ(笑)
超党派と単独じゃ矛盾なんだよ。
単独でやるなら、超党派でやる意味はない。
超党派の意味理解しているの？
369:無党派さん
10/07/02 23:32:29 LLLctNKc
>>360
不勉強すぎる。
公務員ってのが何を指してるのか不明だが
国家公務員の人件費2割削減をしても1.1兆円だからね。
天下り先の殲滅なんて要するに事業仕分けのことだから、
2兆円ってのは全く妥当な数字だと思うが。
地方公務員人件費2割削減するとかもし言ったら
それこそ党内コンセンサスの得てない仙谷の暴走と書き立てられることになるし。
そこは枝野が強力にメスを入れていくと言ってる通り、これから決まる議論。
370:無党派さん
10/07/02 23:34:08 LLLctNKc
>>362
消費税増税が与える景気へのマイナスより
消費税据え置きが与える財政への不信の方がはるかにリスクが高い。
そのあたりの危機意識が決定的に欠けてる国民が多すぎる。
371:無党派さん
10/07/02 23:34:36 j92aF/Yu
>>367
内閣総辞職ということなんだが。
それ位の事しないと消費税なんて上げることは不可能。
逆に中途半端に議論するなんて事をわざわざ選挙前に言っても議席減らすだけで何の意味もないという事。
372:無党派さん
10/07/02 23:36:19 ncrTpa5o
「マニフエストって生物」だと枝野が言ってたなｗだから直ぐにも破り棄てていいんだろうなｗ
「何しろ生物は腐るからな」枝野にとってマニフエストなんてそんな「物」なんだ。
これでも信用するって方がバカともいえるなｗ
373:無党派さん
10/07/02 23:37:46 LLLctNKc
>>364
議員定数削減は社民党の反対でできなかった。
公務員改革は小沢が選挙を気にしてやってこなかった。
どちらも今は阻害要因が消えた。
菅も枝野も秋の臨時国会で早急に法案を提出すると公式に発言してるが
それでも何か不足があるのか。
374:無党派さん
10/07/02 23:37:53 vHmL2EyH
>>370
この前のサミット知らないの？
短期的に景気って言ってるでしょ(笑)
まずは景気が大事だってことは世界共通の認識だけどｗｗｗ
375:無党派さん
10/07/02 23:38:56 m5HOvqEu
議論をはじますから当選させてください。
何言ってんだアホ！って事(爆)。
376:無党派さん
10/07/02 23:39:24 A7rVv6J8
>>369
おいおいｗ それならハナから去年の衆議院選挙で嘘をついていたことになるぞｗ
１０兆円は軽く出てくると言ってたのは取り下げたのかい？
他にも宗教法人課税とか消費税を出してくる前にやることがいくらでもあるだろ
消費税を上げるだけならどんな無能でもできるし、現状の景気を考えればとともリスキーな
選択だと思うけどなぁ
このあたりを争点に、やっぱりちゃんと９月に総裁選をやった方がいいかも知れんね
377:無党派さん
10/07/02 23:42:19 LLLctNKc
>>368
頭悪いな。
超党派で合意できない場合は単独になるのは当たり前なんだよ。
自民が年金改革のときそうしただろ。
民主が全く歩み寄りを見せずに決裂したとしたら、それは当然批判されるべき。
単独提出という選択肢を消して協議に入るほど駆け引きが下手ではないというだけ。
何を矛盾と言ってるのか意味不明。
378:無党派さん
10/07/02 23:43:35 jha+iUtR
そもそもこの財政棄損は政治全体の責任なんだよ。
しょうがない部分より明らかな国家運営上の失敗のほうが多い。
為替誘導、国際政治、財政規律、会計透明一本化、産業構造の転換誘導・・・
で、これは何政権がどうだったとかいう次元の問題でもない。
もちろん自民はクソだ、しかし自民がクソだから他に責任はなく、今の官肥大
垂れ流し構造は放置してまま市民に責任転嫁をして良いというわけではない。
増税というのはどこかしらの民間資産や経済活動を減少低下させる。
まして一般消費活動全般に掛かる税の大幅引き上げは国内経済全体の停滞を生む。
これはいわば最後の手段だ。最後市民に投げる前に政治はやるべき事があるはずだろ。
379:無党派さん
10/07/02 23:43:36 LLLctNKc
>>374
だから2、3年は上げないって言ってんじゃん。
馬鹿なの？
380:無党派さん
10/07/02 23:44:48 vHmL2EyH
>>370
ほんとひどいね。
介護や福祉に支出して経済成長とか言って、
財政再建が先って、赤字国債償還して、どう経済成長するんですか？
言っていることがめちゃくちゃだね。
最低限自分の党の方針ぐらい理解してくれよ。
>>377
救い難く愚かでルーピーｗｗｗ
超党派の議論は、政権が変わったとき、コロコロ変わらないためだろ(笑)
それがそもそもの超党派の議論の始まりなのに、
単独が当たり前とかｗｗｗ
馬鹿もここまで来るとひどいね。
381:無党派さん
10/07/02 23:45:41 m5HOvqEu
>>379
お前、話反らしすぎなんだよ！！！
382:無党派さん
10/07/02 23:47:39 vHmL2EyH
>>379
>だから2、3年は上げないって言ってんじゃん。
根拠は？
嘘つきの言葉に１円の価値もない。
２・３年上げないのは、大衆迎合でしょ？
お宅の枝野さんが批判しているでしょ(笑)
383:無党派さん
10/07/02 23:50:41 jha+iUtR
>>369
「国家公務員の人件費削減」「事業仕分け」「天下り撲滅」は ぜーんぶ違う話ｗ
人件費削減は給与手当てカットか人員整理、早期退職の促し。
事業仕分けは何の法的拘束力もない単なるガス抜きショー。
天下り撲滅は特会始め一般に至るまで従来予算・事業全般のゼロベース見直しの基礎。
あほかお前
384:無党派さん
10/07/02 23:52:10 O60cO2L0
>>370
あんたが究極の馬鹿で経済音痴なのはよくわかった。
冗談抜きであんた財務省の役人なんじゃないか？
385:無党派さん
10/07/02 23:52:30 bG3yyP7h
23 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2010/07/01(木) 05:11:11
菅も岡田や玄葉じゃ寝首かかれんじゃないかと思って、
枝野と仙谷にしたんでしょうが、使いものになりませんね。特に枝野は。これは政治家じゃないですよ。
この分だと選挙で勝ったとしても大変ですよ。
ちょっと高い授業料の先払いでしたねえ…
386:無党派さん
10/07/02 23:52:55 LLLctNKc
>>376
小沢は大連立構想のときに消費税引き上げを福田に要求してるからね。
小沢としても消費税引き上げは不可避と考えてる。
要は大事な選挙前に不利になること言うな、と言ってるに過ぎない。
そして自らの復権の大義名分に使おうと考えてるに過ぎない。
そこんとこ自覚して発言してる？
387:無党派さん
10/07/02 23:54:04 jha+iUtR
>>386
どこにソースがありますか？ｗ
388:無党派さん
10/07/02 23:55:05 0wht++ZL
毎年の税収の大半が公務員給与に消えてる件
税収不足と喚いているのに今年も公務員のボーナスが増額されてる件
結論 公務員は人間のクズ 公務員の特権を増大する民主党もクズ
389:無党派さん
10/07/02 23:55:07 O60cO2L0
>>386
あんた自分で自分の首を絞めてるよな。
390:無党派さん
10/07/02 23:55:41 vHmL2EyH
こんな馬鹿な政党じゃまともに討論できないよな。
菅が逃げるわけだよ。
袋叩きになっるってｗｗｗ
自民はそれでも政権を維持してきたんだけど。
自分で自民以下ですってｗｗｗ
391:無党派さん
10/07/02 23:57:21 LLLctNKc
>>384
消費税の話になるとすぐに財務省がどうとか・・・
財務省が国を滅ぼそうと考えてるならそれでいいが、
国で一番財政のことをよく研究してるプロ集団でしょ。
鵜呑みにしろとは言わんが少なくとも論破できるくらいの理論武装をしてから言え。
392:無党派さん
10/07/02 23:58:42 O60cO2L0
>>391
>国で一番財政のことをよく研究してるプロ集団でしょ。
>鵜呑みにしろとは言わんが少なくとも論破できるくらいの理論武装をしてから言え。
あんたマジで財務省の人間だったのかよｗ
それから論破とか馬鹿すぎるから禁句ね。
393:無党派さん
10/07/02 23:58:46 vHmL2EyH
>>391
菅さんが批判してたんでしょ(笑)
話をそらしすぎて自分で何言っているのかわからないのｗｗｗ
394:無党派さん
10/07/02 23:58:47 LLLctNKc
>>387
春先にやった新報道2001で石原慎太郎が証言してたよ。
讀賣のナベツネもな。
395:無党派さん
10/07/03 00:01:15 ncrTpa5o
その通り「小沢は選挙を戦っている最中そんな事を言うな」と言ってるだろうがｗｗ
大義名分にさせてる枝野、管がバカなだけ。小沢憎しで後先考えず口走ってしまう、
こんな愚かななのが国を担って行ったら外国には手も無いひねられるだろうよwww.
枝野や管みたいな幼稚な頭じゃ無理。特に枝野は無能ぶりを晒していても自覚がないので
どうしようも無い。バカにつける薬は無い。
396:無党派さん
10/07/03 00:01:50 0wht++ZL
財務省は予算編成のプロですよ。
無論財政についても一番理解してる。
増税すれば税収減るのが分かってるのになんで財務省が増税したがるかって？
日本の財政破綻を早めてIMFに献上する為ですよ。
財務官僚が国益の為に動く官僚集団だと本気で思ってんの？
大蔵時代に長岡派がパンシャブで武藤一派に粛清されてから
護民官的な官僚はあの省に一人も残っちゃいませんよ。
397:無党派さん
10/07/03 00:02:20 LLLctNKc
>>392
消費税を据え置きで財政破綻を回避する方法があるならぜひ教えて欲しいもんだ。
398:無党派さん
10/07/03 00:03:34 O60cO2L0
>>397
枝野を擁護してる人がリアル財務省職員とわかったのは収穫でしたｗ
399:無党派さん
10/07/03 00:04:21 jha+iUtR
>>394
そんなもんがソースになるのか？ｗｗｗ
今や小沢叩きが商売の与太れ日本党のオーナーと雇われマダムの戯言がｗ
小沢が下らん戯に反論してこないことを見越した言いっ放しの話を
ソースにしてもらっちゃー困るわｗ
400:無党派さん
10/07/03 00:05:21 vHmL2EyH
>>397
公益・独立法人全廃。公務員半減。地方交付税廃止。
資産課税強化、資産売却。
何でもできるでしょ(笑)
401:無党派さん
10/07/03 00:06:36 m5HOvqEu
>>397
消費税増税で財政破綻を、回避する説明している議員教えろやアホ！
402:無党派さん
10/07/03 00:08:27 YJVwa+qw
国会議員は3分の1で歳費も半減。
危機感があればできるでしょ(笑)
国労に２００億垂れ流す馬鹿とは違う。
403:無党派さん
10/07/03 00:08:39 /c1Hk24O
>>395
悪いが国民に見放されて失脚した政治家なんて、今の菅、枝野の眼中にはない。
消費税の問題と小沢の問題を繋げて考えること自体、小沢支持者の自惚れだと思うがね。
404:無党派さん
10/07/03 00:10:05 /c1Hk24O
>>398
財務官僚がこんな時間に家でサッカー見ながらPC打ってるか！
405:無党派さん
10/07/03 00:12:43 /c1Hk24O
>>399
んじゃ石原慎太郎もナベツネも小沢を陥れるために嘘をついてるんだな。
公共の電波で嘘を流されても、小沢がそれに抗議しないのは心が広いからなんだな。
おめでたい連中だ。
406:無党派さん
10/07/03 00:14:02 oxRoDu29
財政破綻を唯一回避出来る手段があるとすれば
それは消費税そのものの廃止ですよ。
国の借金が増え始めたのは中曽根が累進課税を緩和し
雇用の規制緩和を図った事や、竹下が消費税の導入を強行してからの話。
だったら逆の事をすれば税収は著しく回復しますよ。
ま、国民の血税にタカって豪勢な暮らしをしてるウジムジ公務員や
ウジムシ官僚には到底耐えられない話でしょうけどね。
407:無党派さん
10/07/03 00:15:27 /c1Hk24O
>>399
ちなみに、まさかとは思うがナベツネが大連立構想の仲介役をやってたことを知らないわけじゃないよな？
そしてそのナベツネと石原が無二の親友だということも。
408:無党派さん
10/07/03 00:16:45 YJVwa+qw
枝野って本当うじ虫だな。
409:無党派さん
10/07/03 00:17:14 bmmyUG6g
増税は会計の透明一本化と行政コストの圧縮の目処をこの2～3年で
集中的に行い、その上でデフレ止めの緩やかな金融緩和とセットの
成長産業集中投資、国内産業構造の転換促進で経済基盤強化、
そして将来の社会保障費全般の伸び見込みの精査をしての 「社会福祉一本化税」
今から上げます、超党派で議論します、何％上げます、いやこれだけ返そうかな・・・
そんなふざけた話をどくさくさの直近参院選信任の争点に据えるクサレ政権は いらん。
410:無党派さん
10/07/03 00:17:23 /c1Hk24O
>>406
こんなバカを初めて見た。
411:無党派さん
10/07/03 00:19:37 YJVwa+qw
>>410
お前よりはましだよ。
412:無党派さん
10/07/03 00:21:52 bmmyUG6g
>>405
渡辺や石原が正直者で自分の人生の回顧録でものんびり語りにフジの報道特番に来たと
解釈できる御目出度いバカがうらやましいわｗ 自分達の商売をしにきてるんだぞ？ｗ
で「渡辺と石原は共に利害共有者」で「小沢は違う」んだぞ？ｗ
413:無党派さん
10/07/03 00:24:17 oxRoDu29
増税すれば税収は下がる。
税収が下がれば、益々財政破綻が加速するだけの話ですね。
財政再建を理由に増税し続けて国家破綻をさせたいなら別に構いませんが
そうなっても困るのは一般国民ではなく、より多くの特権を享受して来た
公務員や官僚の皆さんの方ですよ。
小泉の時代から今日に至るまで非正規派遣ピンハネ率6割の地獄を生き抜いた
一般人からすれば、IMF指導下での雇用緩和など環境が激変するような事態ではありませんが、
公務員や官僚にとっては話は別。現有人員の7～8割りはリストラを強要され
残存者も給与の6割以上がカットされ、ボーナスは支給されないという現実が待ってます。
それでも良ければ、増税を強行して日本をIMFに献上して下さい。
貧困に追いやられた国民の皆さんは、特権階級の公務員達がIMFの指導の下で
痛め付けられる有様を拍手喝采で歓迎する事でしょう。
414:無党派さん
10/07/03 00:26:11 YJVwa+qw
ＩＭＦが来る前に出資分を返してからね(笑)
415:無党派さん
10/07/03 00:31:58 /c1Hk24O
>>412
どうしようもないよ、ほんとに無知で。
石原は細野らを叱責してたんだぞ。
君ら若手は小沢一郎という政治家を見習え、と。
小沢は色々言われてるが豪腕で憲法と消費税の問題に一石を投じようとした、と。
お前の願望で事実を捻じ曲げようとするのは勝手だが、
本当に小沢を尊敬するなら小沢がやろうとしたあのときの消費税、憲法の改正について、
もうちょっと胸を張るべきじゃないのか。
少なくとも俺はそれを知って小沢という政治家を見直したけどね。
416:無党派さん
10/07/03 00:42:56 bmmyUG6g
>>415
渡辺や石原が小沢を褒めようが貶そうがそんなもんがソースになると発想するほうが
おかしいｗ 当事者の福田であっても政治家だ、政治家というのは絶えず「今の自分を
正当化する為の方便は幾らでも打つ」。合意文章や両者の整合性のある証言以外は
ソースになどならんのだよ。小沢が行革や予算の組み換え先に増税含めた財政再建が
念頭にあるなしと大連立時に合意があったかどうかは全く別の問題だ。ごっちゃにすんなや
417:無党派さん
10/07/03 00:45:28 /c1Hk24O
>>413
財政破綻が公務員の給与だのボーナスだの、そのレベルで済むと思われてる時点でおめでたすぎる。
公務員はそれでも食っていけるが企業はバタバタと倒産、海外流出。
金持ちはさっさと国外に逃げ、国内には低所得者と失業者ばかりが残される。
IMFや世界各国は財政支援の引き換えに年金、保険の大幅カットと税金の大幅アップを要求。
時の政権は国民の猛反対に遭いながらも強行せざるを得ず。
これが財政破綻というもの。
418:無党派さん
10/07/03 00:48:50 /c1Hk24O
>>416
だったらいいんじゃない？
小沢はあくまで消費税増税に反対。
それを信じて応援していけばいいと思うよ。
419:無党派さん
10/07/03 00:50:34 Ido7KOsQ
小沢版でやれよｗ
もう枝野はバカ過ぎて話題にもならんのかｗ？
管も枝野もクーデター成功したものの、自分たちの無能ぶりを晒してしまったものなー
前原なんてそれを察してもう逃げる体制取ってるだろよｗ
また前原は裏切るだろうなｗｗ枝野は今度は誰にケツ吹いてもらうつもりだ。？
420:無党派さん
10/07/03 00:51:20 Xd5HIjeb
参院選「厳しい」＝菅首相、民主幹部が情勢分析
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
菅直人首相は２日夜、民主党本部で仙谷由人官房長官、枝野幸男幹事長、安住淳選対委員長らと参院選の情勢を分析した。
出席者の一人は「（情勢は）厳しい。国民新党がどれだけ取ってくれるかだ」と語り、国民新党との選挙協力による郵政票にも期待感を示した。
会合では、改選３議席と同１議席の計１２、１３の選挙区で民主党候補が当選圏内で競り合っているとし、今後、党幹部や閣僚を集中的に送り込むことを確認した。
（2010/07/02-23:58）
421:無党派さん
10/07/03 00:52:46 QcQNQ6GY
>>418
さっさと、消費税増税で、財政破綻を回避する説明している議員教えろやアホ！
422:無党派さん
10/07/03 00:52:49 bmmyUG6g
>>418
それは「今後適当なこと勝手に事実認定してカキコミしません」という意味で解釈して
いいんか？ｗ
423:無党派さん
10/07/03 00:52:58 oxRoDu29
>>417
今さら貧困生活に慣れきった国民には
増税も社会保障の切り捨ても大した違いはないと申し上げたいのですよ。
でも放蕩癖に慣れ切った公務員の皆様方はどうでしょうね？
財政破綻論者の皆様方の大好きなギリシャでは、公務員が冷や飯食わされてるだけに留まらず
爆弾テロで命まで狙われてますね。
何度でも申し上げます。
財政破綻を促進したいなら、どうぞ増税して下さい。
424:無党派さん
10/07/03 00:55:02 YJVwa+qw
いじめ反対！！
自民党、公明党、共産党、みんなの党、社民党、国民新党、立ち上がれ日本が選挙区で候補者を立てた。
これでは民主党は選挙区で勝てない。
１対７じゃ勝てるわけがない。
菅総理、いじめだと討論を拒否。
425:無党派さん
10/07/03 00:58:18 bmmyUG6g
まあでもこうやってきちんと自分の主張を語る人間はまだ立派だとは思うわ。
衆院任期中にマニフェストを蹴飛ばし参院公約なる大ペテンを持ち出す、国民を
愚弄しまくる菅や枝野本人よりは数倍ｗ
426:無党派さん
10/07/03 00:58:52 /c1Hk24O
>>421
与謝野馨
>>422
はいはい、そう解釈していいよ。
ほんとおめでたくて感心するよ。
427:無党派さん
10/07/03 01:03:48 PCEip0Ve
枝野幹事長 不用意発言で四面楚歌 与野党・支持団体も敵ばかり…
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
428:無党派さん
10/07/03 01:05:32 AjdMdkWs
執行部も手を切りたい国新に期待を求めるとは･･･。
429:無党派さん
10/07/03 01:09:49 oxRoDu29
「要求は聞かないが票だけ寄越して貰う」というのは
恥知らずの菅と七奉行の基本姿勢ですね。
430:無党派さん
10/07/03 01:14:36 QcQNQ6GY
>>426
与謝野の説明で納得出来ねぇから支持が上がらねぇんだろが、財源がないんです増税しますで納得するか！
民主は議論をはじます。だけだろが！お前は話反らしてるだけなんだよ！
431:無党派さん
10/07/03 01:15:59 YJVwa+qw
菅総理、サミットを批判！！
Ｇ８は、１対７でいじめ。
Ｇ２０は、１対１９でおかしいと批判。
432:無党派さん
10/07/03 01:21:06 /c1Hk24O
>>430
まず消費税増税の必要性だが、与謝野、石破、玄葉らの説明を聞いて、
それで納得できないならどこが納得できないか、具体的に言ってもらわんと。
民主は消費税論議についていくつかの問題提起をしてるから
そこらへんの基本認識を得てから出直した方がいいと思う。
433:無党派さん
10/07/03 01:25:40 QcQNQ6GY
>>432
お前に投票するわけじゃねえんだよアホ！
434:無党派さん
10/07/03 01:32:59 /c1Hk24O
>>433
で、与謝野らの説明に何が納得いかんの？
民主の提起は認識した？
話をそらすなとか言って吹っかけてきたのはそっちなんだから
逃げずに向かって来いよ。
相手してやるよ。
435:無党派さん
10/07/03 01:44:40 QcQNQ6GY
>>434
財政破綻しない根拠をしめしてくれや！
436:無党派さん
10/07/03 01:45:44 4NckscWC
>>427
あらま、新自由主義路線にとって頼みの綱の産経にまで「裸の王様」扱いされるとはｗ
バックのアメリカに、枝野の先は長くないと見切りをつけられたかも知れないな
437:無党派さん
10/07/03 01:52:30 /c1Hk24O
>>435
だからさっき言った政治家が財政破綻回避のために
なぜ消費税増税が必要なのかいくらでも説明してるから
それをまず勉強しろって。
その上での「与謝野の言う○○が納得できない」って話なら
いくらでも応じる。
なんで基本の基本まで俺がおまえにレクチャーせにゃならん。
438:無党派さん
10/07/03 01:53:37 8kV+28iP
【民主党】枝野幹事長、不用意発言で四面楚歌 要のないところにもけんかを売ってしまうのが“枝野流”
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ディベート能力の高さを買われ、民主党の「選挙の顔」に抜擢された枝野幸男幹事
長。ところが、得意なはずの討論番組で不用意な発言を連発、野党だけでなく、与党や
支持団体までも怒らせてしまった。このままマイペースに発言を続けていけば、非難の
集中砲火を浴び、選挙戦の足かせとなりかねない。
失言連発
「みんなの党の支持者の引っぱがしじゃないか。悪質な選挙妨害にしか見えない。顔
を洗って出直しなさい！」
６月２８日、みんなの党の渡辺喜美代表はこう激高した。枝野氏が前日の民放番組で
「公務員制度改革はみんなの党と考え方は基本的に一緒だ」と参院選後の連立に含みを
持たせたことが、民主党に不信感を持つ無党派層の取り込みを狙う渡辺氏には迷惑千万
だったのだ。枝野氏の「連立組み替え」工作はここであえなく頓挫してしまった。
同じ番組で枝野氏はもう一つの失言を犯した。
「国家公務員の労働組合が支持している大部分は共産党だ。民主党を支持しているの
はほとんどない」
これには共産党の市田忠義書記局長が「嘘だ。取り消しなさい」と血相を変え、翌２
８日付のしんぶん赤旗が「デタラメな共産党攻撃」と猛反撃した。必要のないところに
もけんかを売ってしまうのが“枝野流”のようだ。
(続く)
■ソース(産経新聞)（小田博士、比護義則）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
439:無党派さん
10/07/03 01:55:03 QohgF9kD
>>427
人の心の機微が分かってないよな枝野は
440:無党派さん
10/07/03 01:59:28 QcQNQ6GY
>>437
相手してくれや。基礎の基礎から。
441:無党派さん
10/07/03 02:06:04 /c1Hk24O
>>440
悪いが俺は努力しない奴は嫌いなんだ。
442:無党派さん
10/07/03 02:17:14 QcQNQ6GY
>>441
消費税増税と法人税減税でどんだけ税収が上がるんだよ？
443:無党派さん
10/07/03 02:28:55 Ido7KOsQ
>バックのアメリカに、枝野の先は長くないと見切りをつけられたかも知れないな
おいおいもうかよｗｗ随分早いなーｗｗ
枝野ーお前頼みの綱のマスコミ様まで背中見せ始めたぞーｗ
お仲間の前原は完全逃げの体勢だぞｗ今度は枝野が裏切られる番かーｗ
今まで他人を裏切ることしかしなかったツケかもなー。
バカすぎたよなー枝野はｗｗアメリカ様に得点をアピールしとけって言っただろうがｗｗ
もう遅いだろうけどなｗｗｗ
何？マスコミ様に土下座するから大丈夫ー？
自分の党員にはいいのかぁ？そんなの知ったこっちゃないー？
凄いね枝野はｗｗｗｗ
444:無党派さん
10/07/03 02:29:43 bmmyUG6g
>>442
彼は都合の悪いことは答えてくれんのだよ、一貫してｗ
445:無党派さん
10/07/03 02:30:38 QohgF9kD
>>441
君も人に分かるように説明するという努力が足りないな
446:無党派さん
10/07/03 02:30:44 oOMliVa0
最近のマスコミはカリ城の銭形とダブる
447:無党派さん
10/07/03 03:32:37 kdgSgX8G
>>445
そうだね。事業仕分けみたいに端的に答えないと一般人にはわからないねｗ
でも豚野は自分の無知を棚に上げて、説明をしようとする人に向かって言い訳ばかりといってたよね。
単純にできる、できないや、豚野の単細胞的な分類にきっちり当てはまるほど世の中は単純じゃないのにね。
必死に説明しようとしてるのは、逆に言えばうそにならないように一生懸命説明しているともいえるのにね。
448:無党派さん
10/07/03 04:36:15 M1ilD5Tb
増税反対の人がいるみたいだけど現状の財政は
平成２２年度予算では国債収支を無視したとして、歳入４０兆、歳出７０兆で
差額の３０兆は借金をする必要があるわけだけど
反対派の人は今後どうするべきと考えているの？
このまま国債発行をしつづけることができると考えてるの？
449:無党派さん
10/07/03 05:09:31 Ido7KOsQ
やらやれ このにもバカがｗｗｗｗ
藻前が本当に財務省の人間ならとっくに解ってるんだろうがｗｗ
借金なんか直ぐ半分くらい返せるだろうよ。
アメリカ国債売ればいいんだ。アメリカがこれ以上日本のマスコミ
や検察の裏で変な動き続けるなら、アメリカ国債を一度に売りに出せばいいのだ。
一時的には日本は損をこうむるかも知れないがそれでも借金んは返せるだろう。
アメリカが日本をいいようにマスコミ使って操り続けるならそれくらいの事をしてやれば良い。
借金は返せる派アメリカから独立できる一石二鳥だろうｗｗｗ
アメリカの驚く顔が見たいわ。マスコミもな。
450:無党派さん
10/07/03 05:22:40 Ido7KOsQ
藻前が財務省の役人なら今アメリカ国際画どのくらいあるか知ってるだろうよｗｗ
無いなんて言わなさんなｗｗこれまでどれだけそれでアメリカを助けてきたと思っているのだ。
無いって言った時点で藻前はうそつき決定だよ。ｗｗｗｗ
451:無党派さん
10/07/03 05:44:19 M1ilD5Tb
>>449
日本政府が保有している外貨準備は平成２２年５月時点では約１兆ドルにすぎず、
すべて売却しても９０兆円にしかならないんだけど。
452:無党派さん
10/07/03 05:44:48 YC01aCfq
>出席者の一人は「（情勢は）厳しい。国民新党がどれだけ取ってくれるかだ」
その国新無視して枝野はみんなの党に手を出そうとした
結局はみんなには振られ国新を怒らせただけだったよな
これって幹事長としてどーなの？って話だ