10/07/12 02:27:41 NnJZoeTH
>>882>>884
だったら反共メディアに屈するのか？共産主義を捨てるのか？
いやだ、ありのままの共産党を広めて大きくしなけりゃ何の意味も無い
メディアに屈して議席を伸ばすことを共産党の先人たちは望んでいるか？
国民に寄り添って、国民に一番信頼される優しい党になる路線のどこに間違いがあるんだ？
たった一回の選挙の結果だけで志位さんや党の方針を責めるのは浅はかな行為だよ
889:８８７
10/07/12 02:29:21 bxKTyJp4
ちなみに無党派層の話ね。
890:無党派さん
10/07/12 02:30:45 dZRfLOO2
>>888
しかし志位さんになって議席が増えていないのは事実だから。
あなたの意見では共産党は本当に化石になるよ。
891:無党派さん
10/07/12 02:32:55 bxKTyJp4
選挙区で負けてもしょうがない。ただ、比例が減ったのが大問題なんだよな。
このままいけば４００万切るのは確実なんだから。
昨年の総選挙では投票率が７０％近くで、５００万近く行ってたんだからさあ。
892:無党派さん
10/07/12 02:32:56 NjkpeCGo
>>888
>国民に寄り添って、国民に一番信頼される優しい党になる路線のどこに間違いがあるんだ？
少なくとも、外国人参政権では国民じゃない方の味方なわけですが。
893:無党派さん
10/07/12 02:32:58 dZRfLOO2
>>889
吉良・池内・谷川からだね。
894:無党派さん
10/07/12 02:33:42 CPam1dN2
76 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/07/12(月) 00:14:46 ID:j4Bz7ofV0
俺足腰を病んでいる。
変形性関節症と言う骨の病気だって。
ものすごい激痛が走る病気で、痛み止めなんて効果がないんだよ。
歩くのも不自由でいつもは杖をついて歩いている。
ところが5月に糖尿病で入院し20kg劇痩せしたら、贅肉も取れて四六時中激痛で
寝ていても腰が痛み足がしびれて動かなくなってきた。
糖尿病の後遺症で体のふらふら感は取れず、立っていることが辛くすぐにめまいを起こし就労が出来なくなった。
これを近所の共産党に相談したら、埼玉〇同病院で障害者認定の相談をしてみたらとなった。
それで予約を取って8日病院に行って整形外科の認定医に相談しようとしたら、「障害者にはめったな事では認定できない、取り敢えずレントゲンでも撮りますか」と言われ却下された。
こちらはまだ詳しく話をしていないのに。
共産党は庶民の味方じゃないのか？
なんだこの対応は？
整形の受付と医療生協のブースと総合受付で文句を言ったけど余り反応なし。
やり方が自民党と同じだと思ったよ。
共産党が天下を取ったら絶対消費税を大幅に上げるよ。
糖尿病も普通ならとっくに死んでいる血糖値で何とか助かったのに。
就労できない、生活保護は受けられない、障害者には認定されない。
せっかく助かった命なのに、この先どうやって生きてゆけばいいの？
共産党がこの有様では何処に誰に相談すればよいのだろう。
この病院に行って共産党の冷たさがわかったよ。
庶民を食い物にしている政治団体なんだって。
895:無党派さん
10/07/12 02:36:22 NjkpeCGo
>>894
意味がわからん。
896:無党派さん
10/07/12 02:37:21 bxKTyJp4
>>893
吉良は外資系にいてもおかしくない感じがしないでもないからな。
東京での有権者の受けを分かって無かったのかもしれん。
897:無党派さん
10/07/12 02:37:52 dZRfLOO2
まあ、相撲協会と共産党は似ているかもしれないが。外部共産党支持者の第三者委員会でも作って再建策を練らないといけないかも。
898:無党派さん
10/07/12 02:39:10 bxKTyJp4
まさか主義主張が正反対のみんなの党に食われるとは思ってなかっただろう。
京都・大阪は極端だよなあ・・・
899:無党派さん
10/07/12 02:43:15 t5EiLquC
>>888
>だったら反共メディアに屈するのか？
他国の話だが、
ベネズエラなんて、マスメディアがみな反チャベス派だったのに、
ボリバル革命は民衆の支持を得ている
（今は強権使ってそういうメディアを黙らせたけど、数年前までは酷かった）
ていうか、誰もメディアに屈しろなんて言ってないし
が、かといって、打倒したりするわけにもいかないだろ
そういう中でも共産党はどうやって勢力を伸ばせるか考えないとダメだよ
>国民に寄り添って、国民に一番信頼される優しい党になる路線のどこに間違いがあるんだ？
それ自体（＝戦略）はいいと思う（国民っていう排他的な単位を前提にしてるのが左翼の俺には気になるが）し、今更社民主義にしても無駄（社民だって衰退してるし）
が、戦術（＝アピールの仕方とか）が間違ってるんじゃないか、ってこと
900:無党派さん
10/07/12 02:45:52 DQ1iUzwZ
しかし日本人は他国よりずば抜けてメディア信奉してる
メディアに取り入らずに勝つのは百パーセント不可能と言い切ってみせる
901:無党派さん
10/07/12 02:46:10 bxKTyJp4
ドイツは左派政党が、緑の党もいる中で伸びてたりするけど
あれは党内が透明だし、過去を反省してるからね。
それが出来ないから４００万切るんだろうけど。
902:無党派さん
10/07/12 02:46:53 t5EiLquC
>>888
肝心なところに意見するの忘れてた
>たった一回の選挙の結果だけで志位さんや党の方針を責めるのは浅はかな行為だよ
ここ最近ずっと選挙のたびに党勢が落ちてるんだってば。
外部環境のせいにする言い訳もさすがに我慢の限界なのよ
903:無党派さん
10/07/12 02:49:12 dZRfLOO2
>>899
同意。
マスコミと対立するのではなく上手く付き合うことが大切。みんなの党はそれが出来ていたからこそ伸びた訳で政党の中で共産党が１番下手くそ。
共産党の内外共に立て直すことが今後の鍵だと言える。
904:無党派さん
10/07/12 02:53:58 uH5iTEh0
比例代表制中心の選挙制度ならもっととれそうなんだけどね
とりあえず3議席確保おめ
小池さんは残念だった
905:無党派さん
10/07/12 02:58:07 dZRfLOO2
小池さん 政策委員長辞めるのかな？
だとしたら後任は山下かな？
906:無党派さん
10/07/12 02:59:20 bxKTyJp4
０７年の統一選で関西では健闘したんだけど、京都大阪兵庫がボロボロじゃ
次は負けてもおかしくないな。そうなったらさすがに志位は辞めざるを得ないだろう。
907:無党派さん
10/07/12 03:14:23 NnJZoeTH
>>899
あなたの意見は分かった
おれも極端な話をしてすまなかった
共産党の理念は間違ってないと思うからそこに共感があったのは嬉しい
実践的な面で党を大きくする方法論はたしかに考えなきゃいけないと思う
ただメディアの大なり小なりの反共世論操作は厳然とした事実だから、
言い訳とかではなく実際大きな足枷になってる
みんなの党をageて、共産党を蚊帳の外に追い立てる、これに怒りを感じない党員なんているのか
俺は腹立たしい。
>900も言ってるけど、日本人には何とやすやすメディアに乗せられる人間の多いことか
それだけに敗因を内部に押し付ける暇があるなら、一層の結束と折れない心が必要だと感じる
最後も精神論だなｗすまん
908:無党派さん
10/07/12 03:19:27 uH5iTEh0
結束しつつ革新を図る、だな
頑張ってよ共産党
庶民にとっては最後の砦だよ
909:無党派さん
10/07/12 03:38:08 QJmL5zbf
立候補者を党内から選んでいるうちは退潮に歯止めがかからないと思う。
党から給料をもらったことがない人や党員歴が半年程度の人も出してくれないかな。
小池さんの敗戦の弁は謙虚だった。
今回の選挙でおそらく最多得票落選者。
これで次回の総選挙に出馬できるね。
日本で左派や反新自由主義が与党の批判勢力にならない理由も、誰か分析してくれないかな。
理由の一つは日本共産党がだらしないことと排他的なことだけど。
>>893
顔だけならこの人もいいよ。
淡路市議会議員 かまづか聡
URLﾘﾝｸ(www.kamazuka-satoshi.com)
あと京都の吉田幸一君も何かに使える。
>>896
被選挙権がありません。
>>903
産経でも読売でも、載せてくれるうちが華だよね。
>>906
大阪市会補欠選挙の結果から嫌な予感があった。
>>908
安全網としての政党が存在することを、自己アピールする方法もある。
910:無党派さん
10/07/12 04:33:11 jkpjNbtf
>>4
エライ
911:無党派さん
10/07/12 04:41:03 LzDh/uxK
また代々木落城か
党員機能してんのか？
912:無党派さん
10/07/12 04:49:11 f4Rvwog2
流石に今回は、「我々の訴えが届かなかった」では治まらんのでは・・・
913:無党派さん
10/07/12 04:59:00 dZRfLOO2
どうやら市田・大門・田村で決まりっぽいな。
小池・仁比は残さないといけなかったんだが。
914:無党派さん
10/07/12 05:14:47 3JKqAKcu
まず、東京ではあんまり危機感がないね。今の景気では一般人は将来不安を実感しない。
ある意味のんきな行動を取ってるのは確か。
逆に現在不安がある人間は、直接的に与党をぶん殴れる選択肢を選ぼうとする。
みんなが政局になり、民主党に打撃を与えられるのに対して、共産党は結局は政局の外。
メディアとの相乗効果で旋風が起きる確率は低いと考える。一種の美人投票。
単なる証券マンの渡辺より能力的には優秀な升添を抱えた新党改革も大して伸びなかった。
孤立してたら民主党ですら政権取れてない。トレンドに乗っかるって大事なことだよ
915:無党派さん
10/07/12 05:25:53 dZRfLOO2
>>914
今のトレンドとは？
具体的に。
916:無党派さん
10/07/12 05:36:17 UOAkOIeJ
レンホーに175万も入るが、小池は55万。
世も末というか、まったくどうでもいいというか。
これが世論というやつなんだろうな。
消費税反対だけ連呼とかもういい加減にすればいいと思うよ。
917:無党派さん
10/07/12 05:50:08 3JKqAKcu
菅が言ってた産業、財源、社会保障の三位一体がまさにそうだろう。
みん党は公務員制度改革と日銀法改正、上げ潮派の公務員＆日銀叩きの使いまわしね。
今の東京圏の一般人の生活実感ではそこまで危機感がない。まだコストカットじゃないかな。
今の景気への幻想を底からぶっ壊されて、東京の正社員級が地獄を見てからだね。
この上げ底景気そろそろ崩れるだろうけど
918:無党派さん
10/07/12 05:53:35 f4Rvwog2
>>916
レンホーのは驚愕の数字ですけど、これが仰るようにトレンドでしょうねえ。
まあ、小池氏の落選は痛いのはわかるけど、まだそこそこの数字ではある。
それこそ、大阪の結果は、予想以上に共産党の人たちはショックなんでは？
レンホーでもそうだけど、今回の結果は今までと異なる顕れ方を示してきた
ことが見てとれるように思います。
民主や社民の比例候補もことごとく数字が出てないし、昨年の政権交代よりも
ある意味でインパクトというか、驚きがある。
919:無党派さん
10/07/12 06:07:12 NmuF59RP
開票後に毎回同じ話の成り行きになり、あまり改善しないのは これは相当根が深い体質だね
920:無党派さん
10/07/12 06:23:30 dp3Ig5xk
共産党投手は内部闘争で追い落とされるまでは続けるでしょ。
野坂も宮本も
921:無党派さん
10/07/12 06:39:10 FhEgOfv9
>>881
＞許せないのは反共メディアとその背景にいる財界やアメリカなのに
まあ、そうだな。一番悪いのはＮＨＫを筆頭にしたマスゴミ。
922:無党派さん
10/07/12 06:44:00 FhEgOfv9
>>903
＞マスコミと対立するのではなく上手く付き合うことが大切。
そんなこと言ってるうちはダメだね。マスゴミに利用されるだけさ。
奴らこそ最大の悪なんだよ。世論を操作する点では、財界よりずっと性質が悪い。
923:無党派さん
10/07/12 06:45:05 odKdW9x5
志位になって、これで国政何連敗だ！？
924:無党派さん
10/07/12 07:00:56 Oxb110k7
新勢力
民主 106
国民 3
無所 1
～～～～
自民 84
公明 19
共産 6
改革 2
社民 4
た日 3
みな 11
幸福 1
無所 2
例えば、
民国無 110 ＋ 社民 4 ＋ 改革 2 ＝116
自公た幸 107 ＋ みな 11 ＝ 118
共産 6
無所 2
議長は「第一会派」から出すが、渡辺みんなが自民と統一会派を組むと議長を失う
925:無党派さん
10/07/12 07:21:00 jz15BIuS
組織全体が内向き思考で凝り固まってるうちは
駄目でしょう。
そのうち化石になっちゃうな。ｗｗ
926:無党派さん
10/07/12 07:22:10 FwCvQqzI
田村を馬鹿にして、小池を盛り上げていた人は一体今どうおもってるんだろうね。>>846
唇オバケ女とか言ってたような・・・
927:無党派さん
10/07/12 07:28:48 IfzsZZx+
これまで「自民も民主も嫌い。でも社民は胡散臭いし公明は論外」層が共産に入れていたが今回はこの層を「みんなの党」に奪われたな。
928:無党派さん
10/07/12 07:44:11 CT2IzLw1
党名がすべて。
「日本共産党」と「みんなの党」だからな。
すべて、みんなに流れたな。
929:無党派さん
10/07/12 07:49:03 M79XSThA
前から何度も言われているのだろうけど、共産党は党名を変えるつもりはないんですか？
930:無党派さん
10/07/12 07:51:15 iHYDp3hq
共産の存在意義ないじゃん
931:無党派さん
10/07/12 08:01:34 4h3FzIes
>>929
国民の要望に耳を貸さないのに、票はお願いします。ではこういう結果になっても仕方がないのかもしれん。
932:無党派さん
10/07/12 08:07:07 HLJXCHjX
政策を支持してないくせに名前を変えろとだけ叫ぶアホは相手にすべきじゃない。
反共な連中が遊んでるだけ。
933:無党派さん
10/07/12 08:13:42 99uPitTt
社会党が社民党に名称変更しても支持が拡大するどころかむしろ減った。
第一、名称を変更しても元○○と言われるだけ。意味がない。
934:無党派さん
10/07/12 08:41:10 4h3FzIes
>>932
ちがうよ。そういう態度はよくない。
政策は支持するし、政治姿勢も尊敬するが、ソ連や東欧諸国を連想させ、日本特有の強烈なアレルギーがある「共産」という名前を変えて欲しいという思いは反共だけではなく、多くの有権者が共通で持っている。
935:無党派さん
10/07/12 09:15:24 Qbd2cRGs
もうここは「特定の信者による宗教政党」として生きていくのがいいんじゃないかな。
936:無党派さん
10/07/12 09:32:26 HLJXCHjX
>>934
じゃあそういうのは２ｃｈではなく、党員仲間でやってね。
アホが勘違いして便乗するだけなので
937:無党派さん
10/07/12 09:33:09 GtiD0kck
改称ダメ派と改称派が毎回のように論争してるなｗ
政策実現のためには議席が必要なの。そのためには改称という手もあるという改称派。
改称した時点で政策を捨てるようなもんだという改称ダメ派。
で、今までは改称はダメダメダメでついにここまで減らしちゃった。
今後はみんなの党が目立つようになり、議員数削もあってますます共産党は寿命が減ってる。
改称ダメ派は「党の政策」を大事にするのは良いが、
「党が躍進するための政策」もしっかり考えてほしい。
「党の政策」は党が躍進しないと実現できないよ。
もちろん改称だけで躍進できることは無いであろう。
もし「労働党」に改称するのあれば、それに合わせて労働者のための政策も増やしていくことになる。
改称派は、改称しろ改称しろでは無く、改称してどうしたいかもしっかり考えよう。
何よりも、徐々にではあるが党勢が弱ってきてる現実を再確認してほしい。
938:無党派さん
10/07/12 09:42:14 4h3FzIes
「共産党」への誤解（私有財産没収・一党独裁etc）への対応をしないままで党名を頑なに維持することに矛盾を感じるべきだと思う。
国民の目線で冷静に考えてみてほしい。
共産党員や固い支持者は綱領や規約を読んで誤解はないけど、一般の有権者のどれだけが壮大な誤解や偏見を背負って生活していると思っているのだろうか。
939:無党派さん
10/07/12 09:45:30 LZkO53+X
５人区の東京で「テレビでおなじみ」の小池が負けるようじゃ、
さすがの党員も見損なったと思ってる人はいるんじゃないか？
次の選挙のほうがもっとヤバイと思ってる。
まあ、ここの保守派は「そういう奴は反共主義者だ！」とか言うんだろうがｗ
940:無党派さん
10/07/12 10:14:15 CT2IzLw1
>>932,933
なるほど、日本共産党の限界と資質不足を象徴しているな。
正論を掲げ、それにすんなりと納得する世の中であれば、
そもそも、正論を掲げる必要もなく、このような世の中にはなっていない。
日本国民が聖人君子であるならば、そもそも正論を掲げる必要さえないという事だ。
ところが、今の日本はどうだろうか？
間違った方向へ向かう愚民を、正しく導くのが政治である。
だが、日本共産党は、その愚民の導き方を知らない。その知恵さえない。
自民民主などは、とっくに愚民のなんたるかを会得し、意図する方向へ誘導している。
それを、ボ～っと指をくわえて眺めるばかりで、
なぜ、ボクチャンの正論が受け入れられないのだろうか？
などと、首をかしげるばかりの、
世間知らずで頭デッカチの童貞ガチガチメタボの寄せ集め政党は、
未来の理想的な日本というエロ本でも凝視しならがら、一生コイてろよってこった。
941:無党派さん
10/07/12 10:30:55 jBorlhSF
400万弱もの人間が日本の政治だけでなく
共産党からもコケにされた感じ。
まさに聖人か理想家でもなければもう支持できん。
942:無党派さん
10/07/12 10:37:41 C2/lW5hZ
>>939
というか小池が国会から居なくなるのがつらいな。
能力そこそこ、知名度抜群だっただけに。
東京選挙区というのはむつかしいところなんだよな、共産党にとって。
城東・城北・多摩方面ではそこそこ票は集まるのだけど、東京の中心で票を取るのにいつも苦労しているというか。
大田・練馬は元々社会党が強かったあたりだから、漠然とした左翼支持者の票も民主・社民に流れやすいし。
943:無党派さん
10/07/12 10:42:02 +3IYHcLQ
衆議院が単純比例なら共産党は40議席程度あるらしい
944:無党派さん
10/07/12 10:48:15 IRmsvLCP
小池ちゃん…
945:無党派さん
10/07/12 10:51:06 uCOwClMv
もう国民にも分かってるんだよ。できもしないこと言って反対しかしない
口先だけの党だって。
唯一消費税に真っ向から反対の党というのがウリだったが
蓋をあけてみればこの有様。
だーれも共産党の言うことなんか信じてない。
946:無党派さん
10/07/12 10:52:16 FxaL2Ztp
950超えたら次スレよろしくおねがいします。
↓は一ヶ月前に建てられたスレなので無効。
【消費税UP】日本共産党総合スレ part18【反対】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
次スレ建てる人はよろしくです。
947:無党派さん
10/07/12 10:54:18 C2/lW5hZ
今回は、あまりにも対外的なアピールが遅すぎた。
日本の政治が激しく動いてたときに、委員長がアメリカに行っていたりしてたし。
そりゃ運が悪かったという意見もあるけど、そこで即座に対応できなかったのがね。
更に言えば、いつもはもうちょっと早くから、これを争点に戦うというのが見える。
けど今回、外部の人間には共産党が何を主張したかったのかよくわからなかった。
948:無党派さん
10/07/12 11:00:29 Duj14rNK
>>917
>今の景気への幻想を底からぶっ壊されて、東京の正社員級が地獄を見てからだね。
>この上げ底景気そろそろ崩れるだろうけど
そうなったら公安組織のフル稼働で左派系組織の徹底弾圧でしょ。
そうなる頃には左派勢力の議席なんて更に減ってるだろうから、
弾圧政策を取られて身動き取れなくなったら強制終了。
そして議会では財界とアメリカの手先だけが闊歩する。
手先や傀儡と呼ばれてる奴らも最早仮面すらつけなくなるよ。
国民の窮乏が酷くなってるだろうから、
金を国民が出して左派政党を支える図式自体が成り立たない。
もうどうしようもないよ。
国民が金持ちとアメリカ、財界の食い物にされるのを座して見てるしかない。
貧しい男たちが奴隷労働させられたり、金の力で女が体を食い物にされたりしても、
臓器売買の被害者になったり、犯罪組織に利用される存在となっても、
もう抵抗する手段も是正する手段もこの世のどこにもない。
地獄だな、正しく。
949:無党派さん
10/07/12 11:08:27 uCOwClMv
もう社民党より下になる時代が来るんじゃない
着々と共産は減ってる。
950:無党派さん
10/07/12 11:09:25 XJdeE1Wt
結果について責任を取る
この当たり前のことができないんだからどうしようもないわな
951:無党派さん
10/07/12 11:11:02 C2/lW5hZ
>>949
どうだろう。
社民党の退潮の勢いがすごすぎて共産党もその下にはいかないだろう。
ただ、共産党は得意な地域、そうでない地域の差が激しいな。
きっと大学とか組織のある場所、民医連関係施設の有無にもよるんだろうけど。
もうこつこつ診療所でも作るか、くらいの飛び道具がないと新たなシンパはなかなか増やせないかも。
952:無党派さん
10/07/12 11:27:38 t5EiLquC
>>946
再利用すればいいじゃん
嵐が立てたスレじゃなさそうだし
953:無党派さん
10/07/12 11:37:04 t5EiLquC
ところで
ここにいる人は比例で誰に投票（党の名前書いた人が多そうだが）したの？
党のエリートじゃない、森正明って人（民医連系？）が結構票を取ってるね
党内からしか候補を選ばないことに
不満がある人が結構いるんだろうな、と思った（俺もそういう考えで森に入れた）
954:無党派さん
10/07/12 11:40:10 jKGfOWBT
共産党なんて何一つ生み出さない口だけ政党じゃん
この政党に票を入れるのなんて公務員くらいなもんでしょ？
普通、どんな政党だって良い意味でも悪い意味でも
今の状況を変えてやろうと活動するもんだけど
共産党だけは口でお花畑な理想を唱えるだけで
何も行動せずにダラダラしてるだけにしか見えない
そりゃあ議席だってどんどん減るよ、当然の結果
955:無党派さん
10/07/12 12:22:03 OpdaCzZu
>>940
> 間違った方向へ向かう愚民を、正しく導くのが政治である。
> だが、日本共産党は、その愚民の導き方を知らない。その知恵さえない。
> 自民民主などは、とっくに愚民のなんたるかを会得し、意図する方向へ誘導している。
なるほど
956:無党派さん
10/07/12 12:28:19 Ozln6J6e
得票率の計算結果 ご自由にお使いください
2010年東京選挙区
1位27.44% 2位12.94% 3位11.41% 4位11.18% 5位10.52%
1位-5位合計73% 6位小池8.86%
2007年東京選挙区
1位18.01% 2位13.16% 3位12.92% 4位11.45% 5位11.32% 6位10.79%
1位-6位合計78% 7位田村9.17%
2010年大阪選挙区
1位21.64% 2位17.70% 3位17.50% 4位15.47% 5位9.75%
1-5位合計82% 6位清水9.17%
2007年大阪選挙区
1位32.50% 2位21.22% 3位18.57%
1-3位合計72% 4位宮本14.85%
957:無党派さん
10/07/12 12:33:19 dIJJ//Lm
>>952
そうだな。
そのスレ立てた、アホの>>1のために再利用してやるかｗ
958:無党派さん
10/07/12 12:35:58 c3musH93
あんな土人みたいなコーヒー屋のおっさんに負けるようではな。
959:無党派さん
10/07/12 13:08:30 nJIfjh5L
ここにいる日本共産党支持者こそが極右だね。
ネトウヨもびっくりのトンデモ極右の集まりだよ。
960:無党派さん
10/07/12 13:36:14 /oCQX1Y4
ここ読むだけでなぜ一般人から支持されないのかよく判るわ
961:無党派さん
10/07/12 13:48:54 jgocTpVk
【本文】↓
／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU 共産党 ┌────┐
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜● ● ｜
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE 小池＆志位！ ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
/ ● ● （ ┤ ｜ ｜ |
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. └△△△△┘ ＼
| | | ▼ | ｜ ＼あ＼ |＼ ＼
| ＼／ ＿人| ∧∧∩゛ ∧＿∧ | ＼り＼ | （＿）
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ （´∀｀ ） ＿_ n ＼が＼. |
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ）o／ ＼ ヽ ＼と＼ |
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | （__丿 |. ／＼ ＼う | (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿ ヽ_┘ └─┘（∩∩）
962:無党派さん
10/07/12 15:16:20 IpGgsYA2
さっそく、みんなの党の渡辺代表が、朝からＴＶ出まくってるな。
ホント、マスコミ露出が上手いよ。
今回の選挙で、実質、みんなの党が、参議院のキャスティングボードを握ったんだから、
さらに知名度上げて、衆院選では、もっと票を食われるぞ。
頼みの小池ですら、コーヒー屋に負ける情勢なんだから、
がんばって、マスコミに注目される事やって、共産党の知名度をＵＰするしかないな
963:無党派さん
10/07/12 15:19:32 qhdwb7+c
委員長変えるしかないな。北朝鮮でもあるまいし。何年やってんだよｗ
964:無党派さん
10/07/12 15:25:12 fnNdXea/
>>960
河内のおっちゃんて如何にも共産党のマイナス面をそのまま表したようなコテだし
965:無党派さん
10/07/12 15:28:57 s1nqBtgz
>>962
選挙活動だけなら小池の方が松田よりは上手かったぞ、それも素人目にも明らかなくらい。
共産党の向う方向が変なんだよ
966:河内のおっちゃん
10/07/12 15:37:30 WutBPDJa
>>857
ん～…中身より見た目か…日本の民主主義のレベルってどうなんやろね？
967:無党派さん
10/07/12 15:44:22 vOX6chWq
>>909
残念だが、最多得票落選者は神奈川の千葉、継いで大阪の岡部だ
さらに北海道の藤川と続く。
こうした勝手な想像が、毎度毎度、各地の選挙区で
共産が健闘しているとかいう妄想予想が生まれる原因にあるのだろう。
968:無党派さん
10/07/12 16:22:49 NmuF59RP
みんなの党を見て 何らかの刺激 というか 気づきを得てほしいね
969:無党派さん
10/07/12 16:25:11 FhEgOfv9
みんなの党なんて所詮アメリカや自民党の傀儡。
だから、マスゴミが擁護してるのさ。
マスゴミが共産党を支援するわけないだろう。風に頼ってるうちはダメさ。
970:無党派さん
10/07/12 16:41:27 s1nqBtgz
未だにマスコミに力があると思っているならかなりの時代遅れだとおもうぞ、
ブログなどネットからの個人影響は最近極めて大きい。
それともう一つ思うのは、共産党にはなにか選民思想みたいなものが無いか？
いつみても思う、大企業病に侵された大企業の組織の負の側面みたいなものが共産党のスレッドには何時もある。
971:無党派さん
10/07/12 16:43:03 s1nqBtgz
支持しない人を小馬鹿しているような、そんな雰囲気も嫌な感じ。
972:無党派さん
10/07/12 17:02:19 vOX6chWq
昨日、穀田がテレビで
民主党は国民からノーを突きつけられた！
自民は国民から支持されたのではない！
と威勢が良かったが、司会になんで共産党は伸びないの？とふられたら、
さー、これが問題なんですよ と、歯切れが悪かったわｗ
民主以上にノーを突きつけられてて、自民以上に支持されてない党が、選挙結果に対して偉そうに言うなと・・・
973:無党派さん
10/07/12 17:08:25 dZRfLOO2
>>972
穀田が真顔で言ったら大爆笑になったね。
見てたこっちも笑ってしまった。
974:無党派さん
10/07/12 17:24:02 NnJZoeTH
マスコミから有象無象の煙たい少数政党として排斥されてりゃ、そうなるしかないでしょ
小さな政府・公務員削減を標榜する小泉構造改革の焼き直しのみんなの党が
自民でも民主でもない第三極として無党派の支持を集めている、と
こんな宣伝を連日流されて世論操作されたら、共産党がいくら奮戦しようが支持を集めきれるはずが無い
ネットのブログの影響なんてタカが知れてる
そもそもメディアに強く後押しされてる政党に、地道な街頭活動やブログだけで勝てって、無理なんだよ
勝てなかったら責任問題だぁ？部外者が偉そうに語ってんじゃねえよ
975:無党派さん
10/07/12 17:24:22 QXJJ3SIc
共産党には、汚い、暗い、と言う印象しかない。・・
道に座り込んで候補者の話を聞いてる支援者の身なりを見てみろよｗ
支持者年寄りしかいないし・・
その、そばをとうり過ぎていく一汎の有権者に、生理的な嫌悪感さえ与えてる事に気づけ！
976:無党派さん
10/07/12 17:32:01 NnJZoeTH
あんたの精神が卑しいだけだろ
支持者の身なり風体で共産党のイメージを決め付ける、自分で言ってるけど全くの印象論
どうせ天地がひっくり返っても反共思想は捨てないんだから
一生支持してくれる必要は無いよ シッシ
977:無党派さん
10/07/12 17:54:17 QXJJ3SIc
印象は大切ですよ、現実の世界ではｗ
机上の空論を組み立てるだけなら、引き篭もってるだけでいいから
どんな風体でもいいかもしれませんけど。。ご随意にｗ
978:無党派さん
10/07/12 17:55:40 FogyRyhd
共産党なんか、普通世間からまったく無視されてる存在なんだぜ
そんななか、わざわざ、ここにきて、忠告してくれてるんだから
この敗北にあたって、すくなくとも謙虚に耳をかたむけようという気にはならないのか
他所からの批判を一切受け付けない、自分らは絶対正しい、
そういう態度、考えだから、多くの国民から支持されないんだよ
979:無党派さん
10/07/12 17:56:40 cHrslaI3
同じことをいっても、レッテルで相手が聞く耳を持つか決まってしまうことはよくありますから。
「みんなの党は消費税値上げ反対の代表」という報道はその典型。
980:無党派さん
10/07/12 17:59:33 HLJXCHjX
>>978
その自称「わざわざ忠告しにやってきている方」が
一番自分らは絶対正しいと思い込んでる件について
981:無党派さん
10/07/12 18:03:34 7AXflvvP
>>970
> ブログなどネットからの個人影響は最近極めて大きい。
そこは疑問です。
982:無党派さん
10/07/12 18:10:44 s1nqBtgz
>>981
年寄りはともかく、今の40未満の世代あたりは新聞はもちろんテレビすらロクすっぽ見ないんだよ。
殆どネットのニュースだけ見ている、これがマスコミが必死になって収益先を探している理由。
当然の事ながら、ネットである以上殆どはリンクによってコメントが付けられまくっている。
googleなどがやっているノード解析をすると、マスコミ以外に非常に影響力のあるプロガーなどが浮かびあがってくる。
まぁ、正体見たり野生のプロとか、中の人が勝手にやってたりする物だったりすのるですが、少なくとも組織的な物ではなくなっている。
983:無党派さん
10/07/12 18:13:50 zAbYQ54g
医師も弁護士もいなくなってしまった
さびしすぎるぞ
984:無党派さん
10/07/12 18:17:24 HLJXCHjX
>>982
TV見る奴もいれば見ない奴もいる。
根拠もなく決め付けてないでちゃんと複数パターン考えなさい。
985:無党派さん
10/07/12 18:20:13 s1nqBtgz
>>984
そんな事が簡単に言い放てる程度ならマスコミは今ここまで必死になってはいないんだよ、本当に金にならなくなってきているから。
986:無党派さん
10/07/12 18:22:05 1aYsR5Lj
>>983
党の役員ばかりってところが共産党らしくていいじゃない( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
987:無党派さん
10/07/12 18:23:40 s1nqBtgz
>>984
そうだ、たまにはニコ動みたいな物みてみたら、報道の無難な意見と
たまに出てくる視聴者側の凄い論客の意見どっちが受けているかと
988:無党派さん
10/07/12 18:26:10 NnJZoeTH
>>982
で、選挙権を持ってる人はテレビも見ないでネットのブログやニュース（これも出所はマスゴミだろｗ）
だけを唯一の情報源としている人達だけなの？
いかにテレビが力を失おうと、今現在もっとも広範に影響を与えているメディアには変わりない
そんな中でメディアに味方されたみんなの党と、メディアに排斥され蚊帳の外に押し出された共産党
＞未だにマスコミに力があると思っているならかなりの時代遅れだとおもうぞ
テレビからネットにシフトすると、マスゴミの世論操作は無くなるのか？
一次情報がどこから出てるのか、おめえが一番わかってねえじゃん
989:無党派さん
10/07/12 18:29:07 s1nqBtgz
>>988
少なくとも操作は著しく困難になる事は間違いないよ
一次ソース保持者にも色々な奴がいて、会社の方針に合わなかったとしても個人なら好き勝手情報公開できるだろ(いややっちゃいかんのかもしれんがw)
その先は、もうそういう事なんだよ。
990:無党派さん
10/07/12 18:30:09 XJv2BUAJ
出口調査って、調査員が自分で書いてもいいものなの？
991:無党派さん
10/07/12 18:32:12 oNeZ6nYX
ニコ動やブログにそこまで影響力あるなら、自民の三橋なんかは
余裕で当選するだろ。ところが実際は下から数えた方が早いわけだ。
声が大きい人達はネット上ではえらく目立つから、一見影響力ありそうに見えるけど
現実にはそんなことはまったくないんだよ。
992:無党派さん
10/07/12 18:34:21 s1nqBtgz
>>991
そういう視聴者は皆バカだと思っているようなそんな所が共産の駄目な所なんだよ、ちゃんと教育受けてんだから見た上でさらに考えるって。
993:無党派さん
10/07/12 18:39:04 HLJXCHjX
ニコニコ動画の影響力を勘違いしてボロ負けしたのが麻生（笑）
994:無党派さん
10/07/12 18:41:24 NnJZoeTH
一人一人の知的レベルを言うのはしょうがないから置いておくとして、
提示された情報から選択できる頭はあっても、提示された情報に偏向や改竄がないかを
疑って考える頭を持ってる人間がどれだけいることやら
「国民は馬鹿ではありません」って口上は、国民が馬鹿だと思ってるからこそ言える台詞だな
995:無党派さん
10/07/12 18:48:20 s1nqBtgz
>疑って考える頭を持ってる人間がどれだけいることやら
昔よりは高くなっているのは間違いないだろ、嘘を嘘と(ry
ひろゆきが言いだしたこの言葉は今や常識だからな、少なくとも2chに居るような奴でそんな奴は知恵遅れを疑えって物で。
最近は情報リテラシの教育もそれなりに始まってますし。
それに全部が見抜けなきゃ行動不可能という話も無い訳ですよ、嘘でもホントでもいいようなものもある。
どうしても >>994 の意見をみていると人を小馬鹿にしている、知恵遅れとしてみているとしか見えないんですよ。
996:無党派さん
10/07/12 18:56:53 oNeZ6nYX
>>992
単純に、そういう言説を真剣に見てる人が少ないってだけでしょ。
選挙の当落に影響力が出てくるほどのものではない。
997:無党派さん
10/07/12 18:57:55 kkm9GGuq
小池が落ちたのは本当に残念。
998:無党派さん
10/07/12 19:08:43 jtLF7o8Z
日本共産党にかぎらず左翼っていつも他人のせいにするよね。
自分の落ち度はけっして認めない。
999:無党派さん
10/07/12 19:11:23 NnJZoeTH
そもそもニコ動とか個人ブログみたいな、一次ソースに脚色や主観入れて
ネットに挙げてるものをニュース（情報）とは言わない
最初から「これはこういうことだから、こう思え」的にお膳立てされてるんだから
メディアリテラシーを働かせるも糞も無い
俺が言ってるのは、マスコミが公平性を装って垂れ流す偏向に満ちた情報の事なんだけど
それを考えれる頭持ってる人間なんて、あんたが言うほど多くないって話
1000:無党派さん
10/07/12 19:13:15 zAbYQ54g
党外で活躍している人を立ててくれ
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