10/07/21 03:09:15 b3eqL96x
長妻って何か仕事したか？
役人の言うとおりの事しか出来なかったんんじゃないの？
401:みんなの党内閣希望☆ ◆f24rzc8U7.
10/07/21 03:10:45 WXKdyIkh
「あなたが総理になって…何が変わるの」菅伸子さん出版
毎日新聞 2010年7月20日21時38分
「あなたが総理になって、いったい日本の何が変わるの」―。
菅直人首相に厳しい質問を浴びせる表題の新書を２０日、首相夫人の伸子さんが出版した。
現職の首相夫人が本で思いをつづるのは珍しく、
有権者に素顔を知ってもらい、夫を側面支援しようという思いがにじんでいる。
出版元は幻冬舎で、６月の首相就任直後に口述した内容を本にまとめた。
「菅直人がどんな人間で、これまで何をしてきたのか、何を目指しているのか」がコンセプト
。表題は「我が家では毎日こんな調子で、私が菅に質問を繰り返し（ている）」ことから付けられた。
野心家と評される首相だが、伸子さんは「何が何でも総理大臣になりたいと考えていたとは思えない」。
小沢一郎氏との関係については「（小沢氏の勢力を取り込んで）選挙で数をとらないことには、どうしようもない」
と、政権交代のために手を組んだことに理解を求めた。
その上で、組閣や党役員人事の狙いは「脱小沢」ではなく経験を積ませるための「次世代育成人事」と解説した。
最後に、「これからの菅の働きぶりに注目してほしい」と、菅政権への支援を求めて締めくくっている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
菅伸子の抜群の勘の良さと行動力も及ばないであろう、自爆爆走中の奸直人ｗ
「あなたが総理になって…何が変わるの」 名言だなｗ
402:みんなの党内閣希望☆ ◆f24rzc8U7.
10/07/21 03:14:22 WXKdyIkh
>>400
長妻昭をよく知ってから、そういうことは言おうね。
彼の報告（プレス民主2010年7月25日号外）は民主議員とは思えないほど素晴らしいよ。
403:みんなの党内閣希望☆ ◆f24rzc8U7.
10/07/21 03:18:41 WXKdyIkh
>>401のソースは「毎日新聞」じゃなくて「朝日新聞」だった。
404:無党派さん
10/07/21 03:21:58 BjQIWoEc
鳩山がキム死刑囚を韓国から借りたり、
終わりのない極左の論争を始めたり
民主党も政権浮揚に必死だな。
こんなのやってても女性と一般人からはますます見放されるだけなんだが。
405:無党派さん
10/07/21 05:32:53 QJk6EIMI
原口大臣が小沢氏支持を明言！
(p)(p)URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【シドニー＝古川肇】原口総務相は１９日夜（日本時間同）、９月の民主党代表選について、
「強いリーダーシップ、日本社会と政治を変革するパワー、実行力の三つの観点で（論戦が）行われるべきだ。
論戦なきところに強い政治はない」と述べ、無投票は望ましくないとの認識を示した。
自らの出馬については、「閣僚として任期いっぱい、一生懸命菅首相を支えるのが私の務めだ」と
述べるにとどめた。
シドニー市内で同行記者団に語った。
（2010年7月19日20時44分 読売新聞）
406:無党派さん
10/07/21 05:52:06 2uyEGpIP
小沢だったら誰とでも組める
なぜかと言えば、小沢は個別政策に拘らないから
どんな政党どんな政治家の主張でも飲める
小沢が関心があるのは、
大きな形（国家システムといっていい）に興味があるだけなんで
407:無党派さん
10/07/21 06:04:26 b3eqL96x
>小沢一郎氏との関係については「（小沢氏の勢力を取り込んで）選挙で数をとらないことには、どうしようもない」
>と、政権交代のために手を組んだことに理解を求めた。
>その上で、組閣や党役員人事の狙いは「脱小沢」ではなく経験を積ませるための「次世代育成人事」と解説した
管は居座り続けてるのは野心満々だからじゃないのかｗ
小沢の勢力を取り込んだ？何寝言言ってんだ。選挙もロクに知らないのが
舞い上がって、勝手に常識はずれな事を自分の亭主共々やってきて大負け。
それでも居座り続ける恥知らずの総理、何が小沢の勢力取り込んだ、だ笑わせるな
この亭主にしてこの女房アリだろ。思い上がりもはなはだしい。
408:無党派さん
10/07/21 06:08:01 2uyEGpIP
発売中の週刊朝日だったか忘れたが
代表戦投票権を持つ民主党サポーターの多くが小沢代表が開拓した党員だそうだ
つまり小沢立つとなれば、７０％以上が小沢支持回るとのこと
解説員の星も同じこと言ってた
支持組織についてもまったく同じで、参院選前に、
全国３０都道府県の民主党県連会長が小沢支持を小沢事務所に内々送ってきたそうだ
by小宮の番組
では小沢は立つか？といえば、目下ネックなのは検察審査会との係争だけど、
例え「不起訴不当でその後改めて不起訴処分が下る」（これが一番濃厚）の場合でも、
小沢は立たないというのが大方の見方
おそらく羽田グループの原口を総理候補、鳩山グループの海江田を官房長官、前原グループの細野を幹事長にして、
自身は副総理で入閣して、閣内で実権を握るのではとの噂
小沢が豪腕をふるわないと民主党は何一つ政策実行できないことが判明した以上、小沢入閣しかない
仮に菅を支持する場合でも、「不起訴不当でその後改めて不起訴処分が下る」の後、
副総理での入閣を菅や菅側近は考えてるそうだ
それ以外に民主党の挙党一致を作れる方法がないから
もう一つ重要なニュースは、小沢グループはこれまで４つに別れて行動してたが、
存在感を示すために、来月には一つのグループにまとめて行動するとのこと
どうやら１５０人規模になる
409:無党派さん
10/07/21 06:18:29 b3eqL96x
前回の衆院選挙だって単独過半数取れたのを管達が2人区擁立を反対して
取れなかったのだろうが。選挙区を地道に全国を廻っていたのは小沢しかいなかったろう。
選挙も出来ないバカ総理が小沢のお陰で政権交代さしてもらったくせに何が若手養成のため大臣にするんだ。
この国をメチャメチャにしたいのか？遊びで政治やってる空き缶、枝野前原なぞ
不必要なグループだ即刻代表戦してから追い出してしまえ。
ガキが政治遣っちゃいかん。
410:無党派さん
10/07/21 07:39:59 3isJHpPs
野党につつかれるなあ。
【政治】 民主・枝野氏、「革マル派幹部との覚書」報道を否定せず…「一般的な対応だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
”決まらない”って他人事にしてないで、”決める”んだろ？ｗ
【政治】民主党幹部、３０日に召集予定の臨時国会で参院の議長や議院運営委員会委員長などの人事が決まらない可能性に言及
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やる気無いだろｗｗ
民主代表選、日程ずれ込みへ 事務作業間に合わず？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
411:無党派さん
10/07/21 08:02:07 eKB4Kjp+
公務員改革の公約は大嘘だな。
もともとやる気もないし、やれるともおもってない。
騙された国民が馬鹿ということになる。ふざけた政治家どもだ。
412:無党派さん
10/07/21 09:42:44 ELfdyqmO
／::::::::::::::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;;;;;;;...-‐-'"""´´ |;;|
|::::::::| ○ .|;ﾉ .
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・‐ |
（〔y -ｰ'' | ''ｰ | カンの肥大化を抑えるのは
ヽ,,,, ﾉ (,､_,.)ヽ | わたしにはどうも無理なようだ。
ヾ.| /,------、 / 渡邊よしみクリニックに診てもらおうか。
|＼ ￣二´ /
_ ／:| ＼ ....,,,,.／＼___
413:無党派さん
10/07/21 11:01:04 ZSZNouzg
>>361
民主党って総括したっけ？ 責任を取らないことで有名なのに？
414:無党派さん
10/07/21 11:11:11 ZSZNouzg
>>386
民主党は日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派と
一般的な政策協定を結んでるのか
415:無党派さん
10/07/21 13:08:48 b3eqL96x
枝野が民主党壊したいわけだなｗ自民党にいても同じ事するだろうよ。
革マルの幹部じゃな。日本そのものをぶっ壊したいわけだからなｗ
こんなのよく幹事長に選んだな。空き缶もシンパだったんだろう。
枝野グループは非国民グループて事だろ。
416:無党派さん
10/07/21 13:49:03 U1ptHKXS
>>408
小沢一派ってソースの無い妄想話が好きだよねぇ。
ま、悪徳親分に仕える子分だから当然かｗ
国民の8割にお前辞めろと言われている小沢の傀儡なんか
いくら立てても勝てっこないのに身の程知らずの馬鹿って
小沢の為にあるような言葉だねｗｗ
417:無党派さん
10/07/21 14:11:09 M7R6H0Ry
民主党なんて公務員労組を切り捨てたほうが
支持率伸びると思うが
そろそろ切りどきじゃないかね？
418:無党派さん
10/07/21 14:55:37 iOXn0m/D
これが相当にやべえな
予算委員会の予定がまたひっくり返るかも
【民主党/恐喝】「横峯議員が恐喝事件を画策。事件に深く関与」と認定・・・検察審査会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
飲食店経営会社の男性社長から現金約３０万円を脅し取ったとして
プロレスラーら６人が逮捕された事件で、
東京第４検察審査会は２１日、東京地検が不起訴処分（起訴猶予）とした
同社役員の男（５３）について、「起訴相当」と議決したと公表した。
議決書では民主党の横峯良郎参院議員（５０）について「参謀のような活動をしており、
深く犯罪に関与している」と認定した。議決は７日付。
事件は昨年６月に発生。東京都渋谷区の飲食店に押しかけ、社長から
現金約３０万円を脅し取ったとして、警視庁は男とプロレスラーの計６人を
恐喝容疑で逮捕。その後東京地検は同１２月、脅し取られた現金が社長に
返金されたことなどから、６人全員を不起訴としていた。
被害者の社長が、不起訴処分を不服として審査を申し立てていた。
議決書によると、横峯氏はプロレスラーを手配するなど恐喝事件を画策。
１回目の恐喝行為が失敗に終わると「お前らやり方が生温い。
もっとバンバンやれ」などと叱責したという。
また、東京地検が横峯氏に対し事情聴取を
行わなかったことについて「あまりにも不公平、適正を欠く捜査」と批判した。
横峯氏の事務所は「本人が起訴されたわけではなく、
本人が海外に行っておりコメントできない」としている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
419:無党派さん
10/07/21 15:19:03 B16M4yuk
【政治】 民主・枝野氏、「革マル派幹部との覚書」報道を否定せず…「一般的な対応だ」
★「一般的な対応だ」枝野氏 「革マル派幹部と覚書」報道に
民主党の枝野幸男幹事長が平成８年の衆院選出馬時に、過激派幹部であると警察が判断していた労組幹部と
「推薦に関する覚書」を交わしたと報じた月刊誌「新潮４５」８月号の記事について、枝野氏は２０日の記者会見で
覚書の存在を否定せず、「一般的な政策協定を結ぶ一定のひな型の通りだ」と述べ、問題がないとの考えを示した。
同誌は、この幹部が東日本旅客鉄道労組（ＪＲ東労組）大宮支部執行委員長（当時）で、警視庁公安部が
日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派（革マル派）秘密組織の幹部と判断していたと指摘。
枝野氏は覚書で「ＪＲ総連及びＪＲ東労組の綱領（活動方針）を理解し、連帯して活動します」と約束したと報じた。
枝野氏は「連合の各産別とお付き合いする範囲でお付き合いしているが、それ以上でも以下でもない」と述べた。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
420:無党派さん
10/07/21 18:11:36 1K/sEEKV
民主党の輿石東参院議員会長の任期満了に伴う会長選は２１日告示され、午後１時から
同４時まで立候補を受け付けたが、届け出はなかった。党内では輿石氏の続投を支持する声が
大勢で、同氏が無投票で４選される見通しだ。
421:無党派さん
10/07/21 18:24:41 eSt3oyHf
鳩山発言の以前から沖縄は基地の移転の問題には非協力でございました。
何故非協力であったか、辺野古の海の環境問題以前に普天間の米軍基地が移転してしまっては
困る人達がいるから、でございます。
沖縄では基地があることで騒音や危険性などの被害をうけている人達がいますが、
そうした被害を受けている人達も、他方では基地の振興策の補助金や基地経済の恩恵
をこうむっている人達でもあるのでございます。
軍用基地に年間９００億円の借料が支払われています。
年間借料が３５０万以上の軍用地主は六千八百人います。
米軍基地で働く日本人労働者はおよそ九千人で、給与は国家公務員の一号棒上のランクのもの
が支払われており年総額は４５７億にのぼります。
これ以外に沖縄県には年間三千億円前後の「沖縄復興開発事業費」が支払われています。
これとは別に沖縄駐留の陸海空自衛隊八千人の沖縄防衛局経費及び基地対策費を入れれば
年間約６０００億のお金が沖縄に基地があることで支出されているのでございます。
辺野古の陸地の「シュワブ陸上案」でございます。
米軍基地のキャンプ・シュワブの敷地の中に飛行場を建設する、
という海を埋め立てる必要もなく、基地のないところに基地を新たに作るワケでもなく
誠に理想的な案でございました。
がこの「理想的な案」が沖縄県北部地元有力者である仲泊弘次氏の働きによって
潰されることになるのでありました。
仲泊弘次氏は沖縄県防衛協会北部支部会長であり、名護市で総合建設業「東開発」の経営者でもあり、
建設業のほかにも生コン工場も持ち、石油や土砂の販売、不動産業、ボウリング場、
宝クジ販売などを手がける「東開発グループ」の総師者なのでありました。
その「海上埋め立て案」の今日に至る海上埋め立てに工事に必要な
ダンプカーの台数は実に５５０万台でございます。
総工費約一兆円のかつてない沖縄の巨大プロジェクトでございます。
この空前の大規模工事を現実のものにする為に、仲泊氏は東京においても沖縄県や名護市の首脳
を動員して官邸や外務省、内閣府、与野党の国会議員、沖縄と親しい財界人、マスコミにも
その案を熱心に説いて廻ったのであります。
422:無党派さん
10/07/21 19:13:38 1K/sEEKV
日本政府が、韓国併合100周年（8月29日）に合わせ首相名義の談話を発表するに当たり、
日本が強奪した韓国の文化財の返還方針も併せて発表することを検討していることが、20日までに
分かった。返還の方法としては、今年中に代表的な文化財1、2点を象徴的に戻し、その後ほかの
文化財についても、流出過程の違法性について確認した後、順次追加で返還する－という案が
話し合われている。
423:無党派さん
10/07/21 19:42:06 pbCGQhAa
名義借りて党のサポーター登録 民主・下条議員の事務所
民主党の下条みつ衆院議員
民主党の下条みつ衆院議員（長野２区）の事務所が建設会社などから社員らのリストを受け取り、
名前を抜き出しただけで会費を取らず、党のサポーターに登録していたことが４日、分かった。
複数の元秘書や建設会社関係者が証言した。
元秘書らは２００５年に集めた約千人のほとんどについて「名義だけ借り、サポーターの実体はなかった」
とし「下条議員から直接指示を受けた」と話しているが、下条議員は共同通信の取材に文書で「現在は敵対
する候補者を応援する元秘書の発言なので、現時点ではコメントできない」としている。
３０代の元秘書によると、下条議員は０５年春の朝礼で元秘書らに「サポーター集めのような手間のかかる
ことに時間をかけても仕方がない」と述べ、地元建設会社や事務所関係者から名簿を集め、サポーター登録
するよう指示し「法律違反に近いから外に漏らすな」と口止めしたとしている。
同年集めたサポーター約千人のうち年２千円の会費を払ったのは約１０人で、秘書らは「真のサポーター」
と呼んでいた。
県内の建設会社関係者は「衆院選があった０５年に名簿の提出を頼まれた」と説明。２０人分の名前を書く
欄がある紙５枚が封書で届き、承諾を得た約２０人の名前を書いて業界内で取りまとめをしている関係者に
提出したが会費は払っていない。
民主党は「サポーターの会費は個人から集めるのが原則。（架空登録など）不正の防止のため党本部から
本人にお礼のはがきを送っている」としている。
民主党からはがきが複数回届いた長野県安曇野市の男性会社員（３０）は「はがきが来ていた理由は分か
らなかった。お金は払っておらず、サポーターになった認識はない」と憤る。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
424:無党派さん
10/07/21 19:44:36 pbCGQhAa
下条みつ議員の告発状提出 架空工事代問題で元秘書
民主党の下条みつ衆院議員（長野2区）が代表を務める「民主党長野県第2区総支部」が、
平成16年分の政党交付金使途等報告書に架空の工事代を計上した問題で、同議員の元秘書
5人が政党助成法違反（虚偽記載）と詐欺の疑いで下条議員に対する告発状を東京地検に提出
したことが18日、分かった。
元秘書によると、告発状は17日に提出。16年分の報告書には、駐車場工事代として政党交
付金から約91万円を支払ったと記載されていたが、実際に工事は行われておらず、下条議員
が政党交付金をだまし取ったとしている。
告発した元秘書は「資金は下条議員が一元管理していた」としている。下条議員の事務所
は「記載ミスで既に訂正している」とコメントした。
下条議員は15年11月の衆院選で初当選し、現在3期目。
2009.12.18 13:13
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
425:無党派さん
10/07/21 20:02:25 lQCf//ag
「民主党の執行部は、菅がダメなら次は前原国交相と考えています。
官房長官の仙谷と政調会長の玄葉が予算編成の中心になる体制づくりを
急いでいるのも“小沢外し”とみられている。小沢グループが現政権の下で
復権する目はなく、飼い殺しの状態が続くことになります。一方で
、グループの新人議員らは仙谷官房長官や枝野幹事長らの切り崩しに
あっている。このままでは小沢グループが解体されかねません」（民主党関係者）
426:無党派さん
10/07/21 20:04:45 yLQobmDT
金賢姫は訪日で３０００万円の報酬？政治的パフォーマンスか－韓国
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
こーゆーのを無駄って言わね？
しかも警備で３億かかるんだろ
427:無党派さん
10/07/21 20:26:14 nKN0jih9
昔：ドキッ!女だらけの水泳大会! ポロリもあるよ
今：ドキッ！犯罪者だらけの民主党大会！ ポロリもあるよ
428:無党派さん
10/07/21 20:55:32 1K/sEEKV
>>426
なんでこういう声が韓国のマスコミから出るんだろうね
429:無党派さん
10/07/21 21:03:25 l2Clxmuq
そりゃ大量殺人のテロリストだからな
430:無党派さん
10/07/21 21:05:32 eKB4Kjp+
>>426
これも民主党の愚考の１つに数えられそうだな。
431:無党派さん
10/07/21 21:15:04 l2Clxmuq
実際に本当に重要な話があるなら極秘に話ききにいくか
極秘に呼ぶべきなんだわ
大々的に宣伝してマスコミがあつまり
滞在場所まで明らかになっててまともな情報がえられることなんてかんがえられないし
思い出話しておわりだろう
もしくは民主と中国の繋がりがつよいならこのパフォーマンスと合わせて
中国経由でなんらかの話がついてて
何かが進展して政権浮揚になるかだな
そこまでできるとは到底おもえんけど
なんにしろパフォーマンスであることはまちがいない
この後にもう一段の進展をみせれるなら
根回しできるじゃんとおもうがなんもなかったらただのパフォーマンスだな
432:無党派さん
10/07/21 21:19:03 6DIEAXdP
千葉法務大臣の置き土産となるな
落選しても続ける理由の一つなんだろ
433:無党派さん
10/07/21 21:58:53 t194/b3K
鳩山が引退を撤回したのもロシアに何か吹き込まれたからかもしれないね
菅直人首相は13日、鳩山由紀夫前首相と民主党本部で会い、経済問題などをめぐり
9月上旬にロシアのヤロスラブリで開かれる国際会議への代理出席を要請、了承された。
共同通信（13日18:19）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
434:無党派さん
10/07/21 22:00:18 SLklC3Hf
議員歳費の大幅カット法案 仙谷官房長官は否定的
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
仙石って本当にゴミだな
民主の中でもトップクラス
公約にある公務員改革を全くやる気もない
衆院戦では民主に投票したけど、参院選はみんなの党に投票して良かった
435:無党派さん
10/07/21 22:01:42 pbCGQhAa
仙石は、口だけ中身無し。
昔からそうだった。
436:無党派さん
10/07/21 22:32:16 SLklC3Hf
仙石には一時、期待したんだけどな
やっぱ中身は社会党のままか
国会議員→国家公務員→地方公務員の順で人件費削っていくのが筋でしょ
それが出来て初めて一般国民に増税をお願いするべき
437:無党派さん
10/07/21 22:36:09 M7R6H0Ry
仙石は公務員労組のバックアップをもろ受けてる人だから
最初から否定語ばっかりだよ。
経費の大きさからいったら地方公務員の人件費50%削減が一番だと思うけど。
１０兆円くらい簡単に出るからな。
438:無党派さん
10/07/21 22:44:30 SLklC3Hf
>>437
50％とは言わないが3割カットしても民間リーマン平均よりは年収で上だからな
しかも、共済年金は半端ないし
全公務員の人件費3割カットすれば余裕で10兆円くらい浮くのにね
439:無党派さん
10/07/21 22:55:31 UrXbGEpO
>>436
議員ついては削る必要はさほど感じないな。そもそも削っても
衆参６００人ぐらいじゃ額が知れてるし。でもコスト意識ってことで
歳費を月額から日割りにするってのは賛成だが。
何よりも公務員給与削減これが最大最強の埋蔵金だからね。
これ出来ないなら民主の存在価値なんてどこにもないんだよ。
それにしても仙石の糞っぷりたらないな。平野も別の意味で
糞だったが、コイツほど上から目線でないだけマシだったわ。
440:無党派さん
10/07/21 23:02:54 HVAm6x9x
ネトウヨもそろそろ気づけよ
仙石・枝野は政界デビュー当時から一貫して売国コンビだぜ
確実に国を滅ぼすw
441:無党派さん
10/07/21 23:05:52 SLklC3Hf
>>439
平野はバカ
仙石は公務員利権の守護者
って感じだな
自民の自然破壊の借金公共事業もうんざりだけど
民主の公務員、チョン優遇政策にもうんざり
442:無党派さん
10/07/21 23:08:57 HVAm6x9x
菅仙谷枝野玄葉が辞任しない限り、オレは衆院選では民主党に入れないつもり
サヨク政権なんて真平御免だw
443:無党派さん
10/07/21 23:12:56 pbCGQhAa
>>439
議員を削るって言ってるのも、比例代表区を減らすって言うんだから、党利党略もいいとこ。
国政選挙で民意を反映しなくても、そんなの関係ない、っていうのが民主党。
444:無党派さん
10/07/21 23:14:57 SLklC3Hf
>>442
今頃、慰安婦賠償するとか言い出すキチガイが官房長官じゃな・・・
かといって何も反省していない自民に入れる気もないけど
２大政党が揃って腐っているから、みんなの党が人気が出るのも頷ける
445:無党派さん
10/07/21 23:34:14 b3eqL96x
管が駄目なら前原ってｗ
前原が代表の時党を壊滅寸前まで追い詰めたのをもう忘れたのかｗｗ
都合の悪いことは直ぐ忘れるんだなｗ
地方は前原を支持すると思うかｗ
頭の軽い総理は外国人には操りやすいからなｗ
枝野はまだ辞めないのかｗ何時までも馬鹿晒している幹事長でも他の議員は黙ってるのか？
トンズラ前原と心中するつもりかも知れないけど前原は直ぐ責任転嫁して逃げる
やつは実証済だぞ。それでもいいのか？もっと頭を使ったらどうだ。民主党議員は
446:無党派さん
10/07/21 23:42:29 1K/sEEKV
おい、もう人いねーじゃねーかヽ(`Д´)ノ人材豊富とか最初の組閣の時にうそぶいてた奴はでてこいよ
表で差しで勝負だ
447:無党派さん
10/07/21 23:46:13 l2Clxmuq
人材がいないな
小沢からして理想の軽い神輿で政権とったのに制御できずに
政治と金ってより政権担当能力に疑問があるしな
鳩山はもうにどとでてこないほうがいいし
管も鳩山と同じようなもの
若手も馬鹿だらけ
448:無党派さん
10/07/21 23:46:15 AfFhiXQB
>>445
> 前原が代表の時党を壊滅寸前まで追い詰めたのをもう忘れたのかｗｗ
でもさ、ルーピーだって、壊滅寸前まで追い込んでたジャンｗ
もう、誰でもかわらねーんじゃないの？
それに、公務員労組を切れる奴って前原以外におらんだろ。
自治労と日教組さえ切れば、無党派が戻ってくるぞ。
449:無党派さん
10/07/21 23:48:46 SLklC3Hf
>>448
全公務員の人件費を3割カットして15兆円の恒久財源を作りました～
となれば無党派層が帰ってきて選挙でも無敵なのにな
外国人参政権を通すなら民主には絶対に入れないけど
450:無党派さん
10/07/21 23:51:06 wjqrK7pR
>国会議員→国家公務員→地方公務員の順で
国家公務員と地方公務員の改革は、同時に進めないと日本が危ない。
民主は国を解体し、腐敗した地方の集合体にしようと企んでいるから。
もし同時にしなかったら、地方公務員の改革の段階になったら、今回のようにワザと政治を不安定化
させてうやむやにするから。
451:無党派さん
10/07/21 23:54:41 f1rJFCzN
>>448
いくら前原でも今のままの民主党の状態じゃ切れないよ。
距離は置く事はあっても。
452:無党派さん
10/07/22 00:01:09 xwRiaTnS
なぜ小沢グループがわずか６年で１５０人までふくれあがったかと言うと、
小沢氏始動、「失うべくして失った」落選者と会談
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これだよ
民主党の他の議員は、落選した議員のサポートや話を聞くことをまったくしない！
これは民主党結党当時からの問題で、小沢自由党が合流してから初めて行うようになった
小沢は今後落選した議員の選挙・生活両面でサポートしていくだろう（そのための政治献金）
そしてまた手兵が増えるというわけだ
「政治は数だ」・・・・政策だけやってりゃいいんじゃないんだよ、仙石くん枝野くんw
453:無党派さん
10/07/22 00:04:08 jPbPAlF0
>>451
> いくら前原でも今のままの民主党の状態じゃ切れないよ。
> 距離は置く事はあっても。
与党のうちにやらないと永久にできないぞ。
野党になってからじゃ、労組全部が社民に逃げちゃうｗ
今なら、自治労狙い撃ちしても、他は逃げないだろ。
わざわざ与党から野党に逃げるバカはいない。
このまま公務員を抱えたままだと、公務員の給与カットができない。
次の衆参同時選挙で大惨敗。
寄生虫もいいとこだろｗ
自治労大阪は沖縄に出張して足を引っ張ってんだぞ。
社民に進呈すればいい。
辺野古への普天間基地移設に反対する大阪集会」へ参加
URLﾘﾝｸ(jichiro-osaka.gr.jp)
454:無党派さん
10/07/22 00:06:50 jPbPAlF0
>>453
張る記事間違えたｗｗ
自治労様の沖縄での活躍
沖縄平和行進
雨の普天間包囲／「人の鎖」新基地反対訴え
URLﾘﾝｸ(jichiro-osaka.gr.jp)
455:無党派さん
10/07/22 00:24:52 USFuT8pu
民主党 党政策調査会 部門会議の座長人事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
▽内閣・松本大輔（衆院。羽田G。松下政経塾）
▽財務・中塚一宏（衆院。小沢G）
▽総務・福田昭夫（衆院。小沢G）
▽法務・今野東（衆院。菅G）
▽外務・山根隆治（参院。民社G）
▽防衛・神風英男（衆院。羽田G。松下政経塾）
▽文部科学・笠浩史（衆院。小沢G）
▽厚生労働・内山晃（衆院。小沢G）
▽農林水産・一川保夫（衆院。小沢G）
▽経済産業・藤原正司（参院。民社G）
▽国土交通・小泉俊明（衆院。無派閥小沢系）
▽環境・山花郁夫（衆院。横路G）
▽決算・谷博之（参院。横路G）
おいおいおいおい！！！！すんげぇクリンチ人事だwww
雑誌は適当なこと言ってるけど、これが菅執行部の本音だな
法務だけ菅Gで脅しか（笑）
456:無党派さん
10/07/22 00:27:50 DiVpXx/L
>>454
ほぼ風頼みで当選している議員が多く（前原並みに選挙が強ければ別だが）、
現状の民主党の地方議員も含め組織の脆弱さを考えると無理だろうな。
457:無党派さん
10/07/22 00:35:36 DiVpXx/L
>>455
このわかりやすい構成の意図は何だ？
458:無党派さん
10/07/22 00:49:49 Kdy1yaEz
元テロリストにあの国賓待遇はまずいだろ
新たな情報なんてないし
パフォーマンスにもなってないかも
これに限らず何やるのも中途半端過ぎるよ
459:無党派さん
10/07/22 01:07:11 2At6E/Tk
>>452
小沢派１５０人なんて小沢一派が勝手に言ってるだけだからなあ。
勉強会があるから来てくれと小沢の名前なんか一言も出さずに
案内状が届いたから行ってみたら、小沢派の会合に５０人と
名前まで新聞に書かれたと怒ってた新人議員もいたな。
小沢は昔から虚勢と、ハッタリ、恫喝だけの男。
そんなセコイ手が通用するのも始めの数年だけ。
だから小沢一派はいつも大政党に潜り込んでも
数年で回り敵だらけになって尻尾巻いて逃げ出す
しかなくなる訳だ。
460:無党派さん
10/07/22 01:14:01 DiVpXx/L
後数ヶ月もすれば、現実がわかるのだから
今からいきり立っても仕方が無い。
どういう現実になるかは楽しみだ。
461:無党派さん
10/07/22 01:39:12 NIvPPU+g
>>459
いや小沢なんてもうマスゴミの政局ネタ以上のもんじゃないんだよ。
実際のとこ、周辺からの伝聞に一々反応するのもバカらしい。
小沢自身が自分の考えを直接表明しない以外は信用するに値しないから。
菅降ろしたいなら「降ろしたい」と、降ろす必要ないなら「降ろす必要ない」と
ちゃんと表明すべき。それを表明しない限りは何も始まらない。
462:無党派さん
10/07/22 01:49:50 WUOWEXAe
>>459
この前の代表選で小沢一派と目されている議員は80人しか樽床に投票しなかったようだね。
後は他グループの人間。エコヒイキして言う事聞きそうな新人議員に金配って配下に置いても
そんな事したら、その他大多数の議員は収入減る訳だからそりゃ周り敵だらけになるわね。
小沢の性格から言ってこの代表選に負けたらもうぶっ壊して離党したい所だろうけど、
小沢に立候補してくれとか血迷った事言っている松木ですら離党はありえないと言っている
ぐらいだからね。小沢が離党すると言ってもついて行くのは10人もいないだろう。
463:無党派さん
10/07/22 01:57:17 USFuT8pu
またネトウヨ（サヨク化）の連投か
お前ら認めるべきことすら素直に認めないからバカにされるんだよ
宗教じゃないんだから全否定はやめろっつーのw
464:無党派さん
10/07/22 02:18:58 1QkC3Z3O
>小沢自身が自分の考えを直接表明しない以外は信用するに値しないから。
>菅降ろしたいなら「降ろしたい」と、降ろす必要ないなら「降ろす必要ない」と
>ちゃんと表明すべき。それを表明しない限りは何も始まらない。
その通りだな。小沢はこの期に及んでまだ傀儡を使うつもりなら、それで終わりだよ
自分の口からきちんと述べるべきだよ。小沢に敵対している枝野 前原。仙石 管と
正面かラ戦うべきだろう。勝てば彼等を追放すれば良いし、負ければ小沢の政治家としては終わりだろうけどな。
管のグループは小沢に敵対し選挙日を延ばしてまで延命をはかっているが、ここまできたら
戦うより仕方無いだろう。どっちが勝っても傷がつくけどしょうがない。
465:無党派さん
10/07/22 02:23:37 HvWY8X9o
>>464
>小沢はこの期に及んでまだ傀儡を使うつもりなら
心臓に爆弾を抱えてる小沢が首相をやれるわけないだろ。
大体、小沢は代表になってきちんと表舞台にも立ったんだから、
好き好んで裏方に回ったわけじゃない。
アメリカの傀儡である地検特捜にやられてああなっただけじゃないか。
466:無党派さん
10/07/22 02:34:38 l1eQKOWU
>>465
> 心臓に爆弾を抱えてる小沢が首相をやれるわけないだろ。
だから引退すりゃ、いいじゃん。
政治資金団体で、買いまくった物件も小沢名義だろ？
団体を解散すりゃ、合法的に小沢のものになる。
あとは奉行ズに道を譲って、釣りと囲碁をして余生をすごせばいい。
鳩山と小沢が、表から消えると言う条件で有権者は投票したんだ。
仮に代表選で、悪あがきをすると、さらに支持率が落ちるぞ？
467:みんなの党内閣希望☆ ◆f24rzc8U7.
10/07/22 02:42:30 YfiqaAnd
>>466
汚沢が首相として予算委員会で答弁中に心臓発作でぶっ倒れ急死するというドラマがありそうな感じがする。
そして、「小渕の呪い」などとまことしやかに囁かれることになりそうな感じがする。
468:無党派さん
10/07/22 02:44:00 1QkC3Z3O
そして今のアホ管や馬鹿枝野の方が扱いやすいからかｗ
朝鮮人の考えることだなｗ
アメリカの犬共に日本を食い物にさせるつもりかｗ
469:無党派さん
10/07/22 02:44:36 PoOP0gGe
小沢の病気は嘘八百だっただろ
470:無党派さん
10/07/22 02:59:03 l1eQKOWU
>>468
> そして今のアホ管や馬鹿枝野の方が扱いやすいからかｗ
> 朝鮮人の考えることだなｗ
> アメリカの犬共に日本を食い物にさせるつもりかｗ
何言ってんだ、朝鮮人が大好きなのは小沢だろう？
アホみたいに韓国まで言って参政権を約束してきやがって。
韓国で土下座してこい、「参政権はダメになりました」ってな。
小沢なんて、もう古いんだよ。
利権政治なんて、不可能なの。
これからは利権をドンドン削っていかないと国家財政が破綻しちゃうの。
小沢体制が復活したら、間違いなく次の衆参同時選挙で終わるぞｗ
471:みんなの党内閣希望☆ ◆f24rzc8U7.
10/07/22 03:04:08 YfiqaAnd
外国人参政権を求めている朝鮮人どもが汚沢詐欺牢首相の詐欺に怒り狂ってライフルで暗殺というドラマも十分あり得るなｗ
472:無党派さん
10/07/22 03:22:40 1QkC3Z3O
管や枝野は新しいのかｗｗ先の見通しも出来ず選挙も満足に仕切れず
ガキみたいなのが新しくていいのか？マスコミの雇い人の言いそうな事だわなｗ
小沢が復活して衆参同時選挙やると思うのか？ｗｗｗ管や枝野みたいなガキはやるかもなｗｗ
小沢派そんな馬鹿な事しないだろうよ。まずはマスコミの大掃除からだろ。放送権剥奪してしまえよ。
お前等かねもらえなくなるだろなｗｗご愁傷さなｗｗｗ
473:逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI
10/07/22 03:27:16 DcDmsDsV
【経済】中国が日本最大の債権国に、野田財務相は歓迎の意を示す★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党内閣はわざわざシナに経済的に侵略させてるのかよ！！！！！！
既に民主党内閣は中国共産党に首根っこを押えられてるのかよ！！！！！！
予想を遥かに越える、恐るべき売国ぶり・・・・・
474:無党派さん
10/07/22 04:00:39 NIvPPU+g
菅と小沢（広義の反消費税と意味で小沢傀儡にあらず）、自分なら
公務員改革（給与削減）により積極的なほうを支持するな。
小沢は菅の消費税値上げに対して「消費税より先に無駄削減をすべき」といっている。
言ってる人間はアレだけど、発言自体は間違っちゃいない。ということは
小沢は公務員改革やる気あるってことだろうか？片や菅のほうは
番頭格の仙石がやる気ないのは明らかだが、玄葉は一応やるといっている。
正直、どっちが信用に足るんだろうね？結局、どっちともやらないんなら、
今度こそ民主は終わりだし、完全に見捨てれてしまうだろう。
475:無党派さん
10/07/22 04:48:19 1QkC3Z3O
管が早くも役人に取り込まれているのは明白だろう。
つまり公務員改革は出来ない。小沢はそうそう役人の言うがままにはならんと思うが
どの程度大鉈振るえるかだな。
その為に役人検察マスコミ空き缶グループガグルになって小沢を排除したいんだろう。
476:無党派さん
10/07/22 05:03:33 YkAYqb7R
>>472
小沢が政権に復帰すると、放送権はく奪とかあるから
マスコミは反小沢報道に必死なんだなｗ
477:みんなの党内閣希望☆ ◆f24rzc8U7.
10/07/22 05:08:22 YfiqaAnd
自民苦しめた「直近の民意」、民主へブーメラン
2010年7月12日15時51分 読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
福田首相は無責任な居直り 衆院の信任決議は意味なさず 会見で菅代行
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
―＼ ::::::::::::::::::::::::::＼
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,ヘ;;| ,(･ ） 〉::::::::::::::::::::／
|６ -ｰ' 〉:::::::::::::::／
::ヽ,,,, （__ﾉ::::::::::／
:''ヽ ｀-〉´／
:::::::/ ┃ _ヽ
::::::::::|ヽ(⌒／⌒,l __）
Ｘデーは明日か？１週間後か？１か月後か？２か月後か？ｗ
478:無党派さん
10/07/22 05:11:08 vC2fbs/z
いい加減 誰か民主党のスレ立てろよ
俺最近２．３回立てたから弾かれてスレ立てれない
479:みんなの党内閣希望☆ ◆f24rzc8U7.
10/07/22 05:16:28 YfiqaAnd
>>478
次の本当のスレ番号は何番？
480:逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI
10/07/22 05:31:59 DcDmsDsV
>>479>>478
党内政局がなきゃおかしい昨今の場面でも
党内政局と言えるような党内政局が民主党にはないわけだから、
ただの民主党雑談スレとして１番から新たに始めたほうがいいんじゃね？
朝鮮人がルールをさんざん無視し続けてくれたおかげで、
民主党党内政局スレの本当のスレ番号を数えるのがすごく面倒臭いし。
481:無党派さん
10/07/22 05:38:39 XKa+TXKo
>>474
>今度こそ民主は終わりだし、完全に見捨てれてしまうだろう。
なんで「今度こそ」があるのか俺には全く分からんが？
鳩山政権時代にどんなことやったのか、菅政権でどういう方針を
示しているのか見えないのか、見ないのか。
なんでこれまで～今を無視して、まっさらな条件で「さあ信じて
みよう」なんて思えるのか。
>>477
いいけど、その「直近の民意」を根拠に首相代えるんだったら
衆議院解散して総選挙しろよ？
福田・麻生とアンパンマンしてきた自民党政権に向かって民主が
言ってきたのは「民意に信任されてないから解散しろ」じゃないか。
通常国会の終盤に全く民主党の都合だけで首相交代して。選挙した後
次の臨時国会が始まったら小沢が首相してましたとか自民党時代でも
ほとんどなかったような話だ。
野党時代はあれだけ奇麗事言ってて
政権交代したら宮沢や宇野やら竹下やらあの辺の時代の自民党にまで
レベルが戻ってしまうのか
482:逃げ菅・ズル菅・アフォ菅はもう要らない！E☆ ◆5xeeeeF/bI
10/07/22 05:42:19 DcDmsDsV
自民党は参院選で負けた？自民は民主に選挙区の得票で320万票、比例で440万票も負けている！ ｿｰｽは変態
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
結局、みんなの党と汚沢一牢前幹事長が勝って、アフォ菅執行部と谷垣自民と層化が負けたんだなｗ
483:無党派さん
10/07/22 05:44:38 4L28omXZ
もし朝鮮半島に何かが起こったら民主党政権で対応できるのか
URLﾘﾝｸ(www.choujintairiku.com)
484:無党派さん
10/07/22 06:13:14 vC2fbs/z
>>479
248だ
っていうかこの顔はアンチが立てた嫌がらせスレだ ここは
485:無党派さん
10/07/22 06:23:49 5N6VU08W
>>474
菅のほうが、新自由主義志向というか、小泉路線推進に引っ張られる可能性が高い。
小沢一郎は世情をよく見ているが、菅にはまったく見えていない。
もっとも、小沢はじつは経済政策に大して興味がなさそうで、
ほんとうにやりたいのは解釈改憲で自衛隊海外派兵とか、そっち方面だろう。
486:無党派さん
10/07/22 06:30:35 J69Ae3+D
小沢一郎 「秘書募集中（急募）」
487:無党派さん
10/07/22 06:44:26 c1v9C/OC
> 何よりも公務員給与削減これが最大最強の埋蔵金だからね。
> これ出来ないなら民主の存在価値なんてどこにもないんだよ。
> 自治労と日教組さえ切れば、無党派が戻ってくるぞ。
> 全公務員の人件費を3割カットして15兆円の恒久財源を作りました～
まだこんなこと夢想してるのが結構いるというのが驚き。と、いうより
労組以外の民主党支持者はこれに期待してるのが多いんだろうね。
だけど、今の民主党の強固な支持母体がどこであるのかを見れば、実のある
公務員の人件費カットなど金輪際むり。
その結果、無党派の票が逃げたとしても強固な支持母体の連中にとっては
全く痛痒を感じないしむしろ大歓迎。なにしろ彼らにとって民主党は自分
たちのためにあると思っているからね。自分たちの権益が犯されるとなれば
民主党の規模がある程度小さくなってもおかまいなしに死に物狂いで抵抗
するだろう。
全公務員の人件費カットは、労組のしがらみのない民主党議員も分裂し、
みんなの党も含めた第三極の党が多数派を占めなくては到底無理。
そのためには消費税アップの前に公務員の人件費カットが絶対必要との
世論を盛り上げる必要があるけど、民主党には期待しちゃだめ。
488:無党派さん
10/07/22 06:45:56 V1E5tLS/
【民主党】勝手にサポータ登録（バンキシャ）／20100718SUN
URLﾘﾝｸ(wellbetogether.iza.ne.jp)
名義借りて党のサポーター登録 民主・下条議員の事務所
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
489:無党派さん
10/07/22 06:57:31 XKa+TXKo
>小沢一郎は世情をよく見ているが、菅にはまったく見えていない。
>もっとも、小沢はじつは経済政策に大して興味がなさそうで、
>ほんとうにやりたいのは解釈改憲で自衛隊海外派兵とか、そっち方面だろう。
要するに、小沢は言を左右にして耳障りのいいことばかり言ってる
と言う事だろ、一貫した主張もなく。
いや言葉の表面は同じ事言ってるかもしれんが中身はコロコロ変わる。
例えば憲法や外交関係なら「普通の国」を昔は改憲保守の意味で使い、
最近は社民やら左翼やらに阿る為に対米独立の意味に取れるように使う。
それで矛盾を指摘されたり外交の態度を責められたりすると「そんな
ことは言っていない、私の過去の言動や著書を見てもらえば真意が分かる」
とか適当にはぐらかす。「国民の生活が第一」やら「政治主導」やらも
全部そんな理屈でどうとでもとれるような言動をして自分に都合のいい
ように捻じ曲げて、実行しようとして不都合が起こって責められると
「そんな意味で言ったんじゃない」なんて強弁して開き直る。
今までは野党やら党側の人間だったが、閣僚や首相で実務やるとき
そんな態度じゃ誰も信用せん。
鳩山やら菅やらみたいに言動や方針自体がコロコロ変わったりブレたり
嘘ついたりするやつも最低だが、もともとの言葉に真実がないペテン師
小沢も「嘘つき」に勝るとも劣らないカスだわ。
まあそんなんもいいが、とりあえず民主は首相代えるんなら総選挙しろ
それやらないんだったら少なくともここ10数年の自民党のやり方より
腐ってる
490:無党派さん
10/07/22 07:04:38 NIvPPU+g
>>481
「今度こそ」というのは鳩山政権でも参院過半数割れ前の菅政権も
公務員改革について具体的な実行について言明を避け、「絶対やるけど今すぐじゃない」
みたいなニュアンスに終始し事実上先送りにしてきた。
国民としては半信半疑で判断保留するしかなかった。それが参院過半数割れ、
消費税俎上化によって、とうとう「今度こそ」先送りが出来ないところまで
追い込まれてしまった。正直、菅の消費税発言直前までは連合と懇意な
小沢よりも、菅のほうが公務員改革に対するスタンスはマシだと思っていた。
しかしあのアホ丸出しの消費税発言によって、もろくもその期待は
崩れさってしまった。それに対して現役幹事長時代は無駄削減よりも
ばら撒き一辺倒の小沢が遅きに失したとはいえ、無駄削減に言及し出した。
はっきりいってどちらも胡散臭いし信用に値する人物ではないが、
どっちにしろ民主はこの菅小沢の二派に分かれざる得ないんだったら、
よりマシなほうを支持しようって訳なんだがなぁ。
491:無党派さん
10/07/22 07:09:31 CJtyUzaW
やれやれ。公務員カイカク馬鹿が満開だな。
492:無党派さん
10/07/22 07:23:49 NIvPPU+g
>>487
いや民主になんて期待してないよ。出来るなら出来る、出来ないなら出来ないと
はっきり答えろって言ってるだけ。「連合という支持団体がある限り
我々に給与削減は無理です」と言うなら、とっととみん党に支持に乗り換えるさ。
けどみん党のいう「政界再編」なるものが何時までに実現されるかといえば、
はなはだ疑問なんだよね。政界再編までに何年もかかるなら、そっちのほうが
余計に周り道だからね。自分としては政界再編よりも、まだ紆余曲折あっても
民主が党全体として公務員改革に舵を切るほうがまだ早いと思うんだがな。
493:無党派さん
10/07/22 07:27:14 mK6PXPgU
枝野が革マル派の幹部と交わした覚え書きの内容を見ただろ
労組の推薦を受けた議員は労組のための政治をやっているのだ
そして今回の比例候補者の殆どが労組推薦であり、
閣僚のほぼ全員が労組から献金を受けている
代表の時に労組と距離を置くと言った前原も同じ
現実問題として民主は労組と離れて選挙は戦えない
公務員改革など夢のまた夢であって、民主はもう詰んでいる
494:無党派さん
10/07/22 07:38:33 0kfvph4I
>>491
だって、もはや民主が公約に掲げている事で公務員
改革以外まともな実績を期待出来そうにないから
「政治主導」といっても民主の政治家がやっても
自民党時代より混乱しただけで。単なる自己満足。
経済政策は計画性ゼロ。
マニフェストのﾊﾞﾗﾏｷ実行は不備だらけで国民生活
に全く寄与しない。
他に評価出来るものがないからせめて公務員ぐらいやれよと
495:無党派さん
10/07/22 07:38:49 NIvPPU+g
>>493
秀才バカ枝野も今回の手痛い過半数割れの惨敗でようやく重視すべきは
無党派及び草の根支持者＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞連合
ぐらいのことは身に染みたろ？これでも懲りずに連合に媚び続けるなら
民主は完全に終わってしまうだろうが。
496:無党派さん
10/07/22 07:39:20 PkX/0Vg/
>>491
> やれやれ。公務員カイカク馬鹿が満開だな。
その公務員カイカク馬鹿が800万票とってるじゃねーかｗｗ
みん党の800万票は、本来は民主党が取るべき票なんだぜ。
その票があれば、余裕で６０議席獲得できてたぞ。
腐れ公務員を抱えたおかげで、パーじゃん。
小沢も自治労も仕分け対象だよ。
切ったら、間違いなく次の選挙で勝てる。
直前に落ちたスレは、これね。
スレ番が正しいかどうかは知らん。
★民主党：党内政局総合スレッド244★
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
497:無党派さん
10/07/22 07:40:04 5N6VU08W
>>489
小沢のおかげで社民主義的方向性も広く認識されたのはたしかだよ。
もちろん小沢一郎は選挙に勝つためにやってるわけだが。
小沢は他人を一切信用してないからな。
だから強権奪取が至上命題になる。
その後、何をやりたいかはよくわからない。
498:無党派さん
10/07/22 07:46:05 lrVOrObA
公務員給与削減と簡単に言うけど、色々と問題が大きい。そりゃ都市部や東京近郊は
可能だが地方で公務員の待遇を劇的に下げれば地方から若者がいなくなる。
消費税増税と同じでたぶん都会と地方では温度差が大きいだろう。アホな奴は
すぐに公務員問題を自民党ｖｓ民主党という構図でとらえるが地方公務員に
自民党関係者がいないとでも思っているのか？右から左まで、自民党から共産党まで
利害が一致するのが公務員問題、地方はね。
499:無党派さん
10/07/22 07:58:02 NIvPPU+g
>>498
だから下げるといっても一律ではなく職種や地域によって、
千差万別な個別対応になるのは当然だろうな。たとえ地方の
公務員の給与を下げたとしても、下げた分を地域振興策に回せば
補填は十分に可能かもしれないし。もう給与削減を絶対否定してる
時代じゃないんだよ。適切な富の再分配を行って、菅のいうところの
「最小不幸社会」にしないともうこの国はやっていけないとこまできてる。
500:無党派さん
10/07/22 08:10:06 mK6PXPgU
>>499
下げた金を他に回すのなら節税にならねえよ
501:無党派さん
10/07/22 08:54:53 lrVOrObA
>>499
まあ、もちろん、公務員を特権階級にしておく財政的余裕もないし政治的にも難しいだろう。
待遇の引き下げは必要、ただやり方は慎重に考えないとね。中間管理職をばっさり切って
組織をスリム化して総額の削減、ただしエリートはそれなりの待遇を維持が良いかな。
502:無党派さん
10/07/22 09:02:01 NcUfKVYg
>>495
そもそも連合をばかにしてたし組織票をまとめ切れなかったろ
その上で消費税発言で浮動票も敵に回して自滅した。
503:無党派さん
10/07/22 10:25:51 i3LvGf/X
ｷﾑﾋｮﾝﾋの待遇が国賓級(笑)
どんだけ足元を見られたんだか(笑)
ホントにバカだなぁ(笑)
504:無党派さん
10/07/22 11:32:17 jKSddovM
公務員給与の引き下げは確定的だな。
玄葉も引き下げを言っているし、公務員もこれだけ周りの目が厳しくなれば何も言えない。
菅が消費税を言ったことで、地方ではかえって公務員批判が強まった。
公務員の待遇をそのままにして、貧乏人に負担を求めるのかと。
505:無党派さん
10/07/22 11:33:20 8cVCt52+
仙谷の改革ペテン師ぶりが記事になってるね。
仙谷なんかを重用してる菅はどうしようもないわホント
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>古賀氏と同時期に公務員改革事務局に在籍した元経産官僚で、政策工房
>社長の原英史氏はこう述懐する。
>「昨年１２月初め、当時行政刷新相だった仙谷由人官房長官が、朝日新聞
>のインタビューで、 『事務次官廃止』案を言い出しました。実は、これは
>古賀さんの案でした。
> ところが、その後、仙谷さんは連合に配慮し、公務員の労働基本権を盾に
>改革を先送りした。その際、筋金入りの改革派だった古賀さんはラインから
>外され、 経産省の官房付という待機ポストの閑職に回されてしまいました。
>あの時点で、民主党の改革は終わったと思いましたね」
506:無党派さん
10/07/22 11:37:27 0G1tMzub
田舎は公務員くらいしかマイホームや新車は買えないよ
改革は結構だけど景気が冷え込むだろうな
507:無党派さん
10/07/22 11:43:12 jKSddovM
>>506
大丈夫。
浮いた金をほかに回すから。
公務員に金を払っても、景気はよくならない。
508:無党派さん
10/07/22 11:47:21 lYG1xGzK
確かに増税よりデフレ対策という割に公務員の待遇引き下げがもたらすマイナス効果に
ついては何も言わない人が多いよな。間違いなく地方の景気にはマイナスなのは確実
509:無党派さん
10/07/22 12:13:23 +4UI7HiU
自治労、勤務中に自己弁護乙ｗ
510:無党派さん
10/07/22 12:21:02 v9bukKFH
>>466
衆議院選挙は小鳩の反ネオリベ生活再建路線で得た議席であり、
お前が支持してるであろえ菅前原野田のネオリベ小泉改革継承路線は
この前の参院選で有権者から完全否定されて死んでるんだが？
そもそも小鳩で築いた政権をクーデターで乗っ取り、勝手に路線転換し、
真逆の路線で得た議席で国民の望まない政治をやろうとしてるわけだが、
そういうのなんていうか知ってるか？
詐 欺
っていうんだ。
511:無党派さん
10/07/22 12:24:52 v9bukKFH
>>470
お前、何かの冗談でそれを言ってるのか？
仙谷なんか外国人参政権を小沢以上に進めようとしてるし、
隠れ創価学会で隠れ公明党議員の前原は言うに及ばず。
おまけにこの二人は野田も含めてアメリカの代理人（＝売国奴）じゃないか。
>小沢なんて、もう古いんだよ。
>利権政治なんて、不可能なの。
>これからは利権をドンドン削っていかないと国家財政が破綻しちゃうの。
>小沢体制が復活したら、間違いなく次の衆参同時選挙で終わるぞｗ
ああ、財政破綻詐欺で国民を騙してる馬鹿者の一味ですか。
512:無党派さん
10/07/22 12:33:18 l2Kup/YQ
ｾﾝﾀﾆはそれはそれはすさまじい糞豚ﾌﾞｻﾖだよ
513:無党派さん
10/07/22 12:36:01 v9bukKFH
>>487
>まだこんなこと夢想してるのが結構いるというのが驚き。と、いうより
>労組以外の民主党支持者はこれに期待してるのが多いんだろうね。
>だけど、今の民主党の強固な支持母体がどこであるのかを見れば、実のある
>公務員の人件費カットなど金輪際むり。
>その結果、無党派の票が逃げたとしても強固な支持母体の連中にとっては
>全く痛痒を感じないしむしろ大歓迎。なにしろ彼らにとって民主党は自分
>たちのためにあると思っているからね。自分たちの権益が犯されるとなれば
>民主党の規模がある程度小さくなってもおかまいなしに死に物狂いで抵抗
>するだろう。
>全公務員の人件費カットは、労組のしがらみのない民主党議員も分裂し、
>みんなの党も含めた第三極の党が多数派を占めなくては到底無理。
>そのためには消費税アップの前に公務員の人件費カットが絶対必要との
>世論を盛り上げる必要があるけど、民主党には期待しちゃだめ。
お前らの卑怯なところは、財界・アメリカ・富裕層の代理人という実像を隠すところなんだよな。
本音ではお前らは、賃金労働者は、エリート以外は薄給の奴隷労働が当然だと思っている。
人間らしい賃金も支払う必要はないし、雇用の口を保証してやるだけでありがたいと思え、
男は奴隷労働に、女はセックス産業にぶち込むか金持ちの性奴隷になればいいと思ってる。
公務員改革もその一環で、最終的には公務員を奴隷労働者に切り替え、
小さな政府化で公共サービスも大幅にカットし、中低所得層の生活水準を下げようとしている。
正確には、富裕層への重税で中低所得層の生活水準の底上げをやめるべきだというのがお前らの主張。
金を稼ぐ能力のない中低所得層はゴキブリのような生活をするのが当たり前、
富裕層に金をたかるな、というのが、お前らの本音だからな。
なあ、どうして本音で語らないの？
どのみち小さな政府化が進んで実態があらわになればばれるんだよ？
その時には国家権力を使って貧民を虐殺して国民の声を圧殺するつもりだろうけど、
南米を見ればわかるように、そんな手口で押しつぶせるほど民はやわじゃない。
514:無党派さん
10/07/22 12:38:11 v9bukKFH
>>496
そんな票いらんよ。
515:無党派さん
10/07/22 12:40:07 v9bukKFH
>>501
>ただしエリートはそれなりの待遇を維持が良いかな。
ああ、やっぱりな。お仲間のエリートの厚遇だけは認めるわけですか。
お前が勤めてる会社の賃金が落っこちるからかい？
死ねよクズ。
516:無党派さん
10/07/22 12:41:13 XKa+TXKo
>>510
>お前が支持してるであろえ菅前原野田のネオリベ小泉改革継承路線は
>この前の参院選で有権者から完全否定されて死んでるんだが？
>そもそも小鳩で築いた政権をクーデターで乗っ取り、勝手に路線転換し、
つ>>482
完全否定って比例も選挙区も民主の方が多く得票してるんじゃないん？
それでも勝ってる部分は小沢前幹事長の功績で負けてるところは
菅執行部の責任ってどんだけダブスタな見解なんだ
大体クーデターって何よ？鳩山が自分で辞めたんじゃないか
鳩山が辞めた後に菅を選んだのは民主党だろ、それで選挙したんだろ？
選挙直前に組んだ内閣を次の国会が（本格的に）始まるまでにまたもや
民主党の都合で変えてしまう方が余程国民に対してクーデターだろｗ
代えるんだったら選挙しろよ？
「民意で否定されたから責任取る」んだったら政権を明け渡せ。
「党内」に対して責任取ったって国民は何にも嬉しくないし。
517:無党派さん
10/07/22 12:42:42 v9bukKFH
>>507
浮いた金を他所に回しても景気は悪くなるだけ。
消費に回る金が逆に減って悪くなるというシナリオが濃厚だから。
財政再建に回せば当然景気は悪くなるし、
減税で富裕層に金を回せば格差が加速するだけ。
518:無党派さん
10/07/22 12:44:09 v9bukKFH
>>516
お前の理屈で行くなら解散総選挙しなきゃ駄目だよ。
クーデターで小鳩を追い落として勝手に路線まで変えたんだから、
生活再建路線で得た議席をネオリベ改革路線推進に投ずるのは詐欺だ。
519:無党派さん
10/07/22 12:44:17 N+Hew2pg
公務員優遇からの脱却は景気対策じゃないし。
520:無党派さん
10/07/22 12:44:34 DuDbfYV1
【金元工作員来日】「旅行がしたい」とヘリコプターを使った遊覧飛行も計画★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ワロタ
521:無党派さん
10/07/22 12:47:57 jKSddovM
>>517
金持ちの公務員より貧乏人に金を回したほうが景気はよくなる。
介護労働者や役所臨時職員の賃金をアップさせたほうが百倍まし。
522:無党派さん
10/07/22 12:55:52 v9bukKFH
>>519
ネット工作員相手に話すのって正直馬鹿馬鹿しいんだよね。
どうせ最底辺の輩が金で雇われてバイトしてるだけなんだろうしさ。
お前はそれに実際に間違った公務員改革が実行されて経済が滅茶苦茶になっても
痛みを感じる良心すらなくザマミロと笑ってるキチガイの類だろ？
何度も何度も同じ事を書きたくないが、日本は民間給与がずっと下がり続けた。
バブル時代の為に民間と比較して公務員給与が低くなりすぎた為、
埋めようとして上げ続けたら、いつの間にか逆転したというのが真相だろう。
だから景気を良くして民間企業の給与を上昇させる以外に手はないし、
海外の政府であれば、こういう状況で発生している以上、
公務員給与の引き下げなどは絶対に行わない。
お前、デフレが進み続けた結果、今の日本の物価が国際的に見てどんな事になってるかわかってんのか？
公務員給与を減らせば、、当然、更に民間企業の給与も減らす方向で進むのは目に見えているし、
そうなったら、この国の物価、ガチで途上国並みになるぞ。
>>521
もっともらしい「心にもないこと」を書かなくていいんで。
反論が来たら公務員認定するのがはっきりわかる罠を仕掛けるんじゃない。
蛆虫以下のネット工作員が。
523:無党派さん
10/07/22 12:56:11 PkX/0Vg/
>>521
> 金持ちの公務員より貧乏人に金を回したほうが景気はよくなる。
> 介護労働者や役所臨時職員の賃金をアップさせたほうが百倍まし。
それこそ、いま必要な再配分だよな。
国民が不景気で苦しんでるにも関わらず、高額給料、高額退職金を貪り、仕事をサボって組合活動を
している自治労日教組どもを国民は許さないぞ。
地獄の果てまで、最後の一人まで、国民は追及する。
524:無党派さん
10/07/22 13:14:29 7rY25Bb0
>>508
別に公務員の待遇を引き下げた分、地方経済が純減するわけではないよ。
他に回すんだから。公務員を優遇しすぎてる現状を変える必要があるのは変わらない。
525:無党派さん
10/07/22 13:36:12 mK6PXPgU
だから公務員給与を引き下げて､それを他に回したら歳出の削減にならねえだろって
民主支持者は「無駄の削減」の意味さえ分かってないだろ
526:無党派さん
10/07/22 13:38:31 R1fwTFJQ
民主党は岡田、長妻以外売国、左翼にしか見えない。
未だに理解しない日本人は台湾からも憐れに思われる始末です！
527:無党派さん
10/07/22 13:47:09 PkX/0Vg/
組合員が意図的に論点を、混乱させてるんだよ。
「公務員人件費」と「デフレ脱却、経済活性化」は別の次元の話。
いくら民主党でも、こんなバカな事を言う奴はいないだろ？
「デフレ脱却の為に公務員給与を増やしましょう」「地方経済活性化の為に公務員を増やしましょう」「コンクリートから公務員へ」
公務員人件費はカットする。地方経済の為に支出が必要なら、増額する
たった、それだけじゃん。
「公務員の給料を減らしたら日本が終わる」とか、アホそのものｗｗ
日本は公務員の持ち物なのか？
528:無党派さん
10/07/22 13:49:54 MnGa8XNL
公務員の休みを増やすだけの週40時間や祭日の乱発。
体力ある大企業は助成金貰って国に倣うが、ベンチャーや中小なんかは足枷つけられるだけで、民間活力を失っただけ。
労働基準法を廃止しろ
529:無党派さん
10/07/22 13:50:50 jKSddovM
>>525
賃金の低い人の生活水準が上昇するわけだから、
別に無駄ではない。
公務員に高い給与を払うのが、最大の無駄。
子供でも分かる理屈だ。
530:無党派さん
10/07/22 14:00:07 mK6PXPgU
>>529
90兆円を超える予算をどうにかするために、公務員給与のレベルが云々されているのに
他に回すのならば予算規模がそのままじゃねえか
公共事業を拡大したいのならば、それなりの財源を確保してからにしろ
糞もミソも一緒に語るな
531:無党派さん
10/07/22 14:03:54 t07bIo9k
>>530
日本銀行券を刷ればいいだけのこと。
デフレギャップは40兆円程度あるんだからそのくらいまでは
刷ってもインフレにはならない
532:無党派さん
10/07/22 14:05:38 7rY25Bb0
>>530
ちげーよ、アホ。予算をどうにかするには、歳入を増やすことだ。公務員給与のレベルで
どうなるものでもない。そんなこともわらからないのかよ？
予算をどうにかするのは税体系の再構築化しかない。誤魔化しの論法は通用しないんだよ。
533:無党派さん
10/07/22 14:11:46 8RCj6w60
＜丶｀∀´＞
534:無党派さん
10/07/22 14:17:14 WY5+aUn/
鳩山前首相が菅首相の再選「支持」 小沢・菅会談「取り持つ」
民主党の鳩山由紀夫前首相は２２日午前、ＢＳ番組の収録で、９月の党代表選について、
「菅（直人首相）さんは代わったばかりで、すぐに首をすげ替えるということにはならない」と述べ、
菅首相の再選を支持する考えを示した。
鳩山氏は挙党態勢構築の必要性を指摘。参院選後、首相が小沢一郎前幹事長に
面会を求めながら実現していないことにも言及し「私が二人の間を取り持たなければいけない」と語り、
週内にも両者の会談実現に向け仲介役を務める意向を示した。
また菅政権内に米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）移設問題の先送りや、
国家戦略室の局への格上げ断念の声があがっていることについて「首相からそう決めているとは
聞いていない。もう一度努力をされる方が先ではないか」と指摘した。
ポッポが幹事長になったりしてw
535:無党派さん
10/07/22 14:25:41 sq+8+w6S
総理じゃなくてもいいが、選挙に負けたんだから
誰かに責任を取らせないと収まるまい
536:無党派さん
10/07/22 14:29:32 mK6PXPgU
>>532
アホはおめえだ
国家、地方の公務員の給与を2割削減すれば、約8兆円の無駄が削減できる
単純に消費税を5％上げて10兆円の税収、税を上げれば消費が冷え込むから
当然10兆の税収は無理だろうし、消費税とセットで法人の減税も議論されている
10年前にギリシャは消費税を上げて法人税を下げてるんだよ、でも財政破綻しているわけだ
それは公務員への過度な待遇と、就労人口の4割が公務員だからだ
税制のあり方なんぞやる前に、出来るだけの無駄を削減し、民間並みに公務員の給与を下げろ
増税よりも公務員給与削減の方が現実的であり、地方への打撃も少ないだろうが
537:無党派さん
10/07/22 14:47:34 PQdytjGW
参院選でのみんなの躍進が
公務員改革がない限り増税を受け容れられないという民意
を如実に表しているのに。
これを仙谷と菅は真正面から認められないのか。
538:無党派さん
10/07/22 15:19:59 x2e73sRN
チョン直人は自民より得票数が多いからおｋってことなんじゃね
539:9月の民主党首選に朝鮮人が投票して良いのか？
10/07/22 15:22:14 WKCGxQV3
総連民主党を放置するな！ただならぬ状況。保守政党よ、外患罪でなぜこいつらを告発しない？すぐ専門家を総動員せよ。
カネがないなら、日本国民から募金せよ。
東京都小平市議会では「朝鮮学校を高校無償化から排除しないことを求める意見書」の議案が民主党議員から出され、６月２９日、民主党や公明党の会派などの賛成多数で可決された。
だが、この議案は在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）側が準備した草案をほぼ丸写ししていた。
他会派に示された草案のファクスに、朝鮮大学校から送信されたことを示す文字が残っていたことから、この事実が発覚した。
朝鮮総連は民主党政権発足後の昨年秋、地方の民主党議員への働きかけを強化するよう内部文書で指示した。
今年５月には、朝鮮学校生徒の父母らを対象に出した文書で、地方議員らと手を組んで意見書を採択させる運動を命じている。
これらの指示が小平市議会で具体化されたことになる。
朝鮮総連は北朝鮮の統一戦線部に直結する組織として、さまざまな工作活動に関与してきた。幹部が日本人拉致事件にかかわったことも明らかになっている。
民主党議員らを通じたロビー活動に、今後も警戒が必要である。
千葉県市川市議会では、永住外国人への地方参政権付与に反対する意見書が委員会で可決されながら、在日本大韓民国民団（民団）のロビー活動の結果、本会議で否決されるという事態が起きた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
540:無党派さん
10/07/22 15:27:12 tseskuwn
枝野の首を切って、松木を幹事長かな
選挙戦術・団体とのパイプ・党内人気は、、、、
松木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞枝野
くらい差がある
松木は民主党中堅で最も顔の広い男
新人からベテランまですべてのグループに顔が利く
541:無党派さん
10/07/22 15:31:48 2vDFvVb+
日本の保守勢力自体がだらしがないから
こうなったんだろう？
結局、何者よりも、経済成長を優先させてきたつけがこうなった。
どんなに経済成長させても、やることやってなかったら
後は奪われるだけ。
542:無党派さん
10/07/22 15:35:16 jyKE4OhI
>>538
でも、自民党は一応、分裂したから
その分裂した分を合計したら、民主党よりも、だいぶん多い。
だから、民主党も、手を挙げて、自分達は自民党よりも多いとはいえない。
その自民から分裂した政党は、基本的に、いつでも自民党に
合流してもＯＫという政党が多いから。
543:無党派さん
10/07/22 15:41:36 BeFNhokm
菅事務所の智太郎！ 智太郎ってなんだよ ふざけた名前だな いいか、お前
言葉使いもっと丁寧にしろ！
白黒つけちまうぞ！
544:無党派さん
10/07/22 15:52:01 jKSddovM
>>542
みんなの党の得票は、３分の２が元民主党票、３分の１が元自民党票。
自民党から分裂した党とは言えない。
みんなの党が自民党とくっついたら、大半の票は民主党に戻るか、また別の政党に流れる。
545:無党派さん
10/07/22 15:59:43 G8cAWMxo
政権政党がありとあらゆる禁じ手を使って野党第二党に得票で勝ったとか大喜びしているんですか
546:無党派さん
10/07/22 16:30:51 jKSddovM
つうか、得票数なら民主党は野党第一党の自民党にも勝っている。
547:無党派さん
10/07/22 16:34:50 /gdtGaXt
与党や野党で比べないんですかｗ
548:無党派さん
10/07/22 16:36:30 G8cAWMxo
そうだったな自民は野党第一党だった、間違えた。
549:無党派さん
10/07/22 16:47:27 jKSddovM
与野党で得票数を比べたら、
小泉郵政選挙の選挙区も野党（民主党など）が上になる。
550:無党派さん
10/07/22 17:02:27 +4UI7HiU
菅政権がとんでもない事をやりそうだ。テロリストを数日貸し出しと引き替えに、慰安婦への莫大な賠償
日本国民の未来永劫韓国への謝罪、外国人地方参政権を進めそうだ。
日韓併合100周年の8/22日前に発表される可能性がある。
■韓国対日懸案で譲歩期待
韓国政府が日本政府の要請を受け入れ、金賢姫（キムヒョンヒ）元北朝鮮工作員の訪日を認めたのは、
日本に協力する姿勢を示すことで、日韓間の懸案となっている歴史問題、
永住外国人の地方参政権問題などで日本から前向きな対応を引き出したいという思惑がありそうだ。
読売新聞 (7/21日)
URLﾘﾝｸ(up01.ayame.jp)
551:無党派さん
10/07/22 17:13:09 1QkC3Z3O
反小沢グループ 管 鳩山 枝野 前原 仙石 安住 レンホー 野田 生方
細野 後誰がいる？
こう見ると皆口先だけのマスコミ受け狙いの議員ばかりだな。能書きたれてるだけで仕事は出来ない
無能グループ。
552:無党派さん
10/07/22 17:19:50 N+Hew2pg
>>522←こういうのが基地外組合員の代表か
553:無党派さん
10/07/22 17:24:55 Pexcl4Nj
民主党
選挙区 候補者61人 票数2275万 一人当たり 37.3万票
比例区 候補者45人 票数1845万 一人当たり 41万票
自民党
選挙区 候補者49人 票数1949万 一人当たり 39.7万票
比例区 候補者35人 票数1407万 一人当たり 40.2万票
554:無党派さん
10/07/22 17:31:37 XKa+TXKo
>>551
細野豪志は「反小沢」じゃないだろ
ていうか、「親小沢」として上げられる人物の方が
口も仕事も何もないような人間しか居ないように見えるが？
他グループからの日和見だと松本とか細野とか原口とか
横路グループの輿石東とか
小沢直属の一新会系だと山岡とか牧とか
どっからどうみてもクズみたいな人間しかおらん
まともな人間が居ないからいつまで立っても小沢vs反小沢なんて
事になるんだろ。小沢には有能な後継者いないから
555:無党派さん
10/07/22 17:32:51 MI977vFK
菅就任直後は民主６０台の勢いだった。
みんなの党は支持が激減で参院選も悲観視されていた。
それをたった数週間でみんな大躍進へ導いたMVPが
いうまでもなく菅直人な。
菅の言動に対する反感がみんなの党人気を支えている。
556:無党派さん
10/07/22 17:40:54 qIjpf4+6
いやどうかねえ
就任直後の御祝儀みたいなもんだろ
黙ってても似たようなもんだったと思うぞ
557:無党派さん
10/07/22 17:55:28 XKa+TXKo
まあ、黙ってても今ぐらいの支持30%不支持60％弱ぐらいには
すぐになったろう。民主の路線自体がどう転んでも破綻してるし。
問題はそれが選挙前に来たか選挙後に来たかと言う違いだ
小沢たちは「なんで一ヶ月間嘘ついてごまかしとおせなかったんだ
議席さえ取っちまえばどうとでも逃げ切れたんだよ」と「怒っている」
ただそれだけの話。
過半数割れたら議会で野党に譲歩せざるを得なくなる
→審議に応じて政策の破綻が一層明らかになる、という悪（？）循環
鳩山政権みたいに強引に国会会期を切って超国会軽視で論戦を回避する
のも困難。これからドンドンボロが出るだろう
558:無党派さん
10/07/22 20:16:12 P4nbBwXs
民主党票というのは、テレビに影響されやすい無党派層の影響が強い。
それが、今回、一部、みんなの党に流れた。
そういうことだ。
559:無党派さん
10/07/22 20:22:27 P4nbBwXs
>>544
みんなの党は、自民党にはくっつかない。
が、本心から反自民というわけではない。
完全に、民主党から無党派層を奪うために誕生させた票。
あと、たちあがれ日本とか、新党改革とか、そういうのも
それぞれ百万票ぐらいある。
それと、今回の参議院選挙では、民主党は票起こしのために
多くの立候補者を立候補させたのも、民主党の得票数を増やした。
ちなみに、参議院選挙時の支持率で衆議院選挙したら
自民270議席、みんな60議席、民主100議席ほどになるらしい。
だから、やはり、今回の参議院選挙、民主惨敗だったというのは、そうだった。
560:無党派さん
10/07/22 20:25:26 rALNyLtu
腐敗、無能批判が連続する潘基文（バンキムン）事務総長。火消しに躍起。
★国連高官が事務総長批判 「腐敗を助長」と報告書
国連の汚職や不正行為を監視する国連内部監査部（ＯＩＯＳ）トップの
インガブリット・アレニアス事務次長（７２）が先週、退任するに際し、
潘基文（バンキムン）事務総長が指導力を欠き、
事務局の腐敗を助長したなどと厳しく批判する報告書を提出していたことが二十日、
分かった。米紙ワシントン・ポストが報じた。
国連事務次長が国連トップの事務総長を公式文書で批判するのは極めて異例。
アレニアス氏はスウェーデン出身で、事務次長を五年間務め十六日に退任。
十四日付で事務総長に提出した五十ページに及ぶ報告書で、
「国連に透明性はなく、説明責任もない。改革の兆候は何一つ見られない」
「事務局は腐敗の道を進んでいる」と指摘。
「あなたの行動は遺憾であるばかりでなく、非難に値する」と非難している。
同氏が特に問題視したのは、ＯＩＯＳが独立性を確保されている
内部調査機関であるにもかかわらず、
潘事務総長の側近らが別の調査チームをつくり調査活動を侵害したことなど。
同氏は潘事務総長に対し、「ＯＩＯＳの活動を台無しにした」と批判した。
これに対し、事務総長側は「事実認識に大きな偏りがある」と反論した。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
国連も民主並のレームダックに落ちてるな
561:無党派さん
10/07/22 20:57:27 eLMuUFQ6
合併は100％ありえないにしても
政策協調程度なら民主なんかより可能性高いだろ＞自民とみんな
562:無党派さん
10/07/22 21:07:13 velFMadF
小泉人気も、民主党躍進も
無党派層（テレビの報道をうのみにして、改革ぽい政治家・政党などに投票する）
が大きな要因になっている。
このことは、小沢もよく分っている。
分ってないのは、民主党執行部と自民党の先生。
そこで、ことことをよく分っている渡辺よしみが
みんなの党を自民党の外に作ることによって、
民主党から無党派層を奪う作戦に出た。
自民党単独では、無党派層や都市層の票を奪うことは無理だから。
563:無党派さん
10/07/22 21:15:26 b0pcOBID
民主党政権にとって、これからの数年がつらいのは
経済的に日本が上昇するのは困難であり、その批判の矢面に
民主党がたたされること。
そして、今回の参議院選挙の敗戦によって、民主党が
衆参両議院で過半数を奪うのは、最低6年は無理になったこと。
しかも、高い確率で、これから数年は、選挙をやるごとに、
現状よりも議席を減らす可能性が高い。
というのは、3年後の参議院の改選議席は62議席であり、
ここまで勝つのは、もう無理。（この62議席は、みんなの党が存在していなく
なお、民主党が野党にいて、反与党への批判票をもらいやすい時代の得票数）
そして、衆議院も前回は300議席以上であり、これは民主党が野党で
しかも、みんなの党が存在していない時代の得票だから、
ここまで民主が勝つのは無理。
そんな状態で、民主党内部で求心力を保つのは困難。
それだけ、今回の参議院選挙の菅のオンゴールは大きかった。
564:無党派さん
10/07/22 21:15:42 6ILPyUBE
ｗ
565:無党派さん
10/07/22 21:48:42 XKa+TXKo
>>562
>小泉人気も、民主党躍進も
>無党派層（テレビの報道をうのみにして、改革ぽい政治家・政党などに投票する）
>が大きな要因になっている。
>このことは、小沢もよく分っている。
>分ってないのは、民主党執行部と自民党の先生。
分かってる割には小沢は無党派を敵に回すようなこと
ばかりやってるじゃないか？
金ばら撒いて組織票固めに走って
疑惑が持ち上がってもギリギリまで喋らない
政策の説明もしないで記者会見開いてもアーウー言ってるだけ
都市部の無党派が嫌うような事ばかりやってる
むしろ「反小沢」と呼ばれる連中のイメージに寄生しておいしい所
だけさらって党内で勢力伸ばしてるのが小沢じゃないか。
まあ、悪役になって選挙直前に辞めるのが小沢の作戦なんていえば
確かに反小沢をマッチポンプ的に上げてるのは小沢の役割ともいえ
なくもないが。少なくとも小沢自身が無党派に好かれる要素は皆無だろう
566:無党派さん
10/07/22 21:54:32 DiVpXx/L
小沢、鳩山、輿石日本料理店にて会談
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
567:無党派さん
10/07/22 22:12:33 kv2QMlDV
>>565
> 分かってる割には小沢は無党派を敵に回すようなこと
> ばかりやってるじゃないか？
無党派を甘く見てるんだろ？
組織票を固めてドブ板すれば勝てると思ってる。
だから、辞任がギリギリまで遅れたんだろうｗ
新人がドブ板やっても、罵声を浴びせられ、どうにもならなくなって、やっと小沢も観念した。
568:無党派さん
10/07/22 22:20:44 Ej3vHMj0
今回の参議院選挙で、民主党は44議席。
次の参議院選挙で、民主党が過半数を奪おうと思えば
77議席必要になるｗ 絶対に無理だ。
つまり、今回の菅のオンゴールで、今回で民主党の単独過半数が可能だったのが
6年間無理になった。
その間に、世界恐慌はますます激しくなる。
569:無党派さん
10/07/22 23:28:33 P/UoA2nZ
細野、ポッポ、輿石らの動き見てると
管続投で挙党体制か
ツマンネ
570:無党派さん
10/07/22 23:35:50 753oemnY
つまりブギャーズはパージか
571:無党派さん
10/07/22 23:50:38 DiVpXx/L
>>570
当然だろ。
572:無党派さん
10/07/23 00:13:05 VFUe1RiM
管続投？ナイナイ ｗｗｗ
民主党潰すつもりならそれも良い。ｗｗｗ
能タリンの内閣が外国相手に交渉できるはずも無く他党との関係も
結べないだろう。
足元見られてる管 枝野 前原 仙石じゃ無理。
こいつ等がいる限り挙党体制は絶対無理。
追い出せなければ必ずクーデーターマタ企てる奴等。
573:無党派さん
10/07/23 00:24:08 nGoBgR2x
亀ちゃん郵政法案の再議決する気がマンマンなんだがｗｗｗ
やばくね？
これすると、こんご民主党と野党との協議がいっさい不可能になるんだが。
【政治】 社民と国民新が「労働者派遣法改正案」と「郵政改革法案」で合意書
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
574:無党派さん
10/07/23 00:33:20 Al0UgizU
それ前々から三党間で約束していたことなのでな
連立は崩れてもその約束は履行することになってる
575:無党派さん
10/07/23 00:36:17 YcdQ4/Mp
まあ鳩山次第だろうけども
鳩山が本気で菅続投支持に動いたら、実質小沢の負けに近いな
小沢の弱みは自分が首相したことがないのと、有力な後継者が
居ないこと。菅降ろすか、それが出来なければ小沢自身が幹事長
に返り咲くかでもしないと。菅で挙党一致してしまうと一時は
多少小沢派に妥協したとしても支配は確実に間接的なものになるし。
首相経験者や閣僚経験者はこれから民主党内で確実に力をつけて
くるから。政権が安定すればするほど少しずつしかし着実に
脱小沢が進む。
実務じゃなく政局で名を売って来た小沢にとっては堅実に政権が
続く状況は一番存在感がなくなる。
576:無党派さん
10/07/23 01:17:04 nGoBgR2x
>>574
> それ前々から三党間で約束していたことなのでな
> 連立は崩れてもその約束は履行することになってる
そんなん、民主党の事情で野党は関知しないだろ？
郵政のために、他の法案全部が拒否されることになるぞ。
577:無党派さん
10/07/23 01:24:20 Al0UgizU
その三党合意は連立離脱後の話。あしからず
578:無党派さん
10/07/23 01:52:43 Y2Wb43je
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
579:無党派さん
10/07/23 02:06:28 RDH5/DD0
鳩山・小沢氏が会談 代表選へ多数派形成の動き 「３人でこれからも協力していこう」と確認
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
鳩山「この前代わったばかりだから、首相としてしっかりとやっていただきたいと現時点で思っている」
ただし「脱小沢」路線を転換し、挙党態勢を構築するという条件を付けた。
鳩山「菅政権が誕生した時にもっとうまく取り込むような人事をすれば良かった」
鳩山「（参院選については）消費税の議論が生煮えの中で、唐突感を与える形で出してしまった（と大敗の総括を求めた）」
鳩山「（国家戦略室の権限縮小にも）国民との約束だから簡単に外してほしくない」と批判的。
鳩山グループは菅内閣で干されたから怒ってる
小沢「参院選は残念だった。消費税で浮動票がみんなの党にいってしまった」
鳩山グループは８月中下旬に長野県軽井沢で恒例の研修会を開く計画を立てている。
同グループを中心に昨年９月に作った「政権公約を実現する会」の顔ぶれには小沢グループの中堅らの「一新会」の議員も交じる。
この枠組みでの研修会はさながら「合同合宿」の様相を呈する。
６月の代表選で小沢グループの中堅らが推した樽床伸二国会対策委員長も、一時擁立を模索した海江田万里氏も鳩山グループ出身。
新グループづくりをめざす小沢鋭仁環境相と他の古参幹部の反発で亀裂が入っていた鳩山グループが再び、結束に向かう材料にもなる。
小沢、鳩山両グループと輿石氏（旧社会G）率いる参院の三大勢力がまとまれば多数派になる（衆参過半数）
国家戦略室の権限縮小などで菅首相に距離を置く発言を繰り返す前原誠司国土交通相に、
代表選への意欲をかぎとる議員もいる。民主党内がざわついてきた。
鳩山氏、消費税で「菅首相、反省が必要だ」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
580:無党派さん
10/07/23 02:27:57 YcdQ4/Mp
>鳩山氏は２２日のＢＳ１１の番組収録で、参院選の大敗について、
>「どういう責任の取り方があるか議論してほしいが、首をすげ替え
>れば済むという話ではない。菅さんに代わったばかりで、降ろす
>という話にはならない」と述べ、代表交代の必要はないと強調した。
これが一番のポイントだな
人事に注文つけようが「反省」を促そうが、鳩山が菅続投支持で挙党体制
を提唱したら正面切って菅降ろしに有力候補が立ちにくくなる
政治と金問題もあって小沢本人が出てこれないなら、人事で多少
妥協しようとも長い眼で見て結果的には菅の側に有利になる
581:無党派さん
10/07/23 02:31:25 RDH5/DD0
マジレスすると、それでも菅内閣は潰れると思う
せいぜい半年の命
民主党内がどんなに纏まったとしても、
参院過半数割ったらどんな内閣でも長くは続かない
菅が長く続ける方法は一つしかない
９月（１０月にずれ込みそうだが）に小沢不起訴不当（＝実質不起訴）、
小沢幹事長復活で連立工作に動くだろう
どのみち菅内閣も少数政党に振り回される続けることになる
582:無党派さん
10/07/23 02:45:08 bSjLPAEG
>>580
菅が有利になる事なんて100％ないよ
鳩山は「ただし「脱小沢」路線を転換し、挙党態勢を構築」と言っているが
現時点で菅執行部は既に求心力ゼロで党所属議員達の信頼と信用を完全に失ってるし
その状態で脱小沢路線を転換するということは要するに反小沢派は引っ込めということ
顔は菅のままにしておいてやるが中身は小沢で行くぞと言ってるわけで
菅執行部は骨抜きにされて完全なマリオネットになるのが関の山さ
既に昨日その兆候を示すニュースが入ってきただろ
菅の経団連会議欠席
なんか記事では菅が経済の為に経団連との関係を修復したがったみたいに書いてたが
実際には経団連大好きの前原野田派が前面に出た事で経団連にラブコール送ってただけ
逆に小沢や鳩山は経団連に批判的な姿勢を取ってきてたし
菅政権になる前まではだから経団連との関係が相当冷却化してた
第二経団連を作ろうとさえしてたくらいだからな
つまり菅が経団連の会合に出ない事は前原や野田のＧが完全に力を失ってる証
583:無党派さん
10/07/23 02:45:16 RDH5/DD0
１）挙党態勢を作る
２）衆議院３２０議席か、参議院過半数を取る
この２つを満たさないと民主党自体が終わる
予算成立と引き換えに解散総選挙でthe end
584:無党派さん
10/07/23 02:48:48 RDH5/DD0
>>582
政調部門会議の座長人事が小沢Gで固められた時点で、
菅続投
実権は小沢鳩山輿石が握る
ってことだろうね
９月に枝野幹事長を更迭して、内閣改造で小沢G鳩山Gから何人か入る
仙石官房長官の更迭もあるかもな
585:無党派さん
10/07/23 02:51:47 YcdQ4/Mp
まあまだ代表選挙まで一ヶ月以上ある
鳩山が最終的にどういう判断をするのかは分からん。
普天間もあれだけブレブレだった男だからなｗ
ただ、８月の今頃も鳩山が菅支持の姿勢を堅持しているのなら
有力な対立候補は立てまいよ。
首相候補に名乗りを上げても不自然じゃなさそうな人物は
小沢派本体には居ない。原口にしても純小沢派ではないし、
現閣僚の立場をすてて裏切らないと立候補できないから、
かなり圧倒的な追い風がないと立ち難い。
そういう「大儀」を握るのが創業者オーナーで、小沢と一緒に
政権交代を成し遂げた鳩山だろう。
586:無党派さん
10/07/23 02:54:59 nGoBgR2x
まあ、とりあえず菅政権は続くよね。
鳩山、小沢の傀儡政権になるだろうがｗ
どっかのキチガイが「総理経験者は影響力を行使すべきではない」って寝言を言ってた気もするが、それは横においといて。
奉行ズの取り扱いはどうなるんだろうか？
小沢とは対決してたが、鳩山に対しては忠誠を尽くしてたから、急に排除されることは、なさそうだ。
すると人事に関しては、内閣は奉行ズ、党は忖度ズと言う、以前の配置になるんじゃねーのか？
587:無党派さん
10/07/23 03:29:42 YcdQ4/Mp
>すると人事に関しては、内閣は奉行ズ、党は忖度ズと言う、以前の配置になるんじゃねーのか？
鳩山内閣のときは忖度どころか、小沢本人が党側を代表していたが
政策に関して前向きな提案などはほとんどなかった。
マニフェストの財源問題で揺れてる時に、唐突に「暫定税率は諦めろ、
子ども手当てに制限つけろ」とか言い出したりしただけ。
後は箇所付け騒動とか無料化予算流用騒動とか。
実にくだらない小手先の金差配しか出てこなかった。
党側の政調で忖度政治なんかやっても、小沢のさらに腰巾着レベルが
政府より立派な政策案など出せるわけがない。そんな有能な人間が
ゴロゴロしてるんだったら民主党政権が一年も経たずにここまで行き詰る
事はないわけで。
まあ鳩山内閣と同じ配置で鳩山内閣と同じようにマニフェストのパラドクス
で政権が行き詰る可能性は高いだろう。また同じ事繰り返せばもう民主
党政権自体がおわりだろうけどもな
588:無党派さん
10/07/23 03:39:06 N8FNFhx9
経済無学の菅は、古川あたりに任せれば良かったのに、
無知蒙昧ぶりを晒して、選挙は惨敗ｗｗｗｗｗｗｗ
急降下爆撃機並の支持率急降下だもんなｗ
日本国民は、菅より知的水準が高いことがよく分かったｗｗ
589:無党派さん
10/07/23 03:42:14 N8FNFhx9
菅、本当は「22％」だった
2010年7月20日 AERA
唐突な消費税増税は、実は周到に計算されたシナリオがあった。
だが功を焦った菅は、自らそれをぶちこわした。
菅直人は、カナダで開かれたG7から帰国した2月、すっかり人が変わった。
「キミらどうするんだ。こんな生ぬるいことをやっていて大丈夫なのか」
菅の叱責の矛先は、当時鳩山由紀夫首相の腹心である官邸高官たちに向かった。その一人は、
内閣府副大臣だった古川元久が「たいへんだ。菅さんが……」と血相を変えていたのを覚えている。
菅が「消費税を上げろ」と言い出したのである。
突然辞任した藤井裕久の後を継いで、菅が副総理を兼ねたまま財務相に就任して、まだ1カ月しか
たっていない。彼にとって、このときが国際会議デビューだったG7では、財政破綻したギリシャにつ
いて話し合われた。
そもそも菅は増税に冷ややかなはずだった。財務相就任直後の1月の衆院予算委員会で
「（消費税は）逆立ちしても鼻血も出ないほど無駄をなくしたと言える」まで上げないと明言した。
だが、カナダから帰国すると、まるで別人だった。
590:無党派さん
10/07/23 03:43:05 N8FNFhx9
普天間隠しの消費税
「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」
首相官邸にいた高官の一人は、菅がそう意気込んで持ちかけてきたのを覚えている。
そのころ、米軍普天間基地問題が迷走していた。菅の消費税増税案は、参院選を控えるのに支持率
が急落する民主党政権を、再び浮揚させる狙いがあった。
関係者によると、菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。おおざ
っぱな計算だが、消費税率1％で2兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、22％に
なる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。
菅が依拠した論理は、世代間格差の是正だった。増税を先延ばしにし、歳入を新規国債の発行に依
存すれば、それだけ今の子どもたちの世代に負担がかかる。現役世代が安逸な生活を維持する半面、
子や孫の世代に負債を押しつけてきたこれまでのやり方は、世代間の格差を広げるだけ、と考えた。
菅は鳩山にも増税を進言したが、鳩山は昨年9月の民主、社民、国民新3党の連立合意で、任期中
は消費税を上げない、と明記した当事者である。当然「次の選挙で国民の信を問うてからでないとでき
ない」との原則論を譲らない。鳩山の側近も「上げる前に行財政改革などやるべきことをやらないと」と、
先走る菅を諌めている。結局、鳩山が「参院選後に協議を始めるのはいいよ」と折れ、民主党のマニ
フェストの文言は、その線でまとめられることになった。
591:無党派さん
10/07/23 03:43:49 N8FNFhx9
高支持率背に今が好機
だが、鳩山が退陣すると、菅はいきなり乾坤一擲の大勝負に挑んだ。
菅は6月17日の民主党マニフェスト発表会で、「私の言葉でかみ砕いてお話ししたい」と切り出し、
「当面の税率は自民党が提案している10％を参考にさせていただきたい」と、長年タブーだった
消費税率の引き上げに言及したのである。
会場で配られたマニフェストには、鳩山が容認した「消費税を含む税制の抜本改革に関する協議を
超党派で開始します」としか触れられていない。それを敢えて「私の言葉」で補った。
菅政権が発足して、まだ9日しかたっていなかった。世論調査では内閣支持率が60％に達し、鮮やか
なV字回復を遂げた。党内不和の原因だった小沢一郎は幹事長を辞めた。参院選公示は1週間後に
迫っている。菅はそこを狙って勝負をかけた。
だが、なぜ10％なのか、その根拠を示せなかった。
「もともと22％と言っていたのに10％というのは、総理の本音から言っても中途半端」
そう鳩山側近は振り返る。最大野党の自民党が10％と打ち出した以上、それを「丸呑み」すれば自
民党からの批判をかわせるだろう。その程度の読みらしい。実際、後に菅が世論から反発を受けると、
慌てて財務省に「10％に引き上げる根拠を示してほしい」とすがりついたという。
592:無党派さん
10/07/23 03:44:34 N8FNFhx9
このままではギリシャ
財務省は、少なくとも「10％発言」以前は、増税を唱える菅と利害が一致していた。財務省が官邸
や民主党に持ち込む資料はギリシャ問題であふれ、「このままでは日本はギリシャになる」と脅して
いた。菅の増税路線と軌を一にして、財務省は水面下で着々と増税の下地づくりを始めている。
その一つが、「給付つき税額控除」という仕組みである。消費税率を上げると、所得の少ない家庭ほ
ど税負担は重くなる。これを税の逆進性という。この逆進性対策に有効な方策が、低所得者層への税
の還付、すなわち給付つき税額控除だ。カナダでは、低所得者の食料品購入などにかかった消費税
部分を所得税で還付し、おおむね所得300万円以下の家庭で1人あたり2万円の還付額になる。
中央大法科大学院の森信茂樹教授が民主党の要路に、そんなカナダの事例を進言してきた。元財務
官僚の森信は、1997年に消費税率を現行の5％に引き上げた際の担当課長で、税制のエキスパートだ。
菅は参院選中の6月30日、山形市でおこなった演説で「年収300万、400万以下の人にはかかる税金
分だけ全部還付するという方式にします」と言ったが、それは森信の勧めたカナダの事例を参考にし
たと思われる。300万は、森信の手持ち資料のグラフに書かれている。
給付つき税額控除は、欧米や韓国ですら導入済みの、いわば国際標準になった政策だが、日本で
採用するには、不正受給がないよう所得の正確な捕捉が前提になる。そのためには、「納税者番号制」
の導入が必要だ。
昨年12月の政府税制改正大綱は、納税者番号制と給付つき税額控除の検討が盛り込まれている。
消費税の増税こそ明言されていないが、増税時の逆進性対策という理屈で給付つき税額控除を採用し、
その前段に納税者番号制を取り入れる。そんな政策パッケージの雛型が、このときからあった。
593:無党派さん
10/07/23 03:45:18 N8FNFhx9
着々進んでいた増税策
本格的に動き出すのは、菅がカナダから帰った2月からである。国家戦略室は税制改正大綱を
受け、「社会保障・税に関わる番号制度に関する検討会」を発足させた。
検討会が6月29日に発表した中間とりまとめでは、納税者番号制のために、数千億円をかけて
コンピューターシステムを構築する、とある。関係者の間では、システムが稼働する3年後の2013年
が消費税増税の時期と考えられた。しかし、増税の際に経済状況が弱ければ、失速する。
そこで、経済状況の好転策としてまとめられたのが、6月18日に閣議決定した「新成長戦略」だった。
これをもとに、納税者番号のシステムが稼働するまでにデフレから脱却し、そのときに消費税を引き
上げるシナリオが想定された。
その間の財政破綻をくい止めるため、6月22日には「財政運営戦略」をまとめ、11年度の新規国債
発行額は10年度の約44兆円を上回らないことにした。「納税者番号」「新成長戦略」、そして「財政
運営戦略」。立て続けにまとめられたこれら重要政策は、それぞれ別々に見えたが、実は消費税
増税の下地づくりという点で共通していた。
財務省が司令塔役になって、慎重に下地づくりをする一方、民主党はマニフェストで消費税の協議
を超党派で開始すると明記する。ガラス細工のような増税シナリオは、これで完成した。
ところが、菅は「その程度では生ぬるい」と思ったようだ。年間約17兆円もかかっている医療、介護、
年金の費用は今後累増する一方だ。
594:無党派さん
10/07/23 03:46:04 N8FNFhx9
財務省幹部たちも菅の突然の10％発言には驚いたという。かつて斎藤次郎元大蔵事務次官らが
振り付けて、細川護熙元首相が唐突に国民福祉税をぶち上げたが、その拙劣な手法が反発を浴び、
大蔵省は同税導入に失敗した歴史がある。それだけに財務省は「慎重に扱わないと潰れる」という
経験知を有していた。
消費税増税はいずれ避けられないという国民が増えているなかで「選挙前に苦い話をよくぞいった」
と評価する議員もいる。だが、菅にはそれほどの周到さはない。選挙戦で突かれると、発言は次第に
後退した。後に「もう少しいろんなことを考えて発言すれば良かった」（岡田克也外相）と批判されたように、
菅の乾坤一擲の勝負は惨敗だった。
普天間の失敗を覆い隠す力強いメッセージのはずの菅の消費税増税構想は、普天間と同じ迷走の
道筋をたどる。しかも、消費税増税に早く着手しなければ、という菅の思惑とは逆に、参院選惨敗で消
費税増税は一層遠のいた。
（文中敬称略）編集部 大鹿靖明
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
595:無党派さん
10/07/23 04:19:28 DtRIVZD0
>>568
バカか。世界恐慌なんて起こってないし、起こらない。
んな基本も理解できずに煽るやつの言うことは信用できないねえ。
596:無党派さん
10/07/23 06:29:10 17ckIS/4
>>554
普天間は、沖縄以外の人はたいして関心がない。
鳩山が辞めた時点で終わった。
別に隠すほどの問題じゃない。
選挙に与える影響は、普天間より消費税のほうが百倍でかい。
生活に直結するから。
597:無党派さん
10/07/23 06:56:40 9oXvb1WT
>>596
同感だね、この問題の解決が難しいことを多くの国民は分かっているから当事者である沖縄以外は
鳩山みたいに迷走しない限り関心は持たないよ
598:無党派さん
10/07/23 07:20:37 SRn58gNS
>>556
６０％は保ってた。
まぁ色々勉強になったじゃないか。
いいことだ。
599:無党派さん
10/07/23 07:44:23 XYRoaP8/
>>598
勉強になったといっても代償が大きすぎる。
600:無党派さん
10/07/23 10:08:18 n73tA/jj
>>586
鳩山のバカは本当に酷いよな
結局次期衆院選に出るつもりだしなｗ
601:無党派さん
10/07/23 10:52:38 B/oxc5fE
パホーマンスの仕分けといい、元工作員への過剰サービスといい
いいかげんにしてほしいな
もっと本質的な、やるべきことがあるだろうに
どこに信念があるんだか 笑うしかない
602:無党派さん
10/07/23 10:54:22 3sq0JCDa
┌──────────────────┐
│ ≡≡≡≡≡ 領 収 書 ≡≡≡≡≡ │
│ No. 37564 │
│ 日本国全納税者 様 ￣￣￣￣￣￣￣￣ │
│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 2010年 7月23日 │
│ ￣￣￣￣￣￣￣￣ │
│ ：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：： │
│ ：：：：：：：：：金 額：：：：：：：：：：： ￥1 0 0 , 0 0 0 , 0 0 0 円 ：：：：：：：：：：：：：：：： │
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│ ただし、テロリスト金工作員の接待費用として │ │ │
│ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ │ 収 入 │ │
│ ・渡航費用、交通費、護衛費、ヘリチャーター費、 │ │ │
│ お土産代、金氏への謝礼 │ 印 紙 │ │
│ │ │ │
│ 上記金額たしかに受領いたしました。 └───┘ │
│ 担当者： 中井 洽 │
│ ご利用いただきましてありがとうございます。 │
└──────────────────┘
603:無党派さん
10/07/23 11:05:38 nGoBgR2x
普通裏話って、もっと後だろ？ｗ
現在進行形の問題については、黙っとくもんだろ。
喋ってもオフレコだろ。
さすがはキチガイｗｗｗｗｗ
【民主党】「大連立の議論が出たら、民主党を離れますよ」 鳩山前首相、BS11で思うがままの言いたい放題、菅政権にダメ出し
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★鳩山前首相が菅首相「裏の顔」暴いた
鳩山由紀夫前首相（６３）が２２日、ＢＳ１１のテレビ番組に出演し“大放談”を行
った。金賢姫元北朝鮮工作員（４８）らの面会場所として自身の軽井沢の別荘を貸した
裏話から、改めて振り返る辞任、菅直人首相（６３）の「消費税発言」の内幕まで披
露。民主党の次期代表選では菅代表の続投を支持する姿勢を示したものの、菅政権や党
執行部の人事には軽～くダメ出し。思うがままの言いたい放題で、本来の輝き？を取り
戻した。
鳩山氏は、やたら血色がよかった。収録したのは「篠原文也の直撃！日本」（２５日
午後６時から）。政治解説者の篠原氏から「首相在任中と違って顔の雰囲気が柔らかく
なった」と言われると「戻ったでしょ！ これが私の本来の姿なんです」と自ら解説。
「今は生き生きとして…。あんまり喜んじゃいけないけど」。口の方も絶好調で、あっ
けらかんと政治の舞台裏について語った。
604:無党派さん
10/07/23 11:20:27 VFUe1RiM
前原が総裁戦に出る？こりゃぁ驚いた。
同僚議員を殺しておいて知らん顔の恥知らずがか？
民主党を壊滅寸前まで追いやった男が恥ずかしげも無く
今度こそ民主党を解党使用てのか？
恥知らずは治らないねｗｗ
605:無党派さん
10/07/23 11:28:43 EakzbZEc
>>601
いや効果ある無し以前に家族会に文句言われてないってのが重要なんだが。
あのいつも「政府は何もしてくれないムキー」って文句タラタラの
横田オカンも喜んでたろ？
本気で拉致問題しようとするなら、北朝鮮崩壊させるぐらいの返り血
浴びる覚悟で軍事的オプションで恫喝するしかないだろ。
でもそれはリスクを考えれば、かつての自民政権も今の民主政権も
絶対やりたくない。実際、政府が拉致問題解決のために軍事的強硬手段に
言及したら、みんな大反対するに決まってる。沖縄の基地同様難しい問題だし、
リスクを受け入れたくないから、国民は大した意味がないと知りつつも
ああいうパフォーマンスを容認してんだよ。
606:無党派さん
10/07/23 12:31:54 wai/6igV
>>605
容認というか、興味ないんだなと思う、あんまり。
607:無党派さん
10/07/23 14:33:05 Y2Wb43je
鳩山にも宗男にも会うが、菅には何がなんでも会わないんだな、小沢は
完全に対決姿勢を鮮明にしはじめた
代表選はつぶし合いになるな
608:無党派さん
10/07/23 14:53:39 34+XeBPe
「ひっこんでろ！」と言われて合う人間ではないだろうｗ
609:無党派さん
10/07/23 15:02:38 0hePH6PV
取り敢えず「引っ込んでろ！」と言った方が
「ごめんなさい」をしないと先には進まない罠www
最低限の人間社会のルールだ罠
610:無党派さん
10/07/23 15:30:05 Y2Wb43je
内閣支持３１％、不支持は４５％＝時事世論調査
時事通信社が１６～１９日に実施した７月の世論調査によると、
菅内閣の支持率は前月比９．４ポイント減の３１．８％だった。
不支持率は同２２．７ポイント増の４５．２％に達し、
内閣発足１カ月余りで不支持が支持を逆転した.。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
611:無党派さん
10/07/23 15:35:25 nGoBgR2x
>>605
> ああいうパフォーマンスを容認してんだよ。
容認してないつーのｗ
そら家族会は、歓迎するだろ。
パフォーマンスとはいえ、拉致問題を取り上げてくれたんだからな。
しかし、世論が納得するかよ。
テロリストを国賓待遇で呼んで、遊覧飛行だと？
国会で絶対追及されるぞ。
>>610
代表選までに２０％切ってたら笑うｗ