11/08/20 10:58:17.48 /EgQbDfn0
>>43
一般人の需要は
手軽さ＞画質
ゲームでも携帯機＞据置機だしな
51:名無しさん必死だな
11/08/20 11:12:09.93 kbh7jFRLP
>>48
デジカメ=コンデジだと思ってるとそういう誤解するのかも。
携帯やスマフォのカメラが一眼レフの代用になるとは誰も思わないし。
52:名無しさん必死だな
11/08/20 11:14:37.25 /EgQbDfn0
>>51
一眼レフが据置ゲーム機みたいなもんだな
53:名無しさん必死だな
11/08/20 12:13:39.59 nZfJBbmu0
>>1
フラグたてんじゃねぇよバカ
54:名無しさん必死だな
11/08/20 12:59:17.38 qNKcP0PJ0
>>1
ヨハネスブルグのガイドライン
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50％の意味
55:名無しさん必死だな
11/08/20 13:02:30.95 IlZ7Z0HVO
VITAってゲームしかできないスマホだろ。こんなの専用機じゃねー。
56:名無しさん必死だな
11/08/20 13:03:58.07 IlZ7Z0HVO
VITAってハード的にはゲームしかできないスマホだろ。こんなの専用機じゃねー。
57:名無しさん必死だな
11/08/20 13:06:48.15 TA/4ZNrC0
SCE「ギャルゲーム専用機がスマホにやられるわけがない」
違和感ないと思うんだが
58:名無しさん必死だな
11/08/20 13:08:49.90 RV/qfFcm0
>>55
ゲームしかできないなら専用機で間違いない
59:名無しさん必死だな
11/08/20 13:12:45.48 TqwBeeXZ0
実質無料のハードに200円、300円のゲームは魅力的だよね
1000円もだせばHD機と同等のゲームができちゃうからね。
60:名無しさん必死だな
11/08/20 13:12:46.71 1ve9oWwp0
一般人がゲームにはたしてどこまでの質とボリュームを求めてるのか、っていう
61:名無しさん必死だな
11/08/20 13:14:26.59 S6ZXXJ/X0
てめーのところのはゲーム「専用機」じゃねーだろ
62:名無しさん必死だな
11/08/20 13:17:30.56 eVN+9WWU0
任天堂さんが売れなくて半年で値下げした3DSとかいうゴミもゲーム専用機じゃありませんよw
63:名無しさん必死だな
11/08/20 13:17:38.11 V9RmfR210
2画面で裸眼3Dができる携帯はないからなあ・・・
Vitaは電話のできないスマフォそのまんまだからなあ・・・
64:名無しさん必死だな
11/08/20 13:24:05.52 2aXLNw220
ネットを利用したコミュニケーションを取り入れた新しいゲームの可能性
前面だけでなく背面タッチパネルのマルチタッチを取り入れたり高性能ジャイロにカメラわARを取り入れたインターフェイス
値下げしないと売れないゴミ3DSとかよりよっぽどゲーム機としての可能性を拡げてるよねVITA
65:名無しさん必死だな
11/08/20 13:27:26.96 75RODt8y0
結局びーたも値下げすると思うけど
66:名無しさん必死だな
11/08/20 13:30:26.07 MxmdntuQ0
ソニーって一々相手を馬鹿にしないといけない病気か何かなの？
67:名無しさん必死だな
11/08/20 13:31:35.55 ZmD6zlRJ0
レベルの低い3Dゲームとなんちゃってコミュニケーションしか使えない3DSって如何に安く作るか？ってコンセプトの時代遅れゲーム機
VITAは少なくとも向こう5年は通用するｵﾝ機能を有したコミュニケーション重視のマルチインターフェイスゲームハード
大きな差が有るのは事実
68:名無しさん必死だな
11/08/20 13:32:25.35 Vtt8EYv+0
任天堂はスマホに敗北！とか言ってたら本丸からブーメランが飛んできたってこと？
69:名無しさん必死だな
11/08/20 13:32:54.88 ZRijZf2o0
SCEのビジネスモデルってPS2の成功時から
収入のベースはサードパーティーからのロイヤリティに頼る
そのためにDVDやBDのようなゲーム以外の付加価値をつけたディバイスを市場に投下し
ゲーム外も含めたユーザーの数で他機種を圧倒する
表面上の数字で数多くのサードパーティーを参入させ多額のロイヤリティを得る
数年かけて量産効果でコストを減らしローコストの低価格モデルを作り市場に投入
完全に市場を制圧し莫大な収益を上げる
でも、このビジネスモデルって完全に今AppleがiPhoneでやってるビジネスモデルなんだよな
70:名無しさん必死だな
11/08/20 13:33:28.92 dTyC/NDi0
ソニーの人がそれを言っても説得力ゼロだわなw
71:名無しさん必死だな
11/08/20 13:34:49.32 AfD2dCyA0
スマホっつうか電話全般
72:名無しさん必死だな
11/08/20 13:36:26.45 RV/qfFcm0
>>69
・・・え？
73:名無しさん必死だな
11/08/20 13:37:00.72 UyM7bAFc0
そういやデジタルカメラを買わなくなったな
携帯で十分と思うようになってから興味もなくなった
ゲーム専用機も残りはするが縮小確実ってことかね
74:名無しさん必死だな
11/08/20 13:44:01.06 JfuIzfga0
Vitaに電話つけてスマホごと倒す気でいけばよかったのに
75:名無しさん必死だな
11/08/20 13:44:11.65 RazL6h4O0
一般意識した時点で終了
SCEはオタ向けでいい
76:名無しさん必死だな
11/08/20 13:44:53.01 qOleJjSf0
>>74
電話かかってきてＶＩＴＡ出すのは嫌だよ…
77:名無しさん必死だな
11/08/20 13:46:07.41 AfD2dCyA0
さっさとPCと電話だけの時代にならねーかなー
ゲームハードなんてキモいから持ちたくねえんだよな
78:名無しさん必死だな
11/08/20 13:46:50.37 RV/qfFcm0
>>76
着信音がまたカッコいいんだぜ
79:名無しさん必死だな
11/08/20 13:46:57.66 /cb0OlHe0
vitaというかPSPってどっちかというと専用機というよりマルチプレイヤーのある汎用機じゃね
80:名無しさん必死だな
11/08/20 13:48:07.18 6Y1ueFikO
つか売女はスマホっつーかあのテのガジェットとしてだけ考えたら欠陥品に近い
ウリのボタンやスティックがサイズの肥大化に荷担してて持ち運びの邪魔になるわ
1年待たずに流行の機能・性能から取り残されていくわで良いところが無い
そういった辺りで「ゲーム機」を自称するようになったんだろうけど
ゲーム機としてだけ見るなら2画面無い時点で正直3DSに劣ってる
81:名無しさん必死だな
11/08/20 13:48:20.87 RV/qfFcm0
>>77
えっPC持ってるの？キモッ
って時代はやくこねーかな
82:名無しさん必死だな
11/08/20 13:50:02.42 f+No9OhC0
しかしPCはofficeってこの世に出たゲームが全部かすむほどのキラーソフト持ってるからねえ
83:名無しさん必死だな
11/08/20 13:51:36.63 AfD2dCyA0
ソフトのためにPCよりショボい機械を何台も買わされてよお
しかもズラズラとキモい光景になるし
ゲームハード滅びろよとしか思わないんだけど
84:名無しさん必死だな
11/08/20 13:54:09.31 AfD2dCyA0
まあ電話も色々分かれてるから困るっちゃ困るんだろうが
とにかく据え置きはさっさと死んでPCだけになってくれや
もういい加減にしてほしい
マイクロソフトがんばれや 箱○とか出してねえで
85:名無しさん必死だな
11/08/20 13:54:12.99 RazL6h4O0
そうだけど和ゲーやるなら買わざるを得ないからな
洋ゲーとネトゲだけだと飽きたらマジでやるゲームなくなる
86:名無しさん必死だな
11/08/20 13:54:27.75 zv9DiAII0
海外でメーカーもユーザーもPCから家ゲーに流れたのに
日本がPCゲーオンリーになると思えんね
87:名無しさん必死だな
11/08/20 13:57:38.20 bHxErf+d0
>>36
内蔵ストレージないわ普及してない新規格メモカ専用だわスペック以前にメディアプレイヤーとしてはウンコ以下
88:名無しさん必死だな
11/08/20 14:00:53.95 9d4U4+9+0
Windows8発売後は箱はPCに統合
ていうかPCがXbox720だろ
89:名無しさん必死だな
11/08/20 14:05:14.46 3u+wMyw9O
作ってる奴等が何を作ってるのかも分かってないんだなｗ
本当に「スマートフォンとどう戦うんですか？」って感じだｗｗｗ
90:名無しさん必死だな
11/08/20 14:05:21.67 AVukWbBn0
ソニーは早く「多機能・高性能でオシャレ感を出せば大人が飛びつく」という幻想を捨てろよ
91:名無しさん必死だな
11/08/20 14:08:59.84 ZRijZf2o0
>>89
吉田が指揮とってる限り岩田は安泰
トリコスレでSCEJの内情がリーク？されてたが
完全な末期だなw
92:名無しさん必死だな
11/08/20 14:11:37.53 Or1rLOpN0
PSP、PS3の失敗からなにを学んだの？
93:名無しさん必死だな
11/08/20 14:13:17.57 0ExlF7LK0
DAPは結構急激にカメラの方もゆるやかに縮小してるだろ
94:名無しさん必死だな
11/08/20 14:14:42.80 /rNxoCpy0
自分でソフト作れないハード会社が
スマフォにソフトメーカー取られてる状況でこういう事いえる凄みね。
初代PSの頃は下手だったらしいが
95:名無しさん必死だな
11/08/20 14:24:51.51 YivJnUm40
多機能って上手くやらないと中途半端になりそうだしな
特に今は多機能機なんて珍しくなくなったから前ほど武器になりにくいだろうし
96:名無しさん必死だな
11/08/20 14:29:24.37 9d4U4+9+0
マルチメディアも目指すのにどーして内蔵フラッシュなくして
ぼったくり専用メモリオンリーなんだろうなｗ
97:名無しさん必死だな
11/08/20 14:35:18.54 aIAjN8tl0
何かゲハって思考がマニアックになりすぎちゃった感じがするわ
昔はアーケード＞コンシューマっていうヒエラルキーがあったんだよ
それは基盤の性能でね
少なくともある部分までは基盤の性能っていうものが
ゲームハードのヒエラルキーを決するっていうのは
もう過去からの確定事実なんだよ
変化があるとしたらこれからの据え置きだろうけど
いまだに携帯機って長時間動くところまで考えたら
まだまだ（対象費電力）性能足りんじゃん
今の時点でのスマホ脅威論はマニア（すぎて定石忘れちゃった奴）の妄想だよ
98:名無しさん必死だな
11/08/20 14:37:01.18 9d4U4+9+0
>>97
基盤って意味不明
99:名無しさん必死だな
11/08/20 14:37:52.59 /J5D1IlI0
やっとゲームらしいゲームが出たな
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
100:名無しさん必死だな
11/08/20 14:39:32.47 HsUoqKN10
携帯に時計機能あっても
腕時計はする
そんな感じじゃないの
モノとしての所有欲を満たせるかがカギだな
101:名無しさん必死だな
11/08/20 14:43:46.01 3y2UCQT40
>>88
箱で儲かってるのにPCに統合する意味が無い
任天堂は自社製ソフトがあるけどソニーはサード頼みだから、それこそスマホとマルチにされて駆逐されそう
102:名無しさん必死だな
11/08/20 14:43:48.44 aIAjN8tl0
>>98
CPシステムでググれ
103:名無しさん必死だな
11/08/20 14:44:09.29 wyit7ZzH0
>>91
っていうか
今のSCEで岩田を焦らせる人材っていやしねえだろ
104:名無しさん必死だな
11/08/20 14:47:46.48 9d4U4+9+0
>>102
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
き‐ばん【基盤】 物事を成立させるための基礎となるもの。土台。「生活の―を固める」
105:名無しさん必死だな
11/08/20 14:48:41.85 aIAjN8tl0
>>104
ネットでそんくらい脳内変換してくれよ
106:名無しさん必死だな
11/08/20 14:49:21.08 auxww8Pi0
スマホのパーツ活用しまくりで作ったお前が言うな
VITAのゲームってスマホに移植しやすいだろ
VITAに出したあとスマホに移植されまくりだよ
107:名無しさん必死だな
11/08/20 14:53:29.05 bT1ewSN+0
>>106
GALAXYシリーズの兄弟機疑惑もあるしな。
108:名無しさん必死だな
11/08/20 14:58:34.04 bPZxiwQr0
>>55
スマホから電話機能を排除してスティック付けたのがVITAなんじゃねーの？
109:名無しさん必死だな
11/08/20 15:02:36.19 gHx7Rc4U0
>>106
スマホのゲームをやりたいがためにわざわざＶＩＴＡを買う奴がいるかよｗ
それなら電話やインターネットも出来て電池の持ちがいいスマホを買うよ
110:名無しさん必死だな
11/08/20 15:03:01.47 mCO3KVb40
>>104
oh...
111:名無しさん必死だな
11/08/20 15:12:14.27 aat+DtdYO
まず携帯電話でゲームというのがありえない
携帯電話はメールと電話と軽くネット出来りゃおｋ
PCでゲームやりゃいいのにPCゲーが全く認知されず据え置きが売れてるのがいい例
112:名無しさん必死だな
11/08/20 15:14:04.68 GgvKHHA00
たしかにPS3はPCになれなかったな
113:名無しさん必死だな
11/08/20 15:17:40.74 urnENtlqO
言ってること自体は正しいが、SCEが言うと説得力皆無だな
114:名無しさん必死だな
11/08/20 15:22:40.37 sEYm97mf0
国産PCゲームなんてずいぶん前からエロ以外死んでますがな
海外でも割れが激しいらしいけど
115:名無しさん必死だな
11/08/20 15:23:03.00 auxww8Pi0
ただPSスイーツ（笑）でスマホでもPSを展開しているソニーは何がしたいんだろうな
116:名無しさん必死だな
11/08/20 15:23:34.25 9d4U4+9+0
性能低い専用機は性能高い汎用機に駆逐される
117:名無しさん必死だな
11/08/20 15:25:31.38 HOhOtqoj0
クタタンは全く逆のことを言っていた気がするがｗ
118:名無しさん必死だな
11/08/20 15:27:36.15 75RODt8y0
僕が一番上手くビーダムを使えるんだ！
119:名無しさん必死だな
11/08/20 15:28:15.14 wjmSbOKM0
独自規格や後追いが失敗続きで何言っても今一だな
120:名無しさん必死だな
11/08/20 15:28:41.21 ymgZJrrl0
吉田はまともに見えるけど
本体のSCEがやってること逆じゃん
121:名無しさん必死だな
11/08/20 15:30:11.25 RV/qfFcm0
>>112
まあ見てなって
122:名無しさん必死だな
11/08/20 15:32:05.81 ZRijZf2o0
>>120
まともに見えればいいってもんじゃないよ
123:名無しさん必死だな
11/08/20 15:32:32.17 9/bk2Xy60
専用機だから関係ない！と言っていたワープロはパソコンに殺された訳だが。
ポータブルオーディオもｉphonなんかのスマホ持ってない人限定でしか生き残れて無いじゃん。
デジタルカメラはだいぶ下火ですよ？
ズタボロでもかろうじて生き延びられればおｋ！とでも言う気かよ…
124:名無しさん必死だな
11/08/20 15:35:30.62 ZRijZf2o0
岩田は危機感もって先手を打った
吉田はまだ見てるだけ
大丈夫？
125:名無しさん必死だな
11/08/20 15:37:26.68 9d4U4+9+0
Android vs Windows Phone vs iPhoneの熾烈な争いに
3DSは辛うじて残るが、VITAは雲散霧消するね
126:名無しさん必死だな
11/08/20 15:40:33.89 cwpg0e4A0
>>125
参戦すらできんだろ
127:名無しさん必死だな
11/08/20 15:42:09.88 SGKo4M4fO
昔は携帯ゲーム機など携帯電話に駆逐されるとか言ってたのに…
やっぱりただの妬みだったか
128:名無しさん必死だな
11/08/20 15:42:22.32 urnENtlqO
>>123
129:名無しさん必死だな
11/08/20 15:49:29.51 SGKo4M4fO
>>66
PRできる点がないのでお察しください
130:名無しさん必死だな
11/08/20 15:50:13.42 RV/qfFcm0
今でこそAppleは高い商品力で業界をリードしていますが
一時期、会社が終りかけた事がありましたね
首の皮一枚のところでJobsが復帰して、iMacやiPodなどのヒットを飛ばして踏みとどまり、今に至る地盤を築き上げた訳ですが…
Jobs復帰まで耐えられた理由は「信者が支えたから」なのでしょう
ソニーも同様に、信者が支えてくれる事を期待しているのではないでしょうか
多少時間を稼いでもソニーに救世主は現れないでしょうけれどね…
というか、Appleが終りかけた原因の一端は、信者にあったのではないでしょうかね
131:名無しさん必死だな
11/08/20 15:54:27.00 qOleJjSf0
日本のJobs、Kutaragiの復帰が望まれる
132:名無しさん必死だな
11/08/20 15:55:52.03 gxNB/ONF0
iPadの３Ｇモデルとどう違うのか？
133:名無しさん必死だな
11/08/20 15:56:19.61 RV/qfFcm0
>>131
そうか！Jobsも権力争いに破れ一度追い出されたんでしたね
くたたんなら！くたたんならきっと！
134:名無しさん必死だな
11/08/20 16:00:35.73 WIOX1zU4O
3dsは爆死したけどvitaは任天堂みたいな失敗はしない
135:名無しさん必死だな
11/08/20 16:05:32.01 IkRzgA0X0
ＳＣＥみたいな失敗（ニンテンのよりはるかに致命的）はいっぱいするんですね
136:名無しさん必死だな
11/08/20 16:10:06.05 9d4U4+9+0
SCEは債務超過で済んだし、漏洩もたったの1億件だから問題ない
137:名無しさん必死だな
11/08/20 16:21:14.21 Psuze+9KO
宮本はiモードの段階で危機感を感じてたのに吉田の馬鹿は・・・
138:名無しさん必死だな
11/08/20 16:49:44.28 julf5dXo0
スマホの食いあうのは3DSの方でしょ
139:名無しさん必死だな
11/08/20 16:53:04.89 C+0yAnHl0
>>138
理由は分かっている。
じゃあ3DSのゲームばりに遊べるスマホのゲーム教えてくれ。
スマホならではってゲームは既にやってる、しかもipadで。
140:名無しさん必死だな
11/08/20 16:59:29.58 julf5dXo0
>>139
スマホで3DSばりのゲームなんて無いんじゃないかな？
少なくともアナログパッドや物理的なボタンが付いてる時点で快適さでスマホは3DSに勝てない事の方が多いよ
141:名無しさん必死だな
11/08/20 16:59:53.57 qNKcP0PJ0
>>134
そもそも死産かも知れんしなｗ
142:名無しさん必死だな
11/08/20 17:00:36.78 ZRijZf2o0
スマホと食い合うのは3DSだけって発想を経営陣もしてたらそれこそ終わりだと思う
143:名無しさん必死だな
11/08/20 17:00:38.18 UMW909Db0
スマホ統一論をふりかざすバカは電池の技術ってか素材化学の進化を無視してアホほざきすぎw
既に携帯電話による携帯デバイス統一論が破綻したのをｶﾞﾝ無視してアホを書くなw
144:名無しさん必死だな
11/08/20 17:01:31.70 bT1ewSN+0
>>138
VITAはターゲットとしている年齢層がスマホとモロ被りなのよねえ。
3DSは子供層が最悪残るからな。
145:名無しさん必死だな
11/08/20 17:04:22.03 gKs+/LY10
>>133
ちょっと年取りすぎたな彼は…
146:名無しさん必死だな
11/08/20 17:07:03.25 C+0yAnHl0
>>140
俺も今のところはそう思う。
スマホというか、少なくともipadの方が優れている場合もあるよ。
ジャイロを使ったレースゲーとか。
zooキーパー、麻雀、将棋、欧陸戦争といったボードゲームとか。
あとipadに限ってはインフィニティブレードとか大画面だし。
けど、格ゲーはiphoneのスト4よりもDOADの方が奥深い。金とってるだけあって長く遊べる。
それとipad持ってるからこそ解るんだが、大画面に対抗するにはやっぱり3Dしかなかった。
147:名無しさん必死だな
11/08/20 17:09:28.07 CnM2WU+J0
>>146
ZOOキーパーはDS版が素晴らしかったが
それと比較してどう？ちょっと気になる
148:名無しさん必死だな
11/08/20 17:09:55.26 WCtXmeXwO
>>1
ごもっとも。
１度ならそういうめちゃくちゃな記事を書いてあったとしても、
ずっと書き続ける記者がたくさんいるのがおかしいとおもってた。
わざとそういう風に煽って余計な機能つける風潮にさせてコケさせ、そのあとハゲタカのように喰らうのが目的の記事。
そんな記事に乗せられてはいけない。
149:名無しさん必死だな
11/08/20 17:11:33.54 jNwp/Dvm0
スマフォと被るのは３ＤＳ
150:名無しさん必死だな
11/08/20 17:13:37.06 3JVoGEThP
PSWじゃない一点で完全に一致するからね
151:名無しさん必死だな
11/08/20 17:15:23.86 aQ+C77Ok0
>>143
外部バッテリーがよく売れてるのに何言ってるんだ。
もちろん全員が「スマホでいいや」と言う訳じゃない。
しかし余程のゲーム廃人でないと、手元にスマホがあるのに追加でゲーム機なんて買わないのも事実。
そう考えると携帯ゲーム機にとって一番厄介なのは今後のＷＰであろう。
152:名無しさん必死だな
11/08/20 17:16:11.43 WCtXmeXwO
ゲーム機と携帯が合体することはありえん
携帯ゲーム機ぐらいのデカイ画面でしかゲームはしたくないし
通話機能ついてる携帯はミニゲームくらいしかできん、単なるオマケゲームやるのはゲーム普段やらない、ゲーム機もってないけど携帯についてるのならやってもいいぐらいのユーザーしかいない
153:名無しさん必死だな
11/08/20 17:16:59.70 iBtLlfLg0
最近この人よく出てくるな
154:名無しさん必死だな
11/08/20 17:17:52.12 C+0yAnHl0
>>147
DSのは知らんし、実はiphone版も知らん。
だがipad版は最高だ。zooキーパーはipadでやる為のゲームだ。
155:名無しさん必死だな
11/08/20 17:19:56.22 HRqzAqlkO
スマホの問題点はボタンだけだな
そしてコレがでかい問題
156:名無しさん必死だな
11/08/20 17:20:05.30 ZRijZf2o0
今回の件は
任天堂あたりからコンテンツを奪おうとする連中の後押しとか
株で儲けたい連中の煽りとか
そういうのが複雑に絡んでいるのは事実だと思う
でも携帯機はやっぱ厳しいのは事実なんだよ
ただ1点価格の面でね
逆に言えば価格さえクリアしちまえばコンテンツはまだ売る土壌がある
ソフトに関しては100円のゴミゲーム500個やるより
確実に面白いマリカを5000円で買う方を選ぶヤツも多いだろう
人間の時間は有限なんだしゴミから宝を拾う時間って結構苦痛だぜ
ただ初期投資がデカイとユーザーは買わないからな
携帯機の値段はできるだけ低く設定する時代に突入した
157:名無しさん必死だな
11/08/20 17:20:26.60 /rNxoCpy0
結局ハードに合ったゲームが作られるんじゃないかと思う。
進化って環境に適応する事だから。
>>146も言ってるけどボードゲーム隆盛の予感。
十字キーはキャラクターを動かすのに適してるかもしれないけど
タッチは駒を動かすのに適してる。
158:名無しさん必死だな
11/08/20 17:22:45.46 WCtXmeXwO
斬新な、奇をてらったハードじゃないと記事書く側は美味しくない、
コケたらコケたでまた記事連発、
迷走は迷走で記事書ける、株価下げたらさらに記事が書ける、
こんなんのせいで、振り回され死んだのが
今世代のハード達。
正統進化すればいいだけの新しいゲーム機が出るのが６～８年ロスした。
159:名無しさん必死だな
11/08/20 17:23:17.89 V9RmfR210
これで困るのはサードソフトに頼ってるところだろうなあ
任天堂ソフトは任天堂のゲーム機でしか遊べないし
MSもそうだし
160:名無しさん必死だな
11/08/20 17:27:28.72 3JVoGEThP
>>156
ストア開いてまず目に入るのは、機会翻訳した怪しいタイトルの中国製ソフトか、醜い顔のキャラのアイコンの聞いたことのないアメリカ製パズルだもんな
これらの山をかきわけないと良さそうなソフトにたどりつくことはない。
しかも、不要ソフトの山は毎日急激な速さで巨大化してる。
店の都合で在庫が処分されることは無いからな。
ストアサイトのジャンル分けも非常に曖昧で、客に探させることを放棄してる。
トップページに載せて貰わないと出たことすらわかるまい。
161:名無しさん必死だな
11/08/20 17:27:44.21 zw1VFbSL0
＞PS Vitaを開発してきた3年間
たった３年・・・
PSP3000のあとからか
どんだけラインないの
162:名無しさん必死だな
11/08/20 17:28:11.64 ZRijZf2o0
ソニーの方が不利だろう
ライセンスビジネスで食ってるところが
ソフト供給元獲られたら
確実に自分の会社にダメージがあるわけで
単純にハードの台数だけの問題じゃない
仮に今までと同等のユーザー数確保できたとしたって
ソフトを供給しているサードのリソースが
スマホに割かれて半分になっちゃったらライセンス料が半分になるんだぜ
任天堂は自分のところでソフトを供給するからまだいいけど
コナミとかコエテクあたりは徐々にリソースをスマホに移していて
将来的にCSのソフト発売本数は今に比べて大分減ると思うぜ
その時SCEは誰からお金を取るんだ？
163:名無しさん必死だな
11/08/20 17:31:02.78 jNwp/Dvm0
>>161
お前頭おかしいだろｗ
164:名無しさん必死だな
11/08/20 17:32:32.76 4xR/OWx00
「○○だと思いますか？そんな訳ないですよね？」って大体、迷走のサインだよな。
165:名無しさん必死だな
11/08/20 17:32:51.84 WCtXmeXwO
今世代のハードが全滅状態で
次のハードに期待はされてるが
その間のサードが潰れないよう、スマホに出して食いつないでるだけ。
今はそうするしかないだけだから気にする必要はない。
据え置きは売れにくい時代になったが、PSVitaが出たらPS2のソフトなみのソフトが劣化してない感じに遊べるだろう(PSPの劣化版と違って)
166:名無しさん必死だな
11/08/20 17:34:58.36 V9RmfR210
据置売れにくい時代って世界で15％の市場の日本しか見てないんじゃないかね
167:名無しさん必死だな
11/08/20 17:35:11.77 uyUSecReO
まあVITAよりはゲームらしいゲームは出るよな、スマホ
VITAはアニヲタ専用機臭いし
168:名無しさん必死だな
11/08/20 17:35:15.29 /rNxoCpy0
>>162
そんな理詰めで来られたらソニー泣いちゃう
169:名無しさん必死だな
11/08/20 17:37:05.72 WCtXmeXwO
全く違うものを同列に語るなカスってことを言いたいんだろうな。
PSVitaの敵になるかもしれんとしたら据え置き機くらいだろ、今んとこ。
据え置き機買うやつが減るか否かは
次の据え置き機からどんだけ万人が凄くやりたいとおもうソフトがPS2なみにバンバン発売されるかどうか。
170:名無しさん必死だな
11/08/20 17:38:03.81 JI4rOqfP0
売れない任天堂ハードをサードがディするのは64やGCで味わったろw
なんでサードが売れない上に二画面wショボ3Dwシングルタッチwの奇形ハード3DSに注力するんだよw
Wiiと同じく携帯ハードでもマルチからハブられて終わり
171:名無しさん必死だな
11/08/20 17:38:19.49 9d4U4+9+0
既にDSでさえスマフォにやられてるのに
危機感無いのはもう始まる前にオワコン確定
172:名無しさん必死だな
11/08/20 17:39:07.83 ZMm9GBB5O
VITAでFFⅦとⅩをリメイクして欲しいな
173:名無しさん必死だな
11/08/20 17:39:51.19 jNwp/Dvm0
ゲームらしいゲームがお茶犬と豆しばかｗ
174:名無しさん必死だな
11/08/20 17:40:59.46 CbIXG5UB0
VitaかPS3どっちでもいいから龍が如く１・２のリメイク頼むわ。
175:名無しさん必死だな
11/08/20 17:42:27.89 V9RmfR210
Vitaのソフトってそのうちスマフォでできそうだから
Vitaを買う理由がなくなるよね
176:名無しさん必死だな
11/08/20 17:42:35.27 4WsAnt0W0
吉田は本音と建前を上手く使い分けてるだけだろ
実際のVITAはアンドロイド向けのPSスイートも走るしPSアーカイブ、PS2のHDリマスター、PS3タイトルの並行開発版、PSPのDLタイトル、VITAオリジナルととんでもない量のタイトルに対応してる
177:名無しさん必死だな
11/08/20 17:43:31.76 ZRijZf2o0
>>168
スマホとの戦いがただ単にユーザーの奪い合いだけだと
考えているだけの連中があまりにも多いからさ…
ソフト供給元の奪い合い、リソースの奪い合いでもあるんだぜ
178:名無しさん必死だな
11/08/20 17:44:26.84 /ZQpZRbU0
>>1
の意見には一応賛成するがPS3…
というかゲーム専用機なんてどの口がいえるんだよｗ
据え置き三機種の中で一番ゲーム専用機からかけ離れてんじゃねーかｗ
179:名無しさん必死だな
11/08/20 17:47:05.19 WCtXmeXwO
次世代の携帯ハードや据え置きでソフトづくりの人手が足りなくなったら
スマホ程度のゲームなら下請けに作らせればいいだけになるのかな。
180:名無しさん必死だな
11/08/20 17:48:31.52 dtr4iAt40
PSスイートって、XpeliaPlayと一緒にデビューしたけど
ガン無視されてXpeliaPlayはエミュ専用機になって、ソフトが全く売れないとニュースになった
あのPSスイート？ｗ
181:名無しさん必死だな
11/08/20 17:49:03.16 ciMYlVbt0
サードの開発リソースからしたら奇形ハードばかりで大して普及してない任天堂ハードをハブるのは目に見えてるよなw
Wiiしかり3DSしかりWiiUしかりw
182:名無しさん必死だな
11/08/20 17:49:10.28 9d4U4+9+0
今からでも遅くない、VITA発売中止にしたほうが傷は浅い
183:名無しさん必死だな
11/08/20 17:49:40.77 4MaaDrUy0
糞スマフォゲーよりは
VITAが売れたほうがいいな
184:名無しさん必死だな
11/08/20 17:51:28.63 ZRijZf2o0
PSスイートって狂気の沙汰だよ
自社で囲っているコンテンツを外に出してしまうって
SONYがハード売る意義を否定している
185:名無しさん必死だな
11/08/20 17:53:11.13 UVK4UihD0
PSスイートってのはアンドロイドアプリとPSアーカイブを簡単に互換させるエンジンだよ
アンドロイドアプリでヒットが出たらスイート使って簡単にVITA向けに移植出来る
謂わばインディーズの良作タイトル吸収装置(逆も可能だけどw)
186:名無しさん必死だな
11/08/20 17:53:14.39 gKs+/LY10
そのPS2並みのソフトに十分な需要があるのかって話じゃないのかい
PS1時代から売り上げ落ちてるんだし
187:名無しさん必死だな
11/08/20 17:54:49.47 WCtXmeXwO
スマホとゲーム機の合体したのは売れないと身をもって証明したＳＣＥ。
出る前からコケるのわかってたけど。
スマホゲームはアプリゲームの延長線上にある。 真面目にゲームしたいようなゲーム好きは買わない。
188:名無しさん必死だな
11/08/20 17:55:42.11 auxww8Pi0
>>131
ジョブスはピクサー育てたり、ネクストやったりしてたけど
久夛良木はなんか育ててんの？
189:名無しさん必死だな
11/08/20 17:56:51.94 gKs+/LY10
>>184
その場合でもソニーに金が回るようにはなってるんじゃね？
普通に考えたらアプリを呼び込むにも台数の差がありすぎて、アプリ開発のインセンティブがどの程度か見えないが
それでもやるんだからなんかからくりがあるんだろう
190:名無しさん必死だな
11/08/20 17:57:12.70 jNwp/Dvm0
ジョブズが何の関係あるんだよ
組長がなんか育てたんか？ああん？
191:名無しさん必死だな
11/08/20 17:57:22.72 5q9i3wnD0
PSPhone「…」
192:名無しさん必死だな
11/08/20 17:57:50.18 jD96HP/Q0
PSアーカイブにサードがPS主力タイトル出しまくる理由が判らない？w
アホみたいに売れるからだよw
PS2タイトルを簡単にHDリマスター出来るエンジンをサードに提供し始めたソニーは鬼だよw
サードはこぞって低コスト高収益のHDリマスターをVITAやPS3向けに投入する
任天堂？w何それ？wってのがサードの本音
現実に3DSにゲームが集まらないだろw
193:名無しさん必死だな
11/08/20 18:00:42.88 ZRijZf2o0
そんなこと言い出したら
VCに主力タイトルでまくりですがな
194:名無しさん必死だな
11/08/20 18:00:45.19 ymgZJrrl0
みんな李マスターが遊べて幸せだよね
195:名無しさん必死だな
11/08/20 18:02:35.22 auxww8Pi0
>>190
ああんｗ
196:名無しさん必死だな
11/08/20 18:04:13.50 julf5dXo0
現在一番問題なのはスマホのゲームで満足してる層を携帯ゲーム機のユーザーとして呼び戻せるかって事だけどコレは3DSもVITAも難しいと思う
有機ELで画面が綺麗、ツインスティックで操作が快適、裸眼立体視で距離感が分かりやすい、2画面でタッチ操作中に画面が隠れない
こんな事が気になる人はそもそもスマホゲームで満足しないからね
197:名無しさん必死だな
11/08/20 18:05:56.55 jNwp/Dvm0
>>195
きもい
198:名無しさん必死だな
11/08/20 18:10:19.38 /rNxoCpy0
若い頃から携帯電話に慣れしたしんた層だからね。これからは。
その正統進化系がスマフォだからね。
俺達が十字キーとボタンが当たり前と思うように
彼らは片手が当たり前だからね。
価値観、持ってる常識、前提が違いすぎる。
199:名無しさん必死だな
11/08/20 18:12:53.63 aNdY0I4X0
っていうか旧世代の俺も、すでにiphoneゲーに移行したよ。
据置機はともかく、DSとPSPは完全に不要な代物となった。
200:名無しさん必死だな
11/08/20 18:13:20.21 julf5dXo0
スマホゲームで満足な人はスマホを携帯ゲーム機でがっつりゲームを楽しみたい人は携帯ゲーム機を買う
問題はちょっとした空き時間にゲームもするしがっつりゲームをする事もある人
そんな人がハードを買う時3DSの様にスマホライクな使い方が出来ないハードだとスマホを買うか3DSを買うか両方買うかの3択になる
両方買うのは別としてどちらかしか買わない場合3DSとスマホの食いあいになる
スマホライクに使えるVITAはこの食いあいは起こらないと考えられらる
201:名無しさん必死だな
11/08/20 18:19:58.80 C+0yAnHl0
何？
VITAをipodtouchとして使うのか？
前に中高年はVITAをスマホ替りに使うからVITAくれと言って3Gモデルですら親にねだることができる、と書いたら「そんな言い訳は通らない」と一蹴された。
202:名無しさん必死だな
11/08/20 18:20:03.52 qDnpRpcT0
>>200
いや、あくまで疑似スマホのVITAとスマホなら確実にスマホ選ぶだろ・・・
むしろスマホとの差別化図って独自性を追求せんとあかんやろ・・・
203:名無しさん必死だな
11/08/20 18:22:31.42 uyUSecReO
そもそもVITAがゲームらしいゲームができるハードという前提が怪しい
204:名無しさん必死だな
11/08/20 18:23:51.43 gKs+/LY10
そもそも持ち運ぶのにかなり割り切ってるでかさだもん
通話できないならスマフォの替わりにはならんし、SCEにもその気はないだろう
205:名無しさん必死だな
11/08/20 18:26:06.73 gKKogLlJ0
VITAのカメラ、ジャイロ、背面マルチタッチはかなり楽しみだよ
活かしたゲームをファーストが示して欲しい
俺の料理みたいなのが良いと思うんだが？w
アナログスティック一番活かしたゲームは俺の料理だと思うよ
206:名無しさん必死だな
11/08/20 18:28:37.50 3JVoGEThP
スマホならゲームやってるとこ見られても「Webとかメールとか電子ブック見てたりするんだろうなあ」で済むけど、
VITAなら取り出すだけで「うわゲーム機出しやがったこいつ」だ。
207:名無しさん必死だな
11/08/20 18:33:53.86 julf5dXo0
>>202
スマホとVITAの比較なんてしてないよ
モバゲーやGREEとかスマホアプリの様な気楽に短時間で楽しめるゲームもがっつり系のゲームも両方楽しみたい人は両方出来るVITAなら需要を満たせる
差別化が必要かも知れないけどスマホで満足な人は立体視出来るからって3DSは買わないよ
208:名無しさん必死だな
11/08/20 18:36:45.34 0yJUsC+M0
>>207
それはVITAでがっつり系のゲームが出ての話だな
ただVITAで出るソフトに期待ができないのが現実
209:名無しさん必死だな
11/08/20 18:39:22.32 dTumFVuZ0
ゴキブリ「ゲームもできて、スマホ並！」
現実はゲームがなくて、低性能スマホ
210:名無しさん必死だな
11/08/20 18:40:42.04 VLIoJYbA0
>>205
俺の料理の開発者は、XboxのインディーズやDSのプチコンやってるよ
211:名無しさん必死だな
11/08/20 18:40:58.75 n+rMZn850
VITAの中身はスマホそのもの
しかも、全部汎用品
ソニーらしさやソニーの強みがゼロのハード
発売前から完全に終わってる
212:名無しさん必死だな
11/08/20 18:41:10.98 WCtXmeXwO
スマホゲーやモバゲー、グリゲーをする層は
ウイイレやるために安くなって２万円くらいになったPS2買ったりWiiのパーティーゲー買う為に購入してあとはソフト何も買わない流行ってて安かったから買った層だしな。
あまり気にする必要もない。
213:名無しさん必死だな
11/08/20 18:41:59.37 Pw77CDqt0
VITAはブラウジングが快適とか言うけどさあ
iOSもAndroidも載ってないネット端末なんかカスだろ
214:名無しさん必死だな
11/08/20 18:43:16.39 gKs+/LY10
スマフォで満足する層はゲーム専用機は買わんだろってのが発端じゃないのか
手持ちの端末のゲームで満足できるなら専用機は別にいらんだろ
215:名無しさん必死だな
11/08/20 18:44:07.39 C+0yAnHl0
確かに>>207も一理ある。
逆に3DSと組み合わせるべきはipad
216:名無しさん必死だな
11/08/20 18:46:02.78 Pw77CDqt0
いっその事VITAにテザリング機能をつければいい
そうすればiPadのついでに持ち歩いてくれる
217:名無しさん必死だな
11/08/20 18:48:12.18 jNwp/Dvm0
ブラウザだけあれば他のアプリなんかいらないよ
普通に使ってれば分かると思うけど
アプリなんか所詮専用ブラウザでしかない
218:名無しさん必死だな
11/08/20 18:50:41.71 Pw77CDqt0
>>217
googleマップアプリとか、twitterアプリとか
アラームアプリとか、radikoアプリとか
いろいろあるけどねえ
219:名無しさん必死だな
11/08/20 18:51:31.07 JgK9rUo80
VITAよりXperia playの方が100倍欲しい
220:名無しさん必死だな
11/08/20 19:33:16.65 r6maVi3V0
最悪任天堂専用機になれる3DSと
最悪ゲームができない通話もできないスマフォになるVITA
ゲハだとPSVはサードから絶対に見捨てられずMHが出ること前提だからな
最悪専用機か最悪粗大ゴミになるかで大きな違いがある
221:名無しさん必死だな
11/08/20 19:34:20.48 qNKcP0PJ0
>>169
＞PSVitaの敵になるかもしれんとしたら据え置き機くらいだろ、今んとこ。
それ、笑い所？ｗ
222:名無しさん必死だな
11/08/20 19:41:14.81 WCtXmeXwO
>>221
今の世代の据え置きは全滅だから
次の据え置きね
次コケたらもうその次の世代の据え置きも終わりじゃね
携帯ハードだけの時代がくる
いかに据え置き並のゲームがたくさん出せるかにかかってくる時代になる
223:名無しさん必死だな
11/08/20 19:42:58.83 0yJUsC+M0
今の世代の据え置きで死んでるのってPS3だけだろ
224:名無しさん必死だな
11/08/20 19:47:07.37 WCtXmeXwO
全ての据え置きが割られててソフトがなかなか売れない、開発費が高騰してて大手しか手が出せない市場で、待てど暮らせどソフトも面白いのが余り発売されない、うまみがない市場で既に死んだも同然。
次世代に移行するしかない。
225:名無しさん必死だな
11/08/20 19:47:47.70 hrlVXjml0
>>1
たまにはまともな事言うんだなｗ
226:名無しさん必死だな
11/08/20 20:38:38.58 tVd/ydbB0
1ってまともかなぁ
もっともらしく聞こえるけど、デジカメって市場としてどうなんだろう
写真はカメラで！って人は一眼レフデジカメみたいなやつを使う気がする
逆にコンパクトデジカメ使ってる人は携帯電話のデジカメでも事足りるんじゃないかな
ゲーム専用に割り切ってる任天堂は一眼レフデジカメ的なポジションになる気がする
市場は小さくなっても確実に市場を作りそう
ビータはどうなんだろ
227:名無しさん必死だな
11/08/20 20:42:19.06 jNwp/Dvm0
任天堂専用機とかゴミでしかないことを理解してないアホがいるから困る
228:名無しさん必死だな
11/08/20 20:50:03.70 C+0yAnHl0
ポケモンとモンハンが両方遊べる可能性がある3DS(そこまで来るとドラクエも確実か)。
とにかくモンハンにすがるしかないVITA。
しかも3DSでモンハン出すとなれば、カプコンと任天堂で話し合ってポケモンの発売日とモンハンの発売日を調節できるし。
229:名無しさん必死だな
11/08/20 20:50:23.53 TZ2V2el10
>>226
市場は残るだろうけど分散するのは確実
問題はゲーム機はソフトが無ければ意味がないので、市場が小さいとソフト開発にかけられる予算も限られるという事
つまりソフトの開発効率が上がらなければハードのスペックを活かしきれずに終わる
そこがコンテンツを自分で作るデジカメと決定的に違う
230:名無しさん必死だな
11/08/20 20:52:45.93 f+2f3I+40
ＶＩＴＡの生死を握るのがカプコンというＳＣＥと無関係な会社なのが情けない
231:名無しさん必死だな
11/08/20 20:52:48.75 jNwp/Dvm0
いい年してポケモンとか一般人どん引きの大きいお友達じゃんｗ
232:名無しさん必死だな
11/08/20 20:54:48.48 C+0yAnHl0
モンハンも社会人になったら頻度下がるがな。
両方社会人になっても電車でやってる奴いるが。
233:名無しさん必死だな
11/08/20 20:54:51.82 IQuxsK1M0
3DSはスマホに殺されたが、VITAは打ち勝つよ。
234:名無しさん必死だな
11/08/20 20:55:18.29 dTumFVuZ0
>>224
ある陣営のソフトが売れないからって全滅論を言われても困ります
235:名無しさん必死だな
11/08/20 20:57:33.59 tVd/ydbB0
任天堂批判する人って、根拠ないよね
なぜなら任天堂だから！
お子ちゃま向けだから！
低性能だから！
今回の据え置きのなかで、一番低性能なウィーが一番普及してるのは事実なのに
236:名無しさん必死だな
11/08/20 20:58:21.84 jNwp/Dvm0
３ＤＳは死ぬからなるべく売れないほうがいい
それが業界のため
237:名無しさん必死だな
11/08/20 20:58:58.25 oZXfg94F0
スマホ関係無く自滅はありそうだな。
SCEの場合は。
あ、そういえば一回滅んでたっけ。
238:名無しさん必死だな
11/08/20 20:59:25.55 jNwp/Dvm0
Wiiみたいなゴミが売れてしまったばかりに業界が衰退してるんだろうが
本当に厄病神でしかない
239:名無しさん必死だな
11/08/20 20:59:36.86 IQuxsK1M0
>>235
頭の良い人は、たまごっちが流行ったのと同じ理論だと分かっているんだぜ。
物珍しさで一時的に流行っただけ。長く続くもんじゃない。
240:名無しさん必死だな
11/08/20 21:00:39.03 KFb9fj4v0
潜水艦とか遊べる3DS最高です！
241:名無しさん必死だな
11/08/20 21:01:00.68 5daG/mRR0
>>233
というか3G版が安価スマホとして売れると思う
ただDoCoMoがパケット従量制に移行した場合、死産ｗ
242:名無しさん必死だな
11/08/20 21:01:05.65 3JVoGEThP
中学校まで進んだ人はさすがに頭いいなー
243:名無しさん必死だな
11/08/20 21:01:08.18 f+2f3I+40
吉田：モンハンのためにツインアナログスティックにしました（はあと
だからモンハン出してね！！！！！
良三：知るかよ、このデヴｗｗｗｗｗ
244:名無しさん必死だな
11/08/20 21:01:17.26 C+0yAnHl0
少なくともPS3の苦戦、SCE崩壊は箱◯に負けたのが大きい。
日本でも値下げの遅れという面で飛び火した。
245:名無しさん必死だな
11/08/20 21:03:09.14 C+0yAnHl0
>>239
お前たまごっちが長く売れてるとかいうツッコミが来るのが分かってて書いてるだろ。俺にはようわからんけど。
246:名無しさん必死だな
11/08/20 21:04:19.09 iFDxCV6RO
たまごっちまだ現役なんやけど
良いものは手直しすりゃ延々と売れるわな
247:名無しさん必死だな
11/08/20 21:04:53.23 jNwp/Dvm0
モンハンとかもういい加減オワコンだし
海外でうれないしどうでもいいよね
そんなものなくても国内は売れるし
248:名無しさん必死だな
11/08/20 21:06:03.33 IQuxsK1M0
結局、いつものガキ路線の任天堂に戻ったな。
幅広い年齢層にゲームを広げる活動は、今後どうなるんですかねぇ？
結局、任天堂は何も新しい市場を開拓できなかったって事ですよ。
ゲーム業界に何の恩恵も与えなかった。
それどころかゲーム業界はPS2時代より縮小した。
249:名無しさん必死だな
11/08/20 21:06:38.06 YQ9NSOhr0
3DS発売前の任天堂の家畜豚ども「サードも集まる統一機になるなw」
↓
3DS発売後の任天堂の家畜豚「最悪任天堂専用機！」
正に家畜根性w
250:名無しさん必死だな
11/08/20 21:08:12.68 f+2f3I+40
豚豚言ってたらモンハン界のアイドルも豚だった件
251:名無しさん必死だな
11/08/20 21:08:54.09 YhmHtORH0
たまごっちは水に弱いからクソ
VITAはキムチ臭いからクソ
252:名無しさん必死だな
11/08/20 21:10:04.71 NvaGBear0
PSVITAのスタイルは全勝ちする可能性だってある。
結局みんなが持てばそれがスマホなんだよ
253:名無しさん必死だな
11/08/20 21:11:15.75 tVd/ydbB0
あた間悪い人って負けた理由を考えないよね
今回はたまたま相手が売れた、運が悪かっただけ、みたいな
たまゴッチもウィーも物珍しさで売れた！で終わってるから繰り返す
自分たちに物珍しさ（斬新さ、目新しさ）が足りなかった、だから負けたんだとは考えないよね
254:名無しさん必死だな
11/08/20 21:12:15.25 WCtXmeXwO
せめて逆転検事は２Ｄの絵のままでいいからＤＳで発売せず３ＤＳで発売して
ドラクエ１、２、３も３ＤＳで発売したら
一気に売れたのに。
今からでもいいからドラクエだけでもエンディングとオープニングだけちゃちゃっと３Ｄにして
３ＤＳで発売すればいいのにね。
255:名無しさん必死だな
11/08/20 21:13:00.42 KanEYey50
贔屓目抜きにしてもグラを3Dにしただけのゲームより背面タッチパネル活かしたゲームのが遊んでみたい
任豚は宗教が理由で絶対認め無いからこんなスレで正論書いても無視されるか貶されるだけだろうけど
256:名無しさん必死だな
11/08/20 21:13:26.79 NvaGBear0
ドラクエこそタッチパネルだけでできるソフトの最たるものだろう
PSVITA向きだって
257:名無しさん必死だな
11/08/20 21:14:33.49 JgK9rUo80
でかい上にボタンむき出しスティック飛び出しなVITAは持ち出す気にならないな
やはりXperia playが理想の形だと思う goで失敗したSCEにはトラウマな形かもしれんが
258:名無しさん必死だな
11/08/20 21:18:06.28 1yfz8cS10
今度出す携帯機をスマホライクにしてるメーカーの言うせりふかあ？
259:名無しさん必死だな
11/08/20 21:20:33.93 f+2f3I+40
カプコンがモンハン出してくれなきゃ終わり＞ＶＩＴＡ
260:名無しさん必死だな
11/08/20 21:24:31.84 rtZ/W2TG0
漫画のフラグみたいな事言うとやられちゃうわけだが>SCE
261:名無しさん必死だな
11/08/20 21:25:14.78 F0HJbuA+0
>>255
俺も背面タッチには期待してるが、wiiを活かせなかったサードが背面タッチを活かせるのかとても疑問だ。
262:名無しさん必死だな
11/08/20 21:28:00.26 f+2f3I+40
＞サードが背面タッチを活かせるのかとても疑問だ。
女の尻を撫でるゲームならどこかから出るだろう
ＰＳＷで求められているのはそういうタイトルなのだ
263:名無しさん必死だな
11/08/20 21:29:36.29 YhmHtORH0
じゃあ買うからゲーム専用のボタンやらアナログスティックやら付けたスマホ出してよ
264:名無しさん必死だな
11/08/20 21:31:18.26 iFDxCV6RO
直接女にタッチする3DSはﾋﾜｲ!!
背面おさわりこそ粋!!
265:名無しさん必死だな
11/08/20 21:32:10.36 qNKcP0PJ0
>>222
＞携帯ハードだけの時代がくる
おまえの予想で何か当たったことあるの？
今までの人生でｗ
266:名無しさん必死だな
11/08/20 21:34:22.92 WCtXmeXwO
PSVitaは正直Wi-Fi付きのほうはgoみたいにあまり売れないとおもう。
Wi-Fi無しのPSVitaがぶっちぎりで売れる。
267:名無しさん必死だな
11/08/20 21:35:12.34 TaIbaae40
>>266
はぁ？
VITAは
Wifi と ３G＋Wifi モデルだぞ？
268:名無しさん必死だな
11/08/20 21:37:53.37 adRqUrto0
>>248
ゲーム業界が縮小したのは任天堂のせいではないだろ
PS3だって新しいものはなにも提供できてないし
むしろ任天堂が頑張って新規開拓しなかったら、今以上に悲惨になってたと思うぞ
269:名無しさん必死だな
11/08/20 21:37:53.55 1f6jAXuD0
つまりPSVはGOちゃんコースと
270:名無しさん必死だな
11/08/20 21:39:01.69 WCtXmeXwO
>>267
そうだった3Gだった
当たったことあるよ
渋谷１０９みたいに男のオサレな安い服を１ヶ所で買えるよう
男の１０９みたいなの作ればいいと何年も前に書いた。
そしたら１０９②の上の階だけがお試しみたいにメンズ店だけになり
近々１０９②ほぼ全てがメンズ館になる。
271:名無しさん必死だな
11/08/20 21:41:25.92 afYileXA0
>>1
某所でいい加減吉田を黙らせろと言ってた方いたが、まあそういいたくなるのもわかる。
272:名無しさん必死だな
11/08/20 21:50:30.90 dtr4iAt40
>>206
それだけじゃ済まない
「うわキモッ！何あの背面のブツブツキモッ！！」ってなる
273:名無しさん必死だな
11/08/20 21:52:12.37 XPOupFwZ0
>>188
朝鮮人参でも家で育ててるんじゃないの？
274:名無しさん必死だな
11/08/20 21:58:17.19 tVd/ydbB0
3DSが3D表示にしただけって思われてるのは任天堂の販売戦略の失敗だろうね、
俺はムーブを全く使いこなせなかったソニーが背面タッチをいかしたゲームが出せるか疑問だけどね
275:名無しさん必死だな
11/08/20 23:05:51.73 TZ2V2el10
>>274
背面を使いこなせ無ければ、PSPの赤外線ポートのように削ればいい
対応ソフトが少なければ削ってもユーザーは気にしない
仮に削るのが問題なら前面タッチとボタンの併用で背面タッチの互換になるファームを出せばいい
勿論背面タッチが好評なら削る必用は無い
276:名無しさん必死だな
11/08/20 23:06:14.16 B1W3GPH50
3DSならではの潜水艦が有るぜ！
277:名無しさん必死だな
11/08/20 23:16:23.95 JgK9rUo80
SCEは取りあえず何でも付けておこうって感じだよな
PS2のPCカードスロットやIEEE1394の使い道にすごい期待してたんだが
278:名無しさん必死だな
11/08/20 23:18:08.29 yq+DhUreO
>>275
ソニーが何か機能削る時って需要よりコスト見てると思う。
互換然りLinux然り
279:名無しさん必死だな
11/08/20 23:46:43.82 TZ2V2el10
>>277
最初に全ての機能を盛り込んで不要な機能を後から削除するやり方は判るけど戦略が見えにくいし、コストの面で不利
このゲームに必用だから付けました、こらがVitaの売りですと宣伝しないとね
その点アナログツインスティックはそれがわかり易い…と思う
あとPS3の6軸センサーをサードコンが付けているの見た事がない
下手すると振動さえ無い物がある
ヘビーレインだと必用みたいだから捨てられない盲腸の様な存在になってしまった
280:名無しさん必死だな
11/08/20 23:55:55.18 Wfj9LISc0
スマフォ風味のゲーム機風味の、、、なんだよ
281:名無しさん必死だな
11/08/21 00:10:51.70 cBdE2lPO0
>>272
そしてメインターゲットである、人目を異常に気にする思春期の男子中高生が離れていくのでした。
282:名無しさん必死だな
11/08/21 01:30:53.26 PnlzGMZH0
>>281
同じ事が3DSでも起こるけどね
283:名無しさん必死だな
11/08/21 02:06:43.29 p9HKpr6G0
写真の例えが違う意味で的を得てるな。
カメラ好き(ゲーマー)でない限り
大事な時(大作が出た時)しか必要ないわけだ。
284:名無しさん必死だな
11/08/21 03:35:34.33 0xcTTp+m0
３ＤＳのしょぼゲーとかスマフォで十分だよな
285:名無しさん必死だな
11/08/21 04:12:56.29 2NOXYl9T0
ただしそれは任天堂独自のコンテンツだった
286:名無しさん必死だな
11/08/21 05:59:25.44 34I93xBxP
任天堂もソニーもアップルに負けるよ。
グラ追求の据え置きはMS。
日本勢マジでピンチだな・・・・。
287:名無しさん必死だな
11/08/21 06:00:30.08 7dv3FiKs0
>>284
そう考える人は、そうすればいいんでね？
もちろん、そう考えない人の方が多いからこそ、任天堂が倒産してないんだろうけどね
288:名無しさん必死だな
11/08/21 06:08:20.49 eNtDUpq30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:名無しさん必死だな
11/08/21 06:12:52.07 2N25jzat0
ゲーム機能を持ったオナホもどきだよな売女は
290:名無しさん必死だな
11/08/21 06:14:27.75 0xcTTp+m0
>>287
そろそろ危ない
３ＤＳもWiiUもこけるだろうからな
291:名無しさん必死だな
11/08/21 06:29:37.78 7dv3FiKs0
>>290
まぁこけたら、それまでだね
3DSもWiiUも、そしてVitaもね
292:名無しさん必死だな
11/08/21 06:40:01.49 ahMMwrBB0
>>272
は…背面のブツブツ…!?
293:名無しさん必死だな
11/08/21 07:42:47.07 tl6ul14V0
ソニーってなんでなんでもなんでも付けたがるんだろ
PSXだっけ?から何も学んでない
294:名無しさん必死だな
11/08/21 08:59:41.65 aNjljtiW0
”どこでもいっしょ”とか最初からＶＩＴＡにプリインストールしとけばいいのにな。
295:名無しさん必死だな
11/08/21 09:02:05.09 2q4dqm3I0
一方ソニーは中身がスマフォのゲーム機を出した
296:名無しさん必死だな
11/08/21 09:04:15.27 4naO65iF0
>>2で終わってた
297:名無しさん必死だな
11/08/21 09:07:31.34 2q4dqm3I0
つかまぁ、スマフォ自体を否定する気は全くないんだが
過渡期のハードに業界全体の軸足を持ってくのが不安だな
アップル社は王国作って王様になろうとする会社だから
俺はそこまで信用してねえし
298:名無しさん必死だな
11/08/21 09:07:33.28 6LxT0ouRO
専用機ならスマホみたいな機能ごちゃごちゃ付けなきゃいいのに
299:名無しさん必死だな
11/08/21 09:18:08.99 IDoABvEXP
カメラの場合は専用機には専用機のメリットがあるわけで。
二年後には汎用機以下の性能になるだろうVitaは、まさにワープロとPCだな。
300:名無しさん必死だな
11/08/21 09:22:28.03 0xcTTp+m0
３ＤＳなんか出る前から産廃でしかない
301:名無しさん必死だな
11/08/21 09:25:16.15 8w//FeQh0
産廃ステーション
302:名無しさん必死だな
11/08/21 09:42:17.57 rRkGMJud0
携帯ゲーム機の未来に懐疑的な海外のゲーム開発者たち
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
『Far Cry』『Crysis』シリーズなどの開発を手がけているCrytek社のAvni Yerli氏は、
“gamesindustry.biz”のインタビューで「携帯ゲーム機は多機能のタブレット端末に押されている」と述べ、
PS Vita向けのタイトル開発に、ただちに取り組む方針ではないことを明らかにした。
似たような意見は前日にも、Heavy Iron Studiosのスタッフから発せられた。こちらはさらに激しいトーン
で、iOSやAndroidの端末が多くの機能を提供しているいま、携帯ゲーム機については「もはや市場が存在
するかどうかわからない。ゲームしかできないデバイスを売る理由が見当たらない」「消費者の意志ははっ
きりしている。
303:名無しさん必死だな
11/08/21 09:52:40.03 VHuvBc2m0
小さい日本市場が取れたってほとんど意味が無いんだよねようは北米の
据え置きでガッツリゲームやる層にどうやってVitaを売るかだよね
それが出来なきゃSCEは終わりだろ国内だけで利益の出るビジネスじゃ無いから
304:名無しさん必死だな
11/08/21 09:52:56.48 Db88trLa0
>>176
お前が事実と妄想を上手く使い分けている事だけはわかった
305:名無しさん必死だな
11/08/21 09:53:27.67 7mOoX7TI0
>>302
なんか、今しか見てない感バリバリの意見だなぁ
PCゲーが日本みたいに壊滅してない海外でもゲーム専用機の方が売れてるのに
何を根拠に「ゲームしか出来ないデバイス」をディスるのか判らん
306:名無しさん必死だな
11/08/21 09:55:51.94 1PALUjko0
>>298
だってゲーム機専用にすると売れないんだもんｗ
307:名無しさん必死だな
11/08/21 09:57:55.48 VHuvBc2m0
北米ではゲーム専用の据え置きは売れるだろうが
ゲーム専用の携帯機には厳しいからな
308:名無しさん必死だな
11/08/21 09:58:38.01 7mOoX7TI0
そうなの？DS売れたじゃん
多機能路線のPSPは死んだし
309:名無しさん必死だな
11/08/21 10:01:57.79 VHuvBc2m0
任天堂のように子供に対して鬼のように強いファーストソフトがあるなら
売れる所もあるかも知れんが、高めの年齢層にファースト無しじゃねえｗ
310:名無しさん必死だな
11/08/21 10:02:15.01 k3nvu0/qP
任天堂が言うなら「おーっ！」って思えるけどSCEに言われても正直(´・ω・｀)
311:名無しさん必死だな
11/08/21 10:28:03.56 0xcTTp+m0
単純に据え置きのマルチだけでVitaは売れるよ
今までそれが出来なかったんだから
312:名無しさん必死だな
11/08/21 10:31:15.98 +IDL55So0
米なんかは治安も悪いし家でやれになりそう
313:名無しさん必死だな
11/08/21 10:36:32.07 xNhwg2YLI
背面タッチについてファーストがその機能の使い方に
具体的なイメージを持っていて
それを出口にソフトウェアを作ることができなければ
誰も作ることができない
とりあえずつけて使ってねと言われても
見本が糞なら真似る側も糞になるのは必然
314:名無しさん必死だな
11/08/21 10:42:48.00 1x9NOvLnO
こういうの作ったから使ってね(売ってね)については
まんがと図解でわかるﾄﾞﾗｯｶｰ ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ､ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝなどが初心者でも簡単に理解できる! (別冊宝島) (別冊宝島 1710 ｽﾀﾃﾞｨｰ)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この本にも書いてあったけど売れない要因のほうになってたな
漫画＆字がでかいから３０分の立ち読みで大体全部読めたけど
今世代のハード全体のことをまさに言っててワロタｗ
315:名無しさん必死だな
11/08/21 10:42:49.55 mcjKZfd80
みんなに聞きたいんだけどエクスペリアプレイってどうなったの？
316:名無しさん必死だな
11/08/21 10:43:54.72 +OgF5PA30
>>311
据え置きのマルチで売れても
うれたはずのＰＳ３の利益減るからSCE的にはまずくないか？
ゲームによってはオンラインマルチが過疎りそうだし
317:名無しさん必死だな
11/08/21 10:45:04.14 6vu+oT8B0
背面タッチでスマフォを超えるよｗ
318:y2 ◆gSMHZuVyZA
11/08/21 10:45:56.96 DaNwAxGi0
>>315
欧米では発売済みで死亡済みで埋葬済み
日本では今度ドコモから出るらしいとの噂
319:名無しさん必死だな
11/08/21 10:48:49.22 1x9NOvLnO
３Ｇも同じように発売しないほうがいいのにね。
Wi-Fiだけでいい。
６万円の時に飛びついた層(転売屋を除く)しか買わなそう
320:名無しさん必死だな
11/08/21 10:50:54.97 koD6C/J10
むかしから専用機が何かにやられるって言う奴いるんだよ。
でも中途半端なのは飽きられる。
321:名無しさん必死だな
11/08/21 10:52:43.12 moYxEQJQ0
ビグザムフラグ
322:名無しさん必死だな
11/08/21 10:54:45.65 +OgF5PA30
>>321
戦局的にはビグザム（PS3）はすでに落ちて
学徒動員にちかいけどな
323:名無しさん必死だな
11/08/21 10:57:09.87 q1T/IfSK0
PCがあるのに据え置きは生き残ってるし、それどころか年間１０兆円ビジネスになっている
そういうことだ。
324:名無しさん必死だな
11/08/21 10:59:36.01 mcjKZfd80
>>318
そうなのか
だったらSCE吉田の妄言は何を根拠に言っているんだろうな
325:名無しさん必死だな
11/08/21 11:04:33.50 xNhwg2YLI
データに裏付けされた根拠は無いだろう
326:名無しさん必死だな
11/08/21 11:08:30.21 9QpKpdMh0
PCはゲームするのにはメーカーPCでは非力
たいていは自作かBTO
ゲームPCをBTOなりで買うこともハード買うのと変わりない
327:名無しさん必死だな
11/08/21 11:10:04.73 1x9NOvLnO
Vitaの３Ｇは、３ＤＳ発売前に３Ｄ機能イラネって言われてた時なみに、ほとんどのユーザーから嫌がられ、不安要素とされてきた。
また無駄に失敗して会社傾くんじゃねくらいの心配をされるぐらいユーザーの誰の目から見ても明らかなぐらいの失敗は、
やめる勇気と決断が必要。
328:名無しさん必死だな
11/08/21 11:10:37.11 mcjKZfd80
>>325
過去のデータが今のスマホの広がり具合にどれほど役に立つのか裏付けは取れているの？
3DSの販売不振を喜ぶ暇があったら市場調査をしかっりやらないと二の舞になるよ
329:名無しさん必死だな
11/08/21 11:14:07.82 q1T/IfSK0
>>326
本末転倒バカとはお前のことだｗ
それなら俺の意見に完全に平伏しているも同然
その薄ら寒い空っぽ頭をオラウータンのそれにすげ替えたとしても
誰も気づかないだろう。お前のことは
ｗｗｗばーか
330:名無しさん必死だな
11/08/21 11:18:15.14 xNhwg2YLI
3DS自体は価格調査を悪い時期に
やったんじゃ無いかと思う
各社が3Dテレビを高値で売ってた時なら
3D2万5000円自体は安く見えたから
そういう偏った結果が出てたかもしれない
結局ブームが膨らまず冷静になってみると
携帯ゲーム機に25000は高いよな
331:名無しさん必死だな
11/08/21 11:18:44.90 G7jJN9rd0
そりゃ市場が残るか残らないかで言ったら残るんだろうけどさ
ワープロでさえポメラみたいに形を変えて生き残ってるし
でも>>1みたいな意見ってなんか違う気がするんだよな
ある前提が崩れるとその上に載ってるもの全部吹っ飛ぶような帰納法
この場合みんなに専用ハード買ってもらえるくらいの魅力や需要がゲームにあるって前提ありきだよね
ゲームというコンテンツに対しての製作者やゲームファンの評価と一般ピープルの評価が乖離しすぎだと思うんだが
332:名無しさん必死だな
11/08/21 11:21:08.52 moYxEQJQ0
これからは専用のコントローラーを売る時代だな
333:名無しさん必死だな
11/08/21 11:23:05.02 mcjKZfd80
実際、PSと言うブランドでゲームが今どれだけ売れているかを考えれば
おのずと結果は見えると思うけどね
海外ではまったく売れず、日本ではゲーム業界が縮小傾向
334:名無しさん必死だな
11/08/21 11:25:05.78 1x9NOvLnO
ファーストが奇をてらったコントローラー出したい場合は
同梱せず5980円くらいの誰でもソフト１本買うくらいの金で買える価格にしてればいい。
キネクトみたいに別売りしても面白ければ一過性としてだが売れるし
つまらんソフトしかないならmoveみたいになる。
無難なコントローラーが同梱されてないとサードがコケるからサードからのソフトが発売されなくなる。
335:名無しさん必死だな
11/08/21 11:27:24.27 VHuvBc2m0
大量販売の汎用機のビジネスモデルと沢山売れない専用機のビジネスモデルは
違う専用機として狭い市場を狙うなら汎用機の赤字覚悟ビジネスモデルじゃ
絶対にまずいと思う、よほど強力なコンテンツがあるならまだしもねｗ
336:名無しさん必死だな
11/08/21 11:29:04.82 Qe0Eiswn0
>>330
高い云々よりやりたいソフトが出ないから売れないんじゃないの？
ゲーム好きな人ならやりたいソフトが出れば25ｋなんて出す範囲だろ。
337:名無しさん必死だな
11/08/21 11:30:27.08 0xcTTp+m0
>>316
なんで減るのがＰＳ３だけだと思うんだ？
338:名無しさん必死だな
11/08/21 11:41:56.08 1x9NOvLnO
高くても買う層は大体が発売日～一ヶ月後くらいまでにハード買う層だけ。
あとは様子見、適正価格になるまで値下げ待ち。
適正価格を考えず作りたい物を決めてから
ユーザーの予算オーバーの価格で発売されても
適正価格になるまで売れない、まだまだ売れないとわかる価格スタートならばサードもソフトを作らないで、モバゲーグリースマホのゲーム作ってハード値下げされ人気が出るの待ってるか(このまま本体が黒歴史になるかもしれんけど)ってなる。
サードが潤いユーザーもソフト日照りなく喜べるハードじゃないと意味がないのに、ユーザーに必要とされてないとこにまで高性能にして
開発費高騰しソフトが発売されないのでは意味がない。
339:名無しさん必死だな
11/08/21 11:42:06.50 7mOoX7TI0
>>316
「PSスイートで全然ソフトが売れないけど、みんな何やってるの？」
購入者「ファミコンとスーファミのエミュだね！」
みたいな惨状
340:名無しさん必死だな
11/08/21 11:57:44.67 9dS1lpuI0
SCE・・・致命的なブーメラン投げるのなｗ
341:名無しさん必死だな
11/08/21 12:08:55.93 xBnnmgjG0
敗退か
342:名無しさん必死だな
11/08/21 12:12:31.88 xNhwg2YLI
今のところ空気がGo発売前に近い
343:名無しさん必死だな
11/08/21 12:12:57.76 VHuvBc2m0
>>337
Vitaなんぞを好んで買う様な物好きはPS信者がほとんどだろうなｗ
そうだとするなら食い合うのはPSW内だと思うぞｗ
344:名無しさん必死だな
11/08/21 12:17:13.44 cBdE2lPO0
言葉遣いが違うだけでクタのPSXに対する「何言ってんだと思った」と同じだよな。これ。
345:名無しさん必死だな
11/08/21 12:22:59.29 LB/EwMCK0
どうせ海外では爆死するし・・・
346:名無しさん必死だな
11/08/21 12:23:27.56 zni2gx0x0
>>337
Vita買う層がPS3持ってないとは考えにくいわなｗ
347:名無しさん必死だな
11/08/21 12:33:08.79 B6iYSwx10
そいや携帯でPS遊べるって機種だしてなかったけ？
348:名無しさん必死だな
11/08/21 12:33:37.85 xKUfp5rm0
>>346
そんな層しか買わんわな。
349:名無しさん必死だな
11/08/21 12:43:39.08 0xcTTp+m0
だったらいいなｗ
350:名無しさん必死だな
11/08/21 12:56:58.54 SFH/YPtp0
アメリカの携帯ゲームのシェアって
iPhoneに持ってかれたんじゃなかったっけ？
351:名無しさん必死だな
11/08/21 13:10:28.58 7AbVcRQD0
それ言うならもっと専用機然としようよ
352:名無しさん必死だな
11/08/21 13:11:59.55 crOyMI0+0
PS2 : DVDが見られます
PS3 : BDが見られます
差別化と言ってもこんなんばっかだしな。
353:名無しさん必死だな
11/08/21 13:12:19.07 szi6tbEX0
当面スマホより高性能でブラウザとかサクサクだろうからねぇ。予備機としては十分だな。
今後スマホが性能向上してもVITAレベルの性能で困るアプリとかそうはないだろうし、
別にそういったゲーム以外の機能のために極端にコスト増加してるわけわけでもない。
性能が勿体ないから付加価値つける、それによってむしろコストメリットが効いてくる。
3DSの性能と解像度じゃアプリやブラウザは厳しい。
まあ、それでもiOSやAndroidと戦うのは厳しいね。時間はどんどん奪われるのは避けられない。
354:名無しさん必死だな
11/08/21 13:21:41.12 szi6tbEX0
>>320
専用機は結局最後には喰われるんだけどね。
時計、ラジオ、ボイスレコーダー、音楽プレイヤー、手紙、
映像プレイヤー、新聞、雑誌、コンデジ、アーケード・据え置き・携帯ゲーム機、
もう既に喰われてるものから、喰われつつあるものまで。
誤解されやすいのは汎用機の機能が中途半端なもので需要のある分野だと
ユーザー層を拡大するわけだから一旦は専用機が今まで以上に売れる、
しかし汎用機の機能が一定レベルを超えると最終的に専用機が衰退する。
355:名無しさん必死だな
11/08/21 13:24:14.21 tbBlqoPi0
スマホに負けるだろう
356:名無しさん必死だな
11/08/21 13:26:01.52 ijEoEGDW0
威勢がいいのは素晴らしいことだが
それならSCEはいいタイトル持ってるんだからもっとソフト出せよ
ファーストってのは売れる売れないだけじゃないんだよ
357:名無しさん必死だな
11/08/21 13:29:50.60 6g2tmepY0
ソフトで売ったハードと
電化製品の機能で売ったハードとでは
本質的な差がある
358:名無しさん必死だな
11/08/21 13:31:27.23 crOyMI0+0
スマホとの競争に勝てるかどうかは、「ソニーなんてだせえよなあ」と思われないかどうかに掛かってるよな。
携帯型デジタルガジェットってのは、一種のアクセサリとして買う連中もいるわけで、
ソニーがターゲットとしている顧客層の中の大部分はそういう連中だ。
359:名無しさん必死だな
11/08/21 13:31:39.96 MtP57yQO0
据え置きが携帯機に完全に食われてるからな。
据え置きを買わない層が携帯機すら買わなくなるってだけだろ。
VITAを一般人が買うころにはスマホはさらに安く高性能になってるわけで
固定スペックのVITAに勝ち目なんかあるわけない。
そもそもリッチなゲームの需要がないからな
360:名無しさん必死だな
11/08/21 13:31:56.97 Db88trLa0
任天堂のソフトくらいのキラータイトルが
スマホで連発できれば情勢も変わってくるだろうけど
今のところそう言うの聞かないしな