11/07/06 19:20:05.48 VZRjtJVv0
はちまクンと打ち合わせ済みの炎上マーケティングの一環でしょ？
301:名無しさん必死だな
11/07/06 19:22:26.84 AB3DqK4Y0
>>296
つーか女の言う事何て聞きたく無い『けど、ちゃんと応えたよ』って言ってんのが理解出来ないの？
302:名無しさん必死だな
11/07/06 19:26:19.11 3P3MqRKV0
>>301
そこでわざわざ『女の言う事何て聞きたく無い』って言うなよ
ということだろ。
303:名無しさん必死だな
11/07/06 19:42:19.94 AB3DqK4Y0
別に良いんじゃないの？
正確にはそんなこと言ってないし
『恋愛要素増量を欲しがる女性客』の要望に応えたく無い
って言ってるだけじゃん
「自分の主義として恋愛要素増やしたく（入れたく）ないよ」って事でしょ
その上で女性客の要望と自分の主義に折り合い付けるべく頑張ったっと言ってる
女性客をないがしろにしてる訳でも、馬鹿にしてる訳でもないのは全文読めばわかりそうなもんだが
304:名無しさん必死だな
11/07/06 19:48:22.00 AB3DqK4Y0
なんか変な日本語になってるなw
『恋愛要素を欲しがる女性客』です
305:名無しさん必死だな
11/07/06 20:10:55.60 njR4DMIVP
>>304
でも恋愛要素が自分の思い描いたモノと違うと暴れる奴もいるからなぁ・・・
306:名無しさん必死だな
11/07/06 20:14:07.21 AB3DqK4Y0
そういう事も含めて『応えたく無い』んじゃない？
んで、出来るだけ好き勝手に妄想出来る様なENDを目指したと
307:名無しさん必死だな
11/07/06 20:28:01.58 3P3MqRKV0
全文読んだつもりなんだが、>>303に強く言われたのでもう1度読み直してみたよ。
>１回はまじめに考えてやろうかと思いました。
>主人公キャラは女性。これを男プレイヤーが操り、男性キャラとくっつくというのは気持ちが悪い。
>一番避けていた、嫌な部分が解決！
ソースが正確じゃないといけないようなので原文から抜き出してみたけど
この端々に引っ掛かる上から目線・物言いはなんなのかな。
こういうのを、お客さんを馬鹿にした文章っていうんじゃないのかな。
308:名無しさん必死だな
11/07/06 20:28:01.86 vKcaPMmu0
電王とか恋愛メインでやってくれて投書が物凄く多かったとかインタビューで答えてたな
それで作られたのがゼロノスの映画
309:名無しさん必死だな
11/07/06 20:36:36.64 80+PjHSn0
考えてやろうかと思いましたは言い方がまずいと思うな
ここまで上から目線でなければ反感も少なかったんじゃないか
310:名無しさん必死だな
11/07/06 20:40:40.25 AB3DqK4Y0
>>307
出す商品では真面目に向き合った上で、ブログでちゃらけた言葉遣いしただけでしょ
客と直接向き合う部分で真面目にやってるなら問題無いと思うけど？
311:名無しさん必死だな
11/07/06 20:53:49.76 3a/Of16A0
>>310
いちおう客（候補）もブログ見るわけで、わざわざ反感買いそうな言葉を選ぶ必要もないと思うのだけども
312:名無しさん必死だな
11/07/06 21:00:19.06 AB3DqK4Y0
>>311
勿論その方が無難だね
まあ、そう云う性格なんじゃない？ツンデレだと思えばわかり良いかもw
313:名無しさん必死だな
11/07/06 21:10:39.92 L1G+s26p0
話としては「恋愛要素を取り込むことで取りこぼす客、不快に思う客がいるから
避けたり、誤魔化したりしてきたけど、今回は真面目に向き合いました」
という話を「だからといって別の機会でも求めたりしないでね」と予防線を張りつつ
言ってるだけなんだけどな。
314:名無しさん必死だな
11/07/06 21:40:59.90 OvafqHoE0
>>296
うむ
315:名無しさん必死だな
11/07/06 21:45:16.29 OHRlWTKA0
>>307
というか
>１回はまじめに考えてやろうかと思いました。
>主人公キャラは女性。これを男プレイヤーが操り、男性キャラとくっつくというのは気持ちが悪い。
>一番避けていた、嫌な部分が解決！
この「百合ならオールOK！」な発想ってさ、
まさに往年のアトリエファンが嫌った「百合ペドゲー化した今のアトリエ」そのものなんだが。
（今回男性ゲームファンの強い要望により男エンドがなくなりロロナは常に男に憧れてた記憶を消され続ける）
アンチテーゼどころかまんまガストと発想が同じでしたって笑うに笑えねえわ
316:名無しさん必死だな
11/07/06 21:49:03.58 AB3DqK4Y0
百合ならOKとか何処にも書いてねーし
317:名無しさん必死だな
11/07/06 21:52:27.55 OHRlWTKA0
>>316
・男プレイヤーなら、女性キャラと仲良くなるエンディングを目指せる。
・女性でも、かっこいい女性と組むような終わり方っていいと思う。
・ああ、この２人は、この後一緒に暮らしていくんだな、ぐらいの、プレイヤーがその後を勝手に想像出来る終わり方。
318:名無しさん必死だな
11/07/06 21:56:07.58 E21mSerG0
そもそもスタッフがノーラを
「今のアトリエのアンチテーゼとして出す」って発言してたっけ
単に勝手にそれを期待してただけじゃ？
319:名無しさん必死だな
11/07/06 21:57:08.85 WBzzE7G+0
男が女キャラを使って女キャラと仲良くなることが標準的発想とされるサードクオリティ
サード売れねえわけだわ
320:名無しさん必死だな
11/07/06 22:02:36.81 L1G+s26p0
>恋愛要素の代用として△△さんと一緒に仕事をするようになるエンド
>恋愛以外の組み合わせもあるんだよ、ということで万人に受け入れられると思います。
何でこの辺をさっくり無視するんだろう。
321:名無しさん必死だな
11/07/06 22:04:03.00 AB3DqK4Y0
結論ありきだからだろーね
322:名無しさん必死だな
11/07/06 22:15:15.76 y3AZcLZq0
アトラスの性癖が歪んでるのはキャサリンで判ってた
百合大好きなんてまさにその具現化だな
323:名無しさん必死だな
11/07/06 22:19:07.59 5TkVQGaZ0
>>315
ほんときっめえと心の底から思ったわ
世界樹スタッフだし、マリエリくらい淡々としてるの期待してたんだけどな…
324:名無しさん必死だな
11/07/06 22:22:08.14 iPk47RiJ0
お前らちょっと言葉きつ過ぎじゃ
325:名無しさん必死だな
11/07/06 22:22:54.53 7HMDAaPWO
>>300
だろうなｗ
326:名無しさん必死だな
11/07/06 22:33:44.79 lPjOINIA0
140:FROM名無しさan :2011/06/30(木) 15:19:44.41 [sage]
俺様「お電話ありがとうございます。ゲオ○○店スタッフ○○でございます」
糞客「あ～あれ、ジブリの新しい奴ある？」
俺様「アリエッティの事でしょうか？」
糞客「あ～それそれ。ある？」
俺様「レンタルでしょうか？それともDVDをお買い上げの方ですか？」
糞客「は？レンタルに決まってるだろ！さっさと調べろや時間ないんだから」
俺様「レンタルの方は現在全て貸出中ですね。返却予定日が…
」
ガチャン
俺様「てめえまじふざけんなよ誰のために電話にでてやってると思ってるんだｋｓがチョーシ
こいてんじゃねえぞこら俺を誰だと思ってやがる泣く子は泣く店長候補第3位だぞこらアーコラ
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？ボディブローとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな 口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし 」
327:名無しさん必死だな
11/07/06 22:39:47.65 6jklVc590
たとえばこれが「女性層からの要望は恋愛要素の強化だが、好まない既存客とのバランスを取って
必ずしも恋愛ではないけれど創造の余地はあるエンディングを取り入れた
これなら主人公が女でも相手役は男に限定されないからいいアイデアでしょ」
って口調なら言ってることは全然あってると思うよ
でも実態は「俺は女の要望なんざ聞きたくないが他人の企画だしブチこんでやるよ
でも男が男キャラ攻略とかたまらんから女も用意するぞ、世界樹ペド絵のパンチラ最高」だからな
328:名無しさん必死だな
11/07/06 22:44:56.25 Z++yOyng0
>>320
興奮したイノシシによく読めって言っても無駄
329:名無しさん必死だな
11/07/06 22:46:13.47 ZMOSXdeO0
恋愛なんてリアルでやれよ。
ゲームくらいリアルじゃ出来ないことで楽しませてくれ。
330:名無しさん必死だな
11/07/06 22:48:20.36 iPk47RiJ0
馬鹿だな、リアルで恋愛できないやつが(ry
331:名無しさん必死だな
11/07/06 22:57:11.27 ZQvi9JtPO
百合要素も一切排除なら良いと思うよ
332:名無しさん必死だな
11/07/06 23:04:07.95 E21mSerG0
書き方が不味い点は擁護する気もないが、
あれの文意は「モロではないけど、匂わせる程度に男女キャラ両方と仲良くなれますよ」なのに
なぜか、私がバカにされてる→百合が悪い
話しが飛びすぎ
333:名無しさん必死だな
11/07/06 23:15:29.53 5TkVQGaZ0
まず発想の原点がきもい
334:名無しさん必死だな
11/07/06 23:19:20.78 3P3MqRKV0
>>332
うん。俺が言いたい事も『お客さんに失礼なことを書くな』ってだけなのよ。
頑張ってゲームの仕様を決めましたなんて話はどうでもいい。
ちょっとした批判も許せないくらい、このゲームが大好きな人もいるんだろうけど
ダメなものはダメって言ったほうがいいよ。じゃないとスタッフがつけ上がるよ。
335:名無しさん必死だな
11/07/06 23:52:50.54 fvdlMjr8O
空気の読めない乙女ゲーマー様のめんどくささは異常
336:名無しさん必死だな
11/07/07 00:00:49.39 VS79GIstO
前にやったゲームで、EDで仲のいいパメン（全員女）と旅に出るけど、
女キャラが全員気にくわないから、ぬこと旅に出るお！
と思ったら、ぬこは雌猫で、なぜか人間になっちゃってズコーってことあったな
ぬこのままの良さがわかってない
337:名無しさん必死だな
11/07/07 00:05:14.41 fb1Bga+60
>>334
表面上無礼を装ってるが、内容は至って真面目だと思うけどな
ただあの文章を許容出来ない人間が居るのってのも理解は出来る
・・・が、こんな所でねちねちやってないで、苦言のメールでも送って来た方が遥かに建設的だと思う
338:名無しさん必死だな
11/07/07 00:07:30.61 4lzaRzid0
こんなとこでねちねち擁護してないで応援コメントでもしてこい萌え豚
339:名無しさん必死だな
11/07/07 00:10:07.77 fb1Bga+60
こんなおっさんがナンボ叩かれようが知った事かw
言ってもいない事で叩かれてるのは異常だと思うだけだよ
340:名無しさん必死だな
11/07/07 00:14:52.20 uxP/o2HD0
実際苦情メールガンガン届いてるんじゃないのか女性の権利団体とかそういうトコから
ゲハの100倍ぐらいの勢いでまくし立てそう
341:名無しさん必死だな
11/07/07 00:17:29.73 uxP/o2HD0
なんか組織票やったサイトの管理人が腐の組織票があったって警告したら
女が逆ギレしてメチャクチャ脅迫メール送ってきたやつ思い出した
そもそも人気投票とかにマジになるのってオタクの女だけだろうに
342:名無しさん必死だな
11/07/07 00:25:42.71 4lzaRzid0
言ったことで叩かれてるがな
女の希望を聞くか聞かないかじゃねえよ「売りたい客にわざわざ暴言吐くな」だ
343:名無しさん必死だな
11/07/07 00:28:07.32 fb1Bga+60
だからちゃんと読んだら暴言じゃないっての
344:名無しさん必死だな
11/07/07 00:28:40.76 5sld19QS0
女の要望とか聞いてもゲーム面白くなるなんてありえないからな
女はこういう恋愛要素だのどうでもいい要望しかしないから
345:名無しさん必死だな
11/07/07 01:51:56.73 hW9lqECf0
>>343
だから>>307で抜き出した文のどこが暴言じゃないっていうんだよ
だったらあれか、何かのテレビCMで
「お客様のご意見をもとに、1回はまじめに考えてやろうかと思いました」
「男性が利用されると気持ちが悪いので、男女兼用にはいたしませんでした」
「こうして一番避けていた、嫌な部分が解決！」
なんてナレーションする商品があっても、あんたは何も感じないのか
CMを作った会社の事情なんて知らない、不特定多数の人間が見るんだぞ
客に対して何様だよと思うのが普通だろ…
これが理解できないなら、あんたやばいよ…
346:名無しさん必死だな
11/07/07 04:20:23.79 KB2mXPsl0
＞『恋愛要素をもっと（３０代 主婦）』
＞恋愛以外の組み合わせもあるんだよ、ということで万人に受け入れられると思います。
ってことだよな？
347:名無しさん必死だな
11/07/07 04:41:52.86 YewJzOYt0
これ実は女性向け体験会とかやってて小売が「受精にも売るために」すげえ頑張ってるソフトなんだがｗｗｗｗｗ
348:名無しさん必死だな
11/07/07 04:42:50.36 YewJzOYt0
受精向けってなんだよ俺ｗｗｗ女性向けなｗｗ
349:名無しさん必死だな
11/07/07 05:19:38.43 8IYqFCST0
体験会記事女性うんたらの次の記事なのが笑えるわ
350:名無しさん必死だな
11/07/07 08:08:14.61 GhYI5VKU0
>>296のレス見て初めて>>1のブログクリックした奴、手を挙げろ
351:名無しさん必死だな
11/07/07 10:51:17.28 SbNlzLPl0
徐々にオバサンたちが多くなってきたな、このスレ
352:名無しさん必死だな
11/07/07 10:54:30.52 2j6wr+Nc0
ほとんどの女って視野狭いから、女の要望聞いてたら破綻するよ
特定の分野にはいかんなく力を発揮できるけど、全体的に統括する事ができないのが女。
353:名無しさん必死だな
11/07/07 11:51:58.42 YlZ1Ho+G0
『恋愛要素をもっと（３０代 サラリーマン）』だったり
『恋愛要素をもっと（1０代 女子学生）』とかだったらココまで過剰反応されなかっただろうね
354:名無しさん必死だな
11/07/07 11:55:07.79 CXX334vr0
要望どおりそういうの入れても結果が気に入らないと
今度は○○と○○をくっつけて欲しいみたいな要求してきそう
355:名無しさん必死だな
11/07/07 12:41:18.13 yPlzpKYt0
要するにこのゲームって乗っ取られゲーのパクリ返しでしょ？
356:名無しさん必死だな
11/07/07 13:20:03.53 vluDGr9t0
一旦要求飲むと図に乗りだすから乙女ゲーマーは無視していいよ
357:名無しさん必死だな
11/07/07 13:49:56.86 +e/hnC9cO
ゲームに恋愛…
とりあえずデジモンテイマーズみたいなのなら大歓迎だな
アド０２は糞
358:名無しさん必死だな
11/07/07 13:57:36.85 cBiaQcVE0
>>341
イナイレの人気投票思い出したw
359:名無しさん必死だな
11/07/07 14:20:53.98 gPjsz/Yq0
鬼女発狂で笑った
ゲーム部分が目的な女だっているだろ
乙女だのホモだのブスとババアしか求めてねーから
360:名無しさん必死だな
11/07/07 14:29:42.28 6Mej4zbEO
くだらん
でも事実は結果のみが教えてくれるからな
一度女主人公で周りがすべて男のＲＰＧ作ればいい。売れたら正解 売れなかったら失敗
多分この開発者は答えは出てると思うね
361:名無しさん必死だな
11/07/07 14:32:21.32 kSWeclsc0
>>360
それは所謂乙女ゲーと言う奴では？
362:名無しさん必死だな
11/07/07 14:49:16.90 XDIOegMWO
>>315
中小の萌え絵ゲーに大差なんてあるわけないじゃないですかー！
363:名無しさん必死だな
11/07/07 14:52:04.90 6Mej4zbEO
定義の問題だからな
ﾍﾟﾙｿﾅも女の子との恋愛要素あるけどｷﾞｬﾙｹﾞとは言わない。
まぁ些細な問題よ
俺が言いたいのは乙女ゲーとＲＰＧ要素を混ぜたゲームを望んでる女は少ないと言う話し
対して男はｴﾛｹﾞにもＳＬＧ要素があるゲームが多いから萌えが好きな人たちにも基本的にゲーム好きが多いんだよね
ｱｶﾞﾚｽﾄ、アトリエ、アルトネリコなど
アトリエは男性特化向けにして成功。アルトネリコも10万越えてるし。アトリエは前作を毎回越える売上だからね
事実は結果のみが教えてくれるんだよ
テイルズは今度の新作で女主人公入れてきたけどあっちは恋愛攻略要素とか皆無今までのテイルズとほとんど変わらない気もするしね
364:名無しさん必死だな
11/07/07 14:55:22.14 8uaCsgiK0
>>315
悲しいことに、安定して買ってくれる購買層がソレなんだよな…
ある意味、ノーラは最初からそっちの奴等をメインターゲットにしている所は潔い
アトリエは、シリーズ物なのに百合ペド路線変更させられたことは泣いていい
365:名無しさん必死だな
11/07/07 14:55:49.56 kSWeclsc0
>>363
アトリエ凄いな
トトリで久しぶりに買ったけどあんな面倒くさいゲームよくやるわ
ザールブルグ位シンプルな方が好みな俺としてはメルル買う気にはなれなかった
366:名無しさん必死だな
11/07/07 15:04:24.20 XDIOegMWO
>>363
男がゲーム性求めてるのにエロゲを例に出してくるのはどうだろう？面倒なギミックより選択肢求めるようになってしまった思考停止野郎ばかりな印象なんだけど
367:名無しさん必死だな
11/07/07 15:09:58.75 6Mej4zbEO
エロゲの中には、ＳＬＧ要素がてんこ盛りのゲームがあるんだよ。戦国ランスとかね。しかも大ヒットしてる（と言っても10万くらいらしい）
脱麻雀とかからもわかるように男は萌え＋ゲーム要素が好きな人多いんだよね。裸見たいだけなら、麻雀でわざわざ脱がせる必要ないんだし
368:名無しさん必死だな
11/07/07 15:46:19.69 qjDppSCE0
パラノイアに監視されてるアトラス可哀想
369:名無しさん必死だな
11/07/07 16:04:27.76 o06GU69t0
>>336
リwヴwwィwwwエwwwwラwwwww
あれにしろこれにしろ、どっからどう見ても男用コンテンツじゃねーの…？
男向けキモオタゲーに絵で釣られて、「自分の理想の恋愛じゃない！」って…
ゲームそのもののテーマも、恋愛ものってわけじゃねえのに
370:名無しさん必死だな
11/07/07 16:06:42.38 XDIOegMWO
>>367
10万も売ってるのはすごいな。今のエロゲ好きはシナリオまんせー主義派が大多数占めてるのかと偏見でした
371:名無しさん必死だな
11/07/07 17:00:27.03 Z7WXwlFP0
アリスだけは別格
ノベルゲーじゃなく一般ゲームとして成り立つ内容＋エロなのがすごい
だからこそ売れる
372:名無しさん必死だな
11/07/07 21:24:37.22 owGBP5LIO
アトリエの乙女ゲー出るんだからそっちやりゃいいじゃないですかー
373:名無しさん必死だな
11/07/07 21:42:09.47 Lo5jkz2hO
>>341
種ガンダムの特にカガリ厨は色々と酷いらしいな
最悪な奴になるとコミケの列で脱糞してそれを自ら携帯から中継してたとか
374:名無しさん必死だな
11/07/07 22:40:50.44 2gR8bXOl0
なんだ？ずいぶんピンポイントだが恨みでもあるのか？ｗ
375:名無しさん必死だな
11/07/07 22:44:21.67 SbNlzLPl0
>>374
脱糞した人ですか？
ちゃんと女は守ってくださいね
ゴキブ李以下だよ
376:名無しさん必死だな
11/07/07 22:57:11.23 2gR8bXOl0
いや意味がわからんｗ
377:名無しさん必死だな
11/07/07 23:26:31.11 8IYqFCST0
>>364
日本のゲーム業界ってすげーよな…