11/06/26 09:43:59.01 Yi3tUqgh0
360はゲームらしいゲームを好むコアユーザーに支持されなかったのが致命的。
歌って踊るキャラクターの衣装を見てニヤニヤ喜ぶキモヲタにしか受けなかった。
ゲーム好きはみんなゲームが集まるPS3に流れていった。
22:名無しさん必死だな
11/06/26 09:45:15.58 w/cZaKWm0
轟音入りましたー
23:名無しさん必死だな
11/06/26 09:45:30.01 uxDsWJFL0
負けるもんかー
URLリンク(www.famitsu.com)
URLリンク(www.famitsu.com)
URLリンク(www.famitsu.com)
URLリンク(www.famitsu.com)
URLリンク(www.famitsu.com)
24:名無しさん必死だな
11/06/26 09:45:58.59 w/cZaKWm0
>>21
ゲーム好き=メルルですね。わかりますw
25:名無しさん必死だな
11/06/26 09:46:24.25 fBhUWlZo0
PSWはギャル鑑賞目的のゲームなのにギャルゲーじゃないから!とか見苦しい
26:名無しさん必死だな
11/06/26 09:46:34.01 J06dOs2P0
>>14
ネタとしてもこれは一人で遊ぶ自分を想像したらイヤだな・・・。
アイマスはエロ要素もギャルゲ要素も皆無だし、熱くプレイし、熱く情熱を語れるがな。
27:名無しさん必死だな
11/06/26 09:46:49.80 j14tmkye0
まあ、エロは、仕方がない・・・。
法に触れない範囲でな。
しかしCEROって一体。
CEROって暴力表現だけ?
アイマスもCEROはいくらだったっけ?
28:名無しさん必死だな
11/06/26 09:47:02.89 oQB6ezdj0
最近の定義はゲーマー=幼女好きなんだな
29:名無しさん必死だな
11/06/26 09:47:37.15 JWe/5FgPO
>>14
これCERO:Aじゃないよ。
メルルは何故か小学生でも買えるAだけど。
ガストは、幼少から性犯罪者予備軍を育成するつもりか?。
最近PS3を使ってテロ予告をした19歳の無職もいたな。
流石PS3は、犯罪者を作るゲーム機だ。
30:名無しさん必死だな
11/06/26 09:48:26.59 QtR9/LnNO
メルルは確かにコアゲーだよ
一般的に言って
31:名無しさん必死だな
11/06/26 09:49:45.54 U5ydW2V00
コアゲー≠ニッチゲー
32:名無しさん必死だな
11/06/26 09:50:58.06 kHlNWbja0
ギャルゲ・エロゲはPS3やPSPのほうが多いんじゃないの?
騒がれてないだけで
33:名無しさん必死だな
11/06/26 09:50:58.90 JWe/5FgPO
メルルが何が問題かと言うと、こんなのが小学生でも買えることだな。
同じガストのスカトロゲームのアルトネリコ3のCEROはどうだったの?
34:名無しさん必死だな
11/06/26 09:51:36.83 J06dOs2P0
>>27
「胸に触れたり」、「美希シナリオがちょっと暴走してた」 から CERO C になった。
L4U は あずさの水着があるから CERO B として申請したらしい
URLリンク(ascii.jp)
35:名無しさん必死だな
11/06/26 09:52:42.16 cH21BdnL0
アルトネリコ3はC(15歳以上)だね
購入したが、スカトロゲームと聞いてパッケのビニールすら開けてない
36:名無しさん必死だな
11/06/26 09:52:47.17 9rSnC7JF0
別に小学生がプレイしてもいいと思うけどな
あの程度のエロでテントおったてちゃうとかかわいいじゃん
それそCEROがカスなのとはまた別の話だが
37:名無しさん必死だな
11/06/26 09:53:32.19 cfJdEtZa0
アイマスもドリクラもPSPで出てます?
38:名無しさん必死だな
11/06/26 09:53:47.30 JWe/5FgPO
自己解決
アルトネリコ3はCだった。
これはまた分かるが、メルルはBくらいだろ。
ガストは小学生をキモオタ性犯罪者予備軍に仕立てあげる気か?
39:名無しさん必死だな
11/06/26 09:54:05.93 j14tmkye0
>>34
あー、パイタッチってやつか。
エロってよりエッチな感じだな。
40:名無しさん必死だな
11/06/26 09:54:51.32 Yi3tUqgh0
パイ揉みだったらエッチじゃなくてエロだな。
41:名無しさん必死だな
11/06/26 09:55:50.41 QZNucXhB0
おいトトリ
42:名無しさん必死だな
11/06/26 09:56:34.10 f7Lx5zKi0
>>29
ゲームが犯罪者を作るとか言ってるくせにゲームやってる奴は
自分が犯罪者になりたいからなの?
43:名無しさん必死だな
11/06/26 09:57:10.96 J06dOs2P0
>>39
パイタッチ については スカートめくり とかの範疇だから問題ないと思うんだけどね。
美希シナリオも別にアダルティな展開があるわけじゃないし・・・
>4 の件も合わせてみると、本来は シチュエーション に対して規制かけるべきだと思う。
そういうイラストがなければOK というばかりで、明らかにそういうシチュエーションが
規制対象となってないのが気がかり・・・。 レーティングの元々の狙いを思い出して欲しい。
44:名無しさん必死だな
11/06/26 09:59:02.36 j09rYWxZ0
メル絵アトリエはPS3を代表するソフトだから幅広いユーザーに行き渡るように配慮したんだよ
45:名無しさん必死だな
11/06/26 10:00:07.92 j14tmkye0
つまり、ブーメランカモンスレなわけね。
どっちもどっちとは思うけど、ちなみに任天堂も。
別に悪い意味じゃなくて。
なんら悪くない。
CEROがクソなのは同意だが。
46:名無しさん必死だな
11/06/26 10:02:22.98 UR61cpxB0
「PS3にはゲームらしいゲームが!」って見ると毎度思うんだけど、
「ゲームらしいゲーム」ってXBLAのためにあるような言葉じゃない?
初期は出来のいいインディーズみたいなのが多かったけど、
最近のは本当にしっかりしてるのが多いよ。
あんな値段で買えるのが申し訳ないくらい。
47:名無しさん必死だな
11/06/26 10:03:35.34 JWe/5FgPO
>>42
決まり事を蔑ろにしているから問題なんだよ。
ゲームに限らず物の分別がつかないままの者が、下手にさわるから犯罪になる。
リアルやネットで犯罪を犯している者が、PS3に入れ込んでいる者に集中しているのは何かしら問題があるのでは?
轟音なんて前科持ちだし。
48:名無しさん必死だな
11/06/26 10:03:41.35 3+4bWUH0P
くやしいから、PS3煽ろうと思ったけど
ソフトがなかった
49:名無しさん必死だな
11/06/26 10:04:26.52 J06dOs2P0
>>46
コアゲーマー とか普通に考える ゲームらしいゲーム はまさにそこのはずなんだけどね。
コアゲーマー(笑) とか ゲームらしいゲーム(笑) ってのが、PS2 で出たようなゲームの続編 で固定されてる人たちがズレてる
50:名無しさん必死だな
11/06/26 10:13:38.10 yRwcQfQW0
箱○のギャルゲーではドリクラとかおっぱいバレーやおねえチャンバラみたいな、3Dでおっぱいとか強調した直接的な性表現のゲームが多くて人気がある
PS3のギャルゲーではトトリとかアルトネリコとかトゥハートとかTtTみたいな、2Dアニメ絵でエロを連想させるような間接的な性表現のゲームが人気ある
同じHD機でも傾向が違うもんだね
51:名無しさん必死だな
11/06/26 10:14:47.76 CkDy42ax0
早くもっとエロいゲームを挙げやがれ
52:名無しさん必死だな
11/06/26 10:18:12.94 th65eiKc0
ゴキブリ:アトリエはギャルゲではない(キリッ
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
53:名無しさん必死だな
11/06/26 10:22:58.54 J06dOs2P0
>>50
ギャルゲー、エロゲー とひとくくりにジャンルわけされてるけど、
ゲーム性という観点から見ると、恋愛要素を含まないバカゲー と
恋愛要素を意識したシミュレーション と別物だからね。
>52 に至っては、アダルトビデオ (但しおこちゃま向け)の延長ようなものだし
54:名無しさん必死だな
11/06/26 10:23:46.94 f7Lx5zKi0
>>47
箱○がPS3より売れてないのって日本ぐらいだと思うけど
日本の犯罪率って世界的に見て高いの?
まさか海外の犯罪者に箱○ユーザーはいないとか言い出さないよね?
55:名無しさん必死だな
11/06/26 10:24:20.27 esdDRZ3Y0
【Xbox360】ドリームクラブ DREAM C CLUB 299指名目
スレリンク(gal板)
159 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 06:49:37.86 ID:X82feA1j
みんなに大人気のマリリンのまっしろマシマロもちもちメロンパイを優しく搾って得られた極上ミルクで作った
ゴールデンパインミルクちゅるちゅる
160 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 06:59:47.78 ID:/39KCt/e
遙華様のアワビぺろぺろ
168 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 08:37:02.07 ID:ERRYZyXe
亜麻音の肛門ぐりぐり
173 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 09:04:24.75 ID:Oufz93Jn
るい先生とセっちゃんとみおにじいちゃんの太巻き食べさせたいよぉ
56:名無しさん必死だな
11/06/26 10:24:28.52 QvCXrqL/0
ギャルゲに関してはどの陣営も自ハードに出ると持ち上げ
他ハードに出るときもいきもい煽ってるだけにしか見えない
ギャルゲやってる奴よりそいつらの性格がきもい
57:名無しさん必死だな
11/06/26 10:27:33.75 J06dOs2P0
>>56
ゲーム性で分類したら、持ち上げてるのと貶してるの、ハード関係なく分類できたりしないか?
58:名無しさん必死だな
11/06/26 10:39:12.58 yRwcQfQW0
>>54
韓国もそうだわ
あそこはPS3>Wii>箱○って珍しい並び
59:名無しさん必死だな
11/06/26 10:41:24.56 d+UOhmUD0
>>4がCEROにひっかかるって言ってる奴馬鹿だと思う
可愛いは正義なのに・・・
60:名無しさん必死だな
11/06/26 10:42:22.80 n7yxtu090
PSPはマジでエロゲでてるんだよな…
61:名無しさん必死だな
11/06/26 10:43:41.67 nfQJE09P0
ギャルゲを否定するってことは、現在のオタクカルチャーの大半を否定してないか?
62:名無しさん必死だな
11/06/26 10:46:23.64 J06dOs2P0
>>59
アニメでシチュエーションに不気味の谷を感じるようになったらヤバいと思う。
デフォルメや非リアルだから許容されてるはずなのに、違和感や異質感が出てきたら拒否反応出ても仕方ない
63:名無しさん必死だな
11/06/26 10:48:33.46 J06dOs2P0
>>61
公序良俗的に怪しいゲームやゲーム性のないギャルゲに対する否定派は実際そう主張しております。
64:名無しさん必死だな
11/06/26 10:52:01.25 QCid8ivZO
>>60
PS3でも出てるぞ!
究極のエロゲギャルゲハードはPS3とPSPだな!
65:名無しさん必死だな
11/06/26 10:58:39.35 t5LlWTINO
箱○ユーザーではないが一言言わせてくれ
ギャルゲとエロゲを一緒にすんな!
ギャルゲで疑似恋愛なんかして何が面白いのかさっぱりわからん俺も
エロゲはエロ目的で買うぐらいだからな
66:名無しさん必死だな
11/06/26 11:00:41.53 J06dOs2P0
>>65
パイタッチ と 美希編 があるが、あれは断じて エロゲ でも ギャルゲ でもないと幾度と無く主張してきたけど、
世の中の評価は エロゲ ギャルゲ なんだよ orz
67:名無しさん必死だな
11/06/26 11:01:07.65 rcr1mwzSO
メルルやネプがマスエフェより売れるんだから豚箱3も全く同じだろ。
68:名無しさん必死だな
11/06/26 11:02:10.88 zSGc/kJH0
>>18
Dだな
まあ特にエッチシーンと触手とか出てこないからそんなもんだろ
>>23
それはCEROいくつなんだよ?
露出でいけばかなりアレだぞww
69:名無しさん必死だな
11/06/26 11:03:18.74 OkklzQ020
エロゲ、ギャルゲしかでないハードと
エロゲ、ギャルゲも出るハードだったら
後者だよな
70:名無しさん必死だな
11/06/26 11:03:22.09 1ai+YfD/0
ソニーも緩くなったなw
エロゲばっかりw
71:名無しさん必死だな
11/06/26 11:06:22.68 XdiXypFQP
>>70
ジャンルがRPGだからギャルゲじゃないもん!
とか何のギャグだって思うわー
72:名無しさん必死だな
11/06/26 11:06:30.51 xFnS7IrX0
エロゲもやってる俺から言わせて貰おう
NG恋やさかあがりハリケーン、ましろ色シンフォニーと
んで葉っぱのやつ
PSPはかなり攻勢かけてきてる
73:名無しさん必死だな
11/06/26 11:06:33.43 J06dOs2P0
>>68
レーティング:CERO D(17歳以上対象)
URLリンク(www.famitsu.com)
トゥハートかよ・・・。 墜ちたなぁ・・・。
74:名無しさん必死だな
11/06/26 11:07:07.49 7M4L8gMc0
PS3ってギャルゲも二次元なんだなw
性能低いから仕方ないねw
75:名無しさん必死だな
11/06/26 11:07:36.54 xFnS7IrX0
>>71
その定義だと
他のギャルゲと言われるのは
SLGやADV、中にはACTなんだよねぇ
76:名無しさん必死だな
11/06/26 11:11:18.64 Qs81ybffO
ギャルゲは嫌いじゃないが紙芝居ゲは理解できん
77:名無しさん必死だな
11/06/26 11:11:19.75 Pk2VSMMk0
>>65
自分がどう思うかを主張したところで世間の見方は変わんないよ
サクラ大戦はギャルゲーじゃない!
そう言い張ってたハードはニッチに埋もれて二度と帰ってこれなかった
プレステにはときめも、DSにはラブプラスとかあったけど
これらはギャルゲーハードとは言われない
肝心なのは、比率
全体の3割が「色」で染まると、そのプラットフォームは色物のためのものと見られるそうだ
一旦色物となった場合、一定の需要が得られる代わりに大衆の手に取られないものに落ちる
ゲームとか関係なく、本とか含めた文化全ての話ね
78:名無しさん必死だな
11/06/26 11:13:51.49 wD5iRY3+0
>>46
>>初期は出来のいいインディーズ見たいのが多かった
てめぇマーブルブラストウルトラ、ディスってんのか!?あぁ?
79:名無しさん必死だな
11/06/26 11:14:36.80 xFnS7IrX0
>>77
全体の三割ってなら箱○は少ない方だと思うが…
そうすると今度はウリアゲウリアゲって言ってくるんだよね
80:名無しさん必死だな
11/06/26 11:17:31.40 mtrLCffIO
>>74
糞箱の性能では滑らかにアニメーションする立ち絵が不可能なだけじゃん
81:名無しさん必死だな
11/06/26 11:19:07.24 I2s2QG6M0
昼間は戦場で生き
夜は高級クラブで酒を飲むんだ・・・
たまにポケモンとかモンハンもやるんだけどね
82:名無しさん必死だな
11/06/26 11:19:39.63 Pk2VSMMk0
>>79
3割っていうのも、見方や個人個人の主観によって大きく変わるものだからね
例えば、件の売り上げトップ3。これは結構まずいと思う
売り上げトップ10とかよくありそうな情報表示形式でトップ3があんな感じだと、
人によっては色物と認識される恐れがあるだろうね
83:名無しさん必死だな
11/06/26 11:20:09.93 xFnS7IrX0
>>81
最後の行は
「たまには凶暴なモンスターやかわいいモンスターを愛でてくる」で良いと思います
84:名無しさん必死だな
11/06/26 11:20:10.92 wD5iRY3+0
>>80
PC-FXの進化型がPS3って事だな
85:名無しさん必死だな
11/06/26 11:21:22.32 xFnS7IrX0
>>82
やっぱり売り上げって事になってくるのね
86:名無しさん必死だな
11/06/26 11:21:47.35 x2W+t0sF0
箱○はどう考えてもSSやDC以上にイロモノだよな
セガハードはライトにスルーされても一部のミドルゲーマーに需要があったもの
箱○は相当なコアしか購入しないし、オタクっぽさを凝縮した感じでイメージが悪すぎる
下手したらPC-FX以上に一般受けは悪い
87:名無しさん必死だな
11/06/26 11:22:52.48 GfZUxeKR0
>>82
なにがまずいのかよく分からないんだが
ギャルゲーが売れてたって別にいいじゃん
他のゲームがでないわけでもないんだし
88:名無しさん必死だな
11/06/26 11:23:11.70 j09rYWxZ0
変態紳士やピュア紳士の連中は開き直って豪遊してるからいいけど
PS3ユーザーは「俺はアトリエをゲームとして楽しんでるだけでメル絵とかどうでもいいし…」みたいな事言ってそうで見苦しい
3流RPGや3流SLGに萌え要素足したジャンルその物が言い訳みたいなもんなんだけどね
89:名無しさん必死だな
11/06/26 11:24:45.39 9UFkpMvaO
ゴッキーの煽りスレかと思ったら割りと真剣に話し合いしててワロタw
90:名無しさん必死だな
11/06/26 11:25:42.82 v3LSIPdE0
アトリエシリーズはエロイな
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)
91:名無しさん必死だな
11/06/26 11:26:07.22 xFnS7IrX0
>>86
だから国内で限定するならさほど普及してないだろ?
旧箱より比べてかなり普及してるが
そういうのは買ってる人達も理解してるさ
92:名無しさん必死だな
11/06/26 11:26:19.14 EdPmGRnL0
結論を先に決めてから条件を出したら何でも言える
PS2ソフト売り場のADVコーナーは圧巻だったよ
あ、別に本気で言ってるんじゃないから
93:名無しさん必死だな
11/06/26 11:28:23.22 NcyVDNBj0
エロゲでるのかこりゃ360売れるな
94:名無しさん必死だな
11/06/26 11:32:23.88 UR61cpxB0
>>89
箱煽りスレの標準的進行じゃないかw
95:名無しさん必死だな
11/06/26 11:32:42.47 EJXYcyCB0
俺糞箱痴漢だけどメルルの後発劣化移植が欲しくてGKが憎くてたまらない
ヘイポーとジャギアーズとトレードしていいのは糞箱痴漢の総意な
96:名無しさん必死だな
11/06/26 11:33:38.58 dj0Ldb6DP
ギャルゲーは安定した売上があるから
マイナーハードほどその割合が高くなるよな
一昔前はPS2やDS、今ではPSPがギャルゲーの本場なんだろうけどソフト売上全体に占める割合は低い
箱はソフト売上自体低いから安定した売上のギャルゲーの比率が極めて高くなる
97:名無しさん必死だな
11/06/26 11:36:24.56 5DUteO9RP
シェアを失って以来、売り上げを語るのは悪と言わんばかりだった痴漢どもが
蜘蛛の糸のようにすがりついてて面白い
98:名無しさん必死だな
11/06/26 11:36:25.15 UxRECOLwP
こうゆうスレを見て、いつも思うのだが、
そんなにゴキブリはシュタゲとアイマスが欲しいのか?
さっさと箱○買って遊べは済む話だろ。
99:名無しさん必死だな
11/06/26 11:36:41.07 YH1S3ZR60
URLリンク(ng.namco-ch.net)
ほらPS3信者がアイマス2クレクレするから
バンナムがギャルゲ用意してくれたぞ
100:名無しさん必死だな
11/06/26 11:36:46.40 xFnS7IrX0
>>96
PS2の開発ができなくなって
ほとんどのそういうメーカーがPSPに流れたと聞くね
あと開発環境ってPS2、PSPと箱ってプログラム言語近いのかねぇ?
まぁ片やMSだからPC環境と同じ感じで使える言語だからだろうけど
101:名無しさん必死だな
11/06/26 11:37:15.62 xKE1D4/R0
>>95
もう触覚隠さなくなったのなゴキさん
102:名無しさん必死だな
11/06/26 11:37:56.41 xFnS7IrX0
>>99
なんだこの楽天の通販サイトみたいな作りはw
103:名無しさん必死だな
11/06/26 11:38:27.94 mfHYOmmOO
すいません
正直ドリクラすげえ楽しいです
104:名無しさん必死だな
11/06/26 11:39:42.16 v3LSIPdE0
>>99
反復加減がやべぇ
105:名無しさん必死だな
11/06/26 11:40:24.24 yRwcQfQW0
>>102
確かにwww
106:名無しさん必死だな
11/06/26 11:40:34.25 Pk2VSMMk0
>>87
ドリームキャストの二の舞になる
売れなかっただけならまだいいけど
107:名無しさん必死だな
11/06/26 11:43:07.53 XdiXypFQP
>>106
ドリキャスでハード撤退したってことかい?
MSとセガの資本力が違うからそれはない
108:名無しさん必死だな
11/06/26 11:44:38.58 045crCtMO
ドリクラ、アイマスは完全にギャルゲとして皆は認識してるが
トトリ、ロロナになるとRPG(キリッ
って言ってくる輩がいるから達が悪い
109:名無しさん必死だな
11/06/26 11:45:40.45 xFnS7IrX0
>>108
アトリエシリーズって工房運営SLGじゃなかったっけ?
110:名無しさん必死だな
11/06/26 11:46:47.04 NmyJB5LB0
>>102
狙ってるんだろうけど、誰を狙ってるのかわからんw
111:名無しさん必死だな
11/06/26 11:47:22.33 J06dOs2P0
>>109
ひどく懐かしく感じてしまうジャンル名だな。 古き良きって付けてしまいそう
112:名無しさん必死だな
11/06/26 11:47:58.43 j09rYWxZ0
>>109
建て前はね
113:名無しさん必死だな
11/06/26 11:49:32.25 yRwcQfQW0
>>109
それってアイドル育成SLGとかそういう括りと同じだな
114:名無しさん必死だな
11/06/26 11:51:11.83 Pk2VSMMk0
>>107
違う
色物と認識されると、その認識はそう簡単にひっくり返せないんだよ
ドリームキャストは大衆へアピールしてあんだけ脱却がんばったのに、あの様
このまま放っておくと、今回が売れなかっただけじゃなく
次も売れない、ダメージを負う恐れがあるってこと
115:名無しさん必死だな
11/06/26 11:59:15.50 N3sG9DNv0
速報にいる奴らがPSユーザーだと思っていないんだろうか
116:名無しさん必死だな
11/06/26 11:59:39.59 5DUteO9RP
残念ながら碌に調べもせずイメージでゲーム機買うような人は既に360を選ばないだろうw
やりたいソフトがあるから360で遊ぶんだし。
あと、ドリキャスの負けた理由がギャルゲのイメージだと思ってるなら
物事の順序が逆だと言わざるを得ない
117:名無しさん必死だな
11/06/26 12:03:51.98 j09rYWxZ0
ドリームキャストに対する大衆のイメージなんて湯川専務くらいだと思うが…
どうしてもギャルゲ一色って事にしたいのか
つかね、大衆の認識が簡単に引っ繰り返らないなら64もPS3も勝ってたよ
118:名無しさん必死だな
11/06/26 12:04:48.68 YH1S3ZR60
Kinectのギャルゲーばかりになったら流石に終わりだとは思う
119:名無しさん必死だな
11/06/26 12:05:40.58 xFnS7IrX0
>>117
というかドリキャスって思ったほどギャルゲー出てないんじゃないか?
詳しく調べてないからわからんけども
120:名無しさん必死だな
11/06/26 12:06:56.50 Pk2VSMMk0
違う
ひっくり返らないのは大衆の認識じゃなく
色物の認識だ
121:名無しさん必死だな
11/06/26 12:21:40.83 XdiXypFQP
そりゃお前個人の認識だろうが
他の消費者(大衆)がそう認識してるとは限らんだろ
122:名無しさん必死だな
11/06/26 12:22:31.82 j09rYWxZ0
DCはセガゲー特化って感じだったな
PSOとかチャロンとかクレタクとか
ギャルゲーが無かったとは言わんがSSの方が色濃かったんじゃないかなぁ
123:名無しさん必死だな
11/06/26 12:27:16.37 xFnS7IrX0
>>122
SSの時は普通に18禁指定とかあったもんなぁ
KID全盛期の時代でもあったし
124:名無しさん必死だな
11/06/26 12:30:08.32 th65eiKc0
ゴキブリ:アトリエはギャルゲではない(キリッ
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
125:名無しさん必死だな
11/06/26 12:31:17.12 USW9DzET0
ドリキャスはセガとカプコンゲーやるためにあったようなものだけど
現状を何とかしてやるんだって意気込みが垣間見えてくるほど気合入ってた
どっちかといえば、末期にギャルゲーハード化したのはPS2だったりするよね
あれだけ売れたハードなのに、発売予定はギャルゲーばかりとか
本当はそうなる前にPS3を投入すべきだった
そしてPS2の悪い流れを引き継いでしまったのがPSPだろう
360にも何本かギャルゲーは発売されてるけど、本数から見れば僅かだ
まぁ、確かに売り上げの上位にはそれらが入ってきてるので
そういう印象を持たれるのは致し方ないのかもしれない
MSはもっとXBLAの宣伝とかヤルベキだよね
良作が一杯あるのに勿体無いや
126:名無しさん必死だな
11/06/26 12:32:50.27 Pk2VSMMk0
今がどう認識されているかの話をしているんじゃない
認識されたらどうなるか、認識されるのが危険だという話だ
127:名無しさん必死だな
11/06/26 12:32:52.33 z6W4nkBwO
ドリキャスでギャルゲってサクラ大戦くらいしか思い浮かばない
せがたのサクラ大戦のCMは突き抜けてたなぁ
128:名無しさん必死だな
11/06/26 12:34:13.56 seJmB2Y80
チカくんが今までゲーム性ゲーム性言ってたけど性欲の性だったんだね!
129:名無しさん必死だな
11/06/26 12:38:34.56 2rs5g1wgO
ドリキャスはSTGと格ゲーに特化してたような気がする。
ギャルゲーはセンチ2とサクラ大戦3しかわからん。
130:名無しさん必死だな
11/06/26 12:39:17.02 NmyJB5LB0
スペチャンは最高のギャルゲーだよ。パンツも見える。
131:名無しさん必死だな
11/06/26 12:39:46.28 xFnS7IrX0
>>125
基本的にダウンロード販売のゲームって宣伝しにくいのが難点よね
雑誌にも項目少なかったりするし
唐突に半額キャンペーンとか
季節の新作キャンペーンでもないのに新作が来たりとか…
132:名無しさん必死だな
11/06/26 12:39:54.02 BtKpQ8Zg0
>>109
マリーエリーあたりまでは変り種のRPGって感じで楽しんでたわ
なんかこうコツコツやるのが好きでな
いまみたいに誰もがやるべき代表的なRPGみたいな扱いはスゲー違和感がある
133:名無しさん必死だな
11/06/26 12:41:20.40 xFnS7IrX0
>>132
マリーやエリーの頃はネットやってなかったから
攻略本が出るまでコツコツと素材レシピとかワープロで作ってた記憶があるわ
134:名無しさん必死だな
11/06/26 12:53:04.24 ltJi9Jrq0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
何が面白いんだろ・・・
135:名無しさん必死だな
11/06/26 12:53:48.32 xozlUw1W0
美少女が赤面するところかな
136:名無しさん必死だな
11/06/26 12:56:09.13 exjdzXnVO
>>1
箱○とかつけんなよゴキブリ
137:名無しさん必死だな
11/06/26 12:57:32.71 Q4+73u0cO
ギャルゲーというゲームジャンルは存在しないんだけどな
138:名無しさん必死だな
11/06/26 12:59:19.61 CqTtG1RJ0
>>132
リトルウィッチパルフェと同じく「コロンブスの卵」的ゲームだったよね。
139:名無しさん必死だな
11/06/26 12:59:42.98 0xPl6scC0
ロリゲー王者のPS3よりマシじゃないかと
140:名無しさん必死だな
11/06/26 13:03:22.26 zSGc/kJH0
>>134
変態すぐるww
141:名無しさん必死だな
11/06/26 13:03:28.36 XdiXypFQP
>>126
悪いけどお前が何を言いたいのか全く分からない
DCはイロモノハードだと認識された
↓
大衆が寄ってこない(売れない)
↓
だからハードから撤退した
↓
360はその二の舞になる!
こう言ってるように認識したんだがな
何か間違ってる?
142:名無しさん必死だな
11/06/26 13:09:37.94 w/cZaKWm0
ドリキャスがイロモノ扱いされたのはどこぞのステマの影響だろうに
143:名無しさん必死だな
11/06/26 13:10:21.08 WEGGmRFZ0
いや、秋元康のせいだろ
144:名無しさん必死だな
11/06/26 13:10:40.21 yRwcQfQW0
ドリキャスほど名作が多いハードもないな
145:名無しさん必死だな
11/06/26 13:11:24.55 X/wLUdan0
秋元康の広告の失敗だろ
146:名無しさん必死だな
11/06/26 13:12:51.06 w/cZaKWm0
セガBBS閉鎖さすほどやらかしてたものなあ
当時のIPとか抜いたら愉快なことになるだろうな
147:名無しさん必死だな
11/06/26 13:14:47.51 8BvxLLXEO
>>1
ゲハのエックスボクサーは劣化しない素晴らしいゲーム性のある洋ゲーしかプレイしないんだから答えられるワケないだろ
マイノリティな箱ユーザーの中での更に少数派とかだけど見逃してやれ
>>142
セガな時点でステマ関係なくイロモノだろjk
148:名無しさん必死だな
11/06/26 13:16:57.83 GfZUxeKR0
>>126
で、仮にそう認識されたらどう大変なの?
149:名無しさん必死だな
11/06/26 13:17:30.11 I2s2QG6M0
ドリキャスってなんだよ
教えろYO
150:名無しさん必死だな
11/06/26 13:18:24.91 fBhUWlZo0
俺が広告をやったからDCはあそこまでもった(他ならとっくに終わってた)
by秋元
151:名無しさん必死だな
11/06/26 13:20:19.54 Xq9AhcJp0
おいパンツの色
152:名無しさん必死だな
11/06/26 13:21:19.29 teTzyoiE0
箱○ユーザー:ギャルゲ・エロゲに対して自ら変態紳士だからと言い切り購入する。
PS3ユーザー:ギャルゲ・エロゲがPS3でも出ているのに、絶対に認めず他機種の悪口ばかり。
しかし現実は結構売れている。
どちらかと言えば、PS3ユーザーの方がキモイです。
153:名無しさん必死だな
11/06/26 13:23:45.64 z8dLL1K+0
ギャルゲはどうか知らんが
エロゲで重要なのは面白いかどうかじゃない
抜けるかどうかだ
って友達がいってたらしい
154:名無しさん必死だな
11/06/26 13:24:28.52 HyXot2uA0
アイマス ドリクラ シュタゲ
どれもギャルゲではあるが他のギャルゲとは一線を画すだろ。
ドリクラなんか業界のタブーに挑戦した意欲作だし
キャバクラ=お金に汚い・ビッチ というイメージを払拭し 大成功した
155:名無しさん必死だな
11/06/26 13:24:52.88 2yfGAaiQ0
ドムのエロさは異常
156:名無しさん必死だな
11/06/26 13:25:57.72 b4fuGsyi0
ここ最近一日中粘着して必死にギャルゲ煽りしてるやつからは
何かギャルゲに対する並々ならぬ執着、怨念、コンプレックスを感じる
Ever17の件でショック受けた糞コテのぶっ壊れ具合と似てて怖い
157:名無しさん必死だな
11/06/26 13:28:24.79 xOJCav+90
18禁ゲームまで出てたSSは神
158:名無しさん必死だな
11/06/26 13:29:36.78 xFnS7IrX0
>>156
興味があるからだよ
欲しいなら買えばいいのにって話になるが
勘違いし易いけど
「好き」の反対は「無関心」
159:名無しさん必死だな
11/06/26 13:30:56.92 Pk2VSMMk0
>>141
二の舞になる恐れがあるのは360じゃなくて1080
160:名無しさん必死だな
11/06/26 13:32:15.11 FJGIRkUQ0
>>152
PS3はギャルゲーよりウイイレとかプロスピとかまともなゲームの方が売れてるけど、
箱○はギャルゲーばっかり売れてウイイレ2011なんて累計6,512しか売れてないから。
ギャルゲーハードって言われても仕方ないよ
161:名無しさん必死だな
11/06/26 13:33:41.92 EdPmGRnL0
>>159
お前PS2の後継機だからPS3が売れるとか思ってたタイプか
そのイメージを否定しないがそれだけで勝負が決まったら世の中簡単だよなw
162:名無しさん必死だな
11/06/26 13:40:10.36 8BvxLLXEO
>>160
ゲハでアンチソニーしてるボクサーは買わないだけだよ
箱ユーザーの主流からは外れてるのに箱ユーザーの代表顔してるのは滑稽ではある
163:名無しさん必死だな
11/06/26 13:44:48.80 Pk2VSMMk0
売れた時の話でも、売れなかった時の話でもない。的外れ
色物と認識されてしまった時の話だ
売れなかっただけならまだいいが、
大衆に避けられてしまう性質を根深く残してしまうんだよ
164:名無しさん必死だな
11/06/26 13:45:53.49 fBhUWlZo0
話の通じない人っているんだな
165:名無しさん必死だな
11/06/26 13:47:17.22 X/wLUdan0
>>154
アイマス、ドリクラは3Dキャラが動くし技術も使ってるんだろうが
シュタゲみたいな紙芝居は論外だわ
166:名無しさん必死だな
11/06/26 13:50:45.62 X/wLUdan0
>>156
ギャルゲなんて昔から嫌われてキモがられたよ
最近ギャルゲ叩きが始まったというのはキモオタ目線の被害妄想
167:名無しさん必死だな
11/06/26 13:51:12.24 OkiA4Lel0
ギャルゲー、エロゲーというのはゲームの要素の一つにすぎず、ゲームプレイの種類をさす言葉ではない。
仮にギャルゲーたる部分、エロゲーたる部分がつまらなかったとしても、
それ以外のゲーム部分が面白ければ面白いゲームとなりえる。
ドラクエで随所に濃厚エロシーンでもいれればエロゲーになるが、ゲームの面白さはドラクエみたいなね。
だから、単にギャルゲー、エロゲーで面白さを問うのはピントが外れてるとおもう。
168:名無しさん必死だな
11/06/26 13:58:53.41 X/wLUdan0
面白さを競う他のジャンルのゲームと、
いかにオタの性欲を刺激するかに重点を置いてるギャルゲ、エロゲでは
比較にすらならんよね
169:名無しさん必死だな
11/06/26 14:14:25.70 SKkagu380
箱でFPSとかマルちゃんやってるとさ
すっげえ上手い奴が高確率でドリクラとかアイマスやってるから困る
170:名無しさん必死だな
11/06/26 14:15:21.91 SKkagu380
>>169
全くiPhoneの予測変換にも困る
171:名無しさん必死だな
11/06/26 14:15:29.11 OkiA4Lel0
ゲームジャンルというのは、RPGだのSLGだのアクション等なわけだよね。
で、ギャルゲーでもジャンルはRPG、SLG、アクション等なのはかわらない。
というわけでゲームジャンル抜きにした、ギャルゲーとなる要素、エロゲーとなる要素のみでの
面白さはどうなんだろ的な話が良いはず。
ドラゴンエイジのエロシーンどうなのみたいな。
172:名無しさん必死だな
11/06/26 14:16:41.35 wD5iRY3+0
>>167
いや、ドラクエの随所にエロシーンなんか入れられたらゲームとして崩壊しますわ
173:名無しさん必死だな
11/06/26 14:29:50.62 exjdzXnVO
ギャルゲーの面白いとこは?答えろ
174:名無しさん必死だな
11/06/26 14:32:47.29 z8dLL1K+0
>>173
はい!かわいい女の子とイチャイチャできることです!
175:名無しさん必死だな
11/06/26 14:33:56.96 J06dOs2P0
>>173
エロゲ と区別するなら、愛でることかな・・・
176:名無しさん必死だな
11/06/26 14:36:17.45 HyXot2uA0
>>165
新技術はないが
ユーザーが快適に・リアルに感じられる演出という点ではすごいと思う
・選択肢という概念がない→ メールでの返信(ポジティブ・ネガティブ妄想)
177:名無しさん必死だな
11/06/26 14:36:41.21 ODdQ1JID0
つーか、ぶっちゃけゲハ住民は萌え好きの方が多いだろ。
少数の萌え嫌いが高二病患って声が大きいだけで。
178:名無しさん必死だな
11/06/26 14:39:35.17 1G+s4X5M0
>>171
んなこと言ったら、アドベンチャーはどれもダメなのか、とかいう話にもなる。
鬼ヶ島、ファミ探、オホーツク、街、428、この辺りもダメなのか?
179:名無しさん必死だな
11/06/26 14:40:58.45 xFnS7IrX0
>>177
萌え嫌いとかただのムッツリだよ
180:名無しさん必死だな
11/06/26 14:42:20.27 wD5iRY3+0
たしかにゲハには萌え好き多いかもな
ドムちゅっちゅとかアランのこここんなにトロピコよとか…あれ?
181:名無しさん必死だな
11/06/26 14:47:47.55 xFnS7IrX0
>>180
おいおいバリー忘れるなよ
182:名無しさん必死だな
11/06/26 14:58:58.93 exjdzXnVO
ギャルゲーはセックスもできない底辺が遊ぶものだな
ゴミカス専用のゴミジャンル
183:名無しさん必死だな
11/06/26 15:01:22.76 z8dLL1K+0
>>182
だ、黙れ!
どどど童貞ちゃうわ!
184:名無しさん必死だな
11/06/26 15:09:16.49 xFnS7IrX0
だからジャンルじゃないんだってばさ
185:名無しさん必死だな
11/06/26 15:16:25.94 FJGIRkUQ0
ギャルゲーやるよりリアルで彼女作ってイチャついた方が楽しいね
186:名無しさん必死だな
11/06/26 15:18:01.96 exjdzXnVO
>>177
俺は嫌いだが
好きなやつのが社会的に異常だろ
187:名無しさん必死だな
11/06/26 15:20:09.90 UR61cpxB0
リアル彼女は確かに楽しいが、追加コンテンツがぼったくり価格すぎて引く。
188:名無しさん必死だな
11/06/26 15:21:27.43 YlWO3TKt0
箱○もPS3も両方ギャルゲーハードだろケンカすんなw
189:名無しさん必死だな
11/06/26 15:23:33.10 xFnS7IrX0
どうせ匿名のネット上なんだし
顔も声も名前もわからないんだから
こんな所ですらムッツリ通さなくても良いのに
190:名無しさん必死だな
11/06/26 15:26:59.90 FJGIRkUQ0
>>189
エロ動画は好きだけどエロいアニメやゲームには興味ないよ
キモいし
191:名無しさん必死だな
11/06/26 15:30:19.81 Eh2kom0F0
>>189
だなあ
マイノリティを叩くことでしか自己表現できないなんて可哀想
溜まっているストレスでいつか犯罪起こしそうだよ
192:名無しさん必死だな
11/06/26 15:31:27.45 kv5vBTGQP
ヘタレなレンコンもネットでは素直になるからドムCHUスレも伸びまくり
193:名無しさん必死だな
11/06/26 15:36:34.53 xFnS7IrX0
>>190
興味ないならこのようなスレに来ることもなかったろうになぁ
194:名無しさん必死だな
11/06/26 15:37:48.44 FJGIRkUQ0
>>191
自己表現って・・・そんなんじゃなくて
ギャルゲーをキモいと思ってる人にとってゲームのイメージが悪くなるから邪魔なんだよ
やっぱギャルゲーやってる人達は頭悪いな~
195:名無しさん必死だな
11/06/26 15:38:05.57 CUuBSJuO0
>>185
童貞ハケーン
196:名無しさん必死だな
11/06/26 15:40:28.16 Eh2kom0F0
普通、汚いものには触れないだろ
それがお前積極的に関わって、きもいだのなんだの
ツンデレさんか
197:名無しさん必死だな
11/06/26 15:42:32.81 xFnS7IrX0
>>196
ツンデレさんじゃなければ
隔離された喫煙所に入ってきてまでタバコ吸うな!って言うくらいおかしな人
198:名無しさん必死だな
11/06/26 15:46:28.77 UR61cpxB0
>>190
エロ動画はいいけどエロアニメはダメって、
もはや単なる性的嗜好の問題じゃないのか?
俺もアニメ絵のエロには抵抗があるが、別にそっち好きでも変とは思わん。
199:名無しさん必死だな
11/06/26 15:55:55.88 dxmpMuhO0
そんなこといいながらTorrentでエロゲーを落とすゴキブリであった
200:名無しさん必死だな
11/06/26 16:04:30.95 FJGIRkUQ0
>>197
スレタイ読めないのか?
俺は>>1と同じような考え方だからこのスレにいるんだが
やっぱりギャルゲーばっかりやってると頭がおかしくなるんだな・・・
201:名無しさん必死だな
11/06/26 16:07:18.23 xFnS7IrX0
>>200
つまりスレタイ通り何が面白いのか興味あったからこのスレに来て
気持ちの悪いAA貼る奴と同じ考え方なのか
202:名無しさん必死だな
11/06/26 16:21:57.41 FJGIRkUQ0
>>201
お前がギャルゲー大好きなのはよくわかった。
いつかお前にギャルゲーキャラみたいな彼女が出来るといいな。頑張ってくれ。
203:名無しさん必死だな
11/06/26 16:24:56.20 erwcln890
頑張ってもメルルみたいな彼女はできないよ
あれはフィクションだから
204:名無しさん必死だな
11/06/26 16:26:31.56 nfQJE09P0
ギャルゲの売上が上位になることと、個人情報が漏洩してストアが再開しないのと、ユーザーにとってはどちらが問題か分かるだろ?
205:名無しさん必死だな
11/06/26 16:33:19.97 dxmpMuhO0
無双よりはましだろ
206:名無しさん必死だな
11/06/26 16:35:04.94 rOXYs9Zl0
>>55
痴漢やべええええええええええええwwwwwwwwwwリアル犯罪予備軍の巣窟だなXBOXはwww
207:名無しさん必死だな
11/06/26 16:37:32.74 nm+Ex6X10
スレリンク(gamerpg板)
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 04:25:30.03 ID:Jw/1quwGO
メルルちゃんおまんこぺろぺろ
30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 06:03:35.18 ID:AV6NnlHK0
もう朝か
ハァ、メルルちゃん嫁にしてえ
もしくは娘にしてえ
最高にいい子だわ……
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 08:46:07.96 ID:9pAxYmrm0 [2/7]
トトリ「ぐーるぐーるぅ!」
ロロナ「あ、その笑顔いいね」
トトリ「えへへ」
何この天使たち
今まで二次元に萌えるなんてことなかった俺の魂が揺さぶられた
208:名無しさん必死だな
11/06/26 16:40:20.27 dv+tSL4l0
\ ヽ 彡へ三三ノ⌒三ミ 人人人人
\ /\ / ヽ ヽ) 勝 サ サ
\ | ̄ ̄|__| ̄  ̄| l ) ち ン ン
.(|__`_| |_´__| ̄6)) ま ロ ロ
── | o o l /) し ク ク
ヽ ∠ゝ, / / / ) た マ マ
/ 〉 `二' / / |⌒.) !! ル ル
/ ,.rー⌒ヽ__/ | ) !! !! !!
/ ,.r-⌒ r-| |⌒ヽ-v-v-v-v
2011 XBOX360売り上げトップ3
アイドルマスター2 52,297
ドリームクラブZERO 35,088
シュタゲ 比翼恋理のだーりん 31,666
209:名無しさん必死だな
11/06/26 16:42:45.02 nfQJE09P0
しかし、アイマスやシュタゲはアニメ化もされてるし、売れてもさして不思議じゃないだろ。
210:名無しさん必死だな
11/06/26 16:43:05.47 nm+Ex6X10
URLリンク(news.dengeki.com)
―メルルのカボチャパンツにOKを出した経緯は? いや、生足まぶしいし、
かわいいし、大好きなんですけど。(赤いくつ)
あれがアールズ王国のお姫様の、
外出用の正装だからです!
―ロロナが小さくなりましたが、俺の嫁であることには変わりありません。
しかし世間体というものがあります。そこで質問なのですが、
小さいロロナは何歳くらいなのでしょうか?
9歳くらいなら嫁で通しますが、
それ以下ならさすがに妹にするしか……。(ロロナに会うために次元を超えた者)
211:名無しさん必死だな
11/06/26 16:43:19.90 +W09FG2TO
何が面白いかと聞かれると基本的に紙芝居だから話が面白いとしか言えないんだが
まあこればっかりは人の好みもあるし説明しようが無い気もする
212:名無しさん必死だな
11/06/26 16:45:10.03 nm+Ex6X10
r PS3愛ヽ
( _ ノノノノノノヾ )
| ノ \ / 、
(6 "" r._.ュ'"ヽ
| ∵) ∠二ゝ( | 糞箱はエロゲばっかだなww
人 `ー ' |
/ \. ノ
\_`ー一'/ \
r PS3愛ヽ
( _ ノノノノノノヾ )
| ノ rェュ、 rェュ、
(6 "" r._.ュ'"ヽ
| ∵) トェエエイ( | メルルたん
人 ヽニニノ |
/ \. ノ
\_`ー一'/ \
213:名無しさん必死だな
11/06/26 16:49:15.46 PbhVKhOI0
最近のアトリエシリーズはアトリエとして出す必要があるのか?
もっと地味で堅実なゲームだと思ってたのだが
214: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/06/26 16:52:09.22 SkA8JREv0
今日買ったTrenchedってギャルゲーにハマってる
ハニーチャーチたんは俺の嫁
215:名無しさん必死だな
11/06/26 16:54:20.47 +W09FG2TO
>>213
アトリエは確かに地味で堅実ではあったし固定ファンもいるだろうけど
PS3になって相対的に売り上げが上がってしまったから持ち上げられたんじゃないかな
日本一も同じ理由かと
でもガストショップ登録していれば分かるが限定版のバージョンがいっぱいあったりするし
アトリエシリーズとか結構出まくってるから信者狙い乱発商法はあまり変わらないのかも
216:名無しさん必死だな
11/06/26 16:54:53.10 uuU33+Ob0
>>214
え?なにこれ?
自分好みの娘にできたりするの?
217:名無しさん必死だな
11/06/26 16:56:42.22 tDq6134e0
どんなゲームか知らんがいかにもチカニシが喜びそうな名前でマジキモイわ
218:名無しさん必死だな
11/06/26 16:59:28.77 +W09FG2TO
>>217
Trenchedの事を言っているなら
流石にちっとは調べろよと言いたい
219:名無しさん必死だな
11/06/26 16:59:57.79 nm+Ex6X10
>>217
子供パンツ愛好会に言われたくねーよwww
220:名無しさん必死だな
11/06/26 17:00:40.25 rOXYs9Zl0
チカニシはどんだけメルルやりたいんだよ
221:名無しさん必死だな
11/06/26 17:01:39.33 tDq6134e0
ギャルゲーしか売れないハードのゲーム調べる意味なくね?
人気がある=ギャルゲーw
222:名無しさん必死だな
11/06/26 17:02:26.11 nm+Ex6X10
URLリンク(news.dengeki.com)
―ロロナが小さくなりましたが、俺の嫁であることには変わりありません。
しかし世間体というものがあります。そこで質問なのですが、
小さいロロナは何歳くらいなのでしょうか?
9歳くらいなら嫁で通しますが、
↓(苦笑
それ以下ならさすがに妹にするしか……。(ロロナに会うために次元を超えた者)
きえぇw
223:名無しさん必死だな
11/06/26 17:02:47.10 A44PLsyf0
>>221
顔真っ赤ですね
224: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/06/26 17:03:49.68 SkA8JREv0
ハニーチャーチたんの上に乗って上下運動マジ気持ちいい^^
早すぎって怒られたわw
225:名無しさん必死だな
11/06/26 17:04:24.46 PbhVKhOI0
>>215
なるほどね、最近やたらとアトリエが持ち上げられて違和感を感じてた訳だ
ドラクラも発売されたら、変な持ち上げ方をされるんだろうな
最近はゲハで見ないけどな
226:名無しさん必死だな
11/06/26 17:04:36.62 GfZUxeKR0
>>214
じゃあ俺はブリッツァーちゃん
油断してると後ろから突撃かましてくるのはマジ勘弁!!
227:名無しさん必死だな
11/06/26 17:04:42.62 JiNaGb9+O
スレタイに釣られて来たんだが箱〇ってギャルゲ多いのか?
228:名無しさん必死だな
11/06/26 17:10:08.50 5zHPFNUOQ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
エロゲはPS3ユーザーの方が詳しいかも
229:名無しさん必死だな
11/06/26 17:12:19.83 09BZMYO10
アニメ業界もこんな感じじゃん
PS3にもその波が着てるのに笑いモンにできんのかね
230:名無しさん必死だな
11/06/26 17:21:23.22 vOH0nhjA0
>>208
都合の悪い写真が出てきたからってAA変えてんじゃねーよゴキブリwwwwww
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;;;;;;⌒ ヽ
|;;;;;;;;;;ノ ヽ,,,)ii(,,,r'' |
|( 6∪ ン(/゜iii'゜\)
|/∵∴ ,ノ( o o)ヽ \ サンロクマル!サンロクマル勝ちました!!!
|\ ∵∵ il トェェェイ∵ /
\ !l|,r-r-| ノ
\___`ニニ´/
URLリンク(blog-imgs-17.fc2.com)
URLリンク(riceballman.fc2web.com)
231:名無しさん必死だな
11/06/26 17:43:01.29 X/wLUdan0
>>178
昔のは容量の問題もあったんだろうから仕方が無い
今のHD機でやる意味あんのか?って話
232:名無しさん必死だな
11/06/26 17:48:11.47 09BZMYO10
>>230
あの猛烈アンチとかぶるねそのAA
233:名無しさん必死だな
11/06/26 17:51:50.15 vOH0nhjA0
>>231
お前の定義する面白さって何なんだよ
コントローラのボタンをガチャガチャすれば面白いのか?
234:名無しさん必死だな
11/06/26 17:52:20.75 s1gzDqe/0
>>178
というかオホーツクとかの当時はアドベンチャーゲームがブームみたいなもんだったしなぁ・・・
235: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/06/26 17:53:50.82 SkA8JREv0
その前のアドベンチャーゲームはコマンドを手動で入力してたからなぁ
ファミコンのアドベンチャーゲームはひらがなになったうえ、カーソル合わせるだけの神進化だった
236:名無しさん必死だな
11/06/26 17:58:32.84 LXRgkil10
>>206
マジレスすると最近一部住民が調子乗ってるんだよね
いつもはAAで制裁加えるんだけど今日はドン引きさせておいたから多少効いただろう
237:名無しさん必死だな
11/06/26 18:04:37.39 exjdzXnVO
>>231
今は退化してるからな
昔はコマンドがあったがシュタゲは一本道
238:名無しさん必死だな
11/06/26 18:05:15.71 s1gzDqe/0
>>235
オホーツクを移植するときに千田さんも中村さんもコマンド入力どうするかって悩んでる中
堀井がコマンド選択にすればいいじゃんで先にプログラムしてたらしいなw
239:名無しさん必死だな
11/06/26 18:05:34.62 UR61cpxB0
>>235
その後、画面のオブジェクトをクリックする形式(例:ポリスノーツ)と
文章の随所で選択することで物語が変化する形式(例:弟切草)が出現し、
後者から選択肢を減らすことで読み物に近付いたタイプが登場した、って感じか。
紙のゲームブックから始まったADVが、今になってゲームブックに
非常に近い形に落ち着いてるというのが面白いな。
240:名無しさん必死だな
11/06/26 18:06:57.47 +W09FG2TO
>>225
後はどちらかというと素朴な感じの絵柄が多めだったけど
PS3のシリーズはガラリと変わったからそれが目立つのかも
好みの問題だからあまり気にしないが
241:名無しさん必死だな
11/06/26 18:28:19.99 09BZMYO10
制裁w
何様だよ
242:名無しさん必死だな
11/06/26 18:36:28.14 LXRgkil10
>>241
受付様
243:名無しさん必死だな
11/06/26 18:43:03.41 A44PLsyf0
キチガイ
244:名無しさん必死だな
11/06/26 19:20:23.79 xFnS7IrX0
>>239
あとはダイスが振れれば満足だ
245:名無しさん必死だな
11/06/26 19:24:52.07 AGQQGzsJ0
クレクレされたり粘着されたり1年後のPSP移植でざまあ面されるのが凄く面白いです
買わなくても楽しいです
246:名無しさん必死だな
11/06/26 21:02:01.42 nfQJE09P0
メルルが発売されたばかりだというのに、箱○をギャルゲハードと煽るゴキの心情を検証してみよう。
可能性としては以下のようなものではないだろうか。
1.メルルはギャルゲではなくRPG。だから恥ずかしくない(キリッ
2.PS3のギャルゲは綺麗なギャルゲ。糞箱とは違う。
3.ストアいつになったら再開するんだよ、糞がっ! こうなったら痴漢どもにも不愉快な気分を味あわせてやる!
247:名無しさん必死だな
11/06/26 21:05:19.67 xFnS7IrX0
>>246
3は違うな
そもそも買ってないからストア使う必要も無いだろ
248:名無しさん必死だな
11/06/26 23:25:14.42 hYwM8Oid0
>>246
4.メルル最高。さっさと撤退してギャルゲ資産ぜんぶ寄越せ糞箱。
これだな。ギャルゲのことしか見えてないから箱を「ギャルゲハード」言うんだし。
249:名無しさん必死だな
11/06/27 14:35:00.29 39HrDUA90
PSP_AKB1_48 PSP「AKB1/48」公式
発表します! AKB48ゲーム第二弾「AKB1/48 アイドルとグアムで恋したら…」 10月6日に発売いたします!
だってさ!ゴキブ李さんAKB48なんて何が楽しいの?
250:名無しさん必死だな
11/06/27 14:36:13.18 39HrDUA90
>>248
メルルの売上げ楽しみだなw
お前らキモオタが何万人居るのか晒されるわけで
売上げ=ゴキブ李の保有しているキモオタアニオタの人数がはっきりしちゃうんだねぇw
251:名無しさん必死だな
11/06/27 15:31:52.62 Rcu+TmkT0
箱でギャルゲーしか売れてないのは事実だよね?
252:名無しさん必死だな
11/06/27 15:47:55.86 39HrDUA90
>>251
PS3でエロゲーが売れてるのも事実だよね?
360とは比べ物にならない本数が売れてるんだけど
キモオタの数では逆立ちしてもPS3には勝てんよw
253:名無しさん必死だな
11/06/27 16:02:28.36 Rcu+TmkT0
キモオタしかいない360
キモオタもいるPS3ってことか
254:名無しさん必死だな
11/06/27 16:04:29.83 39HrDUA90
>>253
どうぞどうぞ、そう思って居たいならそう思えば良いかとw
Forzaの職人達もいわばキモオタだしねw
何も生み出せず幼女で自家発電してるだけのキモオタを保有してるPS3さんには本当にかないませんw
255:名無しさん必死だな
11/06/27 18:20:23.96 XoMMXuSD0
箱なんか全く起動させてねーから!
残念でした~!!
256:名無しさん必死だな
11/06/27 18:53:01.81 XAMd/wJA0
>>255
残念なのはお前の頭だろ。
257:ゴキプリ
11/06/27 20:01:07.07 gg0sue/10
2Dシューティングがまともに出せないゲーム機ってのはゲーム史上類を見ないよな。
PS3はデモンズで終わったんだよ。割と真面目に。
258:名無しさん必死だな
11/06/27 20:03:44.99 o0ZAm0050
オナニーの道具なんだろう
259:名無しさん必死だな
11/06/27 20:09:41.44 p114wYjK0
童偵の自由民主党ねっと右翼が美小女げいむをむきに否定するんだよ。
恋愛経験をもっている人はさわがない。無能無職劣等感のねっと右翼だけ。
そういえば女子が絶対交際したくない男がねっと右翼
と認定されたね。
260:名無しさん必死だな
11/06/27 20:17:36.19 PCYf6jFvO
嫁と四歳の娘持ちの俺は除外?
まあ 全機種持ちですが
261:名無しさん必死だな
11/06/27 20:18:04.25 KuVt9O8k0
>>257
>2Dシューティングがまともに出せないゲーム機
まさに俺がPS3買わない一番の理由だな
262:名無しさん必死だな
11/06/27 20:18:22.57 aOkite6+0
PSPユーザーに聞いてください
263:ゴキプリ
11/06/27 20:22:09.97 gg0sue/10
>>261
なんだ。俺か。一応持ってるが二年くらい使ってない。
264:名無しさん必死だな
11/06/27 20:38:47.82 hvGFQqHU0
いかにも童貞が立てそうなスレだな。
エロだのスケベだのって騒ぐのは小学生と同じだっての。
メルルだのアイマスだの、やりたきゃ素直に買えばいいじゃんw
265:名無しさん必死だな
11/06/27 20:43:41.00 HIfrYzqW0
メルルもアイマスも比翼恋理もやりたいので買いました
266:名無しさん必死だな
11/06/27 21:29:19.40 mXK7sKVi0
チカくんは洋ゲー好きと思わせといて
売上げトップ10を占めるのがアイマス2、ドリクラ、ぎゃるがんだもんなー
ソフト買わないだけじゃなく性癖まで隠して必死だなー
/ ̄ ̄サンロクマル
/;;;;;;;⌒ , ヽ
|;;;;;;;;;;ノ . ヽ,,,)ii(,,,r'' |
|( 6∪ ン(/゜iii'゜\ノ うるせえっ!ゴキブリがっ!ゴキブリっ!ゴキブリっ!
|/∵∴ ,ノ( o o)ヽ\
\∵∵ il トェェェイ∵ / ゴキブ・・・リ・・・ゴ、キブ・・・ゥリッ・・・(酸欠脂肪
ヽ !l|,r-r-| ノ
ヽ __`ニニ´/
267:名無しさん必死だな
11/06/27 21:33:04.82 gfdvE3dM0
相変わらず自爆が好きだな、ゴキ痴漢w
箱のギャルゲーばかりヨダレ垂らして欲しがるなよwww
268:名無しさん必死だな
11/06/27 21:33:36.65 HIfrYzqW0
トップ10を3つのソフトが占めてるとかすげえな!
269:名無しさん必死だな
11/06/27 21:35:06.36 8ltzIF2i0
>>260
まだ甘い
嫁が居ても平気な顔してエロゲやってる奴もいる
270:名無しさん必死だな
11/06/27 21:53:49.28 t6Tk81PsO
嫁の前でシュタゲはできるが
娘(中三)の前でアイマスは無理だな
271:名無しさん必死だな
11/06/27 21:55:35.20 mXK7sKVi0
/ ̄ ̄サンロクマル
/;;;;;;;⌒ , ヽ
|;;;;;;;;;;ノ . ヽ,,,)ii(,,,r'' |
|( 6∪ ン(/゜iii'゜\ノ 相変わらず自爆が好きだな、ゴキ痴漢w
|/∵∴ ,ノ( o o)ヽ\ 箱のギャルゲーばかりヨダレ垂らして欲しがるなよwww
\∵∵ il トェェェイ∵ / 俺は洋ゲーしかやんねーんだよwwww
ヽ !l|,r-r-| ノ
ヽ __`ニニ´/
もちろんチカくんの嘘である
今もアイマスやってんだろうな・・・w
272:名無しさん必死だな
11/06/27 21:57:30.91 k5gnNfDr0
PSPでエロゲ三昧
URLリンク(www.palacegame.cc)
・LOVERS
・姪少女
・娘姉妹
・催眠術2
・幼なじみと甘~くエッチに過ごす方法
・らぶフェチ ~パイズリ編~
・らぶフェチ ~手コキ編~
・らぶフェチ ~覗き・オナニー編~
・淫妖蟲 ~凌触学園退魔録~
・擬態催眠
・彼女×彼女×彼女 ドキドキフルスロットル!
・催眠生活
・秋のうららの ~あかね色商店街~
ギャルゲーハードギャルゲーハード煽ってたら本物のエロゲができるござるの巻
273:名無しさん必死だな
11/06/27 21:57:48.38 PW4FORJn0
>>270
アトリエシリーズはもっと無理だよなw
274:名無しさん必死だな
11/06/27 21:57:52.28 sHw+Wmos0
>>271
何でPS3擁護の轟音のAA張って勝ち誇ってるの?
275:名無しさん必死だな
11/06/27 22:04:21.16 V+FHTtbq0
ギャルゲー好きの集まるハードって言われて嫌がるくせに
ギャルゲー会社を持ち上げたりしてるよね
276:名無しさん必死だな
11/06/27 22:08:10.94 mXK7sKVi0
/ ̄ ̄サンロクマル
/;;;;;;;⌒ , ヽ
|;;;;;;;;;;ノ . ヽ,,,)ii(,,,r'' |
|( 6∪ ン(/゜iii'゜\ノ 何でPS3擁護の轟音のAA張って勝ち誇ってるの?
|/∵∴ ,ノ( o o)ヽ\
\∵∵ il トェェェイ∵ /
ヽ !l|,r-r-| ノ
ヽ __`ニニ´/
数が少ないのにチカくんはすぐ反応して沸いちゃうんだな~
すごいな~プライドたかいな~こわいな~
277:名無しさん必死だな
11/06/27 22:09:58.46 sHw+Wmos0
>>276
あー、ごめん、俺ハゲではないんだ、少し白髪が増えてきてショック受けてるけどw
若ハゲはかわいそうだけど、轟音はおじいちゃんだから問題ないよねw
278:名無しさん必死だな
11/06/27 22:12:12.37 PW4FORJn0
単なる煽りだから放置しとけ。
アトリエシリーズが公式でロリコンユーザー御用達のゲームだと
決定したので、箱◯に似たような蔑称をすりつけたいだけなんだからさw
279:名無しさん必死だな
11/06/27 22:17:02.68 EuvvPh9/O
ゴキブリ発狂中か
280:名無しさん必死だな
11/06/27 22:23:47.47 pY16CAJg0
どのハードも楽しんだもん勝ちだとおもうの
ゲハ脳って怖い
281:名無しさん必死だな
11/06/27 22:24:03.93 XAMd/wJA0
メルルを棚に上げて、ギャルゲハードと煽る神経が分からん。
282:wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE
11/06/27 22:29:47.14 CeTgv0iA0
>>4
マント?についてる虫がキモい
283:名無しさん必死だな
11/06/27 22:40:36.41 V+FHTtbq0
>>281
売上の上半期TOP3がギャルゲーだからだろ
284:名無しさん必死だな
11/06/27 23:03:49.68 t6Tk81PsO
箱○はギャルゲーを買う層ばかりのハードって事だろ
まぁギャルゲのなにが悪いのかわからないから煽りにも聞こえないがな
285:名無しさん必死だな
11/06/27 23:06:32.75 V+FHTtbq0
煽りじゃなくて純粋にキモいから嫌われてるだけだよ
286:名無しさん必死だな
11/06/28 02:01:03.74 gyhDgGCo0
確かにゴキブリって各スレで嫌われているよな。
287:名無しさん必死だな
11/06/28 02:11:41.20 LpwL0w5H0
全方位でカサカサ喧嘩売ってるから当然
288:名無しさん必死だな
11/06/28 02:26:38.45 +Qrxzw7VP
普通のギャルゲ自体は、女の子とキャッキャウフフとか目的も一貫性があるし、
それが目的で遊ぶには楽しいと思うよ
問題なのは普通のRPGとかの皮をかぶろうとしてかぶりきれてないギャルゲーもどきだなー
ぶっちゃけ、こういうのは気持ち悪い
ロロナとかねw
289:名無しさん必死だな
11/06/28 02:48:41.83 GPOu6tFb0
>>288
ロロナはそこまで酷い感じじゃなかったよ。
だいぶ男性向けに傾いてはいたが、まだどうにか擁護出来るレベルだった。
トトリメルルは擁護不可。思いっきり男性向けに振り切れおった。
290:名無しさん必死だな
11/06/28 06:14:15.77 kZGX3OgR0
ロロナの頃はまだアトリエシリーズらしく少女漫画的なところが残ってたな
291:名無しさん必死だな
11/06/28 08:03:56.21 fMhJiFsN0
トトリメルルもギャルゲじゃないってゴキが発狂してるんだがw
292:名無しさん必死だな
11/06/28 12:47:32.89 droGD4Y20
ゴキブリと連呼しすぎて360ユーザーからも嫌われるようになったか
完全に+のネトウヨと同じ末路を辿ってるなw
360PS3の両機種持ってない奴の妬みかね
293:名無しさん必死だな
11/06/28 12:50:21.22 mAF7d5Ls0
PS3も箱○も持ってないとかゴキブリそのものじゃないですかー
294:名無しさん必死だな
11/06/28 18:16:16.33 BXojsBZg0
エリーのアトリエは品があって良かったな。
トトリメルルってとても同じシリーズとは思えん。
295:名無しさん必死だな
11/06/28 21:42:54.44 KEuASYoP0
リアル女性に縁が無いのでしょう
296:名無しさん必死だな
11/06/29 19:19:27.60 F6+bG/aZ0
あの手のゲームはゲームと呼びたくないわな
ただの小説
297:名無しさん必死だな
11/06/29 19:21:08.30 oiH2QTfZO
蒼いシリーズで百合ゲーってどんだけある?
298:名無しさん必死だな
11/06/29 19:29:04.29 kf1nUbQS0
これハードに関係ない話だろ。
ギャルゲ、エロゲ好きって、なんであんなに馬鹿騒ぎするの?
メジャーであることをアピールして、市民権でも得ようとしてるの?
299:名無しさん必死だな
11/06/29 19:31:15.71 6gsjQyvXO
PS3はアトリエだけが売れるのか?
DSはラブプラスだけが売れたか?
箱○はアイマスドリクラシュタゲしか売れてない
ここが他のハードと決定的に違う
300:名無しさん必死だな
11/06/29 20:15:50.00 RYlA3xDb0
>>299
売上の上位がギャルゲのハードより、個人情報が流出するハードの方が、個人的には御免だな。
301:名無しさん必死だな
11/06/29 21:12:37.99 CwUoqBez0
ここは全部楽しめた俺大勝利でFA
302:名無しさん必死だな
11/06/29 21:50:21.50 DdoFP81y0
>>299
単に日本国内に萌えゲーユーザーのほうが洋ゲーユーザーより大量にいるってだけの話では?
アイマス・ドリクラ買ったやつの大半はラブプラスやアトリエにも手を出してるだろうよ
303:名無しさん必死だな
11/06/30 00:14:30.08 +Ffnj/QQ0
ギャルゲは好きだけど、ロリゲはさすがにちょっと……。
304:名無しさん必死だな
11/06/30 02:56:31.12 h/fPkqiV0
ロリが好きなんちゃうで~
ロリも好きなんやで~
305:名無しさん必死だな
11/06/30 19:12:26.56 hI/qokJC0
>>301
お前は陵辱ゲーも楽しめるのか?
306:名無しさん必死だな
11/06/30 19:16:28.10 slhxz9BJO
>>302
ギャルゲーじゃないよ!
っていいながらやる予備軍も合わせると洋ゲーやるやつよりよっぽど多いけどね
307:名無しさん必死だな
11/06/30 19:21:00.51 NNSz6UYk0
>>305
割と普通じゃないな?
308:名無しさん必死だな
11/07/01 20:02:04.99 g2TT3StJ0
痴漢ってなんでギャルゲやエロゲしかかわないの?
309:名無しさん必死だな
11/07/01 20:07:31.60 I8gK6Sew0
痴漢は今メルルに熱中してる
310:名無しさん必死だな
11/07/02 13:29:03.23 MLEaKvzEP
ロロナトトリアルトネリコネプチューンがどうしたって?
311:名無しさん必死だな
11/07/02 15:08:16.20 kiLPRpom0
>>310
ジョガイジョガイ
312:名無しさん必死だな
11/07/02 23:13:05.20 v/RtFp/u0
彼等の命なのに
313:名無しさん必死だな
11/07/02 23:51:56.35 xE+Gis/h0
変わったタイトルだなー、と思って車輪の国を買ったけど面白かったよ
今ままではギャルゲーなんてやったことなかったが少し見直したわ
314:名無しさん必死だな
11/07/04 06:14:54.39 IeivtzLV0
右手とギャルゲが痴漢の恋人
315:名無しさん必死だな
11/07/04 06:23:54.01 R5bW0DpF0
いっつあそにー
316:名無しさん必死だな
11/07/05 11:22:13.32 CUanusBz0
>>314
なんて悲しい人生だ
317:名無しさん必死だな
11/07/06 16:51:49.90 V5pWCDr90
彼等なりに仮想恋愛してるんだよ
318:名無しさん必死だな
11/07/06 23:38:10.94 GyDEskYQP
知らないよ
319:名無しさん必死だな
11/07/06 23:45:06.27 bCKjDruf0
>>1エロに偏見持つんじゃねえよクソ痴漢やろう
320:名無しさん必死だな
11/07/06 23:45:57.89 bCKjDruf0
>>313さぁG線上の魔王をやるんだ
321:名無しさん必死だな
11/07/07 01:01:04.24 JXBdUSRn0
>>320
313だけど車輪が終わった後にやったよ
面白かったけど個人的には車輪のが好きかな、モリケンとさちがよかった。
G線も厨二的な意味で恭平兄さんはかっこよかったけどw
322:名無しさん必死だな
11/07/07 01:24:29.66 bOQp3F8p0
>>321 さぁ次の奴に手を出すんだ…そうすれば紙芝居ギャルゲーをコンシューマーでやる必要はない
323:名無しさん必死だな
11/07/07 17:54:10.05 IhdqgnpK0
奴等は普通のゲームを買わないからな
324:名無しさん必死だな
11/07/07 17:58:29.97 SFq8CFAx0
結局最終的にはPS3が主導権を握ったな 7
331 :名無しさん必死だな[]:2011/07/07(木) 06:59:20.33 ID:988DDXqb0
>>330
協力できなくてごめんなさいね。
私は360のスト4AEよりメルルのほうを買っちゃうPS3ユーザーなもので。
メルル 106,341
325:名無しさん必死だな
11/07/07 18:29:19.51 I45H/MzUP
エロゲの話になるけどUMD-PDとかBD-PGの話が出ることあるけど
DVD-PGのほうがぜんぜん数が多いよなぁ。PS2でも3でも360でもできるし。
まあゲームとしてはBD-PG以外ちょっとアレだけど。
326:名無しさん必死だな
11/07/07 18:51:37.04 zlhttlwJ0
>>325
UMD-PGがPSP専用なところに論点があると思うよ
327:名無しさん必死だな
11/07/08 19:16:00.33 jnRBIzBM0
彼等の生きがいではないか
328:名無しさん必死だな
11/07/08 19:22:27.86 yxrkqwhb0
彼女いるし、女に困ったりしないけどギャルゲもエロゲも好きだなぁ
ゲームはゲーム。別物じゃんな
329:名無しさん必死だな
11/07/08 19:34:25.33 OTolFC0W0
>>1
脱糞RPGの何が面白いのか説明してみろ
330:名無しさん必死だな
11/07/08 19:36:26.54 OTolFC0W0
>>59
はいはい、9歳以上は嫁なんだよな
331:名無しさん必死だな
11/07/09 20:48:33.42 xYRSVSAd0
>>330
箱○ユーザーの間ではな
332:名無しさん必死だな
11/07/09 20:50:47.63 ts6WGsVf0
>>331
333:名無しさん必死だな
11/07/09 21:02:02.57 ck1CoCxs0
PS3で無修正エロゲが出るのに勿体無い話だなぁ・・・。
食わず嫌いは良くないよなw
URLリンク(www.youtube.com)
ココも見えるアソコも見える!PS3で発売された見えすぎるモロゲー
URLリンク(uwasa43.blog41.fc2.com)
334:名無しさん必死だな
11/07/10 19:35:57.55 4j7tMHL70
>>1
彼等の生きがいなんだよ
335:名無しさん必死だな
11/07/10 19:37:45.95 XZliqjtlO
ゴキブリの生き甲斐か…
336:名無しさん必死だな
11/07/11 15:54:23.36 EBJEbC6g0
うんこでできてる
337:名無しさん必死だな
11/07/11 15:58:04.45 xIDI702yO
特定ジャンルを貶めるのがゲーマーとして許せん
やれとは言わないがスルーしろよ