11/06/25 02:15:46.42 xBr7Cn0V0
サブマリンなんとかだっけ？うぜぇうぜぇ
350:名無しさん必死だな
11/06/25 02:17:54.49 vDP26tUI0
申請中なのを公表して、それを前提に>>348が言うように関係各社と交渉してたんだから
全くサブマリンじゃないぞ
351:名無しさん必死だな
11/06/25 02:25:44.62 XAct6XxM0
>>349
707だっけ
352:名無しさん必死だな
11/06/25 04:01:33.74 BY+FzNRz0
使用料金を名目を変えて上乗せで売ればいいよ
だれも気付かんで
353:名無しさん必死だな
11/06/25 07:23:48.74 FZLuWD5U0
>>209
ブライトさんチーーース
354:名無しさん必死だな
11/06/25 10:42:30.53 3oZpAZd30
>>349
>>348 な。
ひとつ前の書き込みも見ないのはすごいなw
2009年2月の段階で、AppleはGoogleにAndroidにマルチタッチを搭載しない様に警告して、Googleは「その特許を認めて非搭載を承諾」してる。
Google側が特許が通過しないと見込んで採用に踏み切っただけ。
これがサブマリン特許（あえて普及するのを待ってゴネる手法）ではない証拠。Google自身も認めてる。
355:名無しさん必死だな
11/06/25 10:47:28.72 1Q1jR3DrO
>>353
スレッガーだろ
356:名無しさん必死だな
11/06/25 11:23:20.57 yeMwhbQY0
>>354
メーカーがマルチタッチ搭載するのは勝手だけど、特許絡みで問題出たらメーカー責任でなんとかしてね、
というGoogleのスタンスも筋が通ってる訳やね。
357:名無しさん必死だな
11/06/25 11:50:49.84 3oZpAZd30
>>356
多分そのスタンスのはず。
となれば、標準のインタフェースやブラウザ、大手メーカーの出すソフト以外のAndroidアプリは全滅だが。
VITAもコンソールとして別契約かな。
あとは任天堂の動きも気になる。
358:名無しさん必死だな
11/06/25 11:59:59.62 KCioZHWQ0
任天堂は自分とこの特許あるんじゃないっけ
359:名無しさん必死だな
11/06/25 12:03:52.86 9DMQCuDQ0
>>348
だからJavaじゃないんだってば
Javaで書いたプログラムはどこでも動くのが原則ってのも違うと思うが
360:名無しさん必死だな
11/06/25 12:16:24.65 yhQ8kS/P0
ここまでFingerworksなし。
さすがゲハ。
361:名無しさん必死だな
11/06/25 12:22:11.09 HGRDzyHx0
よし、MSは小型キネクト装備した携帯機で反撃だ
362:名無しさん必死だな
11/06/25 12:25:44.35 1VbUU5ZT0
岩田はアップル大好きクラブ
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
363:名無しさん必死だな
11/06/25 12:30:01.97 HaM3Myz+0
>>362
ITmediaはリファラー参照するんで画像だけだと表示されんぞ
364:名無しさん必死だな
11/06/25 12:31:59.80 3oZpAZd30
>>359
言語使用はJAVAだよ。
エンジンのDalvikも43のソースコードで類似性が発覚して現在係争中。
365:名無しさん必死だな
11/06/25 12:33:05.94 3oZpAZd30
>>360
Fingerworksの特許をAppleが買ったんじゃなかったっけ？
366:名無しさん必死だな
11/06/25 12:35:15.18 3oZpAZd30
>>358
言葉が足りなかったな。
任天堂もゲーム分野のマルチタッチを持ってるけど、VITAにはどう対処してくるんだろ？ってことが言いたかったw
367:名無しさん必死だな
11/06/25 12:37:02.74 9DMQCuDQ0
>>364
言語の文法がJavaにそっくりなだけだよね？
それだけの共通点ではJavaとは呼ばないよね？
368:名無しさん必死だな
11/06/25 12:54:36.73 7RGf7IUD0
特許侵害って言うのは、特許があるのを知らずに発売している状況であって
Vitaはまだ発売されていないから問題ない。
アメリカのいつもの手口だか、
汚いのはAndoridやWindowsでマルチタップが普及しまくった後に
隠しておいた特許をさらけ出して大量の特許料をせしめようとする態度だな。
ほんと、サブマリン特許って卑怯すぎ。
ある程度普及した後に公開した特許は無効にすべき。
369:名無しさん必死だな
11/06/25 13:06:16.71 3oZpAZd30
>>367
それだけじゃね。
それこそJAVA類似文法の言語なんて数えたらキリがないし。JavaScriptなんてのもあるくらい。
ただ、Androidは従来のJAVA APIも使える上、エンジンのDalvikのソースコード自体が類似してるのが問題視されてる。
文法が似てるからなんて最初から言ってないよ・・・。仕様が似てると言ってるのに。
Android アプリ 開発でググってもJAVAとでるし、書籍もJAVAで開発！と。
・・・マルチタッチに話戻さないか？
370:名無しさん必死だな
11/06/25 13:07:11.43 Q2Mzbif60
隠してたのを公開したんじゃなくて
申請してたのが通ったって話なんだが
371:名無しさん必死だな
11/06/25 13:09:40.24 3oZpAZd30
>>368
>>354
372:名無しさん必死だな
11/06/25 13:17:05.08 9DMQCuDQ0
>>369
JavaScriptとJavaなんて殆ど別物だと思うけど…
OracleがGoogleを訴えてる内容って、Googleが配布したサンプルコードに一部Sunのコードが混じってたとか、
そういうイチャモンレベルの話じゃなかったっけ？
Wine上でWinAPIのアプリが動いたからって、WineはWindowsじゃないよね…
373:名無しさん必死だな
11/06/25 13:31:56.25 3oZpAZd30
>>372
確かにJavaScriptは結構モノ。
アレはSunが擦り寄ってJAVAの名称使用を許可した様なもんだし、正式名称は別にあるし。
しかも、最近はjQureyとかあってすごい文法自体が変わって来てるよなw
めちゃくちゃ簡単に組めるようになったけど。
よく知ってるなあw
まあ、オラクルは俺も嫌いだけど、一定の問題は背負い込んでるよねって話だ。
374:名無しさん必死だな
11/06/25 13:39:02.93 3oZpAZd30
特にMySQLに関してなんか、オラクル氏ねって感じだわw
別方向へ話しを逸らす感じにしかなってないみたくて、ゴキブリ呼ばわりされそうだから、続けるならPG板にでも行こうか？
375:名無しさん必死だな
11/06/25 13:40:49.03 9DMQCuDQ0
>>373
うん、俺も別にOracleは好きじゃないし、SunもGoogleも好きじゃないｗ
JavascriptはLiveScriptだっけか？をAppletブームに乗って変名したんだよね確か
当時はJavaに夢を抱いたっけな…
>>374
いや結構ｗ
376:名無しさん必死だな
11/06/25 13:49:01.63 3oZpAZd30
>>375
ハハハ、俺も勘弁w
統合化してECMAScriptって感じに。
期待を裏切られることが多いから嫌いになるんだよなあ・・・。
実際、VITAにどんな影響があるんだろうな。
377:名無しさん必死だな
11/06/27 00:44:59.98 VZHHccIE0
そもそもタッチパネルはiPhoneより先に積んでるんだから
ぬかりないだろ。
378:名無しさん必死だな
11/06/27 08:29:37.72 DM6nn01Ei
>>377
タッチパネルじゃなくてマルチタッチの話ね。
379:名無しさん必死だな
11/06/27 08:35:11.21 ZabwhSu8O
お前らホモか？
380:名無しさん必死だな
11/06/27 11:16:40.37 fsSaXXf4O
おまいらなに鬼の首取ったように騒いでんだ？
appleに特許使用料を払えば済む事だぞ？
早い話がその使用料目当てにappleが動いたって事だろう
VITA投入で携帯ゲーム市場の覇権を握れるんだからその位安い安い
「ほら、恵んでやるよ。拾いな♪」
…って感じで払ってやれば良いのさ
381:名無しさん必死だな
11/06/27 11:29:31.88 18wJlcw+O
Vaitaはスマートフォンに取って代わる
まぁみてなって、
382:名無しさん必死だな
11/06/27 11:29:51.54 39HrDUA90
>>380
PS3のような利益の出ないやり方はしないってSONYのやり方をまさに逆なでしてるのに気がつけないゴキブ李ｗ
383:名無しさん必死だな
11/06/27 11:40:51.45 KjgKB/pyO
元々が赤字
VITAは3年で利益目指す
流出問題の訴訟
マルチタッチの許可料
これでどう黒字になるの？
384:名無しさん必死だな
11/06/27 12:04:57.35 89YVRuTp0
具体的には申し上げられない
385:名無しさん必死だな
11/06/27 12:08:51.05 1rG94zKL0
具体的には、もう仕上げられない
386:名無しさん必死だな
11/06/27 12:09:54.62 CPYr+etui
>>381
もうちょっと頑張れ。
せめて「フルスクラッチ」「仕事でも～」などが必要。
387:名無しさん必死だな
11/06/27 12:17:05.36 n7H/5IgB0
Vitaっていう名前から売女ってあだ名を付けられることを
想像していなかった時点で負けだったのだ
388:名無しさん必死だな
11/06/27 12:21:20.30 X4NbtuUm0
Wiiが小便ｗとか言われながら普及したしょ
あやかったんだよ
389:名無しさん必死だな
11/06/27 12:27:06.83 yMUKyEJ20
>>380
金に関係無くアップルが一切使用を認めないと言う可能性もあるぞ。
390:名無しさん必死だな
11/06/27 12:35:23.09 X4NbtuUm0
>>389
いいんですかい？
SONYの誇る「技術」をAppleブランドに行使しますぜ？
391: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/06/27 12:39:30.01 FKkDRXRH0
>>389
特許が認められたって事は、逆に適切な特許料で使用を認めないとアカンと思うけど。
392:名無しさん必死だな
11/06/27 12:50:04.47 AXpkT+oeO
特許は既存の技術から新しい発見をするわけだからそれ以上の発見をすれば問題ない
393:名無しさん必死だな
11/06/27 13:04:24.54 wiILCRQo0
>>391
特許の最大の武器は、使用を認めないだよ。それを回避する方法は、
特許が有効な国では発売しないか、別の解決方法を考えるか、クロスとか金で解決だよ。
394:名無しさん必死だな
11/06/27 20:01:57.53 HrKG1bIC0
>>391
で、その適切な特許料ってのは誰が決めるの？
そんなバカな話はない。
395:名無しさん必死だな
11/06/27 20:05:21.35 NMH6DBLRO
>>394
ソニーは裁判起こされながら振動機能の特許料払ったような。
396:名無しさん必死だな
11/06/27 20:06:42.16 5JoVOK+oi
そりゃ特許料支払えって裁判だったからじゃないか
397:名無しさん必死だな
11/06/27 20:22:48.04 y4bhbH5d0
Android使ってるけど、これに引っかかりそうな操作なんてほとんど無いぞ？
VITAも関係ないだろ
ってみんなネタで騒いでるのか
398:名無しさん必死だな
11/06/27 20:26:00.53 n/Z7o5So0
>>397
2.3から実装のマルチタッチは完全に引っかかると思うけど
399:名無しさん必死だな
11/06/27 20:30:50.54 y4bhbH5d0
>>398
2.2のガラスマユーザですのでorz
400:名無しさん必死だな
11/06/27 21:05:47.85 /C+y7AcE0
くぱぁができないのは困る
401:名無しさん必死だな
11/06/27 21:15:11.51 /E/EFyKd0
マルチタッチの使用料払えばいいんじゃね？
高いのかね？
402:名無しさん必死だな
11/06/27 21:23:32.23 n/Z7o5So0
>>401
問題は、特許料払えば使わせてくれるか？ってとこだな
他に良い実装方法がなければ、林檎のアドバンテージになるわけだから
開放しない可能性もある。多分こっちの方になりそうな気がする
403:名無しさん必死だな
11/06/27 21:37:28.31 yMUKyEJ20
特許料を回避した結果もの凄く変なモノが出来上がる・・・個人的にはこれを見たい。
こう言う素質に関してはソニーは世界に冠たる物があるから今回も充分期待出来ると思う。
まずはアップルの出方に注目だね。もし他社の使用を拒否すれば自動的にソニーは変な物を作る・・・
当初はつまらないと思われたPSVも意外と面白い見ものな気がして来たな。
404:名無しさん必死だな
11/06/27 21:57:12.18 LNxAvrAd0
特許申請時は取られて訴訟避けるためで
Appleは自由に使わせる的な発言だった
405:名無しさん必死だな
11/06/27 22:15:00.43 X4NbtuUm0
>>404
まじで？
googleに使うなと言ったとか全部デマなのか
406:名無しさん必死だな
11/06/27 22:58:33.62 N//47bFg0
こんなに暴れちゃって…
このスレもどうするんだろうな。
407:名無しさん必死だな
11/06/27 23:44:13.02 BCFtRkk70
ソニーが相手なら色々被りまくりだからライセンス料要求するんじゃないか?
408:名無しさん必死だな
11/06/27 23:55:27.32 vzsHOZs3O
無視して実装して喧嘩して裁判で負けるまでがソニー
楽しめそうだな
409:名無しさん必死だな
11/06/28 00:46:17.05 87T/w2yY0
>>405
まあ、
apple google マルチタッチ 非搭載
でググってみてくれ。
410:名無しさん必死だな
11/06/28 12:01:07.06 BpOQdgbF0
バンダイのRPG商標みたいなもんか？
411: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/06/28 15:47:34.68 FgRl1/K30
商標や意匠は排他的権利だけど、特許は違うだろ。
412:名無しさん必死だな
11/06/28 18:27:35.91 +rM+dIrY0
>>411
特許をカネさえ払えば誰でも使える様になったら、世界中の新薬製薬企業飛ぶぞ
413: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/06/29 14:26:14.48 JEn0FQD70
>>412
薬もライセンス契約すれば他社が生産できるじゃないか。
特許が切れた後はジェネリック薬とかゾロが出るし。
414: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/06/29 14:39:56.46 JEn0FQD70
あくまで日本の法律だが…
確かに特許権では、権利の独占を認めてはいる。
でも独占禁止法第１９条によって、ライセンス拒絶は公正競争阻害性を有すると判断されてしまう危険性が高い。
（認められるのは、やたら安いライセンス料金とかで交渉してこようとする会社に対してとか）
415: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/06/29 14:44:39.35 JEn0FQD70
それでも、まぁ、薬のライセンス生産は、需要に対して生産が追いつかない場合くらいしかやらないけどね。
なんか知らんが、薬は独禁法適用されにくい気がする。
416:名無しさん必死だな
11/06/29 18:48:41.39 7+Wx7UAZO
ジェネリックはクソ
やめとけ
417:名無しさん必死だな
11/06/29 19:09:09.03 BKgGL9Bt0
>>415
需要に大して生産が追いつかない場合は、一変して製造所追加するだけ。
コ・プロモーションで他の企業と組むのは販売網広げるため。ちゃだし供給元は一社