11/04/30 10:28:50.63 RZzZhIk/P
>>444
前提として28nmであればって事だろうけど、
TSMCが40nmでかなり苦労したけど28nmで立ち上げうまくいくかね？
どこのファウンドリに委託するのかは知らんけど
455:名無しさん必死だな
11/04/30 10:33:17.05 LerejyiE0
>>447
Cafeの設計がかなり前から始まっていたとすれば
eDRAMの混載やキャッシュ共有化とか
モジュールに手が入る筈なので時間的に間に合わなかったかも
あとはMSのDirectComputeやKhronosのOpenCLに任天堂が価値を見いだせなかったか。
3DSのPICA200やMAESTROは枷を嵌めてハードとソフトの両面でコストを下げる方向。
一方、DirectComputeやOpenCLは見方によってはコンピュータサイエンスの分野だし
任天堂の好みじゃなかったのかも...........
456:名無しさん必死だな
11/04/30 10:35:11.25 pdKA0izB0
今は正直価格面で25000円、どんなに高くても29800円越えると多分失敗するな
万の桁が3以上になると一般人には高いと感じて売れないだろうな
スペック云々より定価25000円以内で作れるものが今は重要な気がする
457:名無しさん必死だな
11/04/30 10:37:53.94 heopcSwu0
Wii2をWiiと同程度の筐体に収めようと考えているなら
xenosより性能が低いかも。
458:名無しさん必死だな
11/04/30 10:39:23.06 LerejyiE0
>>454
TSMCの28nmは昨年内に20以上の製品がテープアウトを終えてて
今年中には量産が始まるのは確実だよ
IGNにあったリークではFoxconnで組み立てともあるから
fabはTSMCあたりに注文するんじゃないかと予想
459:名無しさん必死だな
11/04/30 10:46:00.91 heopcSwu0
来年の何時か解からないけど
今年に生産が始まる最新プロセスを
使うのかという疑問がある。
460:名無しさん必死だな
11/04/30 10:46:47.75 heopcSwu0
>来年の何時か解からないけど
はWii2の発売の事ね
461:名無しさん必死だな
11/04/30 10:53:13.39 AkI90mQL0
>>456
25000円付近でそれなりのHD機としてのスペックを持ちながら
更に任天堂の打ちだす新しい遊びの機能を盛り込むのは不可能だろうなぁ…
性能と機能どっちか犠牲にしないと
462:名無しさん必死だな
11/04/30 10:56:52.78 EvCF0bSW0
フォックス紺子よりギガバイ子
463:名無しさん必死だな
11/04/30 11:00:36.72 LerejyiE0
>>459
任天堂だと国内のFabに依頼する可能性もあったんだが
旧NECで今もWiiで付き合いのあるルネサスは自動車マイコンに注力するし
28nm以降の製造プロセス採用を諦めて
TSMCやGlobalFoundriesの製品を採用する方針なので
そもそも任天堂に選択肢がないように思える
TSMCの28nmか、GlobalFoundriesの32nmのどちらかで決まりかと。
464:名無しさん必死だな
11/04/30 11:12:29.16 RZzZhIk/P
>>463
俺はコアを統合するならGFな気がするなぁー
465:名無しさん必死だな
11/04/30 11:20:32.22 rarzYhya0
CPUはどうなるんだろ
PowerPCって新しいの出てるんだろうか
466:名無しさん必死だな
11/04/30 11:25:54.05 vIciYWfs0
>>463
あまりに夢物語すぎるからAMD Fusionシリーズのロードマップ見た方がいい。
467:名無しさん必死だな
11/04/30 11:28:40.68 LerejyiE0
>>464
360のCPUとGPUを統合してるしGFは実績あるからね
有りうるわ
>>465
複数のソースから360に似てるとか、従兄弟みたいって言われてるから
360のXCPUやPS3のPPEみたいにPPC970のカスタムになる可能性大
468:名無しさん必死だな
11/04/30 11:29:31.93 Ulbf69Z80
豚、また過度に期待するとWii、３DSショックの二の舞になるぞ
任天堂ハードに性能を期待すんな
469:名無しさん必死だな
11/04/30 11:30:38.08 UjbZ5tyU0
実際は40nmプロセスの可能性が高いんだよなぁ
470: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/30 11:32:22.68 7mJ7WHuq0
Wiiって、ゲームキューブは互換だし、64以前のソフトはVCで対応してるから
過去の前ハードに対応した究極のハードなんだよな！！
471:名無しさん必死だな
11/04/30 11:34:53.49 LerejyiE0
>>466
どの辺が夢物語？
PPC970x3は手堅いしRV730もミドルローGPU、
オンダイのeDRAMにしても互換を安く実現させるために必要でしょ
上記のスペックを28nmで製造すれば200m㎡以下という予測も
Llanoのダイサイズと比較して考えてみたんだがおかしいかな？
32nmではもう少し大きいとは思うけどさ
初代箱○やPS3に比べたらコストは段違いに低くて現実味あるとおもうんだけども
472:名無しさん必死だな
11/04/30 11:39:55.45 FUsg92vs0
ダイサイズが小さくなりすぎると実装が死にそう…
473:名無しさん必死だな
11/04/30 11:41:15.09 nq/GsGhM0
面白いゲームが出てくれればそれでいいよ
474:名無しさん必死だな
11/04/30 11:41:37.25 pHMkKww00
>>470
PS3だってPSとPS2の互換があるだろうが！！
475:名無しさん必死だな
11/04/30 11:43:44.38 INatbLEP0
>>474
やめたげてよぉ！！！(´･ω･`)…
476:名無しさん必死だな
11/04/30 11:45:10.31 vIciYWfs0
>>471
・PPC970x3 + RV730
・TSMC bulk 28nm
・2012年12月末には発売
これらを総合的に考えれば分かるだろ。
↑より簡素な28nm Fusionが2012年Q1～Q2の予定だってのに
その年の年末発売予定のハードで使えるわけがない。
477:名無しさん必死だな
11/04/30 11:47:39.81 vIciYWfs0
2012年末には発売の間違い。
ちなみに90nmだったが量産を開始したのは1年以上も前。
90nmの熱容量を見誤ってハードを設計したXbox360はRoDで全滅。
478:名無しさん必死だな
11/04/30 11:47:45.61 UjbZ5tyU0
28nmはありえないというのは分かる
479:名無しさん必死だな
11/04/30 11:48:28.18 rGfTtcc00
米ﾒﾃﾞｨｱ｢PSN､現時点で220万人のクレカ情報が流出｣
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
480:名無しさん必死だな
11/04/30 11:49:29.34 HLxeBCEf0
>>463
TSMCのHKMGはIntelと同じくゲートラスト方式だからハイエンド向けだけど
単価が高くなる、だからGlobalFoundriesかSamsungのどちらかだよ。
481:名無しさん必死だな
11/04/30 11:53:41.47 XJmAran70
GTX580ぐらい載せろ
482:名無しさん必死だな
11/04/30 11:54:22.20 LerejyiE0
>>476
28nmのFusionはTSMCよりプロセス技術が遅れ気味のGFで製造予定でしょ
（昨年末にTSMCで作ると噂が流れたけどすぐにGFだと修正されたし）
だからGFの28nmでCafeのプロセッサを作ろうとすれば遅れて当然。
ただし、TSMCなら時期的に作れるし、
コスト面から言えばGFが32nmで作ったとしても問題ないスペックだと思うけど
483:名無しさん必死だな
11/04/30 11:54:32.67 Ln7UXvR30
チカニシも遂にPSNとしか言わなくなったか
そりゃそうだよな
Wii2も３DSも大コケで、
肝心のPS3の売上も影響ゼロとか泣ける話だｗ
484:名無しさん必死だな
11/04/30 11:56:17.52 Ulbf69Z80
豚自らハードルあげてんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚の理想の新ハード像が崩壊するときが楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
485:名無しさん必死だな
11/04/30 12:03:23.48 vIciYWfs0
>>482
だから何でTSMCを使わないかと考えれば答えが出る話。
486:名無しさん必死だな
11/04/30 12:04:18.72 Z8+Qzub9P
最近のグラボなんて単品で今世代の据え置きの値段を超えるんだが…
487:名無しさん必死だな
11/04/30 12:13:59.54 EvCF0bSW0
HD5770でもXenosの5倍、価格は1万だあね
488:名無しさん必死だな
11/04/30 12:17:37.64 laSxiqWy0
>>486
ハイスペックな物の値段の天井という意味では
最近の方が落ちてきてる気がするぜ
いつの時代も高級モデルは高いもんだ
489:名無しさん必死だな
11/04/30 12:19:57.22 INatbLEP0
TSMCも大概延期に次ぐ延期状態ですけどね…(´･ω･`)
現時点で78社から大量のオーダー受けてるのに、未だラインがマトモに動かないとか。
ハイエンドGPUなんて、今後2年はTSMCの所為で足踏みしまくりですよ… (´･ω･`)(´･ω･`)
外的要因で的ミレ1択状態の頃になった様なもん。
490:名無しさん必死だな
11/04/30 12:20:24.52 8w5aBicKO
PS3 19,033
Wii 7,866
360 1,891
このゴールデンウィークも人気ゲームが集まるPS3が更に売れていくだろうな。
結局私が言った通り日本の据え置きはPS3にシフトした。
491:名無しさん必死だな
11/04/30 12:21:41.64 H2whSu2q0
なんでこのスレで疑似DX11のGF4xxが度々話に出てくるのか
492:名無しさん必死だな
11/04/30 12:21:55.54 INatbLEP0
また、「奴は忍者じゃない」で荒らしですか…(´･ω･`)
493:名無しさん必死だな
11/04/30 12:24:09.09 LerejyiE0
>>485
俺は別に製造プロセスにはこだわってないんだよ
読んで分かってもらえるようにGlobalFoundriesでの32nmプロセス製造も有りうると言ってるわけでさ
あと>485はTSMCが無いと考えているようだけど俺は可能性はあると思ってる
そこは見解の相違だから俺と意見を摺り合わせることに意味があるとは思わんが
28nmの場合、>471に書いたようなスペックなら200m㎡を切る。
これは初代PS3のGPUを下回るサイズで、CPU+GPU+eDRAMが作れるってこと。
>>489
最近はテープアウトから1年近くかかるから、昨年Q4にそれを終えたってことは
早くても今年後半ということは確定だろうね
494:名無しさん必死だな
11/04/30 12:25:37.93 rnC7813xO
PS3がゲーム需要だけで売れてると思ってるやついたんだｗｗｗｗｗｗ
495:名無しさん必死だな
11/04/30 12:31:10.34 Rch+Q9oj0
つかソニーは今PS3ところじゃねえな
PSN撤退はほぼ確定・・・当然PS3やPSPのオンラインは終わり
NGP発売は中止
ようするにゲーム撤退か・・
496:名無しさん必死だな
11/04/30 12:31:32.85 EvCF0bSW0
TSMCの28nmはNVIDIAとAMD最優先だからWii2に廻す余裕ねーっしょ
497:名無しさん必死だな
11/04/30 12:33:20.06 hlZywf6D0
最初から性能に期待なんかしてなかったけど
価格は$350～$400を予定。ってどんだけボッタクるつもりだよｗ
コントローラーが$100とかってオチじゃねえだろうなｗ
498:名無しさん必死だな
11/04/30 12:34:24.19 QdwntYnNi
あまり高性能なチップを積んでもしょうがない。
コストもかかるが、熱だって大きい。
新型箱を持ってれば分かるが、意外に大きいし廃熱もある。
現実的な線で考えればミドルクラスGPUが妥当。
499:名無しさん必死だな
11/04/30 12:36:52.69 /vfNHHa00
ここまでソース無し
500:名無しさん必死だな
11/04/30 12:37:35.43 FUsg92vs0
最初から28nmプロセスで作るメリットも無さそう
シュリンク→値下げっていうカードが一枚減るわけだし
nVidiaはCS機では鬼門だから採用するメーカーはもう居ないだろうな
501:名無しさん必死だな
11/04/30 12:37:40.01 INatbLEP0
>>493
バックオーダーが溜まりに溜まってるから、下手すりゃ向こう一年近く量産は出来ないかもね。(´･ω･`)
現行の貧弱なキャパを多数の発注元同士でシェアするしかないので…
>TSMC
502:名無しさん必死だな
11/04/30 12:37:49.59 EvCF0bSW0
ストレージも価格に響く
DVDは確定として、HDDとSSDどっちかねぇ
503:名無しさん必死だな
11/04/30 12:42:00.87 HASBFkH/O
どういう立ち位置を主張するんだろうねCafeは
Wiiユーザーが次世代機を求めてる様に見えないし、
どう動いてもコケると思うけど
504:名無しさん必死だな
11/04/30 12:45:35.04 vIciYWfs0
>>493
無いよ、そもそもBulkの時点でないの。
SOIのPPC970とR730を合わせてBulkでこんがり焼いてみました。…ねーよ。
そんな綱渡りするのは製造欠陥大好きのMSぐらいだ。
505:名無しさん必死だな
11/04/30 12:45:56.28 heopcSwu0
2012年末発売ならキャパもそれなりに上がってるんじゃねーの
506:名無しさん必死だな
11/04/30 12:47:51.74 NduQFAeQ0
俺はPCわからんから、提示されているグラボの性能うんぬんとか知らんが
噂されているグラボって箱○と同程度くらいなもんなんだろ。
だとしたら、今までの任天堂からいって不思議でもなんでもない通常営業だろ？
507:名無しさん必死だな
11/04/30 12:50:54.58 Ipo9xOe70
>>504
>SOIのPPC970とR730を合わせてBulkでこんがり焼いてみました。…ねーよ。
>そんな綱渡りするのは製造欠陥大好きのMSぐらいだ。
360のCPUとGPU統合は45nmでSOIだよ
508:名無しさん必死だな
11/04/30 12:51:54.15 vIciYWfs0
>>507
だからだよ。
TSMC蹴ってGlobalFoundriesで製造してんだろ。
509:名無しさん必死だな
11/04/30 12:55:28.82 heopcSwu0
IBMとかサムスンとか他にも色々あるじゃん。
あと、統合チップ前提で話が進んでるけど、コストが上がるから
Fusionは採用しないという話もある。(逆の気もするが)。
今まで通りの個別チップならそれこそfabはより取り見取りだ。
510:名無しさん必死だな
11/04/30 12:56:48.42 HASBFkH/O
>>506
慢心でもしてない限り普通やらないけどね
今更、マルチ狙いのハードで自分のソフトだけでシェア取れるとか見積もり甘すぎ
それで業界取れるならGCは勝ってただろってレベルの見積もりの甘さ
511:名無しさん必死だな
11/04/30 13:04:49.84 Dx5NO2E80
箱○の設計の先見性は凄いな。
箱○発売されたのいつだよｗ
512:名無しさん必死だな
11/04/30 13:08:24.94 RZzZhIk/P
>>500
PS3は約1年スパンで65nm、45nmと微細化していったが、
この世代になると数年スパンになるからな
以前にも増してプロセスの微細化が停滞してるのに、
先進プロセスを駆使し出来うる限りの全てを詰め込みました（キリッってしてもコストが下げにくくなるだけ
（もちろんSIPとかボリュームディスカウントあるからまったく下がらないわけじゃないけど）
513:名無しさん必死だな
11/04/30 13:09:43.48 UjbZ5tyU0
もうプロセス微細化でのコスト削減を期待出来るような時代じゃないから
514:名無しさん必死だな
11/04/30 13:12:22.90 laSxiqWy0
Wii2はなるべく安くてなるべく高性能にしてくれ
その代わりならWiiよりだいぶ大きくても許容したい気持ち
515:名無しさん必死だな
11/04/30 13:14:34.90 INatbLEP0
>>511
まあ、MS（と、旧ATI）から見れば箱○自体がDx10以降の叩き台だったから、
ある意味こうなるのも当然な話で…(´･ω･`)
ハブられたNVがDx10.1以降の対応に苦労する訳ですわ。(´･ω･`)
516:名無しさん必死だな
11/04/30 13:16:36.71 pJryd1EB0
>>510
何時、任天堂ハードがマルチ狙いのハードにするってアナウンスがあったんだ？
妄想は垂れ流すべきじゃないな。
しかもGCはマルチ路線狙いのハードじゃねーだろう？違うか？
517:名無しさん必死だな
11/04/30 13:17:31.88 EvCF0bSW0
TeslaとTegraで儲けるNVIDIA
殆ど儲からないCS機のチップにも手を出すAMD
対照的だなぁ
518:名無しさん必死だな
11/04/30 13:19:30.72 fSf3QI6J0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
（ ＾ω＾） …
519:名無しさん必死だな
11/04/30 13:20:34.04 ZFpkAVJ30
俺のPCのグラボ、3年前に買ったRadeon
520:519
11/04/30 13:24:24.37 ZFpkAVJ30
途中で書き込んでしまった
俺のPCのグラボ、3年前に買ったRadeon HD5750って奴だけど
このGPUとどっちが性能いいんだ？
RadeonHDのって、なぜか6450より5750の方が性能高かったりして、よく分からない
521:名無しさん必死だな
11/04/30 13:25:19.79 INatbLEP0
>>517
…まあNVの場合、2009年度まではあんなに大量の自己株式があったのに、
何故か2010年度になると綺麗ｻﾊﾟｰﾘ消えてるんですけどね。(´･ω･`)
TeslaとTegraで儲けるNVIDIA、アリだと思います。(´･ω･`)
522:名無しさん必死だな
11/04/30 13:25:23.43 DefYoxkRO
グラフィックはマリギャラとかみる限り、
箱○位あれば充分だろとは思うけど
ホントみんなが欲しがるようなハード出せるんだろか…
523:名無しさん必死だな
11/04/30 13:27:59.18 DefYoxkRO
>>521
今PCのグラボってラデ選ぶ人のが多いみたいだしな…
消費電力と性能のバランスいいみたいだし
524:名無しさん必死だな
11/04/30 13:31:59.65 OsKlDjdR0
アサクリを超えるグラでゼルダができるなら
絶対買う
525:名無しさん必死だな
11/04/30 13:33:06.54 DefYoxkRO
>>520
＞ RadeonHDのって、なぜか6450より5750の方が性能高かったりして、よく分からない
何故かじゃなくて5750のがいいに決まってるよ
5より6のがいいと思ってんだろうけど、
一桁目は世代をあらわしてるだけだからね
526:名無しさん必死だな
11/04/30 13:33:33.51 heopcSwu0
NVはHPC向けとモバイル向けの上と下で儲ける姿勢をハッキリ
打ち出しているからな。PC用GPUなんてHPC用のついでみたいな物だし。
だからGPUとしてはワットパフォーマンスが悪くなる
527:名無しさん必死だな
11/04/30 13:34:31.66 lTbaYgn90
１９８００円３６０に５０００円分のメモリー載せれば十分な性能じゃね cpuとgpuを３０％位クロック上げてさ
528:名無しさん必死だな
11/04/30 13:35:52.99 balkYCDRO
おまえらPCゲームだけやってろよw
529:名無しさん必死だな
11/04/30 13:36:39.39 YMtex8370
>>520
大丈夫6750にリネームされるからまだ現役だ
530:名無しさん必死だな
11/04/30 13:38:57.38 DefYoxkRO
>>526
商売としてはそっち優先すんのは当然とは思うけどね
今の時代据え置きPC よかタブレットだし
531:名無しさん必死だな
11/04/30 13:40:05.19 ZFpkAVJ30
>>525,529
なるほど、5とか6は世代で、実際の性能は後ろの750と450って訳か
かなり長く使ってるグラボだけど、FF14のベンチマークもサクサク動いたし、まだまだ現役ってのはうれしいわ
532:名無しさん必死だな
11/04/30 13:42:05.88 w9yVq2Tj0
>>526
PCゲーマーの要求がワットパフォーマンス悪化してでもハイエンドを、だから
533:名無しさん必死だな
11/04/30 13:43:16.16 YK3WTjVH0
じゃオレの5850はまだ現役でいけるの？
534:名無しさん必死だな
11/04/30 13:43:47.86 9njgh3hT0
>>532
PCゲーマーが、じゃないだろ。
ゲームのプレイするハードルを上げられても扱いきれん
535:名無しさん必死だな
11/04/30 13:44:24.46 EvCF0bSW0
>>531
5750を3年前に買ったということは未来人？
未来人なら聞いてみよう、Wii2（仮称）の正式名称何？
536:名無しさん必死だな
11/04/30 13:46:59.75 w9yVq2Tj0
>>534
現実問題としてデスクトップ向けはハイエンドしか売れないって状況になってるわけだし
537:名無しさん必死だな
11/04/30 13:47:45.39 67CdmnQhO
つうか正式名よりもプロジェクト名のままでリリースした方が良くないか
Dolphinとかイメージに会う
538:名無しさん必死だな
11/04/30 13:47:56.15 ZFpkAVJ30
3年前じゃなくて2年前だったかもｗ
539:名無しさん必死だな
11/04/30 13:50:12.71 P3HJtcPR0
俺のHD4670は駄目ですかいな？
540:名無しさん必死だな
11/04/30 13:50:28.71 INatbLEP0
>>533
充分デス(´･ω･`)
ぶっちゃけ、HD4xxx→5xxx程には6xxxって進化していないので…
ええ、これも全てはTSMC御乱調のお陰ですよ。(´･ω･`)
541:名無しさん必死だな
11/04/30 13:51:10.23 YMtex8370
>>533
78x0か79x0世代まで待つが吉
当方5870ｃｆ
542:名無しさん必死だな
11/04/30 13:52:21.23 heopcSwu0
>536
そうか？
kakkuでもBCNでもランキング上位はハイエンドとは程遠い
チップのカードだぞ
543:名無しさん必死だな
11/04/30 13:53:27.14 qQRnl2GwO
どこぞのガチで世代遅れな流出ハードに載ってるのとちがって現行の機能くらいは実装するだろ
544:名無しさん必死だな
11/04/30 13:54:12.09 w9yVq2Tj0
>>542
それは日本ででしょ
545:名無しさん必死だな
11/04/30 13:55:13.41 nGvu+cbd0
>>214
バランスよりカタログスペックを優先するなんてSONYだけ
546:名無しさん必死だな
11/04/30 13:58:09.60 yeDgTH6UO
ゴキブリングｗｗｗ
547:名無しさん必死だな
11/04/30 13:58:51.80 YMtex8370
>>214
わからんねぇー
もともとハード作るの下手な会社じゃね
548:名無しさん必死だな
11/04/30 13:59:58.25 GkTr02hZ0
ゲーム機に入れられるGPUなんてどんな頑張っても100W程度に収めないといけないから
RADEONなら5770、Geforceなら450が限界で、丁度真ん中の性能しか積めない
さもなくば、300Wを許容して200W級のGPUを積むしかない
6年前なら100W級GPUといえばハイエンドだったのになあ
549:名無しさん必死だな
11/04/30 14:03:33.64 EvCF0bSW0
⑥770でもXenosより相当パワフルだぞ
550:名無しさん必死だな
11/04/30 14:07:49.81 HaTfHQdk0
任天堂の新型は無視、NGPに全力投入
551:名無しさん必死だな
11/04/30 14:09:49.80 P3HJtcPR0
>>550
このグダグダな状況でNGPって・・・無いわ。
552:名無しさん必死だな
11/04/30 14:11:01.50 rGfTtcc00
米連邦捜査局FBIがソニー内部の調査を開始しました。
553:名無しさん必死だな
11/04/30 14:14:22.10 ALWkkB0y0
>>548
FX5800が出たときドライヤー言われてた頃が懐かしい
今じゃ当たり前になってしまった
554:名無しさん必死だな
11/04/30 14:14:33.48 9njgh3hT0
NGPが「発売されないこと」に期待するしか無いって3DSとCafeってどんだけ状況悪いんだよって話だな
555:名無しさん必死だな
11/04/30 14:17:59.07 mNYIec2r0
Wiiの鯖ってどうなってるの？
マッチングに使う鯖とかは任天堂持ちなん？
556:名無しさん必死だな
11/04/30 14:18:32.97 opicj0700
>>553
でも5800は強烈だったｗ
今4870X2使ってるけど、マジでこれよりうるさかった。
557:名無しさん必死だな
11/04/30 14:18:37.26 BAh2HFpA0
>>162
いま、まともに据え置き作ろうとしたら、PS3より性能低いの作るのは逆に難しいだろ
どこからそんなクソ低性能品を探してくるのよとw
558:名無しさん必死だな
11/04/30 14:19:05.08 ZFpkAVJ30
>>555
マッチングまでは任天堂
マッチングした後のチャットとかロビーとかランキングとかは、それぞれの企業持ち
って聞いた
559:名無しさん必死だな
11/04/30 14:19:42.13 zasAYSNp0
>>555
CODとか例外はあれどほとんど任天堂持ちだったかと
560:名無しさん必死だな
11/04/30 14:20:55.04 rGfTtcc00
状況が良い企業の一例
・世界最下位
・債務超過
・個人情報漏洩
561:名無しさん必死だな
11/04/30 14:21:11.36 xBtsawH/0
高性能にすると廃熱の関係で
寿命が確実に短くなるのはPS3や360で証明済みだから
ほどほどに抑えてほしいね
それよりも高性能なハードウェアスケーラーを積んで
Wiiの完全互換とHDMI出力をつけてほしい
562:名無しさん必死だな
11/04/30 14:24:37.81 P3HJtcPR0
>>554
昨今のSCEの置かれている状況と任天堂の状況が理解出来ないお馬鹿発言としか思えんが？
NGPが発売されないと困る＝ゴキちゃん位なもんだ。
563:名無しさん必死だな
11/04/30 14:33:31.23 XJmAran70
GPU性能比較表
URLﾘﾝｸ(hardware-navi.com)
564:名無しさん必死だな
11/04/30 14:38:30.36 B4AIaf9w0
いくら高性能と言っても、バカみたいに巨大なクーラー付けなきゃ冷やせないとか、
単体で消費電力が200Wぐらいあるとか、そういうのはゲーム機には積めないだろ。
565:名無しさん必死だな
11/04/30 14:39:40.28 ZFpkAVJ30
で、R700ってのはRadeonHDでいうどのくらいの性能なん
俺のマザボのオンボのHD4290よりは上か？
566:名無しさん必死だな
11/04/30 14:48:15.23 heopcSwu0
R700はRadeonHD4xxxシリーズの総称で(正確には4870x2の事を指すけど
そんな物積む訳ないし)HD4xxxのどのセグメントを積むかも判らないし、
そのまま積むかも判らないので一概にどの位とは言えない。
オンボよりは確実に上だろう。
567:名無しさん必死だな
11/04/30 14:49:14.48 TneaNIAW0
チップの世代と性能は直接は関係ない。
オンボの最新チップは所詮オンボだしな。
DX11をフルサポートしたところでやるのはのっぺりしたマリオなんだしｗ
568:名無しさん必死だな
11/04/30 14:50:00.22 YMtex8370
>>565
R700は48x0×２
２GPU構成のビデオカード
単品構成ならRV700系になる
569:名無しさん必死だな
11/04/30 14:52:28.45 INatbLEP0
>>566
ほんとはR700じゃなくて、R7xx（か、RV7xx）シリーズと書くべきなんだろうけどね…(´･ω･`)
570:名無しさん必死だな
11/04/30 14:53:34.97 INatbLEP0
被った…(´･ω･`)
571:名無しさん必死だな
11/04/30 14:56:02.57 B4AIaf9w0
実際にはR7xxをベースとしてカスタムしたチップになるだろうから、
既にPC向けに発売されているどのカードが載る、という風に考えても仕方ない。
余計な機能は外されてるだろうし、逆に当時発売されたビデオカードには
付いてなかった機能が追加されてる可能性もある。
572:名無しさん必死だな
11/04/30 14:57:01.23 Sj/qpAXA0
4870x2かも知れないだろ
573:名無しさん必死だな
11/04/30 14:59:01.71 EvCF0bSW0
>>572
あるあ、ねーよｗ
574:名無しさん必死だな
11/04/30 14:59:59.48 yg+jgHUx0
っうるうぐうぉよでをうえうぃぺうぃぺいぇをううｗ
575:名無しさん必死だな
11/04/30 15:00:27.69 YMtex8370
>>572
それなら5800系でいいんだよ
4800×２をワンチップにしたようなGPUだから
576:名無しさん必死だな
11/04/30 15:01:42.44 Sb09sF490
チップ性能よりメモリどのくらい積むかかによりそうだけど。
577:名無しさん必死だな
11/04/30 15:02:30.70 5x0PX8L80
Wiiとの互換維持のために1T-SRAMは必須か？
コスト的に結構な足かせになりそうだけど
578:名無しさん必死だな
11/04/30 15:15:22.21 j+e1xc7T0
これが出たら3機種マルチが当たり前になるんだろうな
肝はファーストタイトルの強さか
これからHD参入しても任天堂ならいい線行きそうだ
579:名無しさん必死だな
11/04/30 15:20:49.93 rarzYhya0
Wiiや360ではVRAM向けのGDDR3ってのをメインメモリに使ってたんか
今はGDDR5ってのが主流になってるみたいだな
>>327-328によると枚数は4から8が普通なようなので、容量上限は2GB以下くらい？
580:カテキン ◆KEvdKzCTYE
11/04/30 15:37:08.66 Jk1YFDBf0
なあ今の最新鋭のグラてどんなんなん
581:カテキン ◆KEvdKzCTYE
11/04/30 15:48:02.02 Jk1YFDBf0
>>378
今はメディアはディスクでもインスコが基本じゃないの
３ＤＳのロード見ても、半導体ROMが絶対的に良い、とは言えないと思う
582:名無しさん必死だな
11/04/30 15:51:21.36 WxkbVW1e0
正直GPUの話題には全く付いていけないわw
例えばRADEONだと4000とか5000ってのは世代の差って事で良いの？
583:名無しさん必死だな
11/04/30 15:54:04.52 EvCF0bSW0
>>580
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
584:名無しさん必死だな
11/04/30 15:58:31.76 ekLjJ1580
>>582
だいたいそうなっている。中には例外の型番や製品もあるが、番号が増えるほど、世代は新しくなる。
585:名無しさん必死だな
11/04/30 15:59:04.87 lfC7dp0cO
３ＤＳがコケて任天堂もいよいよ尻に火が付いてきたな、岩田が頭下げるならＰＳＰにポケモン、ＰＳ３にマリオ出させてやってもいいぞ
586:名無しさん必死だな
11/04/30 15:59:50.94 UjbZ5tyU0
それ以前に一番上の数字の差は世代の違いってのはコンピューターでは常識だろｗ
587:名無しさん必死だな
11/04/30 16:06:20.92 fIu5KARQ0
HD6800＞＞＞越えられない壁＞＞＞GF6800
588:名無しさん必死だな
11/04/30 16:17:16.04 tXblWOgT0
>>585
あー釣られちゃうよー
589:名無しさん必死だな
11/04/30 16:38:57.64 E6IWGmry0
ゴキブ李はモシモシくんばっかだからすぐわかるな
590:名無しさん必死だな
11/04/30 17:01:44.49 QAmLmxcT0
家庭用ゲーム機のGPUなんて全部クソみたいなもんだよｗ
まー最新世代のGPU積んだってそんな変わり映えしないからいいんだよ。
ダイレクトX１２の話も全く出ないし当分グラフィック革命は起きないｗ
大半の人はもうレイトレーシング位やらないと驚かない。
591:名無しさん必死だな
11/04/30 17:16:32.09 /g5UmW5p0
>>502
箱や3DSと同じ感じで本体内蔵フラッシュ4Gくらいで、本格的なストレージは外付けじゃないのかなぁ。USB3.0とかでHDDつなぐとか。
8GくらいのSDは同梱するかもしれんけど。
将来的にSDXCは値下がる可能性もあるから、それに期待するのもありだと思うんだよね。実装面積的にも有利だし。
592:名無しさん必死だな
11/04/30 17:24:17.21 dhJoJZ8r0
>>591
本体ＩＤとＨＤＤが紐付きじゃ無いならそれが良いな。
593:名無しさん必死だな
11/04/30 17:31:20.55 YTqr6b2qP
3DSと同じで2GのSD同梱。容量欲しい人は勝手に買ってっていう方式じゃないの
内蔵フラッシュは基本情報とゲームのセーブデータくらいで
594:名無しさん必死だな
11/04/30 17:41:21.62 9Bi7/CGp0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
595:名無しさん必死だな
11/04/30 17:44:37.93 f3207MLO0
今のレンダリングクオリティで1080p60FPS出せればそれでもういいんじゃね？
596:名無しさん必死だな
11/04/30 17:46:03.94 KL4BriYM0
別にグラフィックとかWii並で良いからネット関係をもっと充実させて欲しい
597:名無しさん必死だな
11/04/30 17:47:12.61 9njgh3hT0
>>596
ブラウジングでネットサーフィン出来ます。となっても、解像度足りてないと悲しいことになるぞ
スマフォじゃない携帯機でフルブラウザニコニコ鑑賞してるようなもんだ
598:名無しさん必死だな
11/04/30 17:48:45.72 LzMlNkrD0
番号だけで世代をかたるアホ＞１がいるらしいｗｗｗ
599:名無しさん必死だな
11/04/30 17:48:48.15 /g5UmW5p0
>>595
うｎ
Wii後継機で実現されちゃったら、箱やPS3の次世代機はどこを売りにするんだろうな。
スーパーハイビジョン対応？
600:名無しさん必死だな
11/04/30 17:49:15.02 B4AIaf9w0
ショッピングチャンネルの糞GUIは次世代機ではなんとかするべき
601:名無しさん必死だな
11/04/30 17:49:54.21 KL4BriYM0
>>597
ネットサーフィンなんてPCでやるからどうでもいいよ
それよりシャープと仲良いんだから電子ブックとか映画のレンタルとか充実させて欲しいよ
602:名無しさん必死だな
11/04/30 17:51:05.80 9njgh3hT0
>>601
映画レンタルなら尚更解像度欲しいだろｗ
電子ブックなら素直に3DSでやってくれとか言ってろｗ それは携帯機に任せるべき領分だｗ
603:名無しさん必死だな
11/04/30 17:52:02.63 LzMlNkrD0
>1
さりげなく嘘ついてる
直前でスペックダウンしてPS3は7600GTとか廉価版の糞性能しかなっただろｗ
1年前の360のGPUより劣るってそれだけでギャグｗｗｗ
604:名無しさん必死だな
11/04/30 17:52:28.67 cnXHixNH0
グラフィックと解像度はまた別もんだろ
俺も1080p対応であればグラフィックはWiiのままでも十分だと思う
605:名無しさん必死だな
11/04/30 17:52:40.54 B4AIaf9w0
過剰なグラフィックは要らないというのなら分かるが、
解像度を否定して何の意味があるのかよく分からんな。
606:名無しさん必死だな
11/04/30 17:53:29.76 9njgh3hT0
>>605
否定しないとPSPと3DSの関係が厄介なことになる…からとかかね？
607:名無しさん必死だな
11/04/30 17:54:04.61 LzMlNkrD0
>>515
まぁ後出しジャンケンのはずのPS3のGPUがひどいのはどういうわけだってはずだが
10年戦うとかSCEほざいてなかったか？W
608:名無しさん必死だな
11/04/30 17:54:07.59 ryAdKq+r0
>>603
でもPS3のソフトのがグラいいんですよねｗ
609:名無しさん必死だな
11/04/30 17:56:24.72 26zlUmwT0
いろいろ妄想した挙げ句PICA200とかあったし
実物を見ないとさっぱりだな
610:名無しさん必死だな
11/04/30 17:57:06.29 /g5UmW5p0
>>604
解像度が上がった分画面内の情報量増やさないとスカスカになっちゃう（PS3のアトリエみたく）から、完全に別物とはいいづらいようなｗ
611:名無しさん必死だな
11/04/30 17:57:47.17 QIY1Cknq0
低消費電力で低発熱という方向性なのかな
よくわからんけど
612:名無しさん必死だな
11/04/30 17:58:04.81 u08+HOHV0
解像度いらないと言う奴は見当たらないが
613:名無しさん必死だな
11/04/30 17:58:53.36 9njgh3hT0
>>610
マルチメディアツールに傾向すれば携行するほど、解像度っていう要素は必要になる。そういう感じじゃないかな？
ゲーム機能オンリーなら解像度犠牲に変な機能を積んでも任天堂はどうにかなると思ってる。3DSみたいにね
614:名無しさん必死だな
11/04/30 18:01:07.50 KL4BriYM0
映画のレンタルで言えば解像度よりラインナップの方が重要だよ
つかシャープと仲良いんだしGARAPAGOSと連動してくれよ
615:名無しさん必死だな
11/04/30 18:02:03.85 B4AIaf9w0
>>611
ゲーム機である以上、ある程度はそういう方向性にしないと
やってられないよ。PCとは違うんだから。
まあ噂通りなら、少なくともWiiよりは消費電力は大きいと思うけど。
616:名無しさん必死だな
11/04/30 18:02:26.51 naLBjXSu0
>>1
でも、期待してる。
617:名無しさん必死だな
11/04/30 18:03:55.43 /g5UmW5p0
>>615
流出資料とされるの見ると、Wiiを縦に2個つんだくらいのサイズあるしねぇ
618:名無しさん必死だな
11/04/30 18:04:25.35 cnXHixNH0
>>610
もちろん解像度が上がったらそれに応じて情報量は増やせばいい
ただまぁ、グラフィックとしては1080pさえ対応してくれればWiiと同レベルでもそれなりに見えるからな
現行のWiiソフトをフルHD出力したもの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
619:名無しさん必死だな
11/04/30 18:06:40.96 upUIYSRZ0
>>611
>>615
100W以内でもかなりハードル高いからなぁ。
プラグラマブル・シェーダーを使う以上どうしようもない。
620:名無しさん必死だな
11/04/30 18:08:59.75 rarzYhya0
映画とか電子書籍なんかへの充実した対応は、リソースのない任天堂だけじゃ無理だろうなあ
それならシャープ、松下と共同開発でもせんと
やらないだろうけど…
621:名無しさん必死だな
11/04/30 18:09:47.41 upUIYSRZ0
>>618
開発費の低減に、ハードスケーラーはいいかもね。
とかく中小が厚くないと、業界は先細る
622:名無しさん必死だな
11/04/30 18:10:15.49 u08+HOHV0
ゲーム以外を充実させる事には消極的だしな、任天堂
623:名無しさん必死だな
11/04/30 18:12:19.76 /g5UmW5p0
>>618
こういうの見るとやっぱり後継機にはWiiソフトをアプスケ表示で遊べるようにしてほしいなぁって思う。
624:名無しさん必死だな
11/04/30 18:12:57.80 USBuBCnVP
>>617
少なくてもＨＤは積むんだろう。当然その分幅がでかくなる。
625:名無しさん必死だな
11/04/30 18:13:28.73 9njgh3hT0
>>622
有名所ではサテラビューとかディスクシステムとか、先取りはしてるんだけどね
ただ、見切り発車でやってるから形になるものが少ない。そういう感じ
626:名無しさん必死だな
11/04/30 18:14:37.10 mNYIec2r0
バーチャルボーイの3dも先取りしすぎたって漢字化
627:名無しさん必死だな
11/04/30 18:15:34.21 9njgh3hT0
なまじソフトメーカーとして強いぶん、ハードウェアとしての完成度、拡張性は後回しになっちゃうんだろうね
628:名無しさん必死だな
11/04/30 18:15:49.51 upUIYSRZ0
安心安全の子供ネット
と、エログロナンセンスありで有料の大人ネット
見たいにしないとなかなか踏み込めないんだろう
629:名無しさん必死だな
11/04/30 18:15:50.84 4QDKxc8mO
スペックが最先端じゃないと叩く奴は
そもそもコンシューマー機がどういう物か理解してないんじゃないか？
630:名無しさん必死だな
11/04/30 18:17:45.15 YTqr6b2qP
FCDは先取りというか、FCのROMの容量の限界に突き当たって必要なものだったんだろ
出た頃には問題解決しただけで
サテラビューも言って見りゃセントギガの救済だしなぁ
631:名無しさん必死だな
11/04/30 18:18:11.95 T34ugAIB0
3DSと同じハードでサポートする固定シェーダーは搭載しないのかしら
プログラマブルシェーダーにも対応しつつ
技術があまりない、3DSに慣れたとこは固定でみたいな
632:名無しさん必死だな
11/04/30 18:18:52.15 9njgh3hT0
>>629
噂のCafeのスペックだと、6年先行のHD機に対して自分の独自性を主張できないよね？という話
633:名無しさん必死だな
11/04/30 18:19:35.18 QIY1Cknq0
半導体プロセス自体は最新なんでしょ
線幅とか
634:名無しさん必死だな
11/04/30 18:19:46.68 YTqr6b2qP
液晶付きコントローラがあるじゃない
635:名無しさん必死だな
11/04/30 18:24:02.48 TI7YHIZy0
>>632
そういうのを売りにしてる訳じゃないんだろ
636:名無しさん必死だな
11/04/30 18:25:31.58 B4AIaf9w0
最先端のスペックにしつつコントローラーもサービスも独自性を打ち出す？
・・・コスト的に無理だろ、そんな高価なハード誰も買わないよ
637:名無しさん必死だな
11/04/30 18:25:33.06 5AwKYH9P0
R700がマジなら360と比べてもけた違いに高性能です
だからダウンスペックさせてんだろって話になってるけどね
638:名無しさん必死だな
11/04/30 18:31:16.04 EvCF0bSW0
>>624
HDを積む？
ゴキブリ用語？
639:名無しさん必死だな
11/04/30 18:36:17.32 9p/bWkJx0
>>638
HDDのことじゃね？任天堂がHDD積むのかどうかは微妙だが。
640:名無しさん必死だな
11/04/30 18:37:32.81 cnXHixNH0
別売りで横付けだろう
DLCのことを考えると標準で記録メディアは付いてるべきだが
そこはとりあえず4GBくらいのSDをつけて足りない人はHDDか大容量SDで
641:名無しさん必死だな
11/04/30 18:42:36.36 C3Vjh4Jb0
>>629
だな。安かろう悪かろう。
こういうグラでやりたいなら、PCしかないわけだし
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
642:名無しさん必死だな
11/04/30 18:47:18.65 wzT8RFa/0
水溜りに映る無精ひげとか
ピカピカボディで単独走行とか
言われて見れば確かにそれほど魅力的じゃないな・・・
643:名無しさん必死だな
11/04/30 18:47:38.36 j/qukOU60
最先端じゃないからというより3～4世代前ってのが問題なんじゃないの
そもそも最先端の物積んだら値段が跳ね上がるから無理
644:名無しさん必死だな
11/04/30 18:50:31.21 /g5UmW5p0
>>629
PS2初期だけは一時的にコンシューマーが最先端走ってたんじゃないの？
アケ基板やPCよりも強力だったでしょ。
PS3もGPUけちらなければ面白いことになってた可能性はあったんだけどなｗ
645:名無しさん必死だな
11/04/30 18:53:50.37 6P7EtqUB0
正式版ではSM5.0対応してくるだろ。
radeonシリーズは世代進むごとに機能を増やす代わりに
無駄はガンガン省いているから、トランジスタコストは
むしろ下がっているし。
646:名無しさん必死だな
11/04/30 19:38:43.79 UjbZ5tyU0
それならEvergreen使えばいいじゃんって話で
647:名無しさん必死だな
11/04/30 19:46:57.56 6P7EtqUB0
そうなるんじゃね。
eg系は第一世代fusionとして2種類のSoCに載っているし
製造面でもTSMC,GFのFabに対応しているしね。
置き換えは容易だろう。
648:名無しさん必死だな
11/04/30 20:07:27.52 Ya8Ppy3fi
ところでWii互換はどうすんだろ。
GBAのGBC互換みたいに完全に別チップとして積むのか？
でもそれだと24MBのSRAMがもったいないよね。
649:名無しさん必死だな
11/04/30 20:11:08.83 UjbZ5tyU0
性能を考えれば楽勝でエミュれる
650:名無しさん必死だな
11/04/30 20:14:57.62 LLr60O840
>>644
PS2は全然最先端じゃなかったよ。
どう見たってGeforce256やGeforce2には及ばなかったし
PS, SSの時はPCには3D演算チップなんて乗ってなかったから
3D性能では対抗できず、1年くらいはPCが3D性能限定で負けてた。
651:名無しさん必死だな
11/04/30 20:28:44.56 E6IWGmry0
PS2が最先端だったら、GCを1年半後に25000円で発売なんてできなかったな
PS2はゴミもたっぷりついてたので、性能も高く、価格も安いGCを早々に発売できた
現世代機で言えば、箱○が高性能機を作ってきたから、PS3も右へならえの方向へ走ったが
やっぱりゴミだらけで価格ばかり高い粗大ゴミができただけだった
任天堂は、25000円で同レベルの機種を発売するとなると出遅れるのでブルーオーシャン経営に切り替えた
ま、チョニーはゴミ経営しかできないってことですわ
652:名無しさん必死だな
11/04/30 20:37:39.40 VGCxdIcD0
マイクロソフトとソニーに血を流しながら道を切り開いてもらって
半歩後ろをついていく
本来なら成立しない戦略だが、任天堂自身が世界有数のソフト会社という
特殊な事情がそれを可能にしている
653:名無しさん必死だな
11/04/30 20:50:27.62 /id4P0wM0
>>641
家庭用マルチはガンだな
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
654:名無しさん必死だな
11/04/30 21:37:45.21 LerejyiE0
>>631
3DSのGPUを開発したところが
年内に拡張版のPICA-Extremeをリリースする予定なので
Cafeがそれを採用となれば>631の言うような対応が可能になるかな
OpenGLES2.0にも対応するというから
EpicやCrytekとかその他のツールメーカーも商売しやすいし
655:名無しさん必死だな
11/04/30 21:41:14.68 RGrJWgaY0
>>654
年内にリリースとか遅すぎるわ。
シェーダープログラミングに慣れてない所は、
SDKのシャーダーフォーマットそのまま流用すればいいじゃん。
656:カテキン ◆KEvdKzCTYE
11/04/30 21:43:03.31 D2AbbMmA0
>>651
ＰＳ２のＤＶＤプレイヤー機能は当時としては重宝がられてたし、人気の理由の一つだったんだがな。３９８００という価格も寧ろ安いと言われてた位
ＤＶＤプレイヤーは当時庶民の高嶺の花だったし
657:名無しさん必死だな
11/04/30 21:50:07.31 upUIYSRZ0
DVDは高嶺の花というよりは
凄い時代になったよね
の象徴ではあったな。
ビデオ屋の棚からビデオが消えてDVDで埋め尽くされるのに何年もかからなかったのが凄い。
DVD見るだけのためにPS2持ってる人とか多かったよ。
ゲームはさっぱりやってなかったみたいだけどｗｗ
ま、PS2は国内ゲーム市場衰退を決定付けた最高のマシンだわなｗｗ
658:名無しさん必死だな
11/04/30 21:53:54.72 LerejyiE0
>>655
IPコアの正式リリースが今年と言われているだけで
仮にPICA-extremeがCafeに採用となれば
仕様や該当するMAESTROの拡張内容とか
とっくにdevkitに反映されてると思うけどね
659:名無しさん必死だな
11/04/30 21:55:50.97 lD6tG0qg0
俺の好きなオープンワールド系が増えるようにメモリ積んで欲しいな。
グラとか3DSレベルでいいじゃん。
660:名無しさん必死だな
11/04/30 21:57:16.57 SgbADOBO0
>>618
てか今更ながらソニックカラーズっていいな…
PS3XBOX360のソニックワールドアドベンチャーはこれじゃない感が凄かったし…
661:名無しさん必死だな
11/04/30 22:06:18.82 upUIYSRZ0
>>658
情報がなくて何ともいえんけど、
試作品が出回ってたとしても
正式リリースがまだなんじゃあ、タイミング的にはぎりぎりかなぁ
任天堂って義理も大事にすると思うんだけど
ATIじゃなくて、AMDだしね
662:名無しさん必死だな
11/04/30 22:12:30.13 Dr0dnNRM0
>>651
志村～、逆、逆！
クタのクッタリを真に受けたゲイツが真に受けて必死こいた結果が箱○。
発売日もPS3にぶつけた、PS3がnVidia以外は遅れに遅れたお陰で、結果的に1年先行する事になっただけ。
思えばPSBBのクッタリも真に受けて、箱LIVEはクタの構想に限りなく近づいているよな。
663:名無しさん必死だな
11/04/30 22:25:32.45 brv6vHyu0
NECエレ、40nm DRAM混載システムLSIの詳細を説明
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
> eDRAMについては、0.18μmから90nmの4世代にわたり製品を展開し
> 直近ではゲーム機のWiiやXbox 360のほか、各種コンシューマ機器での採用実績があるという。
> 今回、40nmプロセスとなったことで、最大256MbitのeDRAMを搭載可能になり
> ベースCMOSとの互換性を維持しながら、高速化/低消費電力化
> 55nm比で約半分となる小型化を実現した。
664:名無しさん必死だな
11/04/30 22:30:03.67 6P7EtqUB0
>>661
Dave Ortonが去ったからなぁ。
665:名無しさん必死だな
11/04/30 22:37:42.86 40F9jLWm0
伝説の2005年E3で発表された360のスペック。
それを見たクタラギ様御一行は、その夜勝利を確信し祝杯を挙げたと言う。
666:名無しさん必死だな
11/04/30 22:40:12.10 /g5UmW5p0
>>663
eDRAM256Mか。
Wii後継機でこれくらい載せてくれるといいよなぁ。
わりとゲームに直結する部分だから任天堂は採用してくれそうな気もするがはたして・・・？
667:名無しさん必死だな
11/04/30 22:49:30.11 LerejyiE0
>>666
何か勘違いしてるかもしれんが256Mbitというのはバイトに直すと32MBだよ
WiiやGCの互換を取るためなら後継機にぜひとも必要なんだが
RAMの容量としては甚だしく足りん
668:名無しさん必死だな
11/04/30 22:57:49.86 40F9jLWm0
eDRAM32MBて、とんでもない大容量だろ
669:名無しさん必死だな
11/04/30 22:59:20.03 UjbZ5tyU0
フルHDで色々やるってのにはちょっと少ないけどね
670:名無しさん必死だな
11/04/30 23:09:24.53 npoLB0Qs0
任天機が1920ｘ1080なんてありえん
せいぜい1440ｘ1080だろう
671:名無しさん必死だな
11/04/30 23:11:51.39 /g5UmW5p0
>>667
あ、bitだった。素で見間違えまいたｗ
でも箱でも10Mでしょ？
32Mは超ばかでかくていいんじゃね？
別にメインのメモリは別に持つんだし。
672:名無しさん必死だな
11/04/30 23:15:50.78 6P7EtqUB0
対応解像度でいえば1920x1080なんて別にたいしたことは無い。
WiiはeDRAMの都合上VGAだったGCをそのまま持ってきただけだろう。
673:名無しさん必死だな
11/04/30 23:18:26.01 GkTr02hZ0
1920x1080x32/(8x1024x1024) ≒ 8MB
だから、フレームバッファに使える＞32MB
今そういう使いか足してるのか知らないけど
674:名無しさん必死だな
11/04/30 23:18:56.94 upUIYSRZ0
>>670
えーっ！
なにその1440ｘ1080って
675:名無しさん必死だな
11/04/30 23:23:22.02 40F9jLWm0
1920x1080で2xMSAAだと、32MBでも厳しいか。
676:名無しさん必死だな
11/04/30 23:24:34.85 sDk2Bger0
3DCGには最新PCでも重い処理があるから
次世代でもフルHDは標準にならない
低解像度を引き伸ばす時代はまだまだ続く
677:名無しさん必死だな
11/04/30 23:26:06.69 GkTr02hZ0
適当に検索したら360もeDRAM10MBをフレームバッファに使ってるのね
余裕が出来るから良いんじゃない？というか360のいとこの構成にしたいならどちらにしろ10MBは
最低積んでる必要があるのか
678:名無しさん必死だな
11/04/30 23:27:08.52 UjbZ5tyU0
1080PでnoAAと720Pで4xMSAAのどっちが綺麗かって話なんで
679:名無しさん必死だな
11/04/30 23:31:53.34 w9yVq2Tj0
ハードでの対応の話なら1080p出せるようにはするだろうさ。
あとはソフト作る側が1080iだの720pだのに落とすかどうか。
680:名無しさん必死だな
11/04/30 23:33:39.05 40F9jLWm0
ま、内部のレンダリング解像度落とせばいいだけの話だな。
681:名無しさん必死だな
11/04/30 23:36:42.66 SgbADOBO0
>>674
地デジの解像度
682:名無しさん必死だな
11/04/30 23:39:58.63 40F9jLWm0
なんでゲーム機が、地デジの解像度に引きずられないといかんのだｗ
683:名無しさん必死だな
11/04/30 23:42:05.08 npoLB0Qs0
たぶん任天堂の事だから
「Wii2は皆様がご覧になっている地デジと同じ解像度でお楽しみ頂けます」
なんて宣伝するだろうなｗ
684:名無しさん必死だな
11/04/30 23:44:27.89 6P7EtqUB0
内部解像度は1920x1080 x4MSAAくらいで固定にしてくるかもよ。
いろんな解像度に対応させるの嫌がっていた感じだし。
685:名無しさん必死だな
11/04/30 23:46:28.43 FON0zYvx0
3DSはTegra搭載が確定のように語っていたのを思い出すスレだな
686:名無しさん必死だな
11/04/30 23:50:00.99 LerejyiE0
>>685
3DSの時もDMPのSMAPH説は挙がってたから
このスレにもニアピンしてる話ぐらいはあるかもよ
687:名無しさん必死だな
11/04/30 23:58:29.43 L9lfIj5+0
tegra2はねーわってさんざ言われてたのはなぜか無視される
688:名無しさん必死だな
11/05/01 00:01:57.53 Cxur/8xt0
「これってNvidiaがフいてるだけじゃね？」ってのは結構言われてたな。
「これが載るとすごいね」ってハナシで。
逆に、R700は今世代機でいうWiiのようなちょっと前のスペックなんで、「これはないだろ」とは
言い切りにくい感じがする。
689:名無しさん必死だな
11/05/01 00:02:14.86 QnuDjI8T0
NVIDIAは無い。だからtegra2も無い。
という意見が多かったと思うけど。
690:名無しさん必死だな
11/05/01 00:04:17.54 upUIYSRZ0
tegraがないといわれてたのは消費電力が高すぎるのと
マルチメディアチップだからだよ
691:名無しさん必死だな
11/05/01 00:08:11.79 GxqILHpD0
みなさんはR700が採用される確率はどの程度だと考えていますか？
692:名無しさん必死だな
11/05/01 00:09:12.78 l6Pk2/+80
Revo->Wiiの時の華麗な手のひら返しがあるんだから
今更予想はずれを恐れる必要などどこにもない。
693:名無しさん必死だな
11/05/01 00:17:14.92 VcyY4PWr0
今回は据え置きにもDMPというダークホース的位置のメーカーもあるしな
694:名無しさん必死だな
11/05/01 00:18:09.77 /CE9ffpW0
発売時期から言っても32nm以下を使うのは間違いなくEG世代以降
GPUの部分の設計はAMDだろうから、手間を考えても
FusionのAシリーズGPU部分から派生させて
ユニット削減とかしてくるんじゃね。
695:名無しさん必死だな
11/05/01 00:21:31.24 Sb8LOhk/0
GCとWiiの画面が綺麗になるのかどうか
696:名無しさん必死だな
11/05/01 00:24:23.03 1IDyCvyF0
AMDは最大限の協力をしているはずだが
シェーダリッチなGPUで省電力化はかなり厳しいからな。
なんせ、wiiは20Wだもの。
個人的にはDMPを推したいねぇ。
697:名無しさん必死だな
11/05/01 00:26:22.03 bxnkgegk0
>>691
R700もRV770、RV740、RV730、RV710と大きく分けて四つあるし
リークを信じるならこの中のいずれかになる可能性は高いだろうな
>>694
IGNに寄せられたリークでは「APUじゃなかった」みたいなことも言われてるけどどうなんだろう
FusionのAシリーズみたいにRadeonHD5570相当のGPUが載っていれば面白いとは思うんだけど
698:名無しさん必死だな
11/05/01 00:27:53.34 J4+Naic90
>>691
広義でのR700の系統のチップってんならわりと確率高そうな気はする。
別にR800系がきても驚かない。
Wiiの時と違ってメジャーバージョンアップだからむりに性能抑えたりはしないと思うんだよね。
699:名無しさん必死だな
11/05/01 00:30:10.31 lLM49FUV0
任天堂は3DSも出さずにTegra3で超高性能の携帯機出すべきだった
ここにAndroidとまでとは言わんが、サクサクのブラウザと
一通りのアプリが（有料でも）来るって宣言して
黎明期のタブレット需要ごと食う戦略もアリだったと思う
3DSが25000円でCafeもかなり高価な現行戦略ならなおさら
700:名無しさん必死だな
11/05/01 00:30:48.33 Q5QIICND0
CPUがPowerPCじゃないってことはありえないだろ
701:名無しさん必死だな
11/05/01 00:31:47.27 J4+Naic90
>>699
3Dと3Gなら3Dの方がゲーム機として夢があると思いまっすんｗ
702:名無しさん必死だな
11/05/01 00:32:37.40 1IDyCvyF0
>>699
電力とバッテリーを考えるとその値段ではかなり無理だよ。
ギミックやスロット、機械類も多いしね。
だいいち、DL専売の先例はPSP GOくんがいるだろ
703:名無しさん必死だな
11/05/01 00:34:49.82 /CE9ffpW0
GCやWiiの時と同じで設計からドライバ開発までAMD側受け持ちだろう。
AMD側にわざわざ過渡期の古い設計を渡すメリットも無いし
トランジスタ効率が同等だから任天堂側が旧設計に拘るメリットも無い。
704:名無しさん必死だな
11/05/01 00:35:13.50 VfmtZ8U+0
>>699
そういうの、appleの端末買えば事足りるし。
705:名無しさん必死だな
11/05/01 00:35:59.05 lLM49FUV0
>>701
3Dだって解像度犠牲にしないタイプの液晶採用して実現できるよ
最初はタブレット気味の6インチ超で出してもいいし
その後は低価格仕様のipodサイズに落として展開してもいい
706:名無しさん必死だな
11/05/01 00:37:57.77 lLM49FUV0
>>702
早い話、NGPのちょいデカ版だよ
こっちは29800円って噂もあるし
3DSの価格考えたら法外な話じゃないと思うよ
DL専売なんて話じゃない
707:名無しさん必死だな
11/05/01 00:41:03.91 /CE9ffpW0
実はPPCに拘る必要は薄いだろ。
PPCにした経緯はArtXのおすすめだったからというだけで
特長の殆どはGPU側にあったわけだし。
32nmなら旧CPUそのまま載せても
殆ど場所とらないしな。
708:名無しさん必死だな
11/05/01 00:43:02.01 Q5QIICND0
アーキテクチャ変えないってのはゲーム開発でめっちゃ重要だと思うんだがｗ
709:名無しさん必死だな
11/05/01 00:45:58.09 x50iqwbwO
一応漏りスレなんだろうけど
難しい話題になると漏ってくる奴はほとんどいないな。
他スレと大違いだわ。
全部こんな感じにしたらいいのに。
710:名無しさん必死だな
11/05/01 00:47:30.63 J4+Naic90
箱もPS3もPPC系なんだから、ここから変える意味がわからんす。
ｘ86系にしたらPPCより圧倒的によくなるとかちょっと考えられないし。
>>709
漏りスレってなんぞ？
711:名無しさん必死だな
11/05/01 00:48:52.99 VcyY4PWr0
Wii互換のためのエミュレーションに問題無ければメーカーにはこだわらないと思う。
特にGPUなんかはもうハード叩いてってレベルじゃないし、DirectXかOpenGLに
対応してれば微妙な性能差はクセ扱いで済むし。
712:名無しさん必死だな
11/05/01 00:50:49.52 WgvUO39y0
煽りじゃないかな
713:名無しさん必死だな
11/05/01 00:52:27.97 /CE9ffpW0
>>708
任天堂の互換戦略は保守的で
旧CPUをそのまま載せる。
G3系は無いだろうからメインCPUはある意味自由
714:名無しさん必死だな
11/05/01 00:57:07.40 Q5QIICND0
ん～今回そのまま載せたのはエミュれるほど性能が上がったんじゃないからでは？
噂ぐらいの性能なら簡単にエミュれるから前のを載せる必要はないと思うけどなぁ
715:名無しさん必死だな
11/05/01 00:59:47.36 /CE9ffpW0
>>714
GC -> Wiiだけでなく
GBA -> DS -> DSi -> 3DS
の流れも見れば分かりやすい。
716:名無しさん必死だな
11/05/01 00:59:48.73 l6Pk2/+80
あのなーGCの高解像度エミュはPCだから軽々出来てるだけでゴミ性能の家ゲじゃ無理
717:名無しさん必死だな
11/05/01 01:01:38.08 /TeIzb7v0
漏りと煽り…
漢字が読ないってことじゃん
718:名無しさん必死だな
11/05/01 01:05:59.92 VcyY4PWr0
任天堂が互換のために旧チップを載せるときは、新ハード対応ソフトからは
I/Oや通信回りを専門に任せてメインチップの負荷を減らすために使ったりするから
単純に性能的に足りる足りないということでもない。
719:名無しさん必死だな
11/05/01 01:13:43.40 pBiwdWuD0
>>718
もともとPS2でのPS1チップの使い方がそんな感じだったよね。
PS3におけるPS2チップはただの盲腸と化したが
720:名無しさん必死だな
11/05/01 01:27:07.40 Ds7gfrQh0
>>711
任天堂のAPIはGX
OpenGLをどうしても使いたい場合はGL2GXを使う。
URLﾘﾝｸ(code.google.com)
721:名無しさん必死だな
11/05/01 01:43:56.94 Qam/vvss0
Kal-Elって現行の据置機でいうと、どの辺の性能なの？
もうすぐスマートフォンにKal-Elが搭載されるんだっけ？
722:名無しさん必死だな
11/05/01 01:54:27.89 /GKkQWEV0
600MHｚ/400sp/16ROPs/40TMUs
4000MHｚGDDR5/128bit/512MB
eDRAM無し
723:カテキン ◆KEvdKzCTYE
11/05/01 02:04:10.24 i+wG17C40
よくわからんけど、ＰＩＣＡ２００て相当凄いん？
724:名無しさん必死だな
11/05/01 02:13:06.82 QnuDjI8T0
ピース集めの完成図とか見るに、結構なポテンシャルはあると思うよ。
725:名無しさん必死だな
11/05/01 02:16:45.81 bxnkgegk0
>>722
そのスペックは何？どこかのリーク？それとも予想？
16ROPsとか40TMUsとか地味なところを盛ったスペックで面白いんだけどｗ
>>723
電力効率とか製造コストで凄い優れてる
固定機能で用途を絞ったトランジスタの実装は
PC向けのGPUより効率よく働くので小さくても強力
反面、柔軟性に劣るので推奨される使い方から外れたらショボイ
MAESTROという拡張機能を使うと界王拳状態
726:名無しさん必死だな
11/05/01 02:18:23.89 M0N9bts10
>>232
当時はまだ1ハードに独占してソフトがでる体制だったからな
727:カテキン ◆KEvdKzCTYE
11/05/01 02:20:24.28 i+wG17C40
>>725
ほうほう
とりあえずお船バイオでどこまでやれるのか早く見てみたいねえ
728:カテキン ◆KEvdKzCTYE
11/05/01 02:21:41.08 i+wG17C40
>>724
ピースまだメトロイドしかないんだよなあ
全然すれ違わねー
729:名無しさん必死だな
11/05/01 02:22:37.23 bdsOdScY0
>>608
CRYSIS2が無かった世界線の住人か。
730:名無しさん必死だな
11/05/01 02:27:59.45 /GKkQWEV0
RadeonHD5770と5670の中間と予想
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
731:名無しさん必死だな
11/05/01 02:29:24.83 Q5QIICND0
そのままだと80W、シュリンクしたって60Wはいくようなの載せるかぁ？
732:名無しさん必死だな
11/05/01 02:32:30.43 r8GyuQo10
ぼくのよそうはHD６９５０
733:名無しさん必死だな
11/05/01 02:38:58.70 gvoveZXu0
>>726
日本は完全版商法だったが海外はマルチがその時代から当然だったが（そしてその海外で３番手になってしまった）
本当に「高性能路線こそ正しい、ギミックに走るな」派は事実を捻じ曲げてるのか無知なのか知らないのかその手の主張ばっかりするな
そもそも前も言ったがあの時点で任天堂がＨＤ路線に行ったら金が無くなる可能性が高いし、日本メーカーすらマルチ路線になったのはハード１機種じゃ回収できなくなったからでしょ
734:名無しさん必死だな
11/05/01 02:53:17.94 Ds7gfrQh0
>>725
＞電力効率とか製造コストで凄い優れてる
Tegra2とかと比べて、製造コストは高いぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:730-732番)
3DSのSoCは、動画、音声の専用デコーダー、CortexA9積んでるTegra2よりも
ダイサイズが大きい。要するに3D GPUの部分がモバイル用としてはかなり大きい。
735:名無しさん必死だな
11/05/01 03:11:03.09 /CE9ffpW0
>>734
ダイ写真みりゃ分かるがGPUがデカイのではなくて
内蔵のSRAMが馬鹿でかい。
というかダイの殆どがメモリ
736:名無しさん必死だな
11/05/01 03:24:51.05 gvoveZXu0
携帯機はメモリの消費電力も馬鹿にならない
>>687
実際無視してtegra2の話蒸し返す奴が多かった
>>697
トリニティ採用か、なんて書いてある所もあるが時期的に無理っぽい
こっちはＸＢＯＸ次世代機じゃねーの？って気もするが
>>704
ガジェット系から流入してきたオタやアナルリストは「そういうの」を望んで無理やりにでも林檎対抗馬にしたいみたいだ
737:名無しさん必死だな
11/05/01 03:27:02.81 lLM49FUV0
Tegraはソニーですら消費電力高すぎてブチ切れたらしいから
全コア＋GPUブン回すゲーム機の使用法を
DSの後継機でやるのは無理だったと思う
738:名無しさん必死だな
11/05/01 03:33:34.25 gSl2KEkn0
>>733
HD化で４倍リソースを割く必要があるなら、それで別のソフトを作る。
それが任天堂のやりかただっただけの話ですわ
HD化の目的の一つだった、「ワイドテレビ対応」に関しては、任天堂も
怠っていたワケではないのだし。
739:名無しさん必死だな
11/05/01 03:42:14.39 Ds7gfrQh0
ワイドTV対応ですら、怠ってただろ。
Wiiは横640Pixelまでしかレンダリングできない
740:名無しさん必死だな
11/05/01 03:44:36.13 oMMEB/id0
>>739
ん？
741:名無しさん必死だな
11/05/01 03:48:12.22 gSl2KEkn0
>>739
頭わるい？
16：9（16：10？）には対応しているやん
742:名無しさん必死だな
11/05/01 03:48:56.36 EEEh2/Zk0
ワイド対応の意味すら理解できない人がいると聞いて。
743:名無しさん必死だな
11/05/01 03:50:28.55 Ds7gfrQh0
あの当時、DRAM混載プロセスを使うとロジック部を高クロック化できない問題があって
MSはGPUからROP部を切り離して混載DRAMとくっつけた。
SCEは製造技術に大金掛けたにもかかわらず、諦めて外付けメモリにした。
任天堂は今は時期が悪いと判断し、GCの焼き直しで済ませた。
744:名無しさん必死だな
11/05/01 03:53:07.56 Ds7gfrQh0
>>740 >>741
ワイド出力できても、フレームバッファは640までという制約があるの
内部スケーラーで引き伸ばしてワイドにしてる
745:名無しさん必死だな
11/05/01 03:56:15.01 P1TzbDNjP
でもゴキ的にフルHDモニタに移せば1080pじゃないん？
よくゴキちゃんがいってたよ、ブラビア使えば実質フルHDだって
746:名無しさん必死だな
11/05/01 04:51:37.50 153h0J8L0
>>1
おい、賠償金でもう出したくても出せない会社があるのに贅沢だぞ。
出るだけありがたいと思え
747:名無しさん必死だな
11/05/01 04:53:31.31 TqGsjcEr0
PSWでも大半引き伸ばしでフルHDなんてほとんどないだろw
748:名無しさん必死だな
11/05/01 05:12:41.09 gvoveZXu0
>>732
爆熱すぎるわ
>>742
高性能高性能って言ってもイメージだからね
ＰＳＰはワイド画面だから実質ＨＤとか言うのも聞いたことがある
749:名無しさん必死だな
11/05/01 05:25:18.40 8cdsSenJ0
CPUは箱○同等でGPUだけちょっとリッチなハードになりそうだね
750:名無しさん必死だな
11/05/01 05:28:27.02 xTbIaW300
性能は箱くらいで省電な小さいハードが来る気がする
751:名無しさん必死だな
11/05/01 05:37:02.67 8cdsSenJ0
それWiiじゃんｗ
752:名無しさん必死だな
11/05/01 05:48:00.75 OzsOEXZE0
>>644
アリスインナイトメアとかマックスペインを当時
1280×1024で遊んでたけど、PS2って640×480っしょ?
解像度だけでみても比較対象にもならんと思うのだけど。
アリスなんかfps低下したけど、1600×1200でも一応動いたからねぇ。
PS2ではメモリ足りなくて1600×1200とかで動作させるの無理なんじゃない?
753:名無しさん必死だな
11/05/01 07:03:43.01 xTbIaW300
>>751
すまん箱○の方
754:名無しさん必死だな
11/05/01 08:19:05.83 3pxYOBKH0
どれくらいカスタマイズできるもんなんだ？
755:名無しさん必死だな
11/05/01 08:40:55.71 JsDNVHaW0
>>687
俺も言ってたけど、ほとんど無視だったじゃねーのよ
756:名無しさん必死だな
11/05/01 10:11:36.08 FMeajhqD0
4000シリーズのカスタムならまぁアリな気はするんだよね、俺の4870ocが未だに現役だしさ
でも価格設定でこの情報自体がウソっぱちな気もしないでもない
757:名無しさん必死だな
11/05/01 10:38:06.02 L5RsM94U0
どうせ変なコントローラーがつくんだろ。
758:名無しさん必死だな
11/05/01 10:41:16.93 CW3HPR0Y0
据え置きのコントローラーにタッチパネルいらねぇｗ
その分、安くできるだろ。
まぁ、ギミック的にKINECTを超えるのは不可能だから無理すんな。
759:名無しさん必死だな
11/05/01 10:58:55.45 bKQqlrLQ0
R700のカスタムで4000シリーズのカスタムじゃねーぞ
仮にR700が最新のプロセスで製造されるとHD6xxxのネーム貰うんだからそういう意味では世代遅れにならない
760:名無しさん必死だな
11/05/01 11:22:24.49 J4+Naic90
まー、どんだけリッチなGPUが載ったとしても、どうせPS360とのマルチになるから、全部低いとこに合わせられるんだよなｗ
761:名無しさん必死だな
11/05/01 11:25:50.77 dGI9YPJi0
結局、任天堂ハードの性能をフル活用するのは任天堂のゲームだし
自社のマリオやらゼルダやなんやらが他機種を圧倒的に引き離したクオリティで出せりゃ良いんでしょ
それで海外じゃ勝てる
あとは360とのマルチが見た目は360程度でもフレームレートが安定60にでもなれば十分強み
ネットワークがLiveには遠く及ばないのが足引っ張りそうだけど
762:名無しさん必死だな
11/05/01 11:29:45.29 xbZyYTIm0
俺のHD4890は伊達じゃない
763:名無しさん必死だな
11/05/01 11:32:42.85 LLo6TqSt0
ソフトにかんしては多分箱もPS3も変わらないでしょ。
ギャルゲーやRPGやってないから知らないけど
Ever17ｲﾝﾌﾞﾚ箱独占、FF13-2とヴェルサスマルチになったかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもPS3なんて買わないでしょ。個人的にはｱﾝﾁｬ3で十分だと思う。
嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるRSXの演算性能1.8TFLOPSは
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
NVIDIA渾身の次世代GPU TeslaC2070の演算性能515GFLOPSを3倍以上の大差でブッちぎった
URLﾘﾝｸ(elsa-jp.jp)
最新アーキテクチャのGPUですらRSXに全く歯が立たないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です
764:名無しさん必死だな
11/05/01 11:35:52.97 dGI9YPJi0
え、お前まだその数字信じてるの？
765:名無しさん必死だな
11/05/01 11:38:33.63 GCzqLDTs0
>>760
低性能すぎる流出ステーションを切れば問題ない
766:名無しさん必死だな
11/05/01 11:41:51.86 6f2dKGrC0
>>752
PS2はラインバッファ＋モンスターバス構成なので
メモリが少なくてもなんとかなることが多かった
RSXはバス幅ケチってGPUの非力さを
CELLでフォローしようにも限界があったのが致命的
767:名無しさん必死だな
11/05/01 11:47:52.26 gSl2KEkn0
あんな理論値（実行不可値）を未だに信じていて箱○と同等とか思っているバカが、まだいるんだ…
768:名無しさん必死だな
11/05/01 11:57:22.79 bntFLPVl0
>>759
HD6xxxからVLIWプロセッサが
5wayから4wayに構造が変わってる
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
769:名無しさん必死だな
11/05/01 12:12:44.78 HppD2MOK0
>>763
実際はだいたい400GFLOPSみたいだよ。そんでTESLAが515Ｇ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
同じ測り方したらHD6990は5.1TFROPSだよＧＴＸ５９０も似たような物だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
770:名無しさん必死だな
11/05/01 12:34:27.98 QnuDjI8T0
RSXは、何らかの理由でスペックが非公開になったんじゃなかったか。
771:名無しさん必死だな
11/05/01 12:56:22.24 Jsz0DjJV0
>>736
> ガジェット系から流入してきたオタやアナルリストは「そういうの」を望んで無理やりにでも林檎対抗馬にしたいみたいだ
あの人達は、「ジョブスにまた新たな挑戦者が！しかしジョブス神には勝てませんｗｗ」
ってやりたいだけかと…(´･ω･`)
772:名無しさん必死だな
11/05/01 13:01:15.67 Jsz0DjJV0
>>732
それだけはよそうよ。(´･ω･`)…
773:名無しさん必死だな
11/05/01 13:04:30.72 Gg2BTNDz0
ゴミだして首の皮繋げて
１年たって終わってまたゼロからやり直し
ずっと繰り返し
774:名無しさん必死だな
11/05/01 13:13:45.36 LLo6TqSt0
ﾏｸｦﾀってｺﾞｷﾌﾞﾘ並の気違いしか居ないから
どっちかというと林檎製品は大嫌いかな
775:名無しさん必死だな
11/05/01 13:23:46.43 /i5GhNdp0
>>768
HD5750/5770→HD6750/6770のリネームがあるよ
元々OEM向けでエンドユーザーに関係ないと思ってたら小売された
最初から28μmプロセスで製造とかになるなら
HD48**級のコアでも積んで来れそうなんだけどなぁ
逆に5億トランジスタ程度のコアだとその次のシュリンクでI/Oのパッドが足らなくなりそう
776:名無しさん必死だな
11/05/01 13:27:07.34 CW3HPR0Y0
技術的に実現可能かなんてのは問題じゃない。
価格的に実現可能かどうかが重要。
777:名無しさん必死だな
11/05/01 13:30:30.23 LLo6TqSt0
HD67ｘｘはHDMI 1.4aサポートだからリネームとは言えないだろ、常考
778:名無しさん必死だな
11/05/01 13:34:24.73 gVIbMwH20
噂通りだとしたら、CPUはPS360と大差なく、GPUは1-2世代先行って感じかな？
779:名無しさん必死だな
11/05/01 13:34:41.77 Qhmms1iL0
価格的に実現可能かどうかってのも大して重要じゃない
スペックを決める時間的な限度のおよそ2年前の時点で実現可能かどうかだな
780:名無しさん必死だな
11/05/01 13:37:05.21 Q5QIICND0
いやメモリ容量とかストレージとか思いっきり価格の問題だけど
781:名無しさん必死だな
11/05/01 13:41:25.86 J4+Naic90
メモリ関係は急に落ちたり上がったりするから読みづらいんだろね。
Wiiの発売直後からFLASHががーっと下がったのは任天堂ももっと積んどけばって思ったろうなぁ。
782:名無しさん必死だな
11/05/01 13:45:23.65 QnuDjI8T0
シェーダーモデルのどれに対応するのかな？
ジオメトリシェーダとか、テッセレータが無いと後々困りそうだけど。
783:名無しさん必死だな
11/05/01 13:49:35.90 /i5GhNdp0
>>777
コア自体は一緒、UVD2のファーム書き換えだけの対応だよアレ
nVidiaのリネーム商法もコアの設計世代が一緒で瑣末が違うってのも範疇だったし
Juniperコアが5***世代のものである以上、リネームでしょ
784:名無しさん必死だな
11/05/01 13:52:53.67 HECYdm0r0
>>781
あの当時は1GBのチップは、高い、書き換え回数が一桁少ない、そして遅いと
とても採用するようなもんじゃなかったんだよ。
785:名無しさん必死だな
11/05/01 14:07:17.98 ur49R5sj0
>>781
でもWiiの内蔵フラッシュってSLCだぜ。
そこそこコストは掛かってそう。
786:名無しさん必死だな
11/05/01 14:25:22.49 HppD2MOK0
>>782
HD4000シリーズでテッセレータはまともに動かないはずだがどーするんだろうね。
まあ箱○もPS3も無理だろうけどもね。
787:名無しさん必死だな
11/05/01 15:00:03.74 gVIbMwH20
>>786
360のGPUにはハードウェアテッセレータが搭載されてるって前に何かで読んだぞ。
788:名無しさん必死だな
11/05/01 15:09:04.33 iS71q69p0
ハードウェアテッセレータは10年前のRADEON8500の時代でさえ載ってましたですし
789:名無しさん必死だな
11/05/01 15:33:02.60 VcyY4PWr0
まあ、同じジオメトリ増加系処理ならテッセレータなんかよりバンプ処理で使いたいと
思うはずだし。
790:名無しさん必死だな
11/05/01 15:52:17.39 lLM49FUV0
任天堂のハードウェアは今後はファンレスのチップでやるくらいの潔さが欲しい
マルチのアクションゲームなんて所詮は箱やPSには勝てんよ
NGP出したのが任天堂だったら最高だったのに
791:名無しさん必死だな
11/05/01 15:56:06.91 LLo6TqSt0
的のパフィーが最初だろ、このデコスケ野朗！！
792:名無しさん必死だな
11/05/01 16:00:04.11 dZA77pAU0
360も安定するまで長い時間かかったしな
初期型買ったけど爆音で酷いもんだったよ
793:名無しさん必死だな
11/05/01 16:05:07.83 OzsOEXZE0
>>766
つっても所詮480iでの話だからなぁ。1600×1200でゲーム動かせる機械とも思えん。メモリも32MBしかないし。
当時のPCよりも上というなら1600×1200でもサクサクだろうが、どう考えても無理な話だよなぁ。
メモリ384MB VRAM32MBのマシンでも1600×1200では10～20fps程度だったもの。
794:名無しさん必死だな
11/05/01 16:08:35.16 /CE9ffpW0
そもそもPS2は何とかなっていないだろ。
795:名無しさん必死だな
11/05/01 16:12:31.86 Q5QIICND0
fpsはメモリ量とは関係ないだろ、重要なのは帯域で
796:名無しさん必死だな
11/05/01 16:16:49.43 8Usf9Vm10
ソースは2ｃｈかよ
797:名無しさん必死だな
11/05/01 22:30:07.63 p9y0CEsl0
PS3買ったけど
静かだよな
さすがSONYだと思ったね
798:名無しさん必死だな
11/05/01 22:49:53.56 JFJAJ52T0
>>794
何とかなっていなかったから、ムービーゲームが増えたんだろうからねえ
799:名無しさん必死だな
11/05/01 22:51:01.98 kGF/YSi2P
そして会見で7～8世代古い倫理観を披露する平井氏であった
800:名無しさん必死だな
11/05/01 23:02:11.87 dBDe1t6s0
>>1
任天堂はゴミだな
801:名無しさん必死だな
11/05/01 23:04:06.17 yoncIIIo0
これじゃあまた性能差でＭＳやＳＯＮＹに負けるぞ。
最初だけ売れたって意味ねぇっつうの。
802:名無しさん必死だな
11/05/01 23:08:38.13 QnuDjI8T0
え、勝ったんですけど。もう勝った後なので、後継機。
803:名無しさん必死だな
11/05/01 23:10:44.25 JsDNVHaW0
一部の人にとっては敗走ってことになってる
Wiiは短命ってことにもなってる
804:名無しさん必死だな
11/05/01 23:31:10.94 cHiYWFBY0
>>801
PS4マジで楽しみっすね
805:名無しさん必死だな
11/05/01 23:31:39.85 nhcEGBkh0
砂漠の楼閣
806:名無しさん必死だな
11/05/01 23:32:00.63 XkYJN1IF0
ほんと、現行機以下の性能の可能性もあるけどな
807:名無しさん必死だな
11/05/01 23:34:39.43 QnuDjI8T0
砂漠の楼閣？
また、面白い事言って気を惹こうとしてるの？ねえ？ねえ？
808:名無しさん必死だな
11/05/01 23:43:14.59 LDGjfk0z0
任天堂のことだから上手く儲けるだろ。ソニーはゲーム業界の未来のために
借金しながら戦って倒産すればいいよ。
809:名無しさん必死だな
11/05/01 23:44:22.74 dBDe1t6s0
任天堂は利益追求しかしない糞企業だから
どうせ低性能ぼったくりだな
810:名無しさん必死だな
11/05/01 23:44:55.33 80Z16sHT0
ソニーはゲーム業界の未来なんて1bitも見てないだろ
811:名無しさん必死だな
11/05/01 23:49:38.42 v15K03FvO
性能とゲームの面白さは直結しない、と今世代で改めて思ったわ。
812:名無しさん必死だな
11/05/01 23:52:49.26 EowcCBtHO
>>808
結局どちらも糞か？w
813:名無しさん必死だな
11/05/01 23:54:04.99 ur49R5sj0
ソニーは毎度ピーキーなハードばっかり作ってるから
性能が良くても良ハードって気はしないな。
ましてPS2もPS3も性能が高いとは言えないし。
814:名無しさん必死だな
11/05/01 23:56:11.55 pABUrhLE0
360が優れてる点も、性能よりはネット関連の充実という感想
そこが任天堂にもっとも欠けてる部分だったわ
815:名無しさん必死だな
11/05/01 23:57:12.19 /CE9ffpW0
ゲーム機の開発でCPU側に力を入れるSCEはただの馬鹿だろ。
816:名無しさん必死だな
11/05/02 01:15:23.40 S5r/CP6s0
>>815
しかもゲーム機としては意味のない方向に力入れやがったからな
おかげで箱より1年遅く2万高いのに性能で負けた
817:名無しさん必死だな
11/05/02 01:30:58.50 EyDXUUt2P
次世代のX720やPS4が発売されたときに、マルチから外されないような対策はしてくるかな？
GPUやCPUを最初から拡張できる設計にしておいて、
数年後のために対照型マルチコア設計で、CPUやGPUの数を増やせるようにしておく拡張バスがあるとか考えられるかな？
ゲーム機は、拡張端子をいつも活用しきれなかった歴史があるけど、
最初からマルチコア拡張設計にしておけばいいかなと
818:名無しさん必死だな
11/05/02 01:42:34.54 d/H+ceRp0
X720はでるだろうが、極端なこと言えば対策は無理
愛に時間をってなわけで
後出しが高性能なのは避けられない。
どちらかというと海外国内含めて、開発費増大とソフト市場の飽和
とが、今最大の課題だと思うんでそっちのＱが必要
819:名無しさん必死だな
11/05/02 01:56:28.57 b0xr8phj0
リークだとCPUはIBMだったりIntelだったりするがGPUは一貫して
R700カスタムだな。どうやらGPUがR700なのはガチだな
820:名無しさん必死だな
11/05/02 02:08:18.03 nstbw+430
てかなぁ。フルHD60fps+3D対応くらいしか進化のさせようがないから
箱の次世代機が出ても最低フルHD60fps出てりゃマルチから漏れることないだろ。
BDなんかいらないのは証明されてるし。
821:名無しさん必死だな
11/05/02 02:08:38.71 hr56rW5T0
そんなに何種類も噂は無いような気もするが
3DSはリークだと一貫してTegraだったし、まだまだわからんな
822:名無しさん必死だな
11/05/02 02:10:40.36 WMTE7fSN0
そも、フルHDって必要か？現行機みてもハーフで十分だろ
解像度落としてフレームレート重視、んでもってエフェクト多目
この方が絶対見栄え良いだろ
823:名無しさん必死だな
11/05/02 02:13:25.67 hr56rW5T0
2Dメインだと必須、そうでなければ微妙
Wiiも出力だけでも出来てれば、ギャルゲーのひとつやふたつマルチになったかもしれんよね
824:名無しさん必死だな
11/05/02 02:35:57.13 d/H+ceRp0
1080p30fpsにしときゃあ、
720pとかで60fpsぐらいでるでしょ。
ハーフHDは結構出回ってるしね
今後は解像度変更による自動最適化は無視できない要件だし
SD、720p、1080pの変換をやりやすくして
開発者に選ばせるとええんでない？
あと、現実問題としてSDも無視は出来ないんだよね。
825:名無しさん必死だな
11/05/02 03:29:57.56 hV7zEN/w0
クライシス2やギアース3をパーティクルで派手にして720ｐ60fpsで
動かせれば十分だな。 あとメモリは2GBでお願い
826:名無しさん必死だな
11/05/02 04:02:08.49 yoeVcE6R0
メモリ安くなってるし4GB積めや
827:名無しさん必死だな
11/05/02 05:49:50.69 6TAz2PYo0
あぁメモリは大きければ大きいほどいいね。
でもコストに直結するから4G載ってたらそれだけでビックリするわｗ
828:名無しさん必死だな
11/05/02 07:10:17.18 n/262USv0
次世代機なら8GBくらい積んでほしいよねーとか言ってる海外サードもいるみたいだしなあ
でも4GB積んだらすごいな、技術的、コスト的な面で可能かは分からんが
829:名無しさん必死だな
11/05/02 08:48:12.36 It6ELdza0
DDR3なら、コスト的に4G位のせられそうだが
帯域確保は重要だからGDDR5辺りをのせたい所
そうなると、1G位が妥当な所かなぁ
830:名無しさん必死だな
11/05/02 09:21:13.67 MeVp4HMF0
768MBあたりに設定してくる可能性も
これでも一応360よりは積んでる事になる
831:名無しさん必死だな
11/05/02 09:49:05.13 PMZK8J/30
大抵の部品は作ってれば値段は下がる傾向にあるけど
メモリだけはヘタすると上がったりするからなぁ…
多く積むとその辺のリスクがついて回るよね
832:名無しさん必死だな
11/05/02 09:54:04.37 likR5rOW0
そこは覚悟決めて載せるしかない場所だと思うけどな
最後の最後まで足引っ張る場所だぜ
833:名無しさん必死だな
11/05/02 10:09:35.89 Cl1CnVt/0
どうせ512MBと少々のeDRAMでしょう。ケチケチ任天堂のことだから。
834:名無しさん必死だな
11/05/02 10:35:40.23 uTjyu/dg0
任天堂は容量より速度を重視するからね
835:名無しさん必死だな
11/05/02 11:26:45.53 CiRoX+zA0
メモリについては容量か速度か、みたいな単純な話じゃないよ
CPUとGPUは統合するのか、キャッシュの容量は？eDRAMは？
RAMとVRAMを分ける？それとも360みたいなUMA式？
そういうところが決まって初めて必要なメモリ帯域の仕様が固まって
載せるメモリチップの種類や数を検討する段階に入る。
それが決まるとようやく最後にコストと相談しながら容量を決める
～という種類のメモリチップを～個載せるから帯域は～GB/秒。
これを生かせるだけのCPUとGPUを載せるならCPUは～コア、周波数は～Ghz、
GPUは～で、全体的な性能はこれぐらいだな、みたいな本末転倒な話はないｗ
836:名無しさん必死だな
11/05/02 11:28:52.22 0xUUA6eP0
任天堂次世代機に関して言えば、体感系操作組み込むだろうしハード事態を予測するのは無理
むしろ、「誰に、幾らで売るのか？」的な商品としての立ち位置から予想した方がいい。
そういう観点で予測始めると、Cafeはどうしようもないんだがな
837:名無しさん必死だな
11/05/02 11:32:05.56 4oBarhcT0
俺に25000円で売ってくれ
すっごいスペックのやつを頼む
まぁそうなりがち
838:名無しさん必死だな
11/05/02 11:35:31.67 0xUUA6eP0
>>837
本当に何も考えずに「画面にコントローラーつくのかすげー」「360/PS3超え余裕ですね」
的なレスしてる奴多いからなぁ。おめー、その妄想が実現したハードを幾らで買わされると思ってんだよｗ
ついでに、任天堂は3DSを25000の価格設定で出してくるところなんだぞｗｗｗ って話
839:名無しさん必死だな
11/05/02 11:36:58.76 Cf1+WtuW0
>>835
メモリの仕様概略を先に決めないでどうする。
いまどきの計算機の性能上の一番のボトルネックはメモリだろうに。
840:名無しさん必死だな
11/05/02 11:37:24.53 LM9sIyXc0
３DSは大ヒットすると勘違いしちゃっただけ
すぐ２万にするでしょ
841:名無しさん必死だな
11/05/02 11:39:09.74 MeVp4HMF0
３DSはNGPが価格発表する直前に値下げするんだろうな
842:名無しさん必死だな
11/05/02 11:43:37.49 8M0VgTc90
３DS値下げの前にちゃんとソフト出してくれ
NGPへの嫌がらせのためだけに主力ソフトを
出し惜しみしたらさすがに怒らざるをえない
843:名無しさん必死だな
11/05/02 11:45:01.62 CiRoX+zA0
>>839
総合的に求められるスペックから
メモリ帯域は割合早い段階で仕様が固まってチップの種類と数は決まるけど
チップ当たりの容量は液晶付きコントローラとか含めて最後に財布と相談になるでしょ
俺が言いたかったのはそういうこと。
分かりにくかったならｽﾏﾝｺ
844:名無しさん必死だな
11/05/02 11:46:19.86 LM9sIyXc0
本当は３DSに期待してるんだけどなー。
NGPはとっても優秀なハードだが、やれることは据え置きの二番煎じしか残されてない。
その点立体視メインにこれまで地球上に存在しなかった遊びを作れる可能性をもつ
３DSは夢がいっぱいだ。
だけどそうなるのは来年か、はたまた再来年か・・・まだ早い
845:名無しさん必死だな
11/05/02 11:48:44.41 d/H+ceRp0
ネットが解禁されれば、違う感想を持つかもしれないけど
3DSはまだ、値段に比べて高いような気はする。
面白いソフトが今のところ少ないせいもあるかな。
正直、売れ出すのは2万切ってからでしょ。
任天堂もある程度は読んでるはず。
脳トレ3とかもそのタイミングだろうな・・・
ただ、技術面とかパーツで見ると、すんごい持ってあるけどね。
FLASH2GB、FCRAM128MB、PICA200
ジャイロ、カメラｘ3、SDカード2GB、マイク、高音質スピーカー
3D液晶、タッチパネル付液晶
流通経費や、開発費、利益考えると妥当ではある。
846:名無しさん必死だな
11/05/02 11:48:56.65 LM9sIyXc0
>>843
そもそもグラに注力したゲーム機じゃないんだから
メモリ考えてもしょうがないんじゃないかね？
847:名無しさん必死だな
11/05/02 11:49:20.48 8M0VgTc90
性能は360とのマルチがスムーズにできるレベルで十分
どうせ任天堂のゲームは性能をたいして必要としないし
サードは手抜きしか作れないだろうしな
848:名無しさん必死だな
11/05/02 11:50:41.42 8+BG15420
速度より容量、DDR3-8500 4GBと4GHz GDDR5 1GBでおｋ
849:名無しさん必死だな
11/05/02 11:50:53.90 sMNUidzj0
ハードを極限まで叩こうなんてのは今のサードには無理
今までのリソースをそのまま流せるかどうかが重要
850:名無しさん必死だな
11/05/02 11:51:19.77 1RpM5NCV0
>>838
個人妄想と願望が意見交換する事で段々と現実的な形に集約されるって話で
単純な気付くタイミング差だからあんまり言ってやるなって
時の流れにより当たり前の進化幅と低価格を期待するのは罪じゃないんだぜ
ただコントローラーモニタ・・・おめーは駄目だ
851:名無しさん必死だな
11/05/02 11:54:17.40 CiRoX+zA0
>>846
360とマルチをするという前提でどれだけ安く作れるかが任天堂の腕の見せ所かと
そうなるとメモリの実装も色々と工夫の余地ってものが出てくるから頭を捻ってるんじゃないかと予想
>>848
25000円では絶対に収まらないスペックｗ
852:名無しさん必死だな
11/05/02 11:54:26.25 d/H+ceRp0
>>850
ここでいうことじゃないかも知れなけど
液晶コンは結構面白いものになると思うよ。
あと、多分人数分そろえなくていいと思う。
853:名無しさん必死だな
11/05/02 11:56:33.50 LM9sIyXc0
>>851
他人数分揃えなくていいの根拠は？？
俺にはそうは思えないな。でなきゃモニたなんてテレビで十分でしょ。
巨大なテレビ画面があって、それを皆でポイントすればいいだけってことになる
それじゃWiiとかわらないし
854:名無しさん必死だな
11/05/02 11:57:43.04 8M0VgTc90
リモコンを人数分揃えるのはきつかった
ヌーマリで始めてリモコン勘弁してくれと思った
855:名無しさん必死だな
11/05/02 11:58:02.01 1RpM5NCV0
>>852
あ、低価格実現構成のネックとしてだす
俺もモニタ付きはオプション購入かなとは思ってた
さらに、3DSを持ってる人はそれでもおｋみたいな
でも3DSがコントローラーになるって部分が
どうもこの数日実現しそうにない気がしてきてさ・・・・・・
856:名無しさん必死だな
11/05/02 12:00:33.39 IMVRbpjQQ
>845
ぶふふw
857:名無しさん必死だな
11/05/02 12:02:01.95 +M702Osa0
>>817
箱は兎も角、PS4は無理でしょ。
もう出ないのに対策なんて取りようがないよ…(´･ω･`)
858:名無しさん必死だな
11/05/02 12:02:01.85 LM9sIyXc0
>854
その発想だと、プロジェクトカフェのモニタ以外のコントローラはモーションセンサーも
何も付いてないクラコンみたいになるっての？？
859:名無しさん必死だな
11/05/02 12:02:22.93 1RpM5NCV0
>>853
みんなー
モニタ付きコントローラー持って
俺んちに集合なー
ママ「皆さんいらっしゃい、お紅茶入れたからゲームは休憩してね」
これぞ c a f e
860:名無しさん必死だな
11/05/02 12:09:45.11 d/H+ceRp0
>>853,855
液晶コンは、本体と基本1vs1だと思う。
下手すると別途リモプラが、ひとつ。
理由としては、液晶コンはどう考えても高くなるからだよ。
>>854だっていってるけど、リモコンは正直高い製品になっちゃった。
1セット五千円くらい？
それをもう一回買わせるとなるとcafeの購買意欲は急速に低下する。
さらにwii発売頃と違って海外での購買力はかなり低くなってる。不況でね。
液晶コンがゲームコントローラーにならない可能性もある。
タブレットにボタンやスティックを乗せたり、あるいはグリップをつけたりすれば
見づらいし、取り回しが面倒だし、置き場所に困る。
wii路線の継承としてはそれでは失格だと思う。
とはいえ、それを乗り越える大きな価値を任天堂が見出している可能性はある。
861:名無しさん必死だな
11/05/02 12:15:31.27 8M0VgTc90
ヌーマリはリモコンの必要性薄かったから余計になー
液晶コンは一人プレイオンリーでいいわ
個別画面が必要なゲームなら携帯機でやることだし
862:名無しさん必死だな
11/05/02 12:17:55.87 LM9sIyXc0
>>860
理由としては後ろ向きでつまらないなー。
俺の考えだと、コントローラとしてタブレット用意するのは、
テレビを使わずプロジェクター投影する場合を想定してるからじゃないかって思うね。
前にプロジェクタの話題あったけど、りょうほうがただしいのだろう
863:名無しさん必死だな
11/05/02 12:19:04.76 09bpTHl40
複数人プレイの時はWiiリモコンも使えますで十分でしょ。
カフェ付属で一個、Wii付属で一個、Wii用に揃えた人はそれも使えるで。。
864:名無しさん必死だな
11/05/02 12:24:13.24 1RpM5NCV0
子供 居間の大画面でゲーム
お父さん帰宅「やきうの時間だ 見たい ﾗﾐﾚｽｶﾞﾝﾊﾞﾚ」
子供 コントローラー画面で父ちゃんの膝枕で寝ながらゲーム
ママさん目に届く所でゲームしてくれて安心
これが c a f e