10/12/01 15:33:30 Fw5ujg7X0
>>351
本文は直したのにタイトルとキネクトのとこの本文は直してねーのなw
ほんとゴミ通は腐ってるわ
354:名無しさん必死だな
10/12/01 15:37:09 3aV1ghSf0
GKも火消し必死だな。
いくら数字誤魔化しても、米尼とかで投げ売りされてる時点で、
専用ソフトはロンチ時のラインナップ通りだけSCEからでてお終いでした。
の未来が現実になる可能性はかなり高いのに。
キネクトのソフトはどんどん発表されるなかでどう工作かますのか。
来年が楽しみ。
355:名無しさん必死だな
10/12/01 15:37:24 GBv2oEs90
全てのメーカーが出荷数だって言い訳が凄いな。 それが事実なら粉飾しまくりじゃんw。
経済滅茶苦茶になるなw 今時POS使ってない小売無いぞ。
まぁソニーが全て出荷数だってのは認めてるだけマシか。
356:名無しさん必死だな
10/12/01 15:37:42 0Jt9kzvu0
任天堂決算で2010年度中間決算はWiiは45万台
でもメディクリはなんと55万売ったことになってる!
任天堂は脱税するために過少申告してるのだろうか?
違うよね、それは出荷であって10万台は3月分に出荷してあったものが売れてるだけ
任天堂の数字は出荷だけどしっかり販売数と書いてるよ
357:名無しさん必死だな
10/12/01 15:38:51 8yoG/hEF0
>>348
俺の今までのレスでそれを否定したか?
ちなみに俺が言ってる嘘って言うのは>>347で言ってるように
その例の中の1番の意味な
>>349
だから素晴らしいなんて言ってないしおれは詐欺的てこともそうだって言ってるだろ
ただ嘘じゃないじゃんって言ってるだけ
>>352
違います
358:名無しさん必死だな
10/12/01 15:40:15 nGMCNjJHP
>>356
なんだよ全部お前の妄想かよ
ソース貼るまで次のレスするな雑魚
359:名無しさん必死だな
10/12/01 15:40:24 3ISeSInIO
ソニー社員粉飾自爆したからって必死すぎるだろ
360:名無しさん必死だな
10/12/01 15:40:59 Ey2bgb5S0
>>357
事実を隠して真実を曲げて言う事を一般的には嘘をつくと言うと思うぞ
真実ではないが嘘は言っていないなんて言うのは詭弁で
意図的にミスリードを誘う所作は嘘をついていると言われても仕方の無い行為だろ
361:名無しさん必死だな
10/12/01 15:44:12 D3bKsdZbP
キネクトは繋いだ時のアプデで最低限の数量はわかるんじゃね?しらんけど。
362:名無しさん必死だな
10/12/01 15:45:51 nGMCNjJHP
ID:8yoG/hEF0
この馬鹿のレスを抽出すれば分かるが
こいつは「嘘=捏造」という自分勝手なルールを決めて
SCEの発表は捏造じゃないから嘘じゃないと言い張ってる
363:名無しさん必死だな
10/12/01 15:50:14 0Jt9kzvu0
>>358
URLリンク(www.nintendo.co.jp)
XB360 PS3 Wii
2005/AL 58,267
2006/AL. 206,436 457,558 919,643
2007/AL. 242,639 1,184,118 3,696,517
2008/AL. 322,097 980,797 2,862,818
2009/AL. 373,357 1,764,532 1,962,367
2010/1Q 47,288 538,583 660,285
2010/2Q 58,256 312,033 300,551
2010/3Q 63,301 322,636 250,233
~10/03 2,769. 20,363. 13,360
~10/10 2,746. 19,948. 12,158
~10/17 2,342. 22,201. 12,810
~10/24 2,162. 20,128. 11,971
~10/31 2,669. 28,225. 12,710
~11/07 2,686. 23,524. 11,521
~11/14 2,149. 21,114. 39,308
~11/21 7,083. 29,058. 27,851
------------------------------------
累計. 1,396,247, 5,744,848, 10,794,103 (mc)
これでいい?キチガイくん
364:名無しさん必死だな
10/12/01 15:50:28 1pL2EKWnO
任天堂…やる気満々
MS…勝つ気満々
SCE…騙す気満々
365:名無しさん必死だな
10/12/01 15:52:12 8fJsK5br0
「SCEから販売店などに引き渡された数量」
これは販売数とは呼ばない。
(1)出荷数(引渡した数)
(2)販売数(単価を乗ずると販売金額になる)
(3)実売数(セルスルー)
ゲハでも3つの数字の区別が分かって無い人が多い。
マスコミでも(1)と(2)の区別、(2)と(3)の区別が曖昧なところもある。
366:名無しさん必死だな
10/12/01 15:52:14 a+pUu1yC0
わざと基地外装って必死に話題逸らししようとしてるんだろうなぁ
努力は認めるよ
報われることはないだろうけど
367:名無しさん必死だな
10/12/01 15:53:03 y6rk5Slk0
>>357
都合の悪い情報はこっそり端っこに表示するって言うマルチ商法みたいな事をやってるけど「嘘はついてない」。
身内を使って都合のいい情報だけ流させて印象操作を図る独裁政権の末期みたいな事はやってるけど「嘘はついてない」。
これで満足?
368:名無しさん必死だな
10/12/01 15:53:17 8yoG/hEF0
>>360
で、それは捏造なの?
369:名無しさん必死だな
10/12/01 15:54:18 0Jt9kzvu0
任天堂は脱税してるのかな?
違うよね
3月までに出荷した分が余ってるから45万出荷でも55万売れることが出来るんだよねえ
370:名無しさん必死だな
10/12/01 15:55:32 l+Q1ZyKI0
279 :名無しさん必死だな:2010/12/01(水) 13:57:35 ID:8yoG/hEF0
345 :名無しさん必死だな:2010/12/01(水) 15:23:55 ID:8yoG/hEF0
オナニーした時間みたいだなw
371:名無しさん必死だな
10/12/01 15:56:44 0Jt9kzvu0
そして任天堂決算にはしっかり販売数と書いてある
任天堂の販売数は出荷数でいいよね
372:名無しさん必死だな
10/12/01 15:57:57 jtG05SBi0
すごい在庫になってそう
373:名無しさん必死だな
10/12/01 15:58:10 8yoG/hEF0
お前らえらい言葉尻にこだわるのな
374:名無しさん必死だな
10/12/01 15:58:24 clMhzY+/0
つうか、ゲームマスコミのソースロンダリングが必死すぎるな。
どうなっているんだと言いたいね。
ソニーを持ち上げたいならモンハンを持ち上げるべきだしそれに異論はないのに
何故このタイミングで持ち上げるのかわからない。
375:名無しさん必死だな
10/12/01 15:58:29 29EXY+gZ0
「またか」「まぁソニーだし」という印象しかない。
そのくらい信用の無いメーカーに成り下がってる。
こんなのが日本の企業を名乗るとか止めて欲しいわ。
376:名無しさん必死だな
10/12/01 16:00:12 Ey2bgb5S0
>>363
これ決算書類じゃねーか
出荷の数値で当たり前だろ
377:名無しさん必死だな
10/12/01 16:00:30 +tyxyFbz0
>>363
それのどこがソースなんだキチガイくん
少なくとも肝心の
>違うよね、それは出荷であって10万台は3月分に出荷してあったものが売れてるだけ
この部分のソースではないようだが
378:名無しさん必死だな
10/12/01 16:00:30 0Jt9kzvu0
任天堂の販売台数は出荷数でいいよね?
聞いてる?おまえら
379:名無しさん必死だな
10/12/01 16:00:49 ABqEODsx0
>>373
拘ってるのはお前だろう
380:名無しさん必死だな
10/12/01 16:01:12 y6rk5Slk0
>>373
いやぁ、「嘘」って言葉に10時間以上こだわってるあなたには負けますよ。
381:名無しさん必死だな
10/12/01 16:01:30 Fw5ujg7X0
>>376
しかもこれ期間が違わないか?
任天堂の方のソース見ると1Qと2Qになってるんだが
382:名無しさん必死だな
10/12/01 16:01:42 8fJsK5br0
>>371
>>378
出荷数と販売数と実売数は違うものだよ
英語だとShipとSaleとSale throughの違い
383:名無しさん必死だな
10/12/01 16:02:39 kl7Svizz0
>>378
よくないんで
聞けよ、キチガイ
384:名無しさん必死だな
10/12/01 16:02:53 0Jt9kzvu0
>>376
そうだよ
そして販売数と任天堂が書いてることを認めよう
おまえらはソニーだけ出荷数を販売数といってると叩いてるだろ?
385:名無しさん必死だな
10/12/01 16:03:56 MvZRtfm40
>>378
ソニーはガチでこのレベルのガキなんだよな
ガチでガキと変わらん
386:名無しさん必死だな
10/12/01 16:04:48 6/c6rlQS0
言葉尻に拘らなきゃSCEは嘘ついて人騙して風説流布してる
で終わりだもんな実際の話
387:名無しさん必死だな
10/12/01 16:05:57 29EXY+gZ0
任天堂もやってるからOK。
それなら何でソニーはpdfを消去→修正したの?
388:名無しさん必死だな
10/12/01 16:06:32 0Jt9kzvu0
>>377
ではおまえは45万の出荷しかない期間にどうやって55万売るつもりなん?
389:名無しさん必死だな
10/12/01 16:08:17 zHBnPzMn0
>>384
それをまるで消費者の手に渡ったかのように発表して
世界から顰蹙かってるのはソニー「だけ」ですよ
絶対に確実に間違いなくね
390:名無しさん必死だな
10/12/01 16:09:39 n9I3hcF80
そもそも、メディクリの2010年4~9月の数字が55万台ってのは正しいのか?
どっか、数字出してるサイトってない?
391:名無しさん必死だな
10/12/01 16:10:42 dQgBzo1l0
っていうか販売店「など」ってことは全部が小売りに出荷されたってわけでもないということだよな。
仮にそのほとんどを自社倉庫に「出荷」してても、それを出荷台数なんだと言い張ることもできる。
392:名無しさん必死だな
10/12/01 16:10:42 8yoG/hEF0
>>379
>>380
正直言って偽るっていう話が出てきたのはplay withの話からなんだよ嘘もそこから派生
俺の中でその事がごっちゃになってんだろうな
俺が最初から言ってんのはソニーが捏造してるって話なんだがな
ぶっちゃけ偽るとか嘘とかは英訳の話でぶっちゃけどうでもいいんだよ今更言い訳してみるけど
393:名無しさん必死だな
10/12/01 16:11:42 0Jt9kzvu0
>>389
MSが2006年PS3の発売日前に1000万台販売達成と発表して
それから半年間140万しか出荷できなかったこと知らないの?
見栄はって発表したんだよ?
394:名無しさん必死だな
10/12/01 16:12:42 40f8EmW/0
>>368
お前自分の友人に聞いてみたらどうだ?
395:名無しさん必死だな
10/12/01 16:12:44 Ey2bgb5S0
>>393
確かPS1で同じ事したよな
396:名無しさん必死だな
10/12/01 16:13:38 7fF0u9XE0
なんにせよ
ヤフーでも記事を訂正してるくらいなんだから
この点において販売台数と記載するのは語弊を招くと判断されてる訳だ
なんで話そらしてる奴がいるの?
397:名無しさん必死だな
10/12/01 16:13:51 dQgBzo1l0
事実に反することを相手に植え付けようとするのはまあ捏造の一種だねえ。
完全にウソなわけじゃない、言い方が悪かっただけだとかいうのは、まあ詐欺師の言い訳だねえ。
398:名無しさん必死だな
10/12/01 16:14:27 0Jt9kzvu0
ちなみにMSはビスタが過去最高の売り上げといいながら失敗しましたw
399:名無しさん必死だな
10/12/01 16:14:47 lEkHZWGT0
>>393
1000万台達成とその後の140万出荷に何の関係があるんだ
400:名無しさん必死だな
10/12/01 16:14:49 /hsa9rGe0
Moveが誰に何台売れたかってのを意図的に分かりづらくしてるってことでいいじゃない。
嘘じゃなかろうが、嘘だろうが数字はこれしかないんだし。
1.Moveの数=モーコンの数。PS3+MoveシステムのMove対応ゲームのできるPS3の数ではない。
2.販売=お店とそれ以外の場所への出荷(倉庫への移動?)ゆえにユーザーへの普及本数ではない。
この数字って焦点ぼかして印象操作する以外に発表する意味あるの?
チンコの出荷数だしてるだけじゃない。それならMoveの販売数といって注釈つけるより、
チンコの出荷数そのままだすのが普通だよな。なんでわざわざこんな事したかって考えろよ。
他もやってるからじゃないぞw
401:名無しさん必死だな
10/12/01 16:15:44 40f8EmW/0
ID:0Jt9kzvu0
こいつの言い分て脳内俺ソースだよね
402:名無しさん必死だな
10/12/01 16:16:05 7fF0u9XE0
>>398
失敗したということになんの意味があるのかよくわからないんだが
403:名無しさん必死だな
10/12/01 16:16:18 MvZRtfm40
他のメーカーもやってるって教育受けてんなこりゃ
ソニーの羊は
404:名無しさん必死だな
10/12/01 16:16:26 n9I3hcF80
>>398
・・・・・・・・・・。 え??
405:名無しさん必死だな
10/12/01 16:16:41 GhB/xeDB0
SCEの不始末の火消し大変そうだなw
406:名無しさん必死だな
10/12/01 16:17:11 Fw5ujg7X0
>>400
販売店等ってのがほんと気になるね
景品かなんかって考えるのが普通なのかもしれんけど
407:名無しさん必死だな
10/12/01 16:17:14 1yNUSlFm0
ファミ通が今後Moveを盛り上げてくれるって
な!ファミ通!またファミ通PS3+PSP出せるぞ!
408:名無しさん必死だな
10/12/01 16:17:21 8fJsK5br0
出荷…メーカー→外部、引き渡した数
販売…メーカー→外部、売買契約が成立した台数
実売…小売→消費者、 実際に売れた数
だから一定の期間の出荷がゼロでも
販売が100万、実売が200万ということはある。
409:名無しさん必死だな
10/12/01 16:17:41 40f8EmW/0
>>403
そう乗り切れって教えられてるのかね
410:名無しさん必死だな
10/12/01 16:18:11 UXlNGeu00
っつーか出荷だとしても
どうしようもない糞にも程があるチンコンが410万って
とんでもない山のような不良在庫が市場に存在するって事だぞ
流石にねーよ小売り死にまくるだろうが
どうせ倉庫にしまってある分も入ってるだろこれ
411:名無しさん必死だな
10/12/01 16:19:24 Fw5ujg7X0
>>410
あっちだと>>231みたいなこと言われてるしな
412:名無しさん必死だな
10/12/01 16:20:34 0Jt9kzvu0
>>399
1年間で1000万出荷したはずのものが突然半年間で140万しか出荷できないほど売れなくなると思う?
まして客に1000万販売wしたのなら半年間で140万しか売れないとかはないよね
販売ではなく出荷しただけで在庫があまりすぎて140万しか出荷できなかったということだよ
つまりMSも出荷台数を販売台数といってるよということ
413:名無しさん必死だな
10/12/01 16:21:05 Q21WZAzL0
>>410
チンコンは、扱ってる小売の数も多いから大丈夫じゃないか?
キネクト扱ってる小売の倍くらいある様に感じるぜ。
414:名無しさん必死だな
10/12/01 16:22:25 XUJIavj50
>>412
知らない。
ソースある?
415:名無しさん必死だな
10/12/01 16:22:55 n9I3hcF80
>>413
それ、日本限定の話でしょ。
今話しているのは世界での売り上げの話だぞ。
416:名無しさん必死だな
10/12/01 16:23:47 0Jt9kzvu0
>>414
MSの決算でも見れば?
417:名無しさん必死だな
10/12/01 16:24:16 Q21WZAzL0
>>414
難しいのは、マスコミ自体が出荷と販売をゴッチャにして報道してた所だよな。
SCEの生産出荷が話題になって以降は厳密になってきたけど(一部を除いて)。
418:名無しさん必死だな
10/12/01 16:24:16 V3sXBcht0
>>412
お前の言ってる事は何もかもお前の脳内の妄想に過ぎんな
そのソースを出せよ
そういう事を「やった」っていうソースをな
419:名無しさん必死だな
10/12/01 16:24:45 Q21WZAzL0
>>415
そういやぁ、そうか。
420:名無しさん必死だな
10/12/01 16:25:03 n9I3hcF80
>>416
どの年度の決算見れば一目瞭然か教えてくれよ。
421:名無しさん必死だな
10/12/01 16:25:20 Fw5ujg7X0
>>417
これはまた生産出荷なんじゃないかって思うぐらい怪しいんだよね
422:名無しさん必死だな
10/12/01 16:25:55 XUJIavj50
>>416
URLリンク(www.microsoft.com)
どこ?
423:名無しさん必死だな
10/12/01 16:25:59 3aV1ghSf0
>>406
直営店の倉庫行きだろ。
在庫の管理料が馬鹿にならなくなってくれば、
中国あたりならこっそりコンテナひとついくらでさばけんじゃない?隠蔽もできるし。
424:名無しさん必死だな
10/12/01 16:26:00 0Jt9kzvu0
>>418
MSと任天堂の数字は販売台数、ソースは脳内wのおまえらに言われたくないなあw
425:名無しさん必死だな
10/12/01 16:27:20 M6eAXTxo0
>>345
あなたの主張はソニーは「直接的な嘘」はついていないってだけですが、
意図的に事実を自分にとって有利になるように誤認させようと意図することを
「騙す」「欺く」と言うのはOKなんですよね。
で一般的な日本人の感覚としては、人を騙したり欺いたりする人も嘘吐きと言うのですよ。
つまり何が言いたいかと言うとあなたのやっていることを「くだらない言葉遊び」だと言っています。
426:名無しさん必死だな
10/12/01 16:27:28 8fJsK5br0
※1 SCEから販売店等に引き渡された数量
という注意書きがちゃんとあるから
注まで読めば、誰がみても出荷数だと分かるようになってる。
427:名無しさん必死だな
10/12/01 16:28:36 MvZRtfm40
ID:0Jt9kzvu0
こいつじゃ役不足だろ
八億ボッてる糞外人呼んで来い
いや
あいつもこいつレベルだわなw
428:名無しさん必死だな
10/12/01 16:28:36 zOXJDAF60
>>416
それはお前の言ってる事のソースにはならねえよ
阿呆なのか
ソースってのは「推測する為の材料」じゃなくて「確たる事実」だ
429:名無しさん必死だな
10/12/01 16:29:04 Fw5ujg7X0
>>424
なんでこれ無視したん?
URLリンク(www.nintendo.co.jp)
430:名無しさん必死だな
10/12/01 16:29:10 WTDhMzHi0
>>424
言った本人が出せないのは、そんなソース箇所どこにも無いから
大抵そういうオチ
431:名無しさん必死だな
10/12/01 16:29:22 QMW314CX0
まあxbox 360 1000万台でググってもソース見当たらないし今焦ってるんだろう
432:名無しさん必死だな
10/12/01 16:29:46 1yNUSlFm0
ソニーの出荷発表は絶対だから
マイクソと珍天堂の発表も出荷に決まってんだろ
ソニーの発表は世界基準
こういうことだわかったか!で、いいんすか
お互いにエンドユーザーにきちんと渡った販売台数なら
キネクソプギャー出来たのにね。SCEってほんと罪な企業だ。
433:名無しさん必死だな
10/12/01 16:31:00 0Jt9kzvu0
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
まずは1000万台のソース
434:名無しさん必死だな
10/12/01 16:31:05 40f8EmW/0
>>432
SCEってエンドユーザーに渡った数字出したことあるっけ?
435:名無しさん必死だな
10/12/01 16:31:49 BxqPctBf0
MSや任天堂が世間に向かってこんだけ売れたよと発表する場合
ちゃんと集計機関に頼んで数字出してもらってるので一緒ではありません
勿論脳内ソースでもありません
というかそんなだから「ソースはソニー」なんて世界中で言われる事になるんです
436:名無しさん必死だな
10/12/01 16:32:29 QMW314CX0
あははw
俺も今探してるからどっちが先に見つけるか競争だw
437:名無しさん必死だな
10/12/01 16:32:30 1yNUSlFm0
>>434
ん、無い!
438:名無しさん必死だな
10/12/01 16:32:37 T+dJa1sS0
ソニーの本体出荷台数って故障で本体交換になった分も含めてそう。
439:名無しさん必死だな
10/12/01 16:33:05 1Ojx8Zs40
>>433
販売台数もかいてあるけど?
440:名無しさん必死だな
10/12/01 16:33:09 0Jt9kzvu0
>>435
433をみてね
441:名無しさん必死だな
10/12/01 16:34:01 29EXY+gZ0
>>433
出荷って書いてあるじゃん。
>>306にある「無理やり1000万台販売達成という発表」のソースを持って来いよ
442:名無しさん必死だな
10/12/01 16:35:18 1yNUSlFm0
>>441
無理やりってとこさ
小売に押し付けたって意味なんじゃね?まさかね
443:名無しさん必死だな
10/12/01 16:36:05 RieW6IPL0
大々的に出荷目標って言ってるじゃねえか…
444:名無しさん必死だな
10/12/01 16:36:46 0Jt9kzvu0
>>442
そうだよ
445:名無しさん必死だな
10/12/01 16:37:33 1yNUSlFm0
>>444
お前の主観じゃねぇか
446:名無しさん必死だな
10/12/01 16:38:14 RieW6IPL0
>>440
みてねじゃねーよw
笑い死にさせる気か
447:名無しさん必死だな
10/12/01 16:38:17 WTDhMzHi0
1000万台達成の後に140万台出荷が不自然だと
無理矢理疑いの目を向けてるだけか
448:名無しさん必死だな
10/12/01 16:38:28 Ey2bgb5S0
>>444
見出しにでかでかと出荷目標達成って書いてるぞ
これと>>1を比べてお前は思うところは無いのか?
449:名無しさん必死だな
10/12/01 16:38:41 QMW314CX0
あらら出荷目標を勘違いしてたのねw
ちょっとそれはソースにならないですね。
どうりで見つからないわけですあははw
450:名無しさん必死だな
10/12/01 16:39:12 Aajujdnu0
まぁ要は今までの販売台数とかも出荷ってことは4000万超えてないことは確定的に明らかってことだな
451:名無しさん必死だな
10/12/01 16:39:32 enC1Bt/Q0
>>444
お前何勝手な事言ってんの?
どうして小売に押しつけたとか決めつけられるの?
とりあえず押しつけたっていう確実なソース出せよ
452:名無しさん必死だな
10/12/01 16:40:27 Vb6CGDW60
小売りに無理矢理押しつけただあ?
返品制度しらんのかこの間抜けは
日本?TOV程度で本体在庫切らす位しか出荷してねえぞ
453:名無しさん必死だな
10/12/01 16:40:58 T+dJa1sS0
>>447-448
ほら、SONY陣営ってトコは会社を挙げて「出荷=売上」だから、
日本の一般的な常識とは乖離するに決まってるのさ(棒
454:名無しさん必死だな
10/12/01 16:41:21 Fw5ujg7X0
>>452
日本は小売が受け取ってくれないからなw
455:名無しさん必死だな
10/12/01 16:42:51 0Jt9kzvu0
>>453
つまり任天堂が常識はずれということだね
456:名無しさん必死だな
10/12/01 16:42:59 QMW314CX0
言うことなすこと全てただの相手のオウム返しですよねw
「販売じゃなくて出荷だろ~」だの「「小売りに無理矢理押しつけた~」だの。
もう少し自分で考えて言葉を書きこんだ方がより人を惹き付ける文章になるというのに(笑)
457:名無しさん必死だな
10/12/01 16:45:02 1yNUSlFm0
>>452
そういや、悪名高いコアシステム買ってさ
ハードディスクを買いに、店行って頼んだら
店員が奥からクイックルワイパーハンディみたいなので
そのハードディスクをファサファサしながら出てきた
ほんと売れてねぇのなと実感。もうファサファサされなくなったかな?
458:名無しさん必死だな
10/12/01 16:45:02 0Jt9kzvu0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ごめん、140万じゃなくて120万だった
459:名無しさん必死だな
10/12/01 16:46:25 T+dJa1sS0
>>455
任天堂が出荷を売上と混同するような発表してたっけ?
決算書ってのは決算に必要な数字があらかじめ決まってるから、
粉飾の対象にならないんだけど。
460:名無しさん必死だな
10/12/01 16:48:04 0Jt9kzvu0
>>459
だから販売数と表記されてるんだけどw
出荷数と書くべきでしょ、おまえらの言い分だと
461:名無しさん必死だな
10/12/01 16:48:33 T+dJa1sS0
459 の粉飾ってのはオカシイな。
「紛らわしい書き方」に訂正しよう。
462:名無しさん必死だな
10/12/01 16:48:44 XUJIavj50
>>458
URLリンク(japan.cnet.com)
> 販売台数は1160万台だったという。
463:名無しさん必死だな
10/12/01 16:48:57 WTDhMzHi0
>>455,458
案の定話そらし出した妄想捏造小僧ってオチでござる
464:名無しさん必死だな
10/12/01 16:49:16 zqsYWs8x0
押し付けが成立するのは返品できない日本だけ
で、その日本において押し付けとして有名なご提案商法は一体どこの会社が得意としてるやり口でしょうか?
とっても有名ですね
また、押し付けるどころか力のある商材が出る度に在庫を切らせて蹴られまくっている会社はどこでしょうか?
とっても有名ですね
465:名無しさん必死だな
10/12/01 16:51:04 T+dJa1sS0
>>460
だから、決算書以外ではMSや任天堂は公正を期すように、
第三者機関の数字で実売台数を出そうとするじゃん。
466:名無しさん必死だな
10/12/01 16:51:17 0Jt9kzvu0
>>462
どうどうと出荷数を販売台数と言ってますねw
467:名無しさん必死だな
10/12/01 16:51:26 1yNUSlFm0
返品台数差し引いて大勝利とか言ってるやつもいたな
俺的算数はもうコリゴリだ!
468:名無しさん必死だな
10/12/01 16:53:32 enC1Bt/Q0
小売に押しつけたソースまだあ~?
469:名無しさん必死だな
10/12/01 16:53:33 0Jt9kzvu0
>>465
ソースある?
特にMSの360本体
470:名無しさん必死だな
10/12/01 16:55:56 QMW314CX0
自分がロクなソースも出せずに相手には「ソースだせ」(しかもれっきとしたソースを出されるという醜態っぷりw)
んーダメですねー全然ダメです
471:名無しさん必死だな
10/12/01 16:55:56 40f8EmW/0
MSや任天堂が今回のSCEと同様な事してないよな?
何を俺ルールでごちゃごちゃ言ってるのやら・・・
472:名無しさん必死だな
10/12/01 16:56:19 WTDhMzHi0
>>469
それこそソースは脳内の
お前に言われたくない話だな
>どうどうと出荷数を販売台数と言ってますねw
個人的な思い込みは根拠にならんsな
473:名無しさん必死だな
10/12/01 16:58:12 1yNUSlFm0
SCEばかり叩いてるけど
任天堂もMSもそうなんだろって大本営発表の明確なソースが欲しいと
でもなぁ、SCEほどおもしろな出荷発表してるとこってないと思うんだ
474:名無しさん必死だな
10/12/01 16:58:19 RFTx2ciC0
>>471
話題そらしに必死なだけだよ
ニュースの見出しとして販売台数~台!って書いといて出荷数でしたなんて
もしMSも出荷ならヤフー側もMSの記事を訂正してくるはずじゃん
475:名無しさん必死だな
10/12/01 16:59:23 Ey2bgb5S0
決算書出してきてほらほら出荷を販売って言ってるよとか馬鹿だしな
任天堂やMSが外部に対して実売をデータとして語る場合に自社出荷を販売数と偽った事が
今世代であったのかって話だろ
大体第三者機関の集計データを利用するのが普通なのに
ソニーだけは何故か都合が悪い時にはソースはソニーが度々出る
476:名無しさん必死だな
10/12/01 16:59:31 0Jt9kzvu0
今回のソニーは出荷数を販売台数と言ってると文句言ってるおまえら
msも任天堂も発表するときは販売台数と言うがソニーと同じ出荷数だよというのが俺
その事例を提示してるのも俺だけ
おまえらは脳内でソニーだけと泣き叫ぶだけ
477:名無しさん必死だな
10/12/01 16:59:41 T+dJa1sS0
つか、Moveが売れてます!ってアピールするんなら、
Move専用ソフトの総売上げ出すのが一番てっとり早いと思うんだけど。
サードだってそれ見て、Move用に作ろうって思うでしょ?
あ、もう測定不能だっけ?w
478:名無しさん必死だな
10/12/01 17:00:10 Fw5ujg7X0
>>476
>>429
479:名無しさん必死だな
10/12/01 17:00:58 Q21WZAzL0
その前に、Moveの「1台」って、どの単位で1とカウントするんだ?
480:名無しさん必死だな
10/12/01 17:01:26 40f8EmW/0
MSも任天堂も出荷数は出荷数、実売は実売で明確にしてると思うんだが・・・
481:名無しさん必死だな
10/12/01 17:01:31 WTDhMzHi0
>>476
嘘の事例でソースなし
脳内で泣き叫んでたのも結局お前
はいおしまい
482:名無しさん必死だな
10/12/01 17:01:47 Fw5ujg7X0
そういやもう5時だし交代時間かな
俺もそろそろ出かけなきゃいけんから残念だ
483:名無しさん必死だな
10/12/01 17:02:24 40f8EmW/0
>>479
チンコ一本が一台なんじゃない?
484:名無しさん必死だな
10/12/01 17:02:37 1yNUSlFm0
>>476
ってことはだ
Moveはコントローラだけ出荷発表してるわけよ
キネクトの250万台に負けたくないから、おもしろ発表した
MSも任天堂もこれと同じことしてる。こう言いたいわけか?
出荷だけに拘ってるけど、発表してる内容が変すぎて笑われてるのに気付け
485:名無しさん必死だな
10/12/01 17:02:46 0Jt9kzvu0
そろそろ出荷数でないmsの発表がみたいな
第三者のソース付きとやらで
キネクトもソースは独自調査なんだよねえ?
486:名無しさん必死だな
10/12/01 17:03:03 T+dJa1sS0
>>479
チンコン1本らしいよ。
だから肉弾の為に追加で1本買ったら2台、
卓球2人でやろうと追加で1本買ったら2台、
ってカウントになるみたい。
487:名無しさん必死だな
10/12/01 17:03:52 8fJsK5br0
>>480
任天堂は決算では販売数を使うし
カンファレンスでは実売数を使うことが多い。
出荷数は使わないよ。
488:名無しさん必死だな
10/12/01 17:04:01 Q21WZAzL0
>>483
なんか、1個買えばOKのキネクトと、単純に数で比較しても無意味な気がするんだよね…。
489:名無しさん必死だな
10/12/01 17:04:04 /hsa9rGe0
>>476
そもそもMSと任天堂に関係ない話だし。
Moveが410万販売ってニュースがあって、それが嘘くさいってだけのことだよ。
他が同じことやってたって、Moveの販売数の嘘くささは変わらない。
なんで他のメーカーの事を気にするの?
490:名無しさん必死だな
10/12/01 17:04:09 WTDhMzHi0
>>485
ソースも無しに偉そうに首突っ込んできたアホが
しつこいな
491:名無しさん必死だな
10/12/01 17:04:13 enC1Bt/Q0
>>485
いいからお前は定時交代する前に
小売に押しつけたソース出せよカス
492:名無しさん必死だな
10/12/01 17:04:43 40f8EmW/0
>>485
そろそろ出荷数でないSCEの発表がみたいな
第三者のソース付きとやらで
MOVEも但しソースはソニーなんだよねえ?
493:名無しさん必死だな
10/12/01 17:04:43 MvZRtfm40
彼はソニーそのものだな
494:名無しさん必死だな
10/12/01 17:05:57 40f8EmW/0
>>487
ああ、販売と実売だったか
すまぬ
495:名無しさん必死だな
10/12/01 17:06:27 3aV1ghSf0
なんにせよ、NPDや欧州のソフト売上ですぐばれるから。
全世界で410万とか言って世界のソフトランキングにチンコンのソフトどんだけ顔だすんだろうな?
まさか、チンコン棒だけみんなエロい目的で買ったとかいわんだろ?
すくなくともハーフミリオンくらいいくソフトあるんだろ?スポちゃんとか。肉団子とか。
496:名無しさん必死だな
10/12/01 17:06:45 Tm7dxzMY0
誰だよwwwww こんな下級戦士をここまで追い詰めたヤツはww
可哀想じゃねえかwww
497:名無しさん必死だな
10/12/01 17:07:35 zPyOls900
>>476
なんだ、自分がよくわかってるじゃないか
498:名無しさん必死だな
10/12/01 17:07:42 40f8EmW/0
>>495
いまだにアンチャアンチャ言ってるの見ると売り上げでても
関係なく暴れそうではあるけどね
499:名無しさん必死だな
10/12/01 17:07:56 T+dJa1sS0
>>496
可哀想とか言うなよ、こいつも仕事なんだよ。
誇りを持って仕事してんだよw
500:名無しさん必死だな
10/12/01 17:08:17 WTDhMzHi0
どれだけ販売数を発表したところで
根拠も無しに出荷数だと疑ってたら
話にならん
501:名無しさん必死だな
10/12/01 17:08:22 Aajujdnu0
チンコンだけじゃ遊べないのにソフトは売れないのね
502:名無しさん必死だな
10/12/01 17:08:30 0Jt9kzvu0
>>487
おまえ自分の世界に入って勝手に言葉を定義しないでくれる?
出荷するには契約しないとできないんだよ
出荷数=販売数なんだよ
自分でおかしいこと言ってるのに気付こうよ
503:名無しさん必死だな
10/12/01 17:09:16 40f8EmW/0
>>501
なんかエロ漫画で新しい使い方が提示されたみたい
504:名無しさん必死だな
10/12/01 17:09:22 XUJIavj50
>>502
> 出荷数=販売数なんだよ
岩田「違いますよ」
505:名無しさん必死だな
10/12/01 17:10:00 40f8EmW/0
>>502
出荷=販売????
506:名無しさん必死だな
10/12/01 17:11:07 jbDPjwHs0
>>502
今回のニュースにおいてではなぜわざわざ記事が訂正されているのか答えてほしいもんだけど
507:名無しさん必死だな
10/12/01 17:11:08 8fJsK5br0
>>502
英語で考えたほうが分かりやすいよ
出荷はシップ、販売はセル
メディクリとかNPDの数字はセルスルー
508:名無しさん必死だな
10/12/01 17:11:11 WTDhMzHi0
>>502
>出荷数=販売数なんだよ
だったらお前が、”出荷数を販売数だと偽っている”と
大騒ぎしてたのは何だったの
頭大丈夫?
509:名無しさん必死だな
10/12/01 17:11:37 1Kas1Co+0
>>496
ここまで狂ってる奴は下級じゃないだろ
約30レスだから中級位だ
しかも2匹いる
まあ100レス超えの上級にはまだ到達していないが
510:名無しさん必死だな
10/12/01 17:11:42 1yNUSlFm0
>>502
また小売に納品された時点で販売扱い君か!
511:名無しさん必死だな
10/12/01 17:11:43 Aajujdnu0
そろそろSOD X SCEとかあっても驚きません
512:名無しさん必死だな
10/12/01 17:12:03 Q21WZAzL0
>>504
いや、SCE主観なら出荷数=販売数と言えるんじゃね?w
小売等に対して販売したわけで。
513:名無しさん必死だな
10/12/01 17:12:08 0Jt9kzvu0
>>505
おまえは出荷と販売をどうとらえてるの?
514:名無しさん必死だな
10/12/01 17:12:31 Tm7dxzMY0
>>502
>出荷数=販売数なんだよ
・・・・・・・・・・・・・・・・・。 え????
515:名無しさん必死だな
10/12/01 17:12:41 enC1Bt/Q0
>>502
おまえ自分の世界に入って勝手に妄想しないでくれる?
小売に押しつけたかどうかはお前の主観で判断できないんだよ
お前の主観=世界じゃないんだよ
自分でおかしいこと言ってるのに気付こうよ
516:名無しさん必死だな
10/12/01 17:12:52 XUJIavj50
>>512
だから岩田を出してみた
517:名無しさん必死だな
10/12/01 17:13:18 LV6Gpbw30
よくわからんが
じゃぁなんで前回、ロイターはmoveの記事で販売から出荷に訂正して謝罪したんだろう
518:名無しさん必死だな
10/12/01 17:13:32 40f8EmW/0
>>513
俺に聞く前に辞書引けよ
519:名無しさん必死だな
10/12/01 17:14:41 1yNUSlFm0
小売が納品で販売扱いか
オリコンランキングミリオン連発だな CDプレスしまくれ!
520:名無しさん必死だな
10/12/01 17:14:47 Tm7dxzMY0
>>512
いや、それはあくまで日本限定の話だ。
北米も欧州も基本販売委託。日本で言う本と同じ。
小売においてもらうが、小売が買い取っているわけじゃない。
だからこそ、出荷=販売なんて勘違いをワールドワイドの売り上げ
を語るスレで言うと、心のそこから馬鹿にされるw
521:名無しさん必死だな
10/12/01 17:15:16 XUJIavj50
>>513
こんなの「生産出荷台数」時代に語りつくされてんだからあきらめろw
522:名無しさん必死だな
10/12/01 17:15:30 0Jt9kzvu0
>>507
お仲間が勘違いしてるみたいだよ
おまえの考える販売数が誰から誰に売ったものなのかおしえてやりなよ
俺は例えば任天堂が小売に売ったものを出荷数と思ってるよ
販売契約なしに出荷できないからね
523:名無しさん必死だな
10/12/01 17:17:19 LV6Gpbw30
Move vs. Kinect - Shipped vs. Sold
URLリンク(worthplaying.com)
>「出荷」と「販売」は同じものではない。
>マイクロソフトが250万台販売したとアナウンスした時、同社の広報担当者は実際の小売売上高である事を明らかにした。
>それらはどこか店頭や倉庫に鎮座しているユニットではない。これら250万台全てのキネクトひとつひとつを消費者が購入した。
>ソニーはその一方で小売業者に410万台を出荷したと発表した。同社は実際に消費者がそれら410万台を購入したのか多くを明らかにしていない。
>これらのユニットは単に埃を被って店の棚に座っているのか、または消費者がそれらを買うために並んでいるのかどうかはソニー以外の誰も知る方法はありません。
>では、何故ソニーはシンプルに販売台数を発表しないのか?
524:名無しさん必死だな
10/12/01 17:17:21 1yNUSlFm0
どうしようこれ
525:名無しさん必死だな
10/12/01 17:17:36 WTDhMzHi0
>>522
出荷数:メーカーから小売に渡った数
販売数:メーカーが消費者に売った数
だからなんなんだよ?
何が言いたいのかその先を書け
526:名無しさん必死だな
10/12/01 17:18:32 WTDhMzHi0
おっと>>525訂正
出荷数:メーカーから小売に渡った数
販売数:小売が消費者に売った数
527:名無しさん必死だな
10/12/01 17:19:01 nGMCNjJHP
ID:8yoG/hEF0
>>373
>お前らえらい言葉尻にこだわるのな
>>392
>ぶっちゃけ偽るとか嘘とかは英訳の話でぶっちゃけどうでもいいんだよ今更言い訳してみるけど
言い返せなくなったらどうでもいいってかー
お前みたいな奴のおかげでまたひとつソニーが嫌いになったよ
ありがとう
528:名無しさん必死だな
10/12/01 17:21:11 nGMCNjJHP
301 :名無しさん必死だな :sage :2010/12/01(水) 14:46:14 ID:0Jt9kzvu0
>MSも任天堂も出荷のことを販売と言ってるのに何いってんのやら
と り あ え ず こ の ソ ー ス を 頼 む
妄想はいいからソースを頼む
529:名無しさん必死だな
10/12/01 17:21:59 Q21WZAzL0
>>520
海外が返品可能なのは知ってたけど、形態としては委託販売っぽいのは知らんかった。
なるほどね。
確かに、SONYの発表は異常だなぁw
つーか、あんまし意味の無い発表だな。
「それだけ需要があるから出荷できた(キリッ」てって、小売も「どうせ返せるし、入れるだけ入れときゃいいや」って思うもんな。
530:名無しさん必死だな
10/12/01 17:22:14 0Jt9kzvu0
>>526
おまえがっかりだよ
さっき任天堂決算とメディクリで任天堂決算の数字が出荷と示したの見てないの?
そしてその出荷数を販売数と表記してるといったのも
531:名無しさん必死だな
10/12/01 17:23:16 GhB/xeDB0
ゴキブリ捨て身の話題そらしか
この仕事はいくら貰えるんだろうな
532:名無しさん必死だな
10/12/01 17:23:30 qRwjgzvZ0
410万を小売に売った事になってるけど誤解だ、販売店等に出荷で
全てが販売店に出荷された訳じゃない、もしかすると販売店には
10万出荷で、等の部分に含まれる倉庫に400万出荷されたかもしれないw
533:名無しさん必死だな
10/12/01 17:24:07 40f8EmW/0
>>530
お前の中では出荷=販売なんだろ?
534:名無しさん必死だな
10/12/01 17:24:21 Ey2bgb5S0
そりゃ国内は小売に売った時点で売上に計上できるからな
だから決算では販売扱いにしないとダメだろ
535:名無しさん必死だな
10/12/01 17:24:29 /hsa9rGe0
>>512
小売への出荷ならな。
出荷ってのは荷物を送るってだけのこと。
送り先によって、販売契約を伴うこともあるし、単なる移動だけってこともある。
536:名無しさん必死だな
10/12/01 17:26:10 WTDhMzHi0
>>530
メディクリの55万が正しい根拠は?
お前の言う”出荷数=販売数”と
矛盾してないのかよ
537:名無しさん必死だな
10/12/01 17:28:15 Ey2bgb5S0
メディクリでもFF13みたいな消化率100%を超える現実的にありえない素敵な例はあるからな
538:名無しさん必死だな
10/12/01 17:28:18 XUJIavj50
>>533
腹wがww痛wwwwいww
539:名無しさん必死だな
10/12/01 17:28:22 enC1Bt/Q0
Move vs. Kinect - Shipped vs. Sold
URLリンク(worthplaying.com)
>「出荷」と「販売」は同じものではない。
>マイクロソフトが250万台販売したとアナウンスした時、同社の広報担当者は実際の小売売上高である事を明らかにした。
>それらはどこか店頭や倉庫に鎮座しているユニットではない。これら250万台全てのキネクトひとつひとつを消費者が購入した。
>ソニーはその一方で小売業者に410万台を出荷したと発表した。同社は実際に消費者がそれら410万台を購入したのか多くを明らかにしていない。
>これらのユニットは単に埃を被って店の棚に座っているのか、または消費者がそれらを買うために並んでいるのかどうかはソニー以外の誰も知る方法はありません。
>では、何故ソニーはシンプルに販売台数を発表しないのか?
こりゃまた良いタイミングでw
540:名無しさん必死だな
10/12/01 17:28:43 nGMCNjJHP
301 :名無しさん必死だな :sage :2010/12/01(水) 14:46:14 ID:0Jt9kzvu0
>MSも任天堂も出荷のことを販売と言ってるのに何いってんのやら
と り あ え ず こ の ソ ー ス を 頼 む
妄想はいいからソースを頼む
541:名無しさん必死だな
10/12/01 17:30:16 Fw5ujg7X0
>>537
あくまでも協力店で売れた数に独自の係数掛けてるだけだからねえ
俺はもうでかけるから遊べないけどお前ら玩具は壊れない程度にな
542:名無しさん必死だな
10/12/01 17:34:33 WTDhMzHi0
ループで逃げるつもりかね
メディクリの話から”任天堂が販売数だと書いている”に繋がって
>>389のような反論を受ける、んで
根拠もなしに>>393みたいな脳内妄想レスの後
その根拠となるソース未だ無し
そしてまたメディクリ話に逃げ戻るのか、アホかと
543:名無しさん必死だな
10/12/01 17:35:07 0Jt9kzvu0
>>536
おまえどうやって実売数を知るつもり?
出荷数と販売数が同じなのは小売以外のメーカーの発表のとき
つまりms、任天堂、ソニーとかね
小売の販売数は客に売るものだからお前らがいう販売数だよ
ソニーは販売数を発表したけどそれは出荷数だからお前らが文句いうので言い直した
だがms、任天堂も出荷数なのに宗教でそうじゃないという
そして今回msはソースは示さずにキネクトはお客に売った数と言い張ってる
おまえらは無条件に信じてソニー叩き、つまりキチガイということ
544:名無しさん必死だな
10/12/01 17:35:51 1Kas1Co+0
>>541
最初から壊れてる
大丈夫だ、問題ない
545:名無しさん必死だな
10/12/01 17:36:39 xedyUjPi0
おまえらって表現がスレと戦ってる戦士という名称を思い出させる
546:名無しさん必死だな
10/12/01 17:36:53 Ey2bgb5S0
>>542
お仕事だからな
理解はしててもやめれないんだろ
本気で>>543みたいに思ってるならもう救いようが無い
547:名無しさん必死だな
10/12/01 17:36:54 clMhzY+/0
>>541
壊したってどうせまた沸くし、勝手におっちんでも別に問題ないだろ。
ゲーム業界の害悪がひとりいなくなるだけでさ。
548:名無しさん必死だな
10/12/01 17:37:00 nGMCNjJHP
おい ID:0Jt9kzvu0 みえな
301 :名無しさん必死だな :sage :2010/12/01(水) 14:46:14 ID:0Jt9kzvu0
>MSも任天堂も出荷のことを販売と言ってるのに何いってんのやら
と り あ え ず こ の ソ ー ス を 頼 む
妄想はいいからソースを頼む
549:名無しさん必死だな
10/12/01 17:38:01 clMhzY+/0
>>543
悪いこと言わないから精神病院へ行こうず。
550:名無しさん必死だな
10/12/01 17:38:37 T+dJa1sS0
任天堂の売上は出せる範囲でNPDのソースを使ってる。
MSのキネクトの販売数は消費者に渡った数と明言してる。
この2社は何れも「消費者への販売数」を出してる。
決算書は別。これは企業間の金の流れをまとめたものだから、
販売数として出されるのは卸しへの販売数で、消費者への販売数とは違う。
(会計上こう書くルール)
今回に限らずソニーの販売数は、倉庫から小売等への販売数。
指摘されている通り、消費者への販売数よりも多い。
発表されたタイミングも含めて、ソニーの“販売数”は誇張(詐称)を目的としている
としか思えないってのがこのスレの大半を占めてる意見。
これを理解出来てないのが、ID:0Jt9kzvu0。
551:名無しさん必死だな
10/12/01 17:38:40 MZ6GAgAu0
とりあえず
貼られた記事くらい読もうぜ
552:名無しさん必死だな
10/12/01 17:38:51 8fJsK5br0
「プレイステーション 2」初回販売台数98万台を達成
URLリンク(www.scei.co.jp)
↑
これは正しい「販売台数」の使い方をしてる
品切のせいで、販売数>出荷数という珍しい現象が起きてる
販売数98万 売買契約が成立した数
出荷数72万 外部へ引き渡された数(より正確には生産出荷台数)
553:名無しさん必死だな
10/12/01 17:38:51 XUJIavj50
PSWの住人は、どうしてこうも轟音臭くなるんだろう。
554:名無しさん必死だな
10/12/01 17:41:15 WTDhMzHi0
>>543
もうな、”お前らが文句言うので言い直した”これで開き直ってる時点で
むしろお前の神経がキチガイなんだよ
誰にも指摘されなきゃ消費者への販売数と偽ったままだったのは事実として残るんだよ
>だがms、任天堂も出荷数なのに宗教でそうじゃないという
お前が両社の”出荷数を販売数だと偽った”ソースが出せないだけだろアホ
555:名無しさん必死だな
10/12/01 17:42:16 t3+ULEF00
どの数字が正しいかよりも
ソニーに信用がないってことが一番ヤバい。
556:名無しさん必死だな
10/12/01 17:42:34 QMW314CX0
あれ、まだいたのw
ゲームやってる間に逃走すると思ってたのにw
557:名無しさん必死だな
10/12/01 17:43:18 clMhzY+/0
>>554
だってこのきちがいは反論が自分への人格攻撃として受け止めているのですもの。
自分=ソニーがマジで多いんだ。PS信者の特性として
558:名無しさん必死だな
10/12/01 17:43:30 0Jt9kzvu0
>>548
任天堂決算とメディクリにより任天堂決算の数字は出荷と判明
ソースは上にあるだろ
そして任天堂は決算に出荷数ではなく販売数と書いてる
これが任天堂が出荷数を販売数と言ってるというソース
MSは出荷数1000万台のときにms関係者のコメントがすでに販売台数といってる
それ以降出荷台数だった数字を全て販売台数と言うようになった
これで分からんならお前はスーパーキチガイということだよ
559:名無しさん必死だな
10/12/01 17:44:56 T+dJa1sS0
>>558
本当にお前はバカなんだな。
560:名無しさん必死だな
10/12/01 17:45:11 XUJIavj50
>>558
> 任天堂決算とメディクリにより任天堂決算の数字は出荷と判明
日本語で
561:名無しさん必死だな
10/12/01 17:46:38 0Jt9kzvu0
>>559
では、天才のおまえにきくけど任天堂の決算の数字は出荷数ですか?
562:名無しさん必死だな
10/12/01 17:46:49 w9C4Dx5/0
>>558
>>534
決算はようしらんからもしそうだとしても534で正しいだろ
んで、ニュースとして発表する場合に販売数と書いていいの?
訂正がある時点で出荷と販売はわけてんじゃねーの?
563:名無しさん必死だな
10/12/01 17:47:14 T+dJa1sS0
>>561
>>550
はい論破
564:名無しさん必死だな
10/12/01 17:47:19 GBv2oEs90
なんでPS3信者はキチガイみたいのばっかなんだろ。 それともゆとりのガキか?
565:名無しさん必死だな
10/12/01 17:48:09 Ey2bgb5S0
>>558
>>550がとても分かりやすく書いてくれている
理解できないならとりあえずPCの電源落として一度頭から水かぶって来い
566:名無しさん必死だな
10/12/01 17:48:45 T+dJa1sS0
>>564
大声で騒いどけば、唐突にpdfを消した事を誤魔化せると思ってる社員です。
567:名無しさん必死だな
10/12/01 17:49:09 0Jt9kzvu0
>>563
なんだ速報の任天堂キチガイか
相手して損した
568:名無しさん必死だな
10/12/01 17:49:13 WTDhMzHi0
>>558
それぞれ出荷数の事を”出荷数”、販売数の事を”販売数”だと発表してるだけだろ
ソニーのように出荷数の事を”販売数”だと発表してたソース無しで
妄想並べてなに騒いでんだスーパーキチガイ君
569:名無しさん必死だな
10/12/01 17:49:32 IfuWedTI0
これはPS3の普及台数も怪しいな
570:名無しさん必死だな
10/12/01 17:49:52 nGMCNjJHP
ID:0Jt9kzvu0
いつまで経っても妄想全開だから発言集まとめておくわ
・MSも任天堂も出荷のことを販売と言ってるのに何いってんのやら
・MSや任天堂もそうやってるんだよ
・MSにとって小売に渡した時点が販売になるから販売と言ってるだけ
・MSと任天堂の数字は販売台数、ソースは脳内wのおまえらに言われたくないなあw
・そろそろ出荷数でないmsの発表がみたいな
571:名無しさん必死だな
10/12/01 17:51:38 XUJIavj50
つまり、「他んとこも出荷を売上として出してんだろ!」でいいよな?このアホの主張は。
出してないよ。
話をSCEに戻すと、
「全世界累計売上台数(SCEから販売店等に引き渡された数量)」
という新語ができたよ。
572:名無しさん必死だな
10/12/01 17:52:41 0Jt9kzvu0
>>570
それをいろんなところに貼ってみてw
たぶんアンチPS以外の人は何がおかしいのかわからないからw
573:名無しさん必死だな
10/12/01 17:52:57 TK5Uhx8G0
ニュー速とこっちを行ったり来たりしてんのか
574:名無しさん必死だな
10/12/01 17:53:08 T+dJa1sS0
>>567
3行以上の文章が読めないバカか。
575:名無しさん必死だな
10/12/01 17:53:19 GBv2oEs90
販売数が信用できないって言ってる時点で、社会人じゃないだろ。
POSとか、調査会社がデータ収集してるのは当たり前。
しかも拾えない部分もあるから、実際に売れた数字は発表された数字より多いのが常識。
お前らが捏造癖ついてるから、まわりも同じ事してるって妄想するんだよ。
576:名無しさん必死だな
10/12/01 17:53:35 VUQLfbiO0
>>572
すでにヤフーニュースでは訂正されてるLVでおかしいですw
577:名無しさん必死だな
10/12/01 17:54:16 zg2NRHGD0
出荷本数の時はちゃんと出荷本数と発表するだろ・・・
大声張り上げて販売台数と言い切るのはソニーぐらいだぞ
三国人の魂インストールし過ぎだ
578:名無しさん必死だな
10/12/01 17:54:31 WTDhMzHi0
>>572
ソニー:前科あり
任天MS:前科無し
お前にお仲間の擁護が付かず
見放されてるのが
お前の理屈がキチガイの証拠
579:名無しさん必死だな
10/12/01 17:54:57 nGMCNjJHP
>>558
は? お前がソースかよ・・・('A`)
580:名無しさん必死だな
10/12/01 17:56:29 GBv2oEs90
MOVE:410万本出荷
キネクト:250万本販売
は認めるんだな。 これを認めれなかったら、タダのキチガイで今後スルーしたほうがいいわ。
581:名無しさん必死だな
10/12/01 17:56:44 0Jt9kzvu0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
決算の数字にたいして販売台数を使いまくりだよ、任天堂はね
582:名無しさん必死だな
10/12/01 17:58:28 nGMCNjJHP
>>581
うるせーよ
早くMSも任天堂も出荷を販売だと偽ってるというソースもってこいよクズ
583:名無しさん必死だな
10/12/01 17:59:19 0Jt9kzvu0
>>580
キネクトのソースが示されないから無理
おまえらいわくmsでない第三者のソースがないとダメという基準に従うよw
584:名無しさん必死だな
10/12/01 17:59:25 Ey2bgb5S0
>>581
だから>>550を1万回位復唱して来い
理解できないならお前が言ってる事は的外れだから
いい加減その恥ずかしい論調やめろ
585:名無しさん必死だな
10/12/01 17:59:32 QMW314CX0
本当ならmove410万出荷すら疑いたいとこだけど
SCE本体がそう言ってるということでこっちはちゃんと信じてるのになw
SCEOKでMS、任天堂はダメ。宗教的な理由でw
586:名無しさん必死だな
10/12/01 17:59:43 WTDhMzHi0
>>581
販売台数を販売台数として発表しただけだな
ソニーは出荷台数を販売台数として発表したけどな
587:名無しさん必死だな
10/12/01 18:00:56 NpSMXXLA0
訂正の件全無視わろたwww
588:名無しさん必死だな
10/12/01 18:01:42 J0gARp4N0
販売台数を指す意味で「販売台数」って使うのは問題無い。
出荷台数を指す意味で「販売台数」って使うのは問題有る。
589:名無しさん必死だな
10/12/01 18:01:54 0Jt9kzvu0
>>582
任天堂決算とメディクリ
590:名無しさん必死だな
10/12/01 18:02:45 /hsa9rGe0
>>※12月1日12時追記
>>「PlayStation Move」の販売台数が410万台と記載されていましたが、
>>正しくは410万台出荷の誤りです。訂正してお詫び申し上げます。
他の事例は知らんが、Moveの410万って数字については販売=出荷ではない。
TPO無視した例ってのを並べてもしょうがない。
591:名無しさん必死だな
10/12/01 18:03:21 Ey2bgb5S0
>>589
お仕事でもこんな狂人の真似してたら本当の精神病患者になるぞ
相手してる俺ですらキモイのに良くこんな真似ができるな
592:名無しさん必死だな
10/12/01 18:03:36 nGMCNjJHP
>>589
日本語読めるか?
M S も 任 天 堂 も
出 荷 を 販 売 だ と
偽 っ て る
というソースもってこいよクズ
593:名無しさん必死だな
10/12/01 18:04:16 28qoLxib0
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
もう完全にロンダリングされちゃってるじゃん
この記事キネクト250万台と並べて掲載されてるけど
この書き方だと読んだ人は間違いなくMoveも実売数だと思うだろうな
594:名無しさん必死だな
10/12/01 18:05:23 8fJsK5br0
ヤフー(というかインサイドか?)はちゃんと訂正してるんだ
595:名無しさん必死だな
10/12/01 18:05:38 WTDhMzHi0
>>589
どれみても出荷数を販売数だと偽ってない
妄想もたいがいにしろ精神病患者
596:名無しさん必死だな
10/12/01 18:06:17 49mV11Le0
>>590
「出荷数=販売数(ゴキリッ」
って言ってた子どうすんのw
597:名無しさん必死だな
10/12/01 18:07:36 QMW314CX0
>>593
言ったもん勝ちすなあw
いやほんとSCEは上手いと思うよw
598:名無しさん必死だな
10/12/01 18:07:41 nGMCNjJHP
>>594
なぜかそのヤフーの元記事書いた所のは修正されてないけどな
URLリンク(www.gamebusiness.jp)
599:名無しさん必死だな
10/12/01 18:08:12 ZKFg8T4W0
>>596
なりすめし
600:名無しさん必死だな
10/12/01 18:08:35 Tm7dxzMY0
>>598
不思議だろ?
でも、そのソース元の会社。
ソニーと同じビルにあるんだぜwwwww
601:名無しさん必死だな
10/12/01 18:09:14 0Jt9kzvu0
キチガイども msと任天堂は販売台数ソースはなしでも無条件に信じますw
俺 任天堂の決算とメディクリの数字が違うね。任天堂の数字は出荷数だね
決算の数字は出荷数だからソニーと同様任天堂も出荷数を販売数と言ってるよ
ニュース記事でも任天堂決算の出荷数数字を販売台数といってるし任天堂とソニーは一緒だね
スーパーキチガイ 俺の言ってる意味が分からない、任天堂の決算とメディクリのつながりがわからない
ただの馬鹿
602:名無しさん必死だな
10/12/01 18:10:07 M6eAXTxo0
>>569
確かにあまりアホなことばかりやっているとどんな発表も
※ただしソースはソニー扱いされる可能性は有るんだよね。
603:名無しさん必死だな
10/12/01 18:10:11 nGMCNjJHP
>>601
うるせーよ
早くMSも任天堂も出荷を販売だと偽ってるというソースもってこいよクズ
604:名無しさん必死だな
10/12/01 18:10:36 7bfcEKKbO
相変わらず糞企業だな
605:名無しさん必死だな
10/12/01 18:10:53 GhB/xeDB0
基地外な奴ほど自分が基地外だと言う自覚が無いんだよね
606:名無しさん必死だな
10/12/01 18:11:20 Ey2bgb5S0
>>601
お前が言ってる事が間違ってるから誰も賛同しないだけ
自分が正しいと言う考えは捨てろ
お前は何一つ正しい事を言っていない
607:名無しさん必死だな
10/12/01 18:12:23 ZKFg8T4W0
ゲハでキチガイとか褒め言葉だろ
608:名無しさん必死だな
10/12/01 18:13:19 1yNUSlFm0
Moveコン数えだしたSCEに文句は言わない宣言カッコイイ
609:名無しさん必死だな
10/12/01 18:13:28 WTDhMzHi0
>>601
じゃあ出荷と同じ数字を販売数だと発表してるソースは?
610:名無しさん必死だな
10/12/01 18:13:33 Bc7iZYoy0
最近気持ち悪い痴漢ばっかりでゲハつまんないな
611:名無しさん必死だな
10/12/01 18:14:11 uiQyz9Gq0
>>601
だからー任天堂MSでも決算で出す数字は販売数っていうのは小売向けなわけだろ?
実際売上に計上するんだからこれは出荷数で言うのもわかるし実際任天堂決算説明会では出荷数と説明してる
だから株主だって小売への販売数と知らないわけがないんだよ
だがニュースで出す分の販売台数ってのは違うでしょ?
だからヤフーは訂正しなきゃいけなかったわけじゃん
何がキチガイなわけ?
もっかしこのスレ全部読んだら?
612:名無しさん必死だな
10/12/01 18:14:26 0Jt9kzvu0
>>606
ソニーは悪w全て間違ってるw
任天堂は神wMSは神w
これでいい?キチガイくん
613:名無しさん必死だな
10/12/01 18:15:36 D3bKsdZbP
>>610
そりゃあ都合が悪いことしかないゴキブリにとってはつまらんだろうな。
614:名無しさん必死だな
10/12/01 18:15:48 LV6Gpbw30
これが全てじゃね
539 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/12/01(水) 17:28:22 ID:enC1Bt/Q0
Move vs. Kinect - Shipped vs. Sold
URLリンク(worthplaying.com)
>「出荷」と「販売」は同じものではない。
>マイクロソフトが250万台販売したとアナウンスした時、同社の広報担当者は実際の小売売上高である事を明らかにした。
>それらはどこか店頭や倉庫に鎮座しているユニットではない。これら250万台全てのキネクトひとつひとつを消費者が購入した。
>ソニーはその一方で小売業者に410万台を出荷したと発表した。同社は実際に消費者がそれら410万台を購入したのか多くを明らかにしていない。
>これらのユニットは単に埃を被って店の棚に座っているのか、または消費者がそれらを買うために並んでいるのかどうかはソニー以外の誰も知る方法はありません。
>では、何故ソニーはシンプルに販売台数を発表しないのか?
615:名無しさん必死だな
10/12/01 18:16:11 Ey2bgb5S0
>>612
全然よろしくない
ソニーが間違ってるんじゃなくて
お前が間違ってる
お前が馬鹿なことをメーカーに擦り付けんなよ
ソニーはただちょっと虚言癖があるだけの糞企業で悪とまでは言わんさ
616:名無しさん必死だな
10/12/01 18:16:32 nnDFeTga0
ID:0Jt9kzvu0 は一人でこんなに一生懸命頑張っているのに、
誰一人、味方してくれない孤立無援状態であるのが自分自身の
勘違いが原因だとなぜ気付かないのでしょうか・・・・・。
617:名無しさん必死だな
10/12/01 18:16:38 9l5ZJgEw0
全然スレ読んでないんだけどさ、
スレタイ見て、
「あぁ糞ニーは相変わらず印象操作してんだな」
としか思えない。
618:名無しさん必死だな
10/12/01 18:16:46 T+dJa1sS0
>>611
多分、分かっててスルーしてるだけだよ。
闇雲に「ソニーは悪くない!」って火消しに夢中なだけだから。
まあ、どっちがキチガイかは当事者の決める事じゃないしw
619:名無しさん必死だな
10/12/01 18:16:52 1yNUSlFm0
PS Eyeカウントした方が普及率もわかるというのに!
なんでコントローラ数えだしたん?ねぇねぇ?
620:名無しさん必死だな
10/12/01 18:17:07 /hsa9rGe0
>>598
Yahooは大本営発表を見て、一般的な意味での販売と出荷って意味で使い分けてる。
大抵のニュースサイトはそこまでしないで言葉そのまま使ってるってことでしょ。
URLリンク(www.scei.co.jp)
大本営発表では、注釈で販売=SCEから他へ引渡した数
これが一般的な意味での販売ではないから、ヤフーは訂正したんでしょね。
621:名無しさん必死だな
10/12/01 18:17:11 qgD4GCLO0
少なくとも任天堂やMSみたいなユーザー向けの販売数とSONYが大好きな問屋/小売り向けの販売数は比較しちゃダメだよね
まぁ比較されちゃ困るからSONYも出さないんだろうけど
622:名無しさん必死だな
10/12/01 18:17:48 40f8EmW/0
ニュー即で独自理論かましてるやつと同一人物かしら・・・
623:名無しさん必死だな
10/12/01 18:18:49 nnDFeTga0
>>618
待て!!待て!!!!待ってくれ!!!!!
ID:0Jt9kzvu0 って火消しをしてるつもりだったのかwwww
624:名無しさん必死だな
10/12/01 18:19:33 pOT+jaGE0
これメディアの問題でもあるよな
発表をそのまま垂れ流しって、仕事じゃないだろ
625:名無しさん必死だな
10/12/01 18:20:13 pW069n2h0
>>615
それが残念ながらソニーはマジで悪なんだ…
サムスンに技術流した国賊
これは国から公式に言われた事
626:名無しさん必死だな
10/12/01 18:20:27 1yNUSlFm0
訂正してたんだ。知らなかった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
627:名無しさん必死だな
10/12/01 18:21:00 XUJIavj50
>>616
ID:0Jt9kzvu0 は基地外なんですよ
628:名無しさん必死だな
10/12/01 18:21:05 8fJsK5br0
>>620
ヤフーはそのまま転載してるだけかと思ったけど
ちゃんと一次ソースの中身も見たんだね
629:名無しさん必死だな
10/12/01 18:21:09 1Ojx8Zs40
>>623
油田の火災なんかで、爆薬を使って吹き飛ばして一瞬真空状態にして消化するのがあるでしょ。
多分それと一緒だよ。
630:名無しさん必死だな
10/12/01 18:21:34 +yzTU91PP
>>623
どうみても火に油そそいでるw
631:名無しさん必死だな
10/12/01 18:21:49 /hsa9rGe0
>>624
それもあるけど、SCEの発表が販売って言葉に独自の定義づけしちゃってるのが
一番問題。独自の定義づけしなきゃ注釈なんかいらないんだし。
632:名無しさん必死だな
10/12/01 18:22:31 40f8EmW/0
>>629
爆薬湿気りまくってますが
633:名無しさん必死だな
10/12/01 18:22:46 nGMCNjJHP
ID:0Jt9kzvu0
早くMSも任天堂も出荷を販売だと偽ってるというソースもってこいよクズ
この嘘付き野郎
634:名無しさん必死だな
10/12/01 18:23:33 40f8EmW/0
>>631
まあソニーって独自企画押し通すの好きだからね
635:名無しさん必死だな
10/12/01 18:24:10 1Ojx8Zs40
>>632
爆薬投げ込んだけど湿気ってて薪がわりになっちゃってるんだろうな・・・
636:名無しさん必死だな
10/12/01 18:25:02 dMi+PuUa0
なんでソニーは
スペック詐欺だの出る出る詐欺だの生産出荷詐欺だの
詐欺ばっかりすんの?
637:名無しさん必死だな
10/12/01 18:25:59 40f8EmW/0
>>636
でもそれがプレイステーションなんだよね
638:名無しさん必死だな
10/12/01 18:26:01 nnDFeTga0
>>636
欺術のソニーと恐れられているぐらいですからねw
639:名無しさん必死だな
10/12/01 18:26:49 T+dJa1sS0
>>623
実際、元々のニュースリリースのpdfを“何故か”削除した事は、
今んトコうやむやになってるからね。
640:名無しさん必死だな
10/12/01 18:26:50 0Jt9kzvu0
それでmsの第三者のソースはキチガイども
msの数字を無条件に信じる方法を教えてキチガイども
msもたたけば出荷と言い直すかもよw
641:名無しさん必死だな
10/12/01 18:27:16 XUJIavj50
/_/ . . -‐‐- . .
/ / > < ヽ
く は ゴ 7__ // へ \ ヽ
れ や キ / /.l_/‐… \ \ 」
| く ブ / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽー ̄ l
| 沸 リ {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ|| i
| い | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| i /
| て.. | >イ ', V^)⌒V⌒/7 /
| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
642:名無しさん必死だな
10/12/01 18:27:22 WTDhMzHi0
任天堂が販売所として集計してる箇所とメディクリが販売所として集計してる箇所
この数が違えば、そら発表販売数にもズレができてくるわな
メーカーもメディクリも雑誌社も、同じ集計方法なわけないんだから
そういう可能性も考えず、
”メディクリとの数字のズレは任天堂が出荷数を販売数だと偽ってるから!!”
とか妄想全快で決め付けるような精神病患者は
檻付きの病院に入院してこい
643:名無しさん必死だな
10/12/01 18:27:44 49mV11Le0
以上、ゴキブリが壊れていくさまをリアルタイムでお届けしましたw
644:名無しさん必死だな
10/12/01 18:28:10 40f8EmW/0
>>640
日本語でおk
645:名無しさん必死だな
10/12/01 18:28:50 Mkp5CvYv0
ポイントはなぜきりよく「500万突破」じゃないのかってことだ
出荷ですら年内500万越すのが無理って見込みが出たんじゃないか?
646:名無しさん必死だな
10/12/01 18:28:54 y587rn+n0
>>640
はいはい、それで訂正されたら同じようにMSも叩くよ
んで、いつ訂正発表されるの?
647:名無しさん必死だな
10/12/01 18:29:05 nGMCNjJHP
>>640
うるせーよクズ
648:名無しさん必死だな
10/12/01 18:29:25 WTDhMzHi0
>>640
お前自身の妄想をソースとは言わない
お前は自己肯定できるソースを全く出してない
そんなヘタレが他人にソース要求なんぞ
おこがましいわ
649:名無しさん必死だな
10/12/01 18:29:44 D3bKsdZbP
>>626
ファミ通ソースのほうは直ってないけどな。
650:名無しさん必死だな
10/12/01 18:29:45 1yNUSlFm0
>>640
>msもたたけば出荷と言い直すかもよw
よしわかった、お前がフルボッコにしてこい
651:名無しさん必死だな
10/12/01 18:29:54 clMhzY+/0
>>612
いや、根本的に君の頭の悪さが叩かれているんだが
大丈夫か特に頭?
なんでこんなにあたまがおかしいのか教えてくれよ。
652:名無しさん必死だな
10/12/01 18:30:05 0Jt9kzvu0
>>642
任天堂も独自調査をしてるとでも?
ソニーも独自調査をしてるとして信じないんだよね
でも任天堂は信じるのかな?
653:名無しさん必死だな
10/12/01 18:30:43 GwXt+loNP
>>642
メディクリとの数字のズレと言えばまずゴミ通だが、その辺はどう弁解するんだろうなw
654:名無しさん必死だな
10/12/01 18:31:14 8fJsK5br0
ID:0Jt9kzvu0の人気に嫉妬
655:名無しさん必死だな
10/12/01 18:31:17 1yNUSlFm0
>>652
なぁ、なんでSCEはコントローラの出荷だけ公表したんだ?
お前知ってるんだろ?
656:名無しさん必死だな
10/12/01 18:31:57 clMhzY+/0
>>652
いや、任天堂は独自調査じゃないし。
とりあえず全裸で街を歩いて頭冷やしてくれば。
657:名無しさん必死だな
10/12/01 18:32:09 T+dJa1sS0
>>640
このスレ的にはMSはスレ違いなんで、
発覚したらスレ立てて笑ってやればいいんじゃね?
このスレは
「またまた、ソニーの面白発表。出荷を販売(販売店等への)って言っちゃってるよ」
ってスレなんで。
658:名無しさん必死だな
10/12/01 18:32:20 WcMdBZch0
>>636
ソニーの戦略はトップにいること前提だから問題になっただけだよ
スペック詐欺は独占ゲームが大量に出ればマルチで多少見劣りしていても気にならないし
出る出る詐欺生産出荷詐欺もあとから結果がついてくる
はずだった
現状は独自の見栄っ張りデータで情弱だまして業界焦土作戦でめちゃくちゃにしてるだけの害悪だけどな
659:名無しさん必死だな
10/12/01 18:32:24 WTDhMzHi0
>>652
ソニーも例にたがわず独自調査してるんだろうよ
で、不正の事実があったのはソニーだけって事じゃん
他もやってる事実が無くて、どっかの精神病患者が
妄想の域を出て無い話で、息巻いてるだけ
660:名無しさん必死だな
10/12/01 18:32:52 BY2QjRQLO
>>640
ソニーが訂正しても都合のいい情報だけを信じ続けるのがゴキブリ
661:名無しさん必死だな
10/12/01 18:33:19 0Jt9kzvu0
>>655
おまえらキチガイどもを発狂させるためでしょ
本当に発狂してソニー叩きに勤しんでたみたいだから成功じゃないかなw
662:名無しさん必死だな
10/12/01 18:33:26 M6eAXTxo0
>>649
PSWに不利になることはしないのがファミ通の基本スタンスですから、
分かっていて信念を持ってやっているに決まっているじゃないですか。
663:名無しさん必死だな
10/12/01 18:33:32 nGMCNjJHP
>>652
うるせーよクズ
664:名無しさん必死だな
10/12/01 18:33:33 w8MNePoD0
ゲームよりもネガキャンが楽しいチカニシは知らないだろーが
名作MW2に、こんな台詞がある
「歴史とは、勝者によって記される」
俺達GKの、大好きな言葉だよ
何が言いたいか、馬鹿な脳をフルに使って考えてくれたまえ
665:名無しさん必死だな
10/12/01 18:34:03 1yNUSlFm0
>>661
うわー何その適当な発言
666:名無しさん必死だな
10/12/01 18:35:09 QMW314CX0
哀れだな
667:名無しさん必死だな
10/12/01 18:35:35 XUJIavj50
> 抽出ID:0Jt9kzvu0 (45回)
こういうのを「基地外の発狂」といいます。
668:名無しさん必死だな
10/12/01 18:35:38 LV6Gpbw30
Sony “Plays” With Move Numbers, Again
(ソニー、再びPS Moveの販売数を偽る)
URLリンク(www.gamestooge.com)
これが全てやろ
669:名無しさん必死だな
10/12/01 18:35:51 /jS6raPb0
>>661
キチガイ発狂させるためにキチガイやるんだ!
ということですか
お疲れ様です
670:名無しさん必死だな
10/12/01 18:36:00 WTDhMzHi0
>>661
現在発狂してんのお前だけだし
多分以前も似た様な事あったんだろうなこいつ
キチガイは学習機能まで持ってない
671:名無しさん必死だな
10/12/01 18:36:05 1yNUSlFm0
出荷がどうだ販売がどうだ書いてたやつが
>>661かよ。うえー何こいつ。
672:名無しさん必死だな
10/12/01 18:36:29 nnDFeTga0
661 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2010/12/01(水) 18:33:19 ID:0Jt9kzvu0
>>655
おまえらキチガイどもを発狂させるためでしょ
本当に発狂してソニー叩きに勤しんでたみたいだから成功じゃないかなw
661 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2010/12/01(水) 18:33:19 ID:0Jt9kzvu0
>>655
おまえらキチガイどもを発狂させるためでしょ
本当に発狂してソニー叩きに勤しんでたみたいだから成功じゃないかなw
661 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2010/12/01(水) 18:33:19 ID:0Jt9kzvu0
>>655
おまえらキチガイどもを発狂させるためでしょ
本当に発狂してソニー叩きに勤しんでたみたいだから成功じゃないかなw
/~ヽ /~~ヽ
| |i_∧ゝ ノ
ノ ノ;´Д`) /
( ノ ソ もうナニがナニやら!!!!!
ヽ ヽ
\ \
\ \
673:名無しさん必死だな
10/12/01 18:36:53 LSmpFoEGO
詐欺師で服役した前歴ある人と、ない人。
どちらをより信用するか?簡単な事でしょ
両方詐欺師の前歴がある場合は、詐欺した回数と内容かな
674:名無しさん必死だな
10/12/01 18:36:59 BY2QjRQLO
>>664
戦争ならまだしもゲームでそれは無いわ~
675:名無しさん必死だな
10/12/01 18:38:15 rliXTxF90
先輩の勤勉さには頭が下がります
URLリンク(hissi.org)
676:名無しさん必死だな
10/12/01 18:38:40 r8teBYcT0
おそらく自分のバカさ加減に気づいて
言い訳を必死に考えた結果がこれということだろう
そうだと言ってくれ
677:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
10/12/01 18:38:47 mlND6f7iO
ええやん、苦しいんだから大目に見てやろうぜ
678:名無しさん必死だな
10/12/01 18:38:56 0Jt9kzvu0
>>673
岩田のこと?
Wiiは値下げしませんと言いながらねえw
679:名無しさん必死だな
10/12/01 18:38:58 LV6Gpbw30
>>672
マジかよ、ソニーは俺らのことをそこまで意識してたのか
やべぇなゲハすげぇな
680:名無しさん必死だな
10/12/01 18:40:27 WTDhMzHi0
>>664
不正発表が明らかになって火ダルマ状態のソニーは
敗者だからって事ですねわかります
>>678
しっかりご本尊の都合悪い部分に目をつぶってんじゃん
宗教的キチガイはお前じゃん
681:名無しさん必死だな
10/12/01 18:40:35 nGMCNjJHP
>>678
早くソース貼れよクズ
682:名無しさん必死だな
10/12/01 18:42:17 0Jt9kzvu0
おやおや俺の回答が気に入ってくれて何より
ソニー関係者でないものにきく質問でないからなんて答えようか迷ったけど
いい回答ができたみたいねキチガイども
683:名無しさん必死だな
10/12/01 18:44:06 pw43xMUY0
中学校のときいたよこんな男の子
お前らなんもわかってねーなみたいな感じでつっかかるんだけど
頭いい子に訂正されてムキになってる奴
さすがにこんなキチガイじゃなかったけど
684:名無しさん必死だな
10/12/01 18:44:18 bF015Iv40
後釣り宣言カコワルイ
685:名無しさん必死だな
10/12/01 18:44:32 49mV11Le0
ハリボテの理論武装する余裕すら無くなったw
686:名無しさん必死だな
10/12/01 18:44:33 ZKFg8T4W0
お前ら楽しそうだな
687:名無しさん必死だな
10/12/01 18:44:36 WTDhMzHi0
301 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2010/12/01(水) 14:46:14 ID:0Jt9kzvu0
MSも任天堂も出荷のことを販売と言ってるのに何いってんのやら
企業が発表する数字は出荷、調査機関が発表する数字は推計の販売台数
360キチガイなり任天堂キチガイはいいかげん常識を学びましょう
MSと任天堂は魔法の調査機関で販売台数を発表してるとお花畑に思ってるのかな?
↓
ソース出せずに脳内妄想をソースだと言い張る
↓
682 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2010/12/01(水) 18:42:17 ID:0Jt9kzvu0
おやおや俺の回答が気に入ってくれて何より
ソニー関係者でないものにきく質問でないからなんて答えようか迷ったけど
いい回答ができたみたいねキチガイども
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
必死に動揺を押し殺して負け惜しみに勤しむ精神病患者可愛そう
688:名無しさん必死だな
10/12/01 18:45:21 QMW314CX0
なんだ、釣りだったんだ!
ソースも出せず妄想を喚き散らす精神患者なんていなかったんや!
あっはっはw
689:名無しさん必死だな
10/12/01 18:45:40 6qD8k8yY0
なんか詭弁のガイドラインまんまだな
ID:0Jt9kzvu0のことだが
690:名無しさん必死だな
10/12/01 18:48:28 /1FPflaz0
ID:0Jt9kzvu0が飲み会に居たら
エビ蔵みたくフルボッコにされるレベル
691:名無しさん必死だな
10/12/01 18:51:42 49mV11Le0
早朝から頑張ってた ID:8yoG/hEF0 に向けられた矛先を
こうも簡単に自分に向けさせるとはゴキブリの中のゴキブリだよ。
692:名無しさん必死だな
10/12/01 18:51:52 /hsa9rGe0
>>688
第一報の見出しだけみて自分の考えを構築して述べる
↓
そのあとは本筋のソースは見ないで反論に夢中、ヤバイと思ったら話題そらし
↓
ソース記事の内容やその後の訂正が自分への反論とのやりとりで理解できてくる
↓
もう引き返せないとこまできちゃったよ・・・早くID変わんないかな・・・
693:名無しさん必死だな
10/12/01 18:54:57 0Jt9kzvu0
信仰が崩されて発狂してるね
ソニー同様任天堂の数字も出荷とわかってショックだった?
694:名無しさん必死だな
10/12/01 18:57:33 WTDhMzHi0
>>693
え?w
695:名無しさん必死だな
10/12/01 18:57:35 8fJsK5br0
>>693
ID:0Jt9kzvu0は
(1)出荷台数と販売台数の違い
(2)社外への販売台数と消費者への販売台数の違い
を理解しようね。
696:名無しさん必死だな
10/12/01 18:59:23 nGMCNjJHP
>>693
あー・・・
ソニーがまた販売台数偽装してたからショックで発狂してるんすか?
697:名無しさん必死だな
10/12/01 19:00:02 WTDhMzHi0
そもそも自分の理屈を理解させるに至ってないまま
逃げてんじゃねえかよ
まあこれがゴキブリの限界よの
698:名無しさん必死だな
10/12/01 19:00:35 Hssn1OUu0
>>693
学生さんですか?
699:名無しさん必死だな
10/12/01 19:02:30 dpr/gVny0
>>698
幼稚園生って学生になるんだっけ?
700:名無しさん必死だな
10/12/01 19:04:07 WcMdBZch0
本社も信者も言った事が間違いだとわかっていても言い切れば勝ちだと思い込んでる
でもそれがPSWなんだよね
701:名無しさん必死だな
10/12/01 19:04:30 clMhzY+/0
>>699
養護学校にいる奴でも一応学生だが
702:名無しさん必死だな
10/12/01 19:06:56 GwXt+loNP
>>699
幼稚園生に失礼すぎるだろ
URLリンク(pds.exblog.jp)
703:名無しさん必死だな
10/12/01 19:07:40 WTDhMzHi0
つか、他人に対して任天堂やMSも不正発表してるというのを
信じ込ませるのに成功したと本気で思い込んでんだ、あの煽り妄想でw
さすが本家のキチは違うな
704:名無しさん必死だな
10/12/01 19:09:27 nnDFeTga0
>>703
あきらかに、欺術のソニーという印象を強くアピールしただけなのにねww
705:名無しさん必死だな
10/12/01 19:11:53 GwXt+loNP
Sony “Plays” With Move Numbers, Again
(ソニー、再びPS Moveの販売数を偽る)
URLリンク(www.gamestooge.com)
Sony “Plays” With Move Numbers, Again
Again
Again
Again
この時点でもうね。海外でも詐術のソニーってのが一般的になっちまってる
706:名無しさん必死だな
10/12/01 19:12:48 dpr/gVny0
>>702
ちょっとまて5番の問題、「A~Dの中で子供のカエルはどれ」って
カエルの子供はオタマジャクシじゃないのか?
707:名無しさん必死だな
10/12/01 19:13:38 WTDhMzHi0
>>704
こういうゴキの要らんフォローが余計に邪魔だから、むしろ逆効果だから
さっさと訂正したってオチだったりしてな
708:名無しさん必死だな
10/12/01 19:14:49 1Ojx8Zs40
>>706
Bが持っているのがオタマジャクシなんじゃないか?
709:名無しさん必死だな
10/12/01 19:15:38 nRrN1qCy0
A「上手くいったよ!市長は200部もサインしたんだぞ~」
B「凄いね~」
C「ジェームス・・・少しは学習しろよ・・・・
市長は200部サインしたって言っただけで1部も売っちゃいないんだよ!」
A「いや違う!市長は150部も売ったんだ!
この部屋の人間にね!天引きされるから気づかないって」
スピンシティを思い出す
710:名無しさん必死だな
10/12/01 19:16:08 dpr/gVny0
>>708
マジかよ見えねぇ…
711:名無しさん必死だな
10/12/01 19:16:22 8fJsK5br0
>>708
正解です
712:名無しさん必死だな
10/12/01 19:22:37 1Ojx8Zs40
>>702
問6も納得行かないぞ・・・バスってバックギア付いてないのか?
そもそもこんなポンチ絵でどっちが前かなんてわかるわけ無いじゃないか。
713:名無しさん必死だな
10/12/01 19:27:23 49mV11Le0
>>712
このレベルの絵でも扉くらいは描くべきだろうという前提。
714:名無しさん必死だな
10/12/01 19:30:20 zPpyx5zK0
滅茶苦茶大規模なステルスマーケティングだよな
もうソニーの言うことは一切信用できない
715:名無しさん必死だな
10/12/01 19:35:12 ixRso8tqP
>>712
おーいw
車は左側通行だから、乗降するためにバスの左側面に出入口があるだろw
この絵だとドアがないから右に進んでるんだよ
716:名無しさん必死だな
10/12/01 19:57:04 GwXt+loNP
>>706
そう、カエルの子はオタマジャクシ。だから答えは『この中には居ない』
>>712
バスのドアは車体のどっちについてるかで考えればおk
717:名無しさん必死だな
10/12/01 20:10:37 1Ojx8Zs40
>>715,716
や、だからミラーもライトもフロントガラスも描いてないのに何で反対側にドアが描かれているって言い切れるの?って事。
718:名無しさん必死だな
10/12/01 20:19:00 BpLXZkBt0
>>716
非常ドアないけど?
719:名無しさん必死だな
10/12/01 20:22:31 DBIoHFSx0
何スレになってるのかわからなくてワロタw
720:名無しさん必死だな
10/12/01 20:23:47 G8CzA7+Z0
>>3
こんなんが日本の代表だと思われてほしくないなw
721:名無しさん必死だな
10/12/01 20:49:27 gNZkm4DI0
海外で「またやらかした」なんて嘲笑されたメーカーがどこにある?
任天堂、MS、SCEの発表で他の2社はNPD等の集計機関の数字を統計資料として出したけど、
SCEだけ自社数字だけでその数字がおかしいとか、GT5の宣伝に3度も他のゲームの画像を使うとか
海外でSCEの発表を信じているのはファンボーイだけだよ。
公式発表のPDFを削除したり、今までSCEがやってきた事が今回の醜態で表に出てきているという事かな。
まぁここまでやって擁護出来るヤツは馬鹿だわ。
722:名無しさん必死だな
10/12/01 20:56:29 dbfKILNj0
わらたwwwwwwwwwwさすがにそれはないだろwwwwwwwwwwwww
723:名無しさん必死だな
10/12/01 21:01:58 kFPymKJO0
>>702
やべー、全然わからんorz
「カエルの子供」ならオタマジャクシだろうけど、「子供のカエル」って書いてあるから
カエルには違いないわけで。ってすると、カエルの形態になったら成人なの?ある程度子供なの?
、、、カエルは成人だろうって?それは人間が勝手に決めたことだろ!カエルに直接聞いたのかよ!
バスの問題も、左側通行or右側通行で変わるんじゃね?でも問題には日本でって書いてないよね。
じゃーどっちも正解じゃね?
とかクレームきそうだな。
724:名無しさん必死だな
10/12/01 21:07:52 1Ojx8Zs40
調べてみたらカエルの子の問題は記述問題で、
何での答えに至ったのかってのを試す問題らしい。
725:名無しさん必死だな
10/12/01 21:16:35 jtG05SBi0
単に数字の大きさでキネクトの爆売れの数字に対抗したかったんだろうけど
そんなものにだまされるのは重度のGKだけだったと
726:名無しさん必死だな
10/12/01 21:29:18 kFPymKJO0
キネクトとMoveって所持世帯で考えたらどうなるんだろうな?
キネクトだと1台/世帯って感じはするけど、Moveだと2本以上所持している世帯もあるだろうし。
こういうのって周辺機器の台数よりもソフト同封版の販売数で比較したほうがはっきりしそうだ。
727:名無しさん必死だな
10/12/01 22:23:33 ixRso8tqP
>>717
お前じゃこの幼稚園には入れない。
それでいいじゃないか。
728:名無しさん必死だな
10/12/01 22:29:40 M6eAXTxo0
>>701
細かいことを言うと
小学生は児童
中学生と高校生は生徒
大学生が学生ってことになっている。
729:名無しさん必死だな
10/12/01 22:34:36 1Ojx8Zs40
>>727
負け惜しみを言うわけじゃないけど、
こんな入試問題を出すところなんてこっちから願い下げだっ!って思う。
730:名無しさん必死だな
10/12/01 22:37:21 OEpEKJu20
ID:0Jt9kzvu0 の逃亡先
【發賣日】GK面白発言コレクション176【AF】
スレリンク(ghard板)
731:名無しさん必死だな
10/12/01 22:40:26 Mi58hrZ10
またゴキブ李発狂してると聞いて
732:名無しさん必死だな
10/12/01 22:48:00 xEbcaZcS0
主張された事実が虚偽であるとする場合、虚偽であると主張する者に立証責任がある
これが公平であり挙証責任の原則。しかも虚偽であるとする根拠が推論や脳内妄想ときたもんだ
ただのアホだな
733:名無しさん必死だな
10/12/01 23:07:20 zPpyx5zK0
見事に話題がそれてるな
734:名無しさん必死だな
10/12/01 23:13:59 FoR1+gBv0
しかしすげーな。
はちまみたいな基地外ブログを企業がこっそり運営してるって……
735:名無しさん必死だな
10/12/01 23:22:07 qRwjgzvZ0
>>732
残念ながら嘘をつき続けた過去の記録がある場合、真実だと主張するだけでは
真実と認められる事はない、逆にそれが真実である事を証明しなければならない。
736:名無しさん必死だな
10/12/01 23:22:17 so3LpLTi0
偶然にも㈱イード(レスポンス)が行っているSEOブログの記事がはちまさんのブログのRSSに載りすぐ削除され
偶然にもはちまさんのツイッターにその記事を紹介するつぶやきが載るがライブドアのポストミスとライブドアの責任にし
偶然にも有志がライブドアに問い合わせたらライブドアにポストミスを完全否定され
偶然にもその内容は㈱イードのSEOブログの内容と一致して
偶然にも㈱イードはアスキーと協力関係にあり、アスキーは角川傘下。角川にはSCEのOBが複数いて
偶然にもはちまさんは4月から就職し東京へ上京していて
偶然にもそのSEOブログの作成日が全部4月以降のブログで
偶然にもこの騒ぎが起きたらSEOブログは削除され
偶然にもSEOブログのプロフィールの誕生日がはちまさんと同じで
偶然にも大手ブログはこの件を記事にしなくて
偶然にもこの騒動後に、はちまさんが自分でディスっていた360のゲーム日記をはじめる
737:名無しさん必死だな
10/12/01 23:26:10 jAgRhTIV0
>>175
騙され慣れてるからね
738:名無しさん必死だな
10/12/01 23:26:44 zPpyx5zK0
というか、はちまの馬鹿が致命的なミスを
してなかったら
今回のこれも少し怪しまれる程度だったろうにな
使えない手下を持つと苦労するね
739:名無しさん必死だな
10/12/01 23:27:37 FoR1+gBv0
>>736
┌───┐
│偶 然 だ ぞ |
└∩──∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
忘れてるぞw
740:名無しさん必死だな
10/12/01 23:31:25 Gcl2IPQD0
>>739
楽天入っちゃったんだ毛か
ってスレチだな
741:名無しさん必死だな
10/12/01 23:33:30 EPd8NL08P
いや、はちまさんの迫真のリークかも知れんぞ
742:名無しさん必死だな
10/12/01 23:39:59 g80htZMM0
HCM「おまえのことが好きだったんだよ(迫真)」
JN「ちょ、ちょっとやめてくださいよ先輩!」
743:名無しさん必死だな
10/12/02 00:31:08 5boNxzp50
>>740
「偶然だぞ」は福留じゃなかったっけ。
744:名無しさん必死だな
10/12/02 08:17:29 Ixs9PTBf0
ゲーム業界オワタ
745:名無しさん必死だな
10/12/02 09:10:07 cs/ZLjya0
もうやめるか
これを本業にしろ
746:名無しさん必死だな
10/12/02 09:16:57 +QtryFKk0
占い屋Vgchartが出したmoveとKinectの「実売(sell through)」レポ
Move and Kinect Sell-Through Update
URLリンク(gamrfeed.vgchartz.com)
Move
VGの推計ではチンコンは先週1週間で25万本を販売し、
11週間で全世界250万本販売。160万本が在庫。
Moveの問題は、多くの人が複数買っていること。
以前Moveユーザー100人にアンケートをとったら、平均1.55個だった。
この比率を使うと、Move対応PS3は現在全世界に160万台と推計される。
Kinect
先週1週間で全世界で87万5000台を販売し、全世界250万台以上と見積もられる。
Moveと違い、Kinect対応Xbox360は250万台ということになる
従って、160万vs250万であり、この点で明らかにKinectが勝る。
Kinectは先週1週間でMoveの3倍売れ、11週間と4週間の比較であっても大きくリード。
年末までかなり売れると思われる。
Move対応PS3は最初の4週間で60万台だが、同期間でWiiは165万台売れた。
Kinectは明らかにこの両者の合計を超えるペースで売れている
Moveさんの世界に散らばる在庫数パネェ
747:名無しさん必死だな
10/12/02 09:49:30 dVT9eb/K0
信者はこういうことを知らないのか
それとも自分から進んで騙されるバカなのか
748:名無しさん必死だな
10/12/02 09:56:16 JuUFnx6u0
160万本も売れてるのに
専用ソフトが国内外で全然ランクインしてないのはなぜ?
みんな体験版だせけで満足してるのか?
749:名無しさん必死だな
10/12/02 09:56:43 MJLCwKOq0
MSソースは信じるけどソニーソースは信じぬ!
ってこと?
750:名無しさん必死だな
10/12/02 09:59:01 kLSq8dVM0
>>748
落ち着けよ、手が震えてるぞw
751:名無しさん必死だな
10/12/02 10:05:14 Qp+Xv0VT0
>>749
だってソニーなんだもん
752:名無しさん必死だな
10/12/02 10:06:36 +QtryFKk0
ソースはソニー
ってあるだろ
あれ国内だけじゃなく海外でも同じように通じるんだぜ
753:名無しさん必死だな
10/12/02 10:15:48 XLId/IO40
哀しいかな、パンピー騙すにはこういうのが一番有効なんだよね
ゲハが騒いでも影響知れてるし
こういうなりふり構わないところはMSKKも見習うべき
754:名無しさん必死だな
10/12/02 10:19:06 AuTgmOrg0
中身のない数字だけで騙せてもねぇ
755:名無しさん必死だな
10/12/02 10:21:24 dVT9eb/K0
中高生~20代のライトオタクあたりが一番騙されやすいと思われ
そのあたりの据え置きPS3onlyの比率は半端じゃない
756:名無しさん必死だな
10/12/02 10:22:59 gHws/CJ2P
>>754
数字で騙すと現実化するってイカサマを経験しちゃったからな…
詐欺を行うのにいつまでも同じ手口が通用するわけないのに(´・ω・`)
757:名無しさん必死だな
10/12/02 10:33:19 R80fxTec0
30~40代でも今更ネットを活用しはじめた世代の連中も
あっさりと騙せるぞ
ネットにどっぷりつかってた連中だと理解できない感覚なんだが
情報を精査するとかソース元を確認するとか
そう言うことを一切しないとか馬鹿なんじゃないかと思うんだけどな
758:名無しさん必死だな
10/12/02 10:39:54 dVT9eb/K0
結局ほぼ全世代の情弱に通用するってことか・・・・嫌になるな
もうゲーム業界は駄目かもわからんね
759:名無しさん必死だな
10/12/02 11:19:50 rDiLWsjAO
>>742
その迫真じゃないだろ いい加減にしろ
760:名無しさん必死だな
10/12/02 11:30:25 6UWH5bYbP
moveとkinect比べるならmoveはファミリー値をかけておかないとだめじゃん。
4move=1kinect
761:名無しさん必死だな
10/12/02 11:32:23 Ixlnr40+0
>>760
4は、流石にアレじゃないか?
せめて2~3にしてやれよ。
762:名無しさん必死だな
10/12/02 11:39:11 VT0zJyR+O
>>757
調べものするのに一次文献確認するとかって発想自体持ち合わせて無いんだろうなあ
763:名無しさん必死だな
10/12/02 11:39:35 xUPtSmWbP
VGChartでは100人にアンケートした結果、1.55という数字導いてるぜ
764:名無しさん必死だな
10/12/02 12:19:44 p/HednE40
>>762
ある思想にどっぷり染まってる奴(信者・アンチ)ってのは
自分にとって都合のいい情報はまず鵜呑みにし
自分にとって都合の悪い情報はまず否定する。
こういう連中はネット時代でも情報のソース元が異なるだけで
本質は変わらんだろう
765:名無しさん必死だな
10/12/02 12:27:17 dVT9eb/K0
age
766:名無しさん必死だな
10/12/02 13:07:59 dVT9eb/K0
age
767:名無しさん必死だな
10/12/02 14:32:28 0KPMslyW0
>>702
これプリントして主婦の人にやらせたら第5問以外答えた・・・
俺なんてバスしかわからなかったのにorz
768:名無しさん必死だな
10/12/02 14:55:14 dVT9eb/K0
age
769:名無しさん必死だな
10/12/02 15:33:54 mI0CnkBf0
自前調査ワロタw
770:名無しさん必死だな
10/12/02 15:50:31 6UWH5bYbP
>>767
幼稚園前の子供に漢字の"薬"とか
曜日の英語を仕込む必要があるのかw
771:名無しさん必死だな
10/12/02 16:34:58 0KPMslyW0
>>770
俺もそこつっこんだわw
しかも問題というよりナゾナゾだしな
これをほいほい解く子供が来るような所にやったらひねくれそうでイヤだわw
772:名無しさん必死だな
10/12/02 16:42:04 Qp+Xv0VT0
こういう問題対策してる幼稚園児用の塾があるんだ。
しかも儲かってる。
773:名無しさん必死だな
10/12/02 18:27:05 Ixs9PTBf0
あげときますよ
774:名無しさん必死だな
10/12/02 19:22:22 Ixs9PTBf0
あげ
775:名無しさん必死だな
10/12/02 20:41:07 mJHQ9I5bO
>>752
国内はわりかし流行らんかったな、メディアもほぼ取り上げなかったし。
ネタばれせずに騙せた奴が何割か居れば良いんだろ。