10/08/16 09:46:08 0
>>514
ようするにLinux使いたいならもうサポートしないってだけだろ。
初期型PS3はもう寿命で買い換えてる奴も多いし、別に問題ないと思うけど。
去年の最終モデルを買った奴はちょっと可哀相な気がしないでもない。
516:名無しさん必死だな
10/08/16 10:16:31 0
>ようするにLinux使いたいならもうサポートしない
そのｿﾆｰの傲慢さが招いたのがこの裁判なんだがな。
517:名無しさん必死だな
10/08/16 10:17:07 0
>>513
言い換えるとアップデートしないと
一部新しいゲームで遊ぶ機能
一部新しいBDを再生する機能
が削られるわけだな。
どっちにしても機能が削られるんだよ。
>>515
初期型がもう寿命とか、どんなネガキャンだよw
518:名無しさん必死だな
10/08/16 10:21:10 0
>>516
サポートを打ち切るのは傲慢でもなんでもないと思うけど。
>>517
本当の事だろ。もう修理もおぼつかなくなってるらしいし。
つーか修理に出すと強制アップデートだしな。これはいただけない。
519:名無しさん必死だな
10/08/16 10:27:58 0
サポート打ち切りにはそれなりに手順を踏まなきゃいけない。
事前周知も無しにいきなりある日「アップデートでこの機能が使えなくなります」はNGって事さね
520:名無しさん必死だな
10/08/16 10:29:52 0
>>518
そうだね、日本の法律に違反しない限り
海外の法律に抵触していようがいまいが傲慢でもなんでもないよね(棒
521:名無しさん必死だな
10/08/16 10:30:46 0
>>519
いつアップデートするかはユーザーの自由なんだから、猶予期間はユーザーが自由に設定できるんじゃないの？
522:名無しさん必死だな
10/08/16 10:42:25 0
サポート打ち切りっていうのは
その製品の寿命がすぎて、さらにある程度たって
からなら普通に許容されるものなんだが、
もうPS3は終わった製品なんですねw
あと壊れるのと寿命は別問題としてだがな。
生産終了から家電なら8年とか、そういう期間は
修理部品を保持する義務があるんだが。
PCはもう少し短かったかもしれんが。
523:名無しさん必死だな
10/08/16 10:47:53 0
>>521
アップデートによりOther OS機能が削除される旨SCEが
周知させる為に広告なり打っていればお前の言ってる事もわかるけど
現実問題SCE(ソニー)はそれの周知行為を全くしてきていない状態なんだから猶予期間もへったくれも無い
524:名無しさん必死だな
10/08/16 10:49:31 0
アップデート内容ってアップデートする前に事前に分かるんだっけ？
ネットで調べろとかは無しでな
それが分からないなら猶予期間も糞もないだろ
525:名無しさん必死だな
10/08/16 10:50:03 P
>>521
OtherOS機能を保持したままだとPSNに接続できないから
猶予期間ゼロでいきなり切られたって言ってるんだよ
526:名無しさん必死だな
10/08/16 10:53:33 0
何でこの件について、必死に擁護してる奴がいるのか分からん
527:名無しさん必死だな
10/08/16 10:54:59 0
>>526
仕事だからだろ。
528:名無しさん必死だな
10/08/16 10:59:43 0
>>524
使用許諾かなんかの画面で出て、納得したら「はい」のはず。
>>525
PSNは本体の機能とは別なんじゃね？
529:名無しさん必死だな
10/08/16 11:00:47 0
>>528
それだとアップデート内容わからねーじゃん
詐欺だろ
530:名無しさん必死だな
10/08/16 11:01:42 0
複合機をlinuxが使えます！って宣伝して買わせたのにその機能を急に使えなくします！ってのが問題なんだろ？
ゲーム機能を使えなくします！とかBD見れなくなります！ってのと同列の詐欺行為だろ
531:名無しさん必死だな
10/08/16 11:11:36 0
>>529
わかるからアップデートせずに文句言ってんじゃないの？
>>526
ごねてるやつが乞食っぽくてキモいから。
532:名無しさん必死だな
10/08/16 11:11:37 0
まさにその通りだよな
これを許しちゃうと過去のゲームソフトの使用に関して重大なセキュリティホールが見つかったので
これまでのゲームソフトは出来ないようにしますとか言っちゃっても通るわな
新型みたいに最初から機能削って売ってるならまだしも複合機と銘打って新型よりも
高額で売りつけた商品の機能削除するとかまともじゃないな
533:名無しさん必死だな
10/08/16 11:15:25 0
>ごねてるやつが乞食っぽくてキモいから。
他機種のｹﾞｰﾑを乞食のように欲しがってごねまくってる奴らの考えはやっぱ逸品だわｗ
534:名無しさん必死だな
10/08/16 11:15:49 0
ところで仮に既にLinuxが入っていて、アップデート
したらどうなるんだ?
ダウンさせてまた使えるならまだいいんだが。
まさか警告なしでデータ破壊とかないよな。
535:名無しさん必死だな
10/08/16 11:18:59 0
>>533
俺は全機種持ちだよ。
先日360S買って旧箱から移行したから、なおさらもう一台買えば良いじゃんとしか思えん。
536:名無しさん必死だな
10/08/16 11:20:29 0
>>531
起動出来なくなって調べたら削除されたのを知った
事前にネットで騒がれていたので知った
のかもしれないぞ。
537:名無しさん必死だな
10/08/16 11:24:32 0
>>535
その分の金をソニーが払ってくれるなら誰も文句言わないよ
自分達の都合で勝手に機能削除して何もしないってのはどう考えても異常なことだからな
538:名無しさん必死だな
10/08/16 11:26:14 0
>>535
世界中の人間全員が自分と同じ思考の人間だと思ってるのか？
そもそもこの裁判の焦点は「初期型はLinux機能込みの価格でそれも目的で買ってるのにメーカーの都合で削除されるから」だし。
539:名無しさん必死だな
10/08/16 11:30:33 0
>>537-538
アップデートしなきゃ今までのゲームは出来るしBDも見れるしLinuxも使えるんだろ。
もう十分元は取ったろ。
540:名無しさん必死だな
10/08/16 11:32:18 0
ビデオゲームなんてやってるのは世界全体で見たら少数派だから明日から世界中で禁止します。
ってやったらゴネる餓鬼多そうだけどなｗ
>>539
今までのゲームのオンライン対戦も含めたオンラインサービスがほぼ全て出来なくなる。
オンライン対戦のみのゲームもある。
541:名無しさん必死だな
10/08/16 11:33:06 0
おもしろいアホがいるな
542:名無しさん必死だな
10/08/16 11:34:34 P
>>528
PSN使えないってことはネット対戦などもろもろ全部できないってことだからな
PS3はセールスポイントとしてネット対戦などが無料ですよって言って売ってたんだからさ
それ使えなくされたらそれはそれでふざけるなって話だわ
>>534
過去ログ漁れば出てくるけど使えなくなる
その部分のディスク容量が減るので削除されてるかは微妙だが
サルベージできた話は聞かないなぁ
543:名無しさん必死だな
10/08/16 11:35:00 O
PS3を使い続けると>>539のように精神を犯されます
544:名無しさん必死だな
10/08/16 11:36:08 0
むしろ原告側は賠償ですませようとしているだけ
優しいんだぞ。
ソニー側にとって最悪なのは「事前状態の回復」を
迫られることだ。
545:名無しさん必死だな
10/08/16 11:37:06 0
>>543
使ってないよ。今はIS-01で遊んでるからPSP経由でエロ動画すら見てない。
546:名無しさん必死だな
10/08/16 11:39:08 O
>>545
元からおかしいのか
ｽﾏｿ
547:名無しさん必死だな
10/08/16 11:40:37 0
>>540,542
PSNが終わる時はどうなるんだろうな。
それだとみんな同じ条件だから文句無いのか。
548:名無しさん必死だな
10/08/16 11:47:59 0
ゲームのオンライン要素は好評に付き終了がパッケージに明記されているから
文句は出るけど、訴えるような事は無いと思うけどね。
PSNが終了という事になるとゲーム以外での部分、例えばAACSキーの更新とかで問題になる。
PS3はシステムアップデートでAACSキーの更新を行っているからね。
549:名無しさん必死だな
10/08/16 11:50:02 0
>>548
この裁判の行方によってはPSNの終了もありうることじゃないの。
550:名無しさん必死だな
10/08/16 11:54:20 0
>>542
サンクス。
ハードディスクの内容の故意による破壊に
相当しかねないな。
十分な対策をしている上での破壊に至った場合は
免責される場合が多いが、この場合は駄目だな
>>548
それは逃げ口はある。
たとえばサポセン連絡すればアップデートディスクを
送ってもらえる(当然無償で)とか、PSNではないが
専用サーバーに繋いでアップデートとか。
専用プレイヤーやレコではそうしてるだろ。
551:名無しさん必死だな
10/08/16 11:54:31 0
>>549
負けたらSCE死亡ﾌﾗｸﾞだがPSNは今本体にあるからな～。
でもSCE死んでPSWが崩壊すればPSN続ける意味も現時点では無い訳で。
その時こそSOSに名前変えてｻｰﾋﾞｽ内容全変わりだろうな。
PS系のｻﾎﾟｰﾄは無くなるかもしれん。
552:名無しさん必死だな
10/08/16 12:01:03 0
>>551
経営の危機に瀕してるのに、労組が強気の要求をし続けてあっさり倒産した企業を思い出すな。
553:名無しさん必死だな
10/08/16 12:13:10 0
>>551
負けたらと言うか勝ち目が全く無い状況なんです・・・
554:名無しさん必死だな
10/08/16 14:22:57 0
>>551
ゴミの山から、まだ使えそうなPSNを引き抜いたのは良かったけど、爆弾付いてるとかｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗ
555:名無しさん必死だな
10/08/16 15:14:00 0
勝ち目があると思い込んでいるのはゴキちゃんたちくらいだ
556:名無しさん必死だな
10/08/16 15:14:59 0
いあ・・・俺はこの裁判で負けは確実だろうがまだなんとか生き残って欲しいね。
だってこの後もEUと尼相手に泥試合を演じてほしいもん。
このまま死んだらお金立て替えた尼が損するだけ。まだまだネタは提供して欲しいわ。
まぁ北米でまけたら生き残ろうが死のうがゲーム事業は終わりだろうがね。
557:名無しさん必死だな
10/08/16 15:19:37 0
わからんぞ。
普通に考えれば無理だろうと思えるが敢えて廃止に踏み切ったSCEのことだ。
何か思いもよらんミラクルを巻き起こしてくれるのかもしれん
558:名無しさん必死だな
10/08/16 15:28:10 0
しかしただのあほうとしかみえないから困る
559:名無しさん必死だな
10/08/16 15:32:53 0
つか、Linuxなんだから普通にデュアルブートにしとけば良かったのにな
560:名無しさん必死だな
10/08/16 15:35:35 0
>>597
ソニーがSCEぶった切るのに都合のいい理由をつけたかったからこうなる事をある程度解かっててLinux廃止させたとしたら・・・・。
負ければ全責任SCEni押し付けるつもりでｗ
ソニーの誤算は北米でここまで大型化した事と尼が肩代わりした事かな？
ほんとはEUの消費者法どｍなりで理由つけてSCE切るつもりが本体巻き込んでここまででかくなったというｗ
561:名無しさん必死だな
10/08/16 16:18:46 P
>>515
開発者いわく10年戦えるハードだそうですが
562:名無しさん必死だな
10/08/16 17:07:37 0
>>560
何処にパス出してんだよw
つか、欧州、北米ではロゴ付けて売ってた時点でソニー本体は逃れられないんだぜ?
563:名無しさん必死だな
10/08/16 17:48:12 0
>534
Linuxをインスコした状態でOtherPlatform削除ファームを当てると
・Linuxは当然起動しなくなります
・ブートをLinuxにしていた場合でも、PS3のXMBが立ち上がるように設定されます。
・Linuxに当てた領域はアクセスできません。データのサルページは知らない。PCにHDDつなげたら吸えるかも。
・Linuxに当てた領域の開放を行うには、PS3でHDDをフォーマットしないといけません(バックアップ→リストアを強要する)
564:名無しさん必死だな
10/08/16 17:56:06 0
>>562
ソニーはSCEの監督責任あるからな。
責任無しとしてもSCEにかぶせるなら当然PS3と
PSPも放棄しないと筋が通らない。
逆に言えばそれを継承した奴に責任も継承される。
565:名無しさん必死だな
10/08/16 17:56:59 0
ソニーにとってたかが何千億のはした金くらい問題ないんじゃなかったっけ
BDで１０兆儲けて、ソニー銀行でお金刷れば
566:名無しさん必死だな
10/08/16 18:56:44 0
>>560
100%子会社なのに親が責任とらないとかありえるのか？
567:名無しさん必死だな
10/08/16 19:09:17 0
>>564
どの道今更PS事業手放しても遅いんだ
568:名無しさん必死だな
10/08/16 20:01:05 0
PS3の中核部品を担うRambusとNVIDIAが訴訟合戦している件。
一部和解したけど過去の特許使用料債務の清算はこれから。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
569:名無しさん必死だな
10/08/16 20:40:37 0
>>568
RSXはｎVIDIA設計だけどｎVIDIA製品ではないから
PS3に関してはｎVIDIA訴訟はあんまり関係無い
570:名無しさん必死だな
10/08/16 22:22:19 0
むしろnVIDIAの技術ベースで設計して
(つまりRambus社の特許に抵触の可能性有)
SONY製というほうがやっかいと思うが。
571:名無しさん必死だな
10/08/16 22:27:26 0
そいやＦＦ１４でnVIDIAが尽くスコア低すぎて死亡というのがあったけど
ＰＳ３版としてＰＣより削って出すにしてもそうとう削られるのだろうな
572:名無しさん必死だな
10/08/16 22:27:51 0
>>570
設計が何処であれSCEが
PS3でXDR採用するに当たって
Rambusとライセンス結んでるから問題ない
573:名無しさん必死だな
10/08/16 23:41:29 O
>>545
つまり昔はエロ動画見てたんだなw
574:名無しさん必死だな
10/08/16 23:49:19 0
>>573
他に使い道ないだろ。
575:名無しさん必死だな
10/08/16 23:53:08 0
しかし現役機なのにサポート打ち切りって異常事体過ぎるな
576:名無しさん必死だな
10/08/16 23:56:52 0
まぁ7年目くらいでサポート打ち切りの告知をして
8年目に終了とかだったら納得する人は多かったかも
よほどヤバイ状況なんだろうな…セキュリティ的なのか人員的なのかは判らないけど
サポート出来るならこんな事しないだろうし
577:名無しさん必死だな
10/08/17 00:12:44 0
>>574
ユーザー目線で、個人的に元が取れてるか否かが争点ではない
企業のモラルが問われてるわけで
578:名無しさん必死だな
10/08/17 00:32:52 0
>>575
このまま終了するかも知れんなｗ
579:名無しさん必死だな
10/08/17 02:58:31 0
>>575
ヒュンダイ機に見えた
580:名無しさん必死だな
10/08/17 04:48:49 0
ほす
581:名無しさん必死だな
10/08/17 05:03:23 O
>>577
もうソニーなんて企業にモラルなんてないよ
まともな検品せずに不良品を大量にばらまく会社だもん
582:名無しさん必死だな
10/08/17 06:04:48 0
>>581
販売価格とサポート料の二重取りで儲ける気まんまんだよな。
583:名無しさん必死だな
10/08/17 07:33:19 O
最早勝ち負けより
どんだけ斜め上にかっ飛ぶかが焦点
最近、法的に云々って最低限の思考能力すらなさげだから
SCEパージして関係ありませんとか本気で言い出しかねない
584:名無しさん必死だな
10/08/17 08:08:17 0
>>583
俺的にそっちの方が面白そうだからそうして欲しいわｗ
そうするとこの後に待ち構えてるEUと尼の問題が見ものｗ
・・・・・・・・まぁSCE切って知らん顔とか都合のいい事できないだろうがね。
このまま本体もでかいﾀﾞﾒｰｼﾞ受け手SCE完全死亡な流れなんだろうな。
585:名無しさん必死だな
10/08/17 08:45:00 0
>>583
前回SCEが解散する時
SCEの借金はソニー本社が吸収してるんだが・・・・・。
だとすると新SCEとソニーの間には債務保証契約はない可能性も。
ソニー本社が逃げることの出来ないSCEの過去の借金は本社が全部引き取る。
これなら債権者も納得し苦情も出ない。
ただしこれから新SCEが背負う借金についてはソニーは無関係。
裁判に負けて数千億の賠償が生じても、
SONY「うちとは関係ない」
とか言い出しそうで怖い。
586:名無しさん必死だな
10/08/17 08:55:33 0
>裁判に負けて数千億の賠償が生じても、 SONY「うちとは関係ない」 とか言い出しそうで怖い
ほんとにそう言われた場合SCEはどうやって数千億の賠償払うんだろ。
死亡は確定だが払え言われたら払わなくちゃいかんだろうし。
587:名無しさん必死だな
10/08/17 09:04:33 0
どちらにしろ、普通のPS3ユーザーにとっては関係ないどころか迷惑でしかないな。
588:名無しさん必死だな
10/08/17 09:04:59 0
>>586
PS3にSONYロゴが付いている限り、本社の逃げ場所はない
って、社名変更とかは流石にやらんか、ブランドが最早存在意義だし
589:名無しさん必死だな
10/08/17 09:05:02 P
SCEを生贄にささげれば本社が無傷で済むなら本社はそうするだろうな
問題はそれができるのかどうか、外からでは見えないってところか
590:名無しさん必死だな
10/08/17 09:06:59 0
>>2
勝ち目ないやん・・・
591:名無しさん必死だな
10/08/17 09:14:08 0
>>586
破産。会社更正。
ブランド、事業、その他資産の売却。
うちは知らんというなら、PSブランドを手放すって
ことだよね。ソニーはそれでもいいのかってことだな。
まあ、IBMもThinkPadブランドを売る時代だからな。
592:名無しさん必死だな
10/08/17 09:23:57 P
この一件でSCEが塩漬けにしてるソフトの版権が
活用してくれるところに流れると嬉しいなぁとふと思った
でも中韓企業には流れて欲しくないぞ
593:名無しさん必死だな
10/08/17 09:26:04 0
いくらとられるんだ…ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
594:名無しさん必死だな
10/08/17 09:28:26 0
取り敢えずポポロは解放してやってくれ。。。
595:名無しさん必死だな
10/08/17 09:29:13 0
グランディアとか酷かったな
よりにもよって癌に版権買われるとかマジ終わってる
596:名無しさん必死だな
10/08/17 09:29:53 0
>>592
ゲームの版権なんて、大抵最悪なところに流れる。オウガとかオウガとかオウガとか
597:名無しさん必死だな
10/08/17 09:32:02 0
>>583
証拠をシュレッダーにかけて捜査妨害＆証人に金渡して偽証させるとか？
598:名無しさん必死だな
10/08/17 09:34:10 0
>>595
まあ、グランディアに憧れて斜め上にかっ飛んだArctursを作ったGravity
そのGravityが原型作ったROと
グランディアオンラインが並んでいるのはちょっと感傷を感じた
わざわざドットで着替えシーンとかマジキチ過ぎる
599:名無しさん必死だな
10/08/17 09:34:47 0
>>597
それは既にやったから、もっと角度が上がるだろうってのにwktk
600:名無しさん必死だな
10/08/17 09:36:37 0
9月ってはやいな
601:名無しさん必死だな
10/08/17 09:53:13 0
>>599
捜査で資料を押収しようとした所を殴り倒すとかそこら辺りで
602:名無しさん必死だな
10/08/17 10:24:26 0
神ダウングレード！
603:名無しさん必死だな
10/08/17 10:25:57 0
あわてて資料を持ち出そうとして
バナナの皮ですべってぶちまけるとか
ギャグ路線希望
604:名無しさん必死だな
10/08/17 10:27:37 0
>>561
法廷で10年戦えるハードだな
605:名無しさん必死だな
10/08/17 12:20:39 0
>>604
北米では露骨な引き伸ばしは悪質であると判断されて
問答無用で原告団勝利+山盛りの懲罰金が近年の民事訴訟のトレンド
SCEは本気で法廷10年戦争繰り広げるつもりかもしれないけど
6月の訴訟引き伸ばし以降の動きは確実にSCEの不利に繋がってる現状
606:名無しさん必死だな
10/08/17 12:56:16 0
9月の何日だよ
607:名無しさん必死だな
10/08/17 13:32:43 0
>>605
引き伸ばしは難しいのか、それはいいね。
ちゃんと今世代中にSCEの確実な死がみれるそうでｗ
608:名無しさん必死だな
10/08/17 13:59:41 0
>>607
確かに引き伸ばしは難しくなっては来てるんだけど残念ながら
公判その物を先送りする方法は幾らでもあったりするのもまた事実
それもやりすぎればアウトだけど上手く適度(北米制度で認められた範囲内)にやっていけば
最長1年近く延ばせたり出来ちゃうんだ……
まぁ、6月に一枚手札切ってるので又同じ札は切れないからSCEが如何するのか見物ではある
609:名無しさん必死だな
10/08/17 14:47:55 O
ソニーのゲーム事業についてはマジでいいニュースがないね
本業の家電で何とかなってるのかな？
610:名無しさん必死だな
10/08/17 14:52:14 0
一番いいのは保険と金融じゃなかったっけ？
611:名無しさん必死だな
10/08/17 15:00:41 0
ソニーの本業は銀行屋だろ
612:名無しさん必死だな
10/08/17 15:56:58 0
>>609
国内テレビでいえば、シャープやパナはまだしも
東芝にすら負ける場合もある体たらく。
非国産(ﾁｮﾝ)パネルってのも嫌気されてるし。
レコもテレビに連動して負け続けてる。
色々質落としていて単体として買う魅力はもうない。
これも技術軽視のつけだな。
613:名無しさん必死だな
10/08/17 15:59:44 0
トリニトロンに固執して液晶化の流れに完全に立ち遅れ、
後から市場に割り込もうとﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙの安売りはじめて技術流出＆市場破壊、と
どこの分野にいても業界に迷惑かける寄生虫企業、それがソニー
614:名無しさん必死だな
10/08/17 16:22:28 0
技術軽視といえば液晶市場立ち上がり時の
ソニーのSD画質はあまりに酷かった。
HDテレビなんだからというのは単に技術のなさの
言い訳w
SD画質=糞画質、転じてSD=糞グラとか、
ゲーム機にアップコン内蔵とか連呼するのは
大概この辺のテレビユーザー。
まともなテレビ買っていればSDでもそこそこだから
わざわざアップコンとか言わないw
615:名無しさん必死だな
10/08/17 16:50:59 0
>>608
9月にまた引き伸ばす可能性もあるってことか
ヤキモキする展開だなぁ、確実に死ぬとは言え一刻も早く滅んでほしい身としては
616:名無しさん必死だな
10/08/17 17:32:20 0
>615
そうか？
今の状況がすごいwktkできて面白いと思うんだがｗ
617:名無しさん必死だな
10/08/17 19:23:19 i
裁判が伸びたら掛かる費用も敗訴／和解確定でSONYが負担？
618:名無しさん必死だな
10/08/17 19:58:16 0
>>617
ソニー(SCE)側が本気で引き伸ばしをした場合、和解はほぼ不可能と考えて良い
どの道勝ち目が無い以上この裁判に於けるソニーの金銭負担は計り知れない
619:名無しさん必死だな
10/08/17 20:44:11 0
あと1ヶ月か
620:名無しさん必死だな
10/08/17 22:30:37 0
ここ見ている社員や契約、バイトの連中は一刻も早くSCEから抜け出すんだ
遅くなればなるほど責任を押し付けられるぞ
621:名無しさん必死だな
10/08/17 23:10:54 0
>>620
契約、派遣、バイトに大した責任なんか発生しないだろw
622:名無しさん必死だな
10/08/18 00:09:00 0
>>621
権限はくれないくせに発生した問題の尻拭いはさせられる…なんて事も
世の中には往々にしてあるわけでorz
623:名無しさん必死だな
10/08/18 00:34:08 0
>>612
店頭に並んでるのを見るとブラビアだけ色が変だからなぁ
624:名無しさん必死だな
10/08/18 00:36:22 0
>>561
裁判で１０年戦う事になるんじゃね？
625:名無しさん必死だな
10/08/18 00:40:36 0
>>612
今のソニーってシャープパネルになったんじゃなかったっけ？
626:名無しさん必死だな
10/08/18 00:56:25 0
>>625
金渋ってサムチョンパネルに逆戻り
627:名無しさん必死だな
10/08/18 01:02:52 0
シャープは昔サムソンに技術パクられてるからね
さすがに2度も同じ轍は踏まないw
628:名無しさん必死だな
10/08/18 01:16:43 O
カンファ上げ
629:名無しさん必死だな
10/08/18 01:22:50 0
>>625
一部の大型パネルだけシャープにするって発表は前にしてたけど
それ以降に全部シャープにするって発表なんかあったっけ？
630:名無しさん必死だな
10/08/18 04:01:42 0
ほす
631:名無しさん必死だな
10/08/18 05:16:45 0
おわた
632:名無しさん必死だな
10/08/18 07:01:35 0
>>32