10/07/09 23:44:23 0
つまんないから
3:名無しさん必死だな
10/07/09 23:53:11 0
ドラクエＦＦがあれば十分
4:名無しさん必死だな
10/07/09 23:54:19 0
糞箱とWiiで出すようになったから
5:名無しさん必死だな
10/07/09 23:59:09 0
PS3以外で出すようになったから
6:名無しさん必死だな
10/07/10 00:00:58 0
クソゲー量産して勝手に死んでいった印象
7:名無しさん必死だな
10/07/10 00:01:16 0
ビジュアルとキャラクターで釣って
中身がつまんないし、他の差別化しようとして糞なシステム搭載して
よけいつまんなくしてきたから
8:名無しさん必死だな
10/07/10 00:04:06 0
どこに力を入れればいいのかを見つけられず
一番簡単な層に狙いをつけて沈んで行ったかんじ
9:名無しさん必死だな
10/07/10 00:05:08 0
マニア向けに特化しすぎたな
格ゲーとかシューティングと一緒
10:名無しさん必死だな
10/07/10 00:05:22 0
PS3に注力しとけばなぁ
11:名無しさん必死だな
10/07/10 00:05:26 O
アニメとセットなのがまずい
12:名無しさん必死だな
10/07/10 00:06:42 0
グラフィックは綺麗だけどマップが一本道だから
13:名無しさん必死だな
10/07/10 00:10:03 O
ゴキブリが貧乏だから
14:名無しさん必死だな
10/07/10 00:11:04 0
飽きられてるから
15:名無しさん必死だな
10/07/10 00:13:04 0
クソゲーと萌えが多すぎ
16:名無しさん必死だな
10/07/10 00:13:15 0
どれも変わんないのに、アルファベットで略して何とかシステムみたいなのばっかだから。
17:名無しさん必死だな
10/07/10 00:14:10 0
PS2時代に糞ゲーを乱発しすぎた
18:名無しさん必死だな
10/07/10 00:14:31 0
シューティングとかRPGって連打するだけでクリア出来るゲームじゃん
そんなのやっても面白くない
やっぱアクションに勝るジャンルはないのよ
19:名無しさん必死だな
10/07/10 00:14:36 0
>>8
しかも見つけようとする過程で、主要なユーザーを
あちこちのハードに分散させてしまった。
20:名無しさん必死だな
10/07/10 00:14:45 0
プレイ時間が長すぎて放置するからだ
20時間ちょっと気楽に遊ばせてくれりゃいいんだよ
21:名無しさん必死だな
10/07/10 00:16:22 0
>>10
ＦＦが一本道になった事考えたら 注力しても作れる会社も殆どないだろ？
ＨＤ機は国内外共に大赤字だし
白騎士だってファーストの支援受けてどうにか出てるが現実だし
ＰＳ３がインテルのＣＰＵ乗せててＤＶＤ規格ならまだマシだったのだが．．．
まぁＰＳ２で続編地獄の上に少子化でゲームプレイ人口減ったからな
22:名無しさん必死だな
10/07/10 00:18:13 0
某一本糞が色々と持って行ったてのはあると思う
23:名無しさん必死だな
10/07/10 00:19:57 0
マジレスすると
話作りの素人が考えた薄っぺらなストーリーを
とにかく少しでも長く遊ばせようと、複雑なシステムや
カスみたいなサブゲーム、ひたすら作業的なレベルあげ
そしてプレイヤーに媚び媚びな萌えやヤオイ要素で
ゴテゴテに飾り付けたらJRPG一本あがり
こんなんばかりじゃ飽きられて当然
24:名無しさん必死だな
10/07/10 00:21:48 0
グラフィックや容量の上限が大幅に上がったが、
予算や作っている人間の上限に引っ掛かったという笑えない話
そのうえPS2の頃に既にそうだったという説もあるな
25:名無しさん必死だな
10/07/10 00:22:47 0
JRPGは衰退してないよ
他が進化しすぎただけ
26:名無しさん必死だな
10/07/10 00:23:10 0
グラフィックに力入れてるものが売れないなら、PS3に注力した結果だろ。
見た目以外に他ゲームとの差別化ってのもっと考えたほうがいいね。
戦闘やマップのグラ良くしてもユーザーは宝箱見つけたときの方が
わくわくするんだし。
27:名無しさん必死だな
10/07/10 00:23:36 0
似たようなの粗製乱造され過ぎた
28:名無しさん必死だな
10/07/10 00:23:58 0
>>24
もっと言えばPCエンジンあたりで先が見えてきたような
29:名無しさん必死だな
10/07/10 00:26:56 0
ドラクエは売れてる
なぜなら、ライト層も買うから
一般JRPGは売れない
それは、ライト層に必要とされていないから
答えはシンプルだ
30:名無しさん必死だな
10/07/10 00:27:29 0
>>28
一部のゲームはＰＣＥ-ＲＯＭ時代で完成されてたと言う事だよな
シナリオ＋適当なグラ＋音声がその当時
それから変わったのはグラだけだもの
それが一番謙虚に出てるのはエロゲーだな
あれ２０年前から変わったの声が付いただけだし
31:名無しさん必死だな
10/07/10 00:28:10 0
簡単に言うとどれもFFに見える
32:名無しさん必死だな
10/07/10 00:28:38 0
作りすぎた。ただそれだけだと思う。
>>26
元々RPGは360のほうがたくさん出ていたぞ？ｗ
33:名無しさん必死だな
10/07/10 00:30:37 0
まるでJRPG共通の設計図があるかのように、どれもこれも似通ってるんだよね。
もちろんキャラやシナリオはそれぞれ違うんだけど、他と決定的に違うと言えるような
ゲームがほとんど無い。大体どれも似てる。
34:名無しさん必死だな
10/07/10 00:30:46 0
野村とか言うゴミ屑が大元凶
35:名無しさん必死だな
10/07/10 00:31:14 0
>>28
今のJRPGとなる転機となったのは、間違いなく
イースと天外魔境の二本だと思う
あのあたりからアニメとゲームの融合が始まって
よくも悪くもJRPGの発展へと繋がった。
問題なのはその時点からグラフィックは向上したが
システム的な面では全く進化してない所
36:名無しさん必死だな
10/07/10 00:32:26 0
広井王子はファミコン時代には容量やスペックの制約があったからこそ
創意工夫をする努力を惜しまなかったし、それをユーザーが理解してくれたと言っている。
そして現在のような大容量、高スペックは自由度が上がったから
今までにないことが出来るようになったが、ゲーム制作としての創意工夫が失われ
ユーザーも高度な次元まで要求してくるようになったと言っていたな
37:名無しさん必死だな
10/07/10 00:36:22 O
衰退した理由はニコニコでプレイ動画見れば買わなくてもいいから
面倒なレベル上げもしなくていいし
38:名無しさん必死だな
10/07/10 00:36:41 0
百合とスカトロと腐に塗れたジャンルになりすぎ
39:名無しさん必死だな
10/07/10 00:37:30 0
>>36
そりゃプログラムの制限でやりくりしたりすることは多かっただろうな。
まず何ができるのかを考えて組み合わせていく。
今は逆に何がやりたいかを考えてから、実現にむけて要素を削っていく。
40:名無しさん必死だな
10/07/10 00:41:30 0
>>37
＞面倒なレベル上げもしなくていいし
結局そこに行き着くんだよな。
シナリオありきのゲームだから、レベルあげで時間稼ぎを強いる
海外のはシステムありきでシナリオはあって無いようなもので
プレイヤーを楽しませる要素を優先させてるから、気がついたら時間が過ぎてる
この違いは大きいよな
41:名無しさん必死だな
10/07/10 00:42:09 0
主人公＝自分のゲームが減ったよね
FF7辺りからおかしくなった、それでも割りと内容をまとめてたから良かったけど
そのまま次世代に行ったのはまずかった
42:名無しさん必死だな
10/07/10 00:42:24 0
あー野村哲也死なないかなー
43:名無しさん必死だな
10/07/10 00:43:33 0
JRPGに限らず、ゲームにストーリー性を持ち込んできた時点で
衰退は約束されていたんだよ
繰り返し遊ぶことを前提としていないゲームデザインでは
商品寿命が極めて短い
消費者も馬鹿じゃないからね
現に近年のミリオン超えしてるゲームってのはシナリオに頼らず
ゲーム性がウリなのが多い
44:名無しさん必死だな
10/07/10 00:44:25 0
RPGで女の主人公ﾊｧﾊｧとか言ってる連中を見て
すごく生暖かい気持ちになってたらRPGへの興味が薄れていた
45:名無しさん必死だな
10/07/10 00:44:31 0
勇者が魔王を倒す
イケメンがクーデターを起こす
の２パターンしかないもん
いいかげん飽きるわ
46:名無しさん必死だな
10/07/10 00:45:35 0
それが結果的に表現を文章や演出ではなく、
ムービーに頼る結果につながったんじゃねーかなぁ
結局、頭の中で思い描くことをそのまま形にするにはムービーほど楽なもんねーしなぁ
47:名無しさん必死だな
10/07/10 00:46:04 0
>>45
今から先は ３５歳無職のチンクルの時代だな
任天堂はすげぇよ あんなの主人公にするんだし
でもチンクルラインが今はきついんだよな
48:名無しさん必死だな
10/07/10 00:46:06 0
>>41
主人公が勝手に喋り出したりすると
「じゃあ俺は一体何を操作してたんだ？」
ってなるよね。
49:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 00:46:14 0
この手のスレも毎度進歩が無いな
50:名無しさん必死だな
10/07/10 00:46:18 0
>>41
それはゲームデザインの手法によるから一概に正しいとはいえねえなｗ
51:名無しさん必死だな
10/07/10 00:47:16 P
単にお前らが慣れて飽きただけだろ・・
52:名無しさん必死だな
10/07/10 00:49:02 0
人間はショボい演出の時はイベントを脳内で割り切って自分で納得させるらしいけど
だからシナリオありのJRPGはPS時代辺りまで許されてた
PS2時代からイベント描写がリアルになったから脳内補完が追いつかなくなった。
それを補うには本当に隅から隅まで作りこまなきゃ駄目
だけどそんな金は無いからシナリオ重視のゲームは限界が来ていた、それをいち早く気づいたのがカプコンで
PS2時代は社内でRPG作るのを徹底的に禁止させた、だからブレスも終わった
53:名無しさん必死だな
10/07/10 00:50:42 P
40・50時間も拘束されたくないし、1度辞めたら続きをプレイする時どうしたらいいかわからない
54:名無しさん必死だな
10/07/10 00:51:30 0
アニメコンプレックス
55:名無しさん必死だな
10/07/10 00:51:52 O
最早、目新しさがないからな。となると固定客にしか売れない→先細り
56:名無しさん必死だな
10/07/10 00:52:12 0
ブレスが終わったのは５が糞だったからだろ
57:名無しさん必死だな
10/07/10 00:53:17 0
この話題って結局は好みの問題なんだけどな
俺はwizみたいなダンジョン系が好きなんだけどロマサガみたいな
なんでもやっていいよっていうフリーシナリオ系は嫌い
58:名無しさん必死だな
10/07/10 00:53:19 0
>>33
ツクールみたいな商品があるくらいですから。
59:名無しさん必死だな
10/07/10 00:53:34 0
チンクルライン＝２３万本
そのライン超えるＪＲＰＧってサードだと年に１本くらいだよな 今？
60:名無しさん必死だな
10/07/10 00:53:42 0
ＲＰＧ大好きだったが・・
はっきり言ってＣＯＤ等のＦＰＳやってる方がずっと面白い。
61:名無しさん必死だな
10/07/10 00:54:49 P
なぜ衰退したかって？
つまらないからだよ
キャラ同士の糞長い会話やムービーなんていらねえんだよ
しかも戦闘を馬鹿みたいに複雑怪奇にしやがって
PC88/98/X1のザナドゥ/ザナドゥ シナリオIIをやれ
あれが国産RPGの最高峰だ
62:名無しさん必死だな
10/07/10 00:55:15 O
RPGの一体何が面白いの？
63:名無しさん必死だな
10/07/10 00:55:40 0
ゲーム性よりグラに力を入れるようになったから
しかも一部オタにしか受けないようなものばかり
ムービー垂れ流して続編連発してたら廃れるのは当然だな
64:名無しさん必死だな
10/07/10 00:57:10 P
つーかはっきり言えよ
テイルズはつまらんと
65:名無しさん必死だな
10/07/10 00:57:24 0
俺は謎解きが大好きだったから
イースとかゼルダのようなアクションRPGが流行って欲しかったんだよなぁ
広大なフィールドを冒険できて攻撃はコマンドじゃなくてボタン一つ
天地創造とか凄い好きだった
66:名無しさん必死だな
10/07/10 00:58:52 0
進化したら即別物と分類されるからじゃないかねえ。
＊プレイヤー間戦闘を付け加えさらに収集を強調したポケモン系
＊多数プレイヤー同時参加で世界を作ること自体を目的にしたオンライン系
＊ダンジョン内での資源消費のコントロールを強調した不思議のダンジョン系
RPGの子孫だろう。こいつらを別ジャンルとしてカウントするから
衰退してる錯覚に陥るんであってまだまだでかいよ
67:名無しさん必死だな
10/07/10 00:59:25 0
フリーゲーム界のRPGをダメにした元凶がツクール
何あれ？似たり寄ったりなゲームしか作れない糞ツールじゃねーか
フリゲってコンシューマでは出来ないことを楽しめるのが醍醐味なのに
68:名無しさん必死だな
10/07/10 01:00:09 0
だが何故ドラクエとFFだけは売れるんだぜ？
やはり日本人は根っこのほうではまだRPGを嫌いになってないと自負する
69:名無しさん必死だな
10/07/10 01:00:29 0
今年は割と遊べるRPG多かったけどな
EOEとかニーアとかゼノブレイドとか
まぁ、ここにいる連中には失笑されるんだろうけどｗ
70:名無しさん必死だな
10/07/10 01:00:30 0
ＲＰＧに作業は付き物と思う
ただその作業が楽しいか＆その先に達成感があるのか
それに尽きますな
ええデモンズ愛してますよ
71:名無しさん必死だな
10/07/10 01:00:31 0
PCエンジンのサイバーナイトは色々な点で挑戦的な作りで
最後までテンション下がらずに一気にクリアできた。
凝り過ぎて戦闘が長くなりすぎるのが欠点だったが…
72:名無しさん必死だな
10/07/10 01:00:52 0
いつまで古臭いコマンドゲームだしてんだよと
73:名無しさん必死だな
10/07/10 01:03:15 0
衰退したというか、飽きられたのはターン制だしな
無駄に時間かかる気がするし、今はもう操作性高くて自由度も高いゲームまで出てるから
そういうのに慣れて退屈感があるんじゃないかと
まぁ俺はじっくりやるのはまだ好きなんだがな
74:名無しさん必死だな
10/07/10 01:03:16 0
．： ＊・゜☆．。． ：＊ ☆．。:::::::::::::::．：＊゜☆ ．： ＊・
::::::::::: :::::::::::::::::: :::::::::。．： ＊ ・゜☆ :::::: ::::::::::: :::::
: : :: ::::::::: :::::: ::... .. .... :::::: ::. : : :: ::::::::: :::
┗(^o^ )┛＜亜空間に飲まれる寸前に見たよ……
＼＼ 歪んだ地球が……光の中に消える瞬間を……
ミ たったの一瞬で消滅したんだよな……あんなにも簡単に……
それを引き起こしたのは僕なんだ……！ 気休めはよしてくれ！
. _ ,.... -‐‐
,...- ' ﾞﾞ
, '´ヽ ヽ _／
／ j´ ｀'ｰ､_ j
／ ／｀´ !ﾉ
/ '!.j
,!' ｀
75:名無しさん必死だな
10/07/10 01:03:26 0
なんでらんだむダンジョンみたいな凡ゲーが人気なんだぜ？
76:名無しさん必死だな
10/07/10 01:03:51 0
そうさ……全部消えちゃったんだよ！＞＼(^o^)／＜地球は消滅した！ 何一つ残らず！
<(＾o＾)> 全部！
（ ）
／／
<(＾o＾)> 全部！
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> 全部！
三 （ ）
三 ／／
. <(＾o＾)> 三 全部！ 全部！ 全部だ！
（ ） 三
＼＼ 三
77:名無しさん必死だな
10/07/10 01:04:18 0
やっぱりPS2時代の糞ゲー乱発だろ
有名タイトルの続編が糞ばっかだったからな
78:名無しさん必死だな
10/07/10 01:04:31 0
ラストストーリーもゼノブレイドも、任天堂が主張する「動かして楽しいものがゲーム」
って視点は崩してないみたいだし、単純なコマンド制とかターン制RPGゲームは
それこそ携帯電話とかになるんじゃないかな
79:名無しさん必死だな
10/07/10 01:04:32 P
つか昔と比べて衰退したとか言ってるけど
昔の名作、って概念がみんな違うんだから
あんまり意味のない比較だな
80:名無しさん必死だな
10/07/10 01:05:32 0
>>73
そうか？日本で一番売れてるのはターン制のＲＰＧと言う事考えたら
別の理由があると思うぞ
ドラクエにしろポケモンにしろターン制度だからな
81:名無しさん必死だな
10/07/10 01:05:46 0
売上みて衰退したっていってんじゃないの？
82:名無しさん必死だな
10/07/10 01:07:56 0
ローグ(ギャラクシーではない)
こそが究極のRPG
ただの記号だけで描かれたダンジョンや敵に、恐怖や戦慄を覚える不思議
トルネコ？なんの事？
83:名無しさん必死だな
10/07/10 01:08:23 0
>>80
もしかしたら3Dの場合は物足りなさを感じるのかもな
2Dはアクションって言ったってそれほどのアクションもさせれんし、RPGの方が見栄えがいい感じもする
84:名無しさん必死だな
10/07/10 01:10:36 0
ドラクエにしろポケモンにしろ
今まで築き上げてきた安定感、ブランドがあるから売れてるんだ
二番煎じが売れるほど甘くない
85:名無しさん必死だな
10/07/10 01:10:52 0
FCのドラクエFFみたいな面倒くさいRPGがしたい
短時間で終わる奴
86:名無しさん必死だな
10/07/10 01:12:08 0
そーいやイナイレは一応RPGだけど
あれは絶好調だな
87:名無しさん必死だな
10/07/10 01:13:58 P
>>81
内容に文句言ってるレスがほとんどに見えるが
88:名無しさん必死だな
10/07/10 01:14:18 0
友人とRPGの話をしてて、レベル上げしなくてもクリア出来るのがいいよねって言ったら
「そんなゲーム、やってて面白いの？」と返されて胸を強く打たれた
89:名無しさん必死だな
10/07/10 01:15:28 0
ターン制の3Dは演出が長くなりがちなのをどうにかしてくれ
90:名無しさん必死だな
10/07/10 01:16:33 P
>>88
アドベンチャーゲームやってろ
91:名無しさん必死だな
10/07/10 01:19:50 0
DSのFF4とかATBなのにテンポ悪かったな
移動も戦闘もGBA版と同じスピードで動かせよ
92:名無しさん必死だな
10/07/10 01:23:27 0
白騎士にしろゼノにしろ全部ファーストやないか
サードはどうしたんや
93:名無しさん必死だな
10/07/10 01:26:56 0
レベル上げが作業になってるのはつまらん
94:名無しさん必死だな
10/07/10 01:29:26 P
FF13つまらん
あんなものはRPGでもJRPGでもない
映画でも作ってろ
95:名無しさん必死だな
10/07/10 01:30:26 0
だな
正直レベル上げ作業のあるゲームはポケモンだけでいい
96:名無しさん必死だな
10/07/10 01:30:32 0
もう面倒臭いからやらない、とか友人らは脱RPGしてるな
俺もそうだけど、アクション系はやってるけどさ
97:名無しさん必死だな
10/07/10 01:32:16 0
たぶんもうペルソナしかやらん
話題合わせにFFDQやるのはきつい
98:名無しさん必死だな
10/07/10 01:33:36 0
むしろレベル上げ作業を快感にならないとＲＰＧやるのは難しい
99:名無しさん必死だな
10/07/10 01:35:51 0
アニオタ向けに作りすぎたから。もう普通の人買わないよ。
100:名無しさん必死だな
10/07/10 01:36:29 0
ここに来て、世界樹やエルミナージュといったウィザードリィ亜種が
結構売れてるのが面白いな。
101:名無しさん必死だな
10/07/10 01:38:18 0
最近のRPGはLVアップしてもあまり嬉しくない。
LVが上がりすぎなんだよ。
LVは20MAXくらいで十分。
102:名無しさん必死だな
10/07/10 01:40:25 O
そもそもJRPG自体が流行ってたとは言い難いんだが地域によるのかね？
俺は北海道出身
103:名無しさん必死だな
10/07/10 01:42:00 0
>>102
地域より年齢じゃねーの？
104:名無しさん必死だな
10/07/10 01:42:04 0
>>93
キャラメイクできないなら育ててもほとんど方向性決まってるからなぁ。
プレイヤーキャラの背景や因縁の過去まであるもの多いし。
105:名無しさん必死だな
10/07/10 01:42:31 0
地域によってゲームが販売されているのかい？
106:名無しさん必死だな
10/07/10 01:42:58 0
ファミコンのドラクエ2～４あたりはブームだったろ
107:名無しさん必死だな
10/07/10 01:43:21 P
ディスクライターが無いんだろう
108:名無しさん必死だな
10/07/10 01:43:24 i
決まったストーリーをなぞるだけのゲームに飽きたんでしょ。
109:名無しさん必死だな
10/07/10 01:43:39 0
一緒にゲームする人がいるならRPGより対戦協力ゲームやった方が面白いよ
110:名無しさん必死だな
10/07/10 01:45:02 0
みんな集まってﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸしながらRPGのボスに挑んだ頃もあった
111:名無しさん必死だな
10/07/10 01:46:02 0
ご褒美がムービーやイベントシーンになったのがダメ
112:名無しさん必死だな
10/07/10 01:47:33 O
>>106
別にブームになってなかったんだよね
今はどうか知らない
113:名無しさん必死だな
10/07/10 01:53:43 P
SFCまでは、アニメ漫画とか何でもRPGに仕立ててただろ。格ゲーもそうだったけど。
そういうのがブームだろ
114:名無しさん必死だな
10/07/10 01:54:46 0
正直、今じゃ洋ゲーの方が面白い
日本ゲーで育った欧米人開発者が影響を受けて
日本超えを果たしてる
その洋ゲーを楽しんでる日本人が
それを超えるソフトを作る事が出来るか
115:名無しさん必死だな
10/07/10 01:56:03 0
ドラクエが売れすぎたせいだ
もとよりRPGなんかやらない俺は
アクションゲーが海外含めて盛り返して嬉しい限り
116:名無しさん必死だな
10/07/10 02:03:21 0
ドラクエのせいにして思考停止してやんの
ドラクエはまだRPGとは何か知らない素人に、それを理解させようとする作りが一貫していていい
それに乗っかった作品がシステムを面倒なものにして敷居を高くしている
117:名無しさん必死だな
10/07/10 02:08:22 0
ドラクエ市村「ドラクエ9はJRPGじゃない（キリッ」
アホの極みとオモタワ
118:名無しさん必死だな
10/07/10 02:08:58 0
どうかんがえてもFF８のせい
FF７は功罪あるが８は害しか与えなかった
119:名無しさん必死だな
10/07/10 02:14:34 0
戦闘で画面上に数字が踊り狂うのっていつまで続けるんだろう
あとフェイスアイコンとか無駄に細かいステータス異常とか相性とか…
120:名無しさん必死だな
10/07/10 02:15:42 0
>>117
いや。ドラクエって古典的な昔ながらのＲＰＧの形を結構かたくなに守ってるから、
結構他のＪＲＲＧとはちと違った感じになってるとは思うよ。
ウルティマのアレンジの１の形を結構真面目に守ってるうちに周りのＪＲＰＧはアニメの出来損ないになっていって、
ドラクエはちと違う位置にいる気はする。まぁ６．７．８で普通のＪＲＰＧになりつつあるかと思ったら９ではそうでもないし。
121:名無しさん必死だな
10/07/10 02:17:30 0
JRPGは画面がうるさい
ネギまみたい
122:名無しさん必死だな
10/07/10 02:19:21 P
JRPGのファン層を拡大するような事してこなかったしな
いままでのファンが年取ってどんどん卒業していくのに
新規中高生はモンハンやモバゲ
そりゃパイが現在進行形で縮小していくわ
今JRPG買ってるのって卒業しそこねた30代ばかりだろ
123:名無しさん必死だな
10/07/10 02:19:58 0
2D時代とやってる事一緒なのに
3Dばかりを目指して後は脳死してる状態が今のJRPG
124:名無しさん必死だな
10/07/10 02:21:19 0
任天堂と戦うことから逃げてシコシコしてたらそりゃあ衰退もするさ
125:名無しさん必死だな
10/07/10 02:22:08 0
これはやはりFFだろ。俺は既に見切ったが
13にしても地雷臭がプンプンしてたのに
惰性で買う馬鹿な信者の多いこと多いことｗ
126:名無しさん必死だな
10/07/10 02:37:57 0
FFのせい言うけど
それなりに売れてるわけで
DQも馬鹿みたいに売れてる
衰退したのは他所様だけェ・・
127:名無しさん必死だな
10/07/10 02:40:11 0
DQはいわゆる「JRPG」ではないと思うなー。
FFはこってこてのJRPGだけど。
128:名無しさん必死だな
10/07/10 02:43:29 0
ムービーゲーで萌えキャラがあればJRPG
DQは別
うーむ・・・そうかなぁ・・・それなら衰退してもいいんじゃね？
129:名無しさん必死だな
10/07/10 02:48:54 0
FFを始めFFっぽい糞どももまとめて消滅しろ
130:名無しさん必死だな
10/07/10 02:51:07 0
なんだFFが嫌い
ただそれだけじゃん
それと衰退は無関係ェ
131:名無しさん必死だな
10/07/10 02:55:18 0
DQを始めDQっぽい糞どももまとめて消滅しろ
132:名無しさん必死だな
10/07/10 02:55:36 0
ＦＦは途中からおかしな方向へ走りだしたまま帰ってこれなくなっちゃったからなぁ
あれがＪＲＰＧの代表とは言って欲しくねーな
ドラクエなんて9で売り上げ本数が急激に伸びたし、外伝のモンスタージョーカーも順調
モンスターバトルロードもカード要素が入ってかなり収益率高いんじゃねーかなぁ
ＦＦはというは、あれこれ外伝だしてみたり、ＫＨに使ってみたりとやってるのに散々だな
133:名無しさん必死だな
10/07/10 02:57:51 0
DQもブランドだけでほっといても馬鹿と子供が買ってくからな
134:名無しさん必死だな
10/07/10 03:33:23 0
数字管理の楽しいRPGがやりたい
135:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:40:53 P
ブランドだけであぐらかいてたらFFみたいになっちゃうんだよな
136:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:17:13 0
ブームが過ぎればこんなもの
137:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:23:39 0
ドラクエコンプレックスのクズ度も
138:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:53:43 0
時間かかるの前提なゲームを普通の人間は何本も買わんからな
139:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:14:22 0
面白かったら時間かけて何回も何回も遊ぶから
最初から時間かけなきゃいけないつくりにはしないで欲しい
140:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:17:15 0
ゼノブレイドは住人の話聞いてクエストクリアすると、
同LVボス倒したのと同じくらい経験値もらえるのがいい
ロケーション発見でも経験値入るしマップ探索しがいがある
戦闘で何十回と敵倒してLV上げ作業するのは嫌だ
TRPGからのソードワールドSFCでクエストクリア経験値でLV上げるのと同じだわ
敵からはちょっとしかもらえないから、無駄な戦闘避けるようになるんだよね
141:妊豚 ◆S9YUf4BaM9cl
10/07/10 07:21:12 0
不毛な住民探しのがたいがいだけどな
戦闘さえ楽しけりゃＬＶあげは苦じゃない
142:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:45:25 0
>>141
戦闘は面白い面白くない関係なく疲れるのよ
ずっと緊張して数値眺めて行動決定していくんだから
オブリのクエストついでに通り道にあった洞窟潜る、
敵倒していていつのまにか使用した関連スキルが上がる
戦利品売ったお金で街でトレーニングもしてスキル上げるってタイプもストレスなくていい
143:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:50:03 0
>>1
今小学生の子は今のRPGでも楽しいよ
ずっとRPGやってきておっさんになったらつまらんのは当たり前
RPGだけじゃなくて何でもおんなじ
144:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:53:31 0
↓はい、次の患者さんどうぞ～
145:ゲハ太夫
10/07/10 07:59:04 0
戦闘は、最初のうちは楽しくても、後々苦行になってくる物もあるな。
ショパンとかそうだった。
146:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:03:37 0
オブリの戦闘は糞だしなー。
和製のアクションＲＰＧがええわ。
147:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:04:21 0
ポケモンとMHに吸収された
148:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:06:52 0
３Ｄのクオリティでかつての２Ｄのボリュームのものが作れないし
もし作られたとしてもユーザー側も消化できないから
なので狭苦しい３Ｄ空間をダラダラと移動することになり
その問題点を忘れさせるゲームは一握りしかない
149:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:08:36 0
ドラクエ、ポケモン、モンハン、イナイレ
このあたりは好調だからな
アキバ系アニオタ系のゴミが世間から見放されたってだけかと
150:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:10:14 0
3Dとしての説得力のある規模の街を
キャラとしての説得力のある歩幅で移動すると・・・
な、無理があるでしょ
151:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:12:31 0
>>149
もともと世間一般的なものじゃないからｗｗ
あまり売れすぎてもクオリティ（ヲタク度、マニア度、難易度）が
下がるからダメな存在。
152:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:13:58 0
JRPGスキーな連中ってもういい歳したオッサンだろ
この年代がゲームから離れたのが衰退した原因じゃね
今はモンハン系が昔のJRPGのポジション
153:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:15:05 0
まずはモンハン以外のモンハン系のタイトルを挙げてもらおうか
154:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:19:51 0
オブリは街道で盗賊と戦っていると、横から衛兵が乱入してきたり、
熊がでてきて、自分じゃなくて盗賊の方を襲ったりとか
味方の攻撃がちゃんと味方に当たってダメージになって、ヘイトが移るのが面白いわ
155:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:22:41 0
足し算引き算に爽快感を感じなくなったのかね？
156:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:24:08 0
>>1
この手のスレは双葉に立てたほうが盛り上がるぞ
2chでは知ったかと決め付け連中によって話にならんから
157:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:27:46 0
おいこの名前欄なんだよ？
158:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:28:39 0
寝ても覚めてもJRPG少年がオブリに出会って
突然騒ぎだしたような印象
真のおっさんどころか
普通のゲーマーはウルティマアンダーワールドで
JRPGの終焉は予想していた、というか現状でも残ってる事を踏まえ
一定のパイはあるんだなという冷静な見方をしてる
オブリなんてちっとも新しくないし
いまだにJRPGを作ってる所はこれから作り続ける覚悟がもうあるんだとほっといてる
159:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:38:05 0
ウルティマやディアブロとか昔からやってたせいで
俺もオブリが新鮮とは感じなかったな
リアルタイムでJRPGの進化を見てきたから、むしろ洋RPGの良い所取りで一時期JRPGが越えたと思ってたし
PS2辺りで駄目だこりゃとも思ったけど
160:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:38:16 0
JRPGがというより売り方に問題があったんじゃ？
RPGに限らないと思うけど、完全版商法やってりゃ買いひかえされたりしても仕方ないでしょ。
中途半端なもの売りつけて、ちょっとバランス調整・追加した1.5みたいなのを2として売ったりさ。
161:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:43:20 0
>>158
UOをやって、これからのRPGはみんなこんな風になるんだろうなと思っていたのに
162:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:54:25 0
流石に洋RPGに駆逐されJRPGが滅びるってのはピントハズレだわ。
「俺はハヤカワSFに出会って、もう少年ジャンプは終わると思った」みたいな
正直普通に聞いたら吹くレベルの超理論。
カウンターカルチャーとしてコアユーザーに一定のショックは与えるだろうけど
流石に何でも放り込んだようなあのとっつきにくさが、
デフォルメによる簡略化＆明確化が身上の日本でメインに来るわけない。
163:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:57:48 0
>>162
オブリ少年に言ってやれよ
164:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:01:43 0
馬鹿だから例えが下手なのか
馬鹿だから例えになってない事に気づかないのか
彼はどっちなんだろうか
165:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:24:34 0
JRPGに限らず頻繁に入る無駄に長いムービーは駆逐されるべき
とばすとストーリーが分からなくなって、とばさないと数分拘束されるのは勘弁
QTEもいらん
マリオのファイアーボールよりも要らん
166:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 09:28:40 0
>>164
賢いお兄さん
教えてください
167:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:30:03 0
ヴェルサスがJRPGの歴史を塗り替えるだろう
オブリ、フォールアウトが霞むほどのグラフィック、ゲーム性
168:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:33:48 0
>>117
JRPGというのは要するに「野村FFみたいなゲーム」のこと。
その意味ではドラクエはJRPGではない。
169:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 09:37:13 0
>>88
普通はメインシナリオをある程度進めた時にだけ強化のチャンスがあって
いくら雑魚を狩ってもたくさんクエストを受けても強化できないけど
詰まった人向けに、闘技場みたいな強化用のモードもある
って感じの作りにしたら、どうかな？
無報酬ではクエストやってもおもしろくないかな・・
色々な場所を見つけたり敵を倒したりするだけでもおもしろいと思うけど
170:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 09:40:13 0
>>169
JRPGという言葉を作って馬鹿にしとんのは外人さんや
海外ではドラクエ相手にされてへんやろ
ドラクエはJRPGとちゃうで！って威張れるかどうか
よー考えーや
171:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 09:41:08 0
>>170は>>168へのレスじゃ
172:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:43:57 0
コミュニケーションツールじゃないから時代に合わなくなって衰退した
173:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:45:45 0
家ゲーRPGの中堅スレみると良くわかるよ
アニオタゲーをありがたがってるようじゃね
174:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:46:57 0
JRPGが衰退しているのに、洋RPGがそれに取って代わるほど普及していないのは何故？
洋RPGなんてゲーム業界の中心どころかマニアしかやらないジャンル。
175:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:47:45 0
>>173
つか所詮はその程度のジャンル
FF、ドラクエが異常なだけで・・
176:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:49:24 0
>>174
洋RPGは面白いんだけどキャラに萌え要素が一切無いから
やっぱり萌えは重要
萌えしかない今のJRPGは糞だけど
177:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 09:50:14 0
>>174
あっちが衰えたらこっちが盛り上がるはず
という思い込みを、まず考え直してみようか
178:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:50:37 0
>>174
衰退して空いたスペースを同じジャンルが埋めるとは限らない
他ジャンルをやってるのかもしれないし、ゲーム以外の娯楽をやってるのかもしれない
179:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 09:50:43 0
ゲハってやっぱり論理の「ろ」の字もねえようなやつばっかだな
180:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:54:04 0
ドラクエなんて大分嫌になってきたなー５くらいまではやってて楽しかったけど
子供の頃だからであって同じような物を出すにしても今のJRPGはどの辺をターゲットにしてるか分からない
181:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:55:03 0
だってFPSでネット対戦してる方が断然面白いし！
ちまちまJRPGとかもう無理！
JFPS作れ！
182:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 09:58:38 0
>>181
FPSも日本じゃ全然売れてないけどな
海外のスタジオも経営難のとこが多いんだっけ？
183:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:14:04 0
>>182
すまん、売上げや採算にはあまり興味がない。
JRPGも散々やった上で、FPSの方が面白いと思ったから呟いただけ。
184:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:20:50 0
ＦＰＳもこっちのＪＲＰＧみたく飽きられてんじゃないの海外で
185:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 10:21:04 0
「なぜ衰退したのか」というスレで
「だって」で語るという事は
衰退の理由として挙げるという事になる
わかるかな？
186:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:26:06 0
赤字全開でも多額の予算をぶち込んできちんと構成されたFPSと比較されると
苦しいのかもしれん
RPGで同じことができそうか、というのはできるできないでは少し光明が見えた気もするけど
そもそも予算が出てこないのだ…
187:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:33:13 0
オンラインはWoWの1150万人がすごいな
キーボードクラッシャーの子とアカウント消されて暴れてた子もWoWだとか
FF11でも10万人だしな
もうMMOはやりたくない
188:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:37:07 P
売上と内容を混同させる意味がわからん
クソコテは死ね
189:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 10:40:54 0
内容についての話なら
ますます理由になってなくね？
190:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:47:25 0
予算の話にしろ内容の話にしろ
疑問点を明らかにすべきじゃね？
というわけでどうぞ↓
191:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:53:48 0
予算の話はよさんか
内容は無いよう
192:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:56:41 0
流れを読まずに
製作が大規模化・分業化しすぎて詰めが甘い部分が目立つと思う。
例えばテストプレイ時に「このキャラ、もっと後で参戦させるほうがバランス良くね？」
と思っても、そのキャラを入れたCGムービーやフルボイスイベントを先に作ってると
なかなか修正は難しいだろうと思う（部外者だが）。
２Dでメッセージ表記だけの場合は楽勝で修正できるだろうに。
193:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:01:36 0
JRPGなんて鬼畜王ランス程度でいいよ。
予算かけてもランスより面白くないのばっかｗｗ
そんなに売れなくてもいいじゃんｗ
クルマで言えはバブル期に巨大化した車と同じで
残りかす。
194:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:07:27 0
>>191
【審議中】
ﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞ∧＿∧｜ x ｜∧＿∧ ﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ﾊﾞ ( ´・) ∪￣∪(・｀ )ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ `ｕ-ｕ'. ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞ `ｕ-u'
195:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:09:48 0
中学生の妄想ノートみたいな知恵遅れストーリーをキモ臭アニメ声優ボイスで彩ってドヤ顔してるオタ製作者ばっかだからな・・・
キモ臭云々はおいて置くとしても、器より前に「ゲーム」自体を心血注いで作れよ、ゲーム屋なんだったらさ。
196:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:13:06 0
予算は、ようさん使ってるみたいだけど
内容は無い様
197:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:16:14 0
>>196
【審議終了】
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
/⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ)
i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪
〇三 | 〇三 | 〇三 | 〇三 | 〇三 | 〇三 |
(/~∪ (/~∪ (/~∪ (/~∪ (/~∪ (/~∪
三三 三三 三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三 三三 三三
三三三 三三三 三三三 三三三 三三三 三三三
198:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 11:16:17 0
>>194
最近の審議は厳しいな
199:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 11:17:22 0
>>195
ゲーム自体っつーと具体的には？戦闘とか探索とか？
200:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:32:41 0
ゼノブレイドは「絆」や「運命」という厨二JRPGにありがちなキーワードを
「キズナグラム」や「未来視ブレイク」みたいなゲームのシステムとして仕立ててちゃんとした遊びに昇華させてたよな
ああいうのがやっぱり大事だよ。ゲームなんだから
201:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:53:47 0
ムービーでキャッハウフフな恋愛模様を見せられるのに飽きたから？
202:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:04:54 0
アニオタに乗っ取られたから
203:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:21:39 0
アニメDVDは
5000売れて２期決定
10000売れてヒット
20000売れて大ヒットの市場だぞ
204:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:21:54 0
ゲーム部分とストーリー部分が乖離してるから？
ゲーム部分がそれ程面白くはないのをストーリー部分で補うというのを繰り返していたら
ストーリーの間口がものすごく狭くなった、という
205:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:32:37 0
アニオタにしちゃRPGは安くて声優とか楽しめる最高の娯楽だったんだろうな。
206:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:36:00 P
・キャラクターとシナリオ
・システム
どっちに力入れるのが楽かというと当然上
でもそれを考えるのがただのゲーム会社の一員でしかないという劣化ループ
207:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:39:50 0
JRPGはアニメ方面に向かっていったのが失敗
やはり映画方面に進むべきだった
208:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:47:00 0
ボクの70%は映画でできている
209:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:49:47 0
>>203
それって一巻あたりでしょう？
１クール１２話、１巻２話収録、全６巻だと、単純に６倍の売り上げになるよ。
もしくは全話収録のBOXと考えれば、定価が６倍ってことになる。
ゲームに例えると、プレイ時間４８時間を、１パート８時間分、計６パートに分割して、
それぞれをフルプライスで売ってるようなもの。
210:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:54:15 0
キモヲタ趣味のＲＰＧばかりだからな
211:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:54:22 0
ラスレムぐらい凝ったやつじゃないとコマンドRPGはもうやりたくない
212:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:54:58 0
初めにゲームありきなんて事ァゲーム屋なら当たり前の話なのに
ストーリーだキャラデザだ声優だムービーだ、阿呆なのかと
ゲーム屋なんだから全力注いでゲームを作れ
キモアニメ的な何かが作り炊きゃ最初からキモアニメ屋に就職しろ
213:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:57:00 O
PS2で糞ゲーばかり作ってたから
214:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:58:18 0
雇ったムービー作成班をタダ飯食わせて遊ばせとくわけにもいかないし
こいつらが労組的なものでも作ってムービー削減反対とかやってんだろうな
215:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:02:49 0
>>206
でも海外、特にTRPGなんかはシステムそのまんまで、どんどんシナリオ足して遊ぶのが普通じゃないの。
Wizだって5までほとんど同じシステムで続いたし、モロウィンド、オブリも基本は同じ。
MassEffect、FALLOUT3も続編は同じシステムを改善した程度。
まずシステム部分で世界観に共通のルールを作ったら、あとはシナリオを足して遊ぶってのがRPGのスタンダードでは。
216:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:05:32 0
シューティングと格ゲーと同じ道をあゆんどるがな
217:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:07:20 0
ＡＲＰＧは生き残れる
アクション部分だけは無限にバランスが存在するから
コマンドＲＰＧとかやり続けてるとこは死ぬだろう（既に死んでるか？
218:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:10:29 P
>>215
それでプレイヤーの間口が増えるならいいけどさ
基本的にコア層に収束していくだけだよね
219:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:11:53 0
つっても、RPGって、もともと一部の超ビッグタイトルくらいしか売れてないジャンルだったような
さらにそのビッグタイトルが淘汰されて今に至ってるだけで
220:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:22:15 0
>>215
キモオタ丸出しのストーリーだのキャラだの作る事に終始して
その一番大事なゲームのシステムがまともに作れてないからだろ
ポケモンぐらいの革新的なもん見せてみろよと
221:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:24:40 0
>>215
今の海外RPGの主流はオープンワールドで好き放題やる系
JRPGのようにガキが恋愛しながら大魔王倒すとかはない
222:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:26:10 0
>>220
イナイレは割りと新しい形を提案してるぞ
だから成功してるのか
223:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:36:10 0
SFCのころまでのRPGが好きな俺は、コンシューマから離れて
フリゲのRPGで遊んでいる。
224:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:42:59 0
>>220
>>221
逆にそういう要素無しに日本で定着してるRPGというと、ドラクエ、ポケモンくらいか。
225:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:44:09 0
RPGはMMOしかやらない。
RPGにストーリーとか求めてないのでコンシューマのRPGは無い。
226:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:45:52 0
アキバ系キモオタ菌に感染したゲームはキモオタにしか売れなくなる
227:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 13:51:32 0
>>224
220読んだ？
228:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:53:44 O
ガキが世界を救う
↑
全部これだからなぁ
229:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:53:49 0
チンクルラインってたまに出てくるけど
続編のバルーントリップの爆死具合は完全に忘却の彼方だよね
230:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 13:57:31 0
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
これニーアの製作者のインタビューなんだが
プレーヤーがやってて飽きないように
ゲームの本筋部分のゲーム性をジャンルまでコロコロ切り替えるってのは
何か間違ってる気がする
そんなもんはジャンルの壁破ったとは言えないし
飽きない長さにきちんとまとめたり、本来の姿のままで変化を持たせたりする方が
先なんじゃないかと。
そこまでして「ボリューム」を維持しないといけないのかと。
231:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:00:06 0
日本人もようやくロープレの馬鹿らしさに気がついたってことだろ
レベルあげてボス倒すっていうのは、もうこれからは通用しないよ
232:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:02:36 0
ＤＱ、ポケモンはなぜか通用してるけどな
233:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:05:47 0
レベル上げてボス倒すのってなんやかんやで楽しいと思う。
やっぱストーリーじゃないの。
ドット絵とかカクカクのポリゴンだから許されてきた事ってあると思うよ。
234:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:09:07 0
ストーリーもサガフロみたいな短編集モノって出ないのかなぁ
235:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:10:56 0
覚えることが多すぎる
プレイ時間が長すぎる
こんなとこじゃねーかな
ゼノブレイドとか確かに絶賛されてもおかしくない出来だけど
あんなに色々詰め込まれたら、まともに楽しめるのは一部のプレイヤーだけになるだろうさ
236:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:13:26 0
ドラクエがあんなに売れるのは、新しく覚えなきゃいけないことが
少ないからだろうし、RPGとしてすごくオーソドックスで誰でも楽しめるようになってる
ポケモンは覚えること多いしボリュームも半端ないけど、対戦して一緒に
楽しめる相手がいりゃ苦にならない人は多いだろうからな（特に子ども）
237:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:17:47 0
ポケモンなんてストーリークリアだけなら最初にもらった一匹目だけ集中して育てるのが一番楽なくらいだから敷居そのものはひくいよね
238:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:19:02 0
ポケモンは覚えることいっぱいあるが、
殆ど覚えなくてもどうにかなるゲーム。
239:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:22:34 0
同じ事しか話さない村人とか
船で世界を１００周する間に年を取らない主人公とか
危機的状況で寄り道しまくっても悪化しない事態とか
こういう一目見て致命的な矛盾点を
ＲＰＧのお約束ですとか言って放置しまくったツケが回ってきたって感じだな
ゲームの中に思い描いた世界を実現しようという意思が欠片も感じられないから
そのうちプレイヤーもバカバカしくなってやめたって感じ
オブリやFallout３も致命的な矛盾点が無いとは言い難いが
それを解消しようという必死さが垣間見えるので
まだ付き合ってやるかという気になれるんじゃないかな
240:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:23:51 0
努力値や固体値にまでこだわると、ゲームを楽しめないような気がする。
このシステムなくしてほしい。
241:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:24:30 0
ライトユーザーはRPGをやめ、
RPGユーザーも洋RPGに注目し出してJRPGを見放した
衰退の流れはこんな感じ？
242:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:26:17 0
元々ライトユーザーはドラクエくらいしかやってなくて
ゲーム好きでRPGメインだった奴がRPGから離れただけのような気もする
243:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:26:31 0
ドラクエ2くらいのシンプルさとボリュームでいいよ。
最近のは「面白そう」より「面倒臭そう」が先に来てしまう。
244:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:27:42 0
>>243
激しく同意。RPGに限らんけど最近のゲームすげーめんどくさく見える
245:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:27:51 0
昔は中堅タイトルでも６０～９０万売ってた
246:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:29:05 0
>>245
でもそれって別にRPGに限った事でなくね
247:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:30:04 0
ドラクエでも6とか7はめんどくさくても単純だからなー。
ひたすら戦闘してレベルを上げ、片っ端から職業をマスターさせればいいので考えることはない。
248:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 14:30:17 0
>>238
対戦しなければか？
249:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 14:31:28 0
「若者のゲーム離れ」
250:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:38:01 0
>>246
確かにどのジャンルも衰退期かもな
251:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:45:22 0
弾幕シューティングや格ゲと同じ現象が現れてるんだろうな。
252:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:46:39 0
RPGやる人らってもともと育成系のゲームが好きだったんじゃないの？
レベル上げとか好きな層っているじゃん
その部分を削ってシナリオや映像だけ見せられるだけになったら離れてくのも当然じゃね
253:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 15:05:00 0
>>252
レベル上げが削られてる？
254:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:08:44 0
あらゆるゲームを大ヒットさせる任天堂が手を出さないジャンルそれがRPG
あとはわかるな
255:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:10:18 0
作るのに時間がかかるのに大して儲からないのがRPGだからな
256:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:15:32 0
俺のRPGの評価基準なんて雰囲気が良いかどうか
例えば声優が喋ってるRPGに雰囲気なんて存在しないよね。
だから駄目だよね。
257:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 15:18:59 0
>>254
手、出してるやん
258:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:20:01 0
942名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 2010/07/10(土) 13:59:39 0
PSWのRPG
アルトネリコ：百合とスカトロ
アトリエ：ロリ百合
ニーア：ふたなり
ネプチューヌ：ゲハ
テイルズ：腐
259:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:21:43 0
>>255
これが問題だよね。
昔は容量の関係上削って洗練されてたけど
今はどのRPGも全要素詰まってる。
260:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:28:17 0
>>258
ニッチに寄り過ぎたからじゃねえの？
261:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:32:29 0
続編ばっかり
戦闘が単調で飽きるor変に捻って苦痛
キャラばかり力を入れてつまらないシナリオ
中二病設定
オンラインゲームの普及
という感じかな
262:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:41:25 0
シューティング、格ゲーに続き墓場いきかね
263:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:48:32 0
ハードパワーにあかせた物理演算リアルタイムレンダリングバリバリのゲームが到来したご時勢に
８ビット機の頃からのコマンド入力とプリレンダムービーなんて馬鹿丸出しだからな
ただの不自由でレスポンスの悪いアクションの出来損ないでしかない
FF13とかやって心底思ったわ
264:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:48:36 0
ターン制好きだけどな。
パッパハッパやるのは苦手だし、そういう人は結構いると思う。
そもそも、最初のドラクエがウケたのは、反射神経がいらないからだと思う。
265:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:49:45 0
RPGなんてもう枯れたジャンルだろ
266:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:50:04 0
>>264
テイルズとかまさにその理由で手が出せない
267:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:50:38 0
DSぐらいの性能の携帯機ならわからん事もないが
ハードパワーがウリのHD機でコマンド入力＆プリレンダってのは池沼過ぎ
268:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:51:14 0
>>263
プリレンダは確かに糞だが、
コマンドタイプは良いと思うが？？
269:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:52:32 0
アクションやりたかったらアクションゲームやるから
270:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:52:47 0
もう、ストーリーとか、設定とか、言葉使いとか、
うすら寒くて、プレイできないよ。
俺が歳食ったってことですなぁ。
271:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:54:13 0
問題だよな。
RPG＝ターン制
なら分かりやすい。
今は戦闘システムどんなのかわからない
なんか怖いから買わんとこ
ってなるね。
ドラクエは安心して買える
ポケモンも安心
272:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:54:39 0
WiiのしょぼグラRPG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
PS3の神グラRPG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
273:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:01:01 0
>>245
それは日本全体がバブルだった側面がでかいし
技術の進歩が丁度良い具合に来てたからマンネリが起こりにくかった。
はっきり言ってゲーム業界に運が向きすぎてただけで大半の開発メーカーの実力ではなかっただろ
274:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:01:36 0
>>272
グラはともかくどっちも超つまらなそうだなｗ
275:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:02:49 0
HDだから凄いんじゃない
SDだから駄目なんだ
by 中堅RPGスレ住人
276:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:04:17 0
経済全体とゲームの売れ行きってあんま関係なくない？
不動産バブル崩壊後のSFCやPS時代の方がむしろ盛り上がっていたような気がする。
277:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:04:26 0
面白さは落ちてないけど、売り上げは落ちてきてるよな
278:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:05:16 0
家庭用ゲームは違法ダウンロードの心配もなく安泰だった。
動画サイトできても見るだけだから安泰だった・・・
ある1つのジャンルを除いては・・・
279:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:07:45 P
本体普及数自体減ってるからな
つーかHD機とRPGは相性悪いだろ
しょぼグラでも作れるとは言え、やっぱりそれなりのグラを要求されちゃうしな
開発費がかさむのにそんなに売れない悪循環
280:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:10:23 0
HD機は大作しか許されない
キャビアも死んだしな
中堅云々なんて温い話はロロナやラスリベみたいな作りなら許されるだろうが
281:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:10:42 0
極端な話し、ＲＰＧに限定するなら丁寧に基本を抑えて作るＤＱと人と遊ぶポケモンで
大半のＲＰＧ好きは足りるんだよな。
ＲＰＧが好きと言うよりはラノベ、主人公持ち上げとハーレム、厨ニが好きなオタが色々と手を出すだけで
282:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:12:17 0
アクションが腕ちぎれたり描写に力いれてるなか
RPGはなぜか魔法のエフェクト大会のままなんだよな。
敵はどんな攻撃でもリアクション一緒
なんでJPRGだけこんな手抜きが未だに許されてるのかわからん
283:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:12:34 0
ハイブリッドジャンルでインタラクティブな操作が今の主流なんだから
RPGに限らず一個のジャンルに拘ってたらダメだ
284:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:13:28 0
ドラクエとか６までしかやってないわ
285:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:20:21 0
>>272
中堅がこのレベルなら衰退して当然じゃないのか。
286:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:20:33 0
その手の無駄なアクションが重要ではないからだろ
ＲＰＧの根底はパズルだし
難しいパズルの難易度を下げる為の措置がレベル
手抜きと無駄な力の入れ具合の差はした方が良い
それこそ「髪がそよぐだけで面白い」並の勘違いだし
287:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:21:00 0
>>281
最近主人公持ち上げがあるRPGすら中々見かけねえぞ
ハーレムだと思ったら百合ばっかでうざかったりあまつさえ百合エンドがあったり
サブカップルばっかだったり女主人公ばっかり優遇されたり腐に媚びたり
はっきりいってオタへの訴求力すらニッチ物ばっか集めすぎて自滅しとる
288:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:25:18 0
テイルズは「男主人公が女二人引き連れてホモと一緒に世界を救う水戸黄門物語」というレスを見てなるほどと思ったなｗ
テイルズも女主人公にしろしろ言ってるのがいんな
女ユーザーにしてみれば乙女ゲーになるし
男ユーザーにしてみれば百合ゲーになるしいい事尽くめな気がする
更にニッチになるだろうけど
289:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:25:33 0
１７歳の少年、少女が世界を救うというお決まり設定にいい加減飽き飽き
主人公が大量殺りくを繰り返す為の、大義名分を作る為だけに
村人が犠牲になり、主人公の怒りを過剰な演出で煽るだけ煽り
後は、秘められた力やらなんやらを解放して
やりたい放題、破壊しまくり
毎回ワンパターンな展開なんだよね
ＳＯ４なんてただの子供同士の喧嘩だし、
それが宇宙全体を巻き込むとかもうね…
290:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:29:00 0
王道は王道ゆえの理由があるが
その王道すらまともに作れないから変化球に走る
今のJRPGはまさにそれ
291:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:30:19 0
この板、住民は高校生ぐらいまでかとおもってたら、まさか２０台とかいるの？
292:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:31:24 P
箱○のメイン層は30台だぞ
何を今更
293:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:33:47 0
>>292
アイマスのメイン層も30歳前後が中心だなｗ
294:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:33:51 0
>>287
カプ厨と異常性欲者に媚びた末路がＰＳ３に集まったＲＰＧなんだろうな
ＰＳ２末期は声オタと俺＝主人公、何やってもマンセーされると思ってるキモオタに媚びてて
295:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:35:30 0
>>289
たしかに、おっさんが世界を救う話でいいよな
ラスボスにたどり着いたら来いよベネット的に
296:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:35:45 0
おまいらって自立してんの？
まさかいい年ぶっこいて親と同居・・・？
297:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:36:19 0
おっさんが世界を救う話はRPGだと更にニッチだから困る
298:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:39:21 0
そもそも２ｃｈは30代と２０代後半がメイン
299:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:39:22 0
>>289
そろそろゲーム卒業したら？w
300:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:41:47 P
つまり世界を救おうとするガキに
大人の厳しさを叩き込むRPGが必要とされている
301:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:43:48 0
>>299
ＪＲＰＧはとりあえず卒業したよ
ＳＯ４でなんかもう嫌になった
無駄に時間も食うし
今はたまに格ゲー、ＦＰＳ
302:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:44:49 0
そんなもん売れるかｗ
実際今の低迷っぷりはニッチに寄り過ぎて新規層も嘗ての層も取り込めないからなんだからさ
子供に訴求できるRPG作れよ
それこそイナイレみたいな見本があるじゃん
303:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:51:43 0
>>302
オブリがが世界的に高い評価を得てたりしてるわけだし
子供に訴求することにしかヒットの道を見出せない
日本のメーカーの単純な力不足が最も大きな原因
ナンバリングに頼りまくり、冒険出来ないメーカーが
訴求力ある新機軸の冒険物を作ることは無理なのかもね
304:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:52:02 0
今のアニメはいかにぱんちゅかブルマを出して萌えファンを獲得するかだろ？
ぱんちゅがマッハ５で飛び群れ作って世界一周して帰ってくるアニメだって二期が決定したし
ブルマが戦闘機と一緒に戦ってるアニメだって今二期流してるもの
305:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:53:52 0
冒険するには金がいる
メーカーには金がない
アメリカの金の使い方は真似できないよ
絶対にね
306:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:55:46 0
>>305
TES4は最近ずっこけて即死したマベのHD新作より金かかってないけどな。
307:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:57:07 0
オブリはそもそもFFクラスの大作だろどう考えてもｗ
308:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:58:31 0
馬鹿ゲーとしてぱんちゅクエスト作れば売れるんじゃね？
スカトロゲーよりはまだマシだし
309:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:59:22 0
まぁオブリみたいなのが日本で売れるかつったらまず売れないからな。
WDも言ってたが「海外では日本のゲームは売れるが日本では洋ゲは売れない」のが、
日本のメーカーにとってのアドバンテージだったのがちょっと昔。
310:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:01:25 0
>>1
お前が特定のRPGしかしないからそう思うだけ
311:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:01:32 0
でもネット上ではRPGは人気だよなー
スレも進むし、ゲハでもよく煽りのネタになる
実際の売上はポケモン＞ドラクエ＞＞FF＞＞その他＞＞洋RPGって感じだけど
312:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:02:07 0
オブリの制作費とFF12のOPムービーの制作費が同じ
313:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:02:27 0
>>305で結論が出てしまった感が
ハードの急激な性能向上の過程で
多くのメーカーが振り落とされてしまった
誰でも参入出来て、一攫千金を狙えるような市場では
なくなってしまった
314:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:03:11 0
>>309
360発売以前は、海外の有力デベロッパはPCでしか活動してないところ多かったしな。
315:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:04:04 0
日本人にすら売れなくなってるのがヤバイな
316:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:04:21 0
下手にＨＤ機種でＲＰＧゲームを企業が出すより
コミケで同人サークルがＲＰＧ出した方が儲かる時代になってきそうだ
317:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:08:42 0
オブリは箱だから安く制作費を抑えられたというのもある
３年１５億だっけね（広告費は別らしいから知らんが）
PS2だったら最低２０億は掛かってたと思うわｗ
最早大前提としてPS3が制作費が掛かり過ぎる
PS2の時から高かったのにPS3で３倍になっちゃそりゃついていけない
開発費の過当競争を引き起こしたPSシリーズは本当に罪だと思うよ
318:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:12:16 0
ＰＳ３に関しては結局の所はセルと言う変態ＣＰＵ載せたのが失敗だろな
ＰＳ３の為に新たなプログラムをスタッフに教育しても将来的には
ＰＳ３の後継機が出ないと意味がなくなるし
ＳＤ機で２０万売れるソフトがＨＤ機で５０万本売れたとしても前者の方が利益出るなら
そりゃＨＤ機でゲーム出したがらないな
319:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 17:23:14 0
>>318
程度の差こそあれ
あるハードで積んだノウハウが別のハードで無駄になるのは
毎度の事じゃないのか？
320:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:27:08 0
>>319
リスクの問題があると思う
現に大企業以外はまともな参入してないし 中小企業で参入できるとしたらファーストの支援があるか
紙芝居になるかが殆どかと
企業は営利が目的だからな
321:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:40:04 0
最近はフリーゲーム界でも糞みたいなRPGが増えてきてる
ツクールなんか使うから模倣品しか作れないんだよ
全ゲーム業界終わった
322:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:41:21 0
JRPGは3年に1本くらいやると、割と楽しめるよ。
それ以上やると、展開がお約束過ぎてウンザリする。
323:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:42:00 0
まだだ・・まだおわらんよ
324:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:44:02 0
時間のあるやつしかRPGやらんだろ。もう据え置きのRPGは死んでるよ。
325:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:46:04 0
最近やたら無駄にシステムひねってる奴が多くて
ただでさえ一周に時間かかるってのにプレイするのめんどくさすぎる
おまけにストーリーも無駄にひねりすぎて不快な奴もけっこうあるし
326:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:47:42 0
JRPGのスタイルはPS、SSの頃にやれる事はやりきった気がする
327:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:49:16 0
長時間TVをゲーム機のために独占できるわけない。
業界人はそこを考えてほしいね。
328:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:49:31 0
>>325
そんなあなたにはゼノブレイドをおすすめしたい
329:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:51:06 P
最近のシステムに文句あるならwizやってりゃいい気がするが
330:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:53:40 0
まあ正直wizのが面白い
331:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:54:20 0
個人的にはDiablo2クローンのような和RPGが作られると嬉しいし
Hellgateみたいのを和テイストのビジュアルで出せばバカ売れすると思うんだけど
それは単にゲーマー視点だから実際は売れないんだろうね
332:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:56:45 0
別に戦闘はシンプルでもいいけど
連打ゲーは勘弁してくれ。全然面白くないんだよ
333:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:57:24 0
>>328
ごめんWiiもってねえんだわ。
334:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:59:16 0
>>326
やれる事自体はＳＦＣでやりきってて
それを誰でも容易に出来る様にしたのがＰＳ、ＳＳだろうな。
後は余計な物を付けて凄そうに見せかける技術だけが進んだ
335:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:59:26 0
>>331
コアゲーマー視点程あてにならない物はないな コアゲーマーが国内に１０００万人居るなら
話は別だがライトユーザーが殆どだし
コアゲーマーはグラ＆システムも複雑なの好むけど そんなの実際には売れにくい
日本では特に 日本人は立体的嗜好器官が外人より弱いらしくて酔いやすい
一番売れるソフトが２Ｄマリオなのが昔も今も変わらないのが全てを物語ってる
336:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:00:22 0
てかRPGというシステムに飽きただろ
337:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:40:09 0
>>336
もう純粋にプレイしてて面倒くさくってRPGは買ってないわ。
考えたり苦労したり探索したり発見の喜びもないまま数字が増えていくの
眺めながらダラダラとボタン連打してプレイするのもう無理。
厨二くさいネタはもうさんざん見たから今更やっても発見なさそうで
食指が伸びないねぇ。
338:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:44:16 0
ゼノブレイドのモノリスも任天堂からソフトの作り方指導されるとか
先に１部だけ製品と同じ品質でつくってください
今までやってなかったんかいって話だな
339:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:44:25 0
もうエンカウント式はだめだな
340:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:45:05 0
子供みたいな容姿の主人公
技名を叫ぶ
血が流れないコメディバトル
日本のゲームはこればっかり。
341:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:48:32 0
>>338
最初は「ムチャ言うなよニンテンドー」とか思ってたのに
作ってみて「なるほど作ってよかったわ」とかｗ
ゼノブレイドの完成度の高さはモノリス単独じゃ不可能だったろうなぁ
342:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:50:21 0
進化の1つとして完全オートがある。
それが欲しい。
野球ゲームも今は監督。
何故1つの進化形態である物語特化しか存在しないのか
自らRPGの可能性を閉じているJRPGはなんなんだろう。
343:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:51:59 0
最近この板で関係無い話題の途中で唐突にフリーゲーム業界は終わったとか
言い出す輩がいるのはなんで？
344:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:59:48 0
任天堂はオカンかよｗ
345:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:03:08 0
>>343願望だろｗ
346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:10:23 0
任天堂が内製でRPG作らないのは
手間に見合うものがないからなのか
347:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:12:40 0
HDにつっこんだキャビアも解散するしなｗ
348:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:18:03 0
なんかもうＲＰＧの要素が入る＝めんどくせー経験値稼ぎでもあるのか？ｗ
っていうマイナスイメージが全面にくる
コツコツと何かを鍛える作業っていうのがすぐ脳内イメージされる
349:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:27:13 0
時間がかかり過ぎる
ストーリーをなぞるだけなら映画のほうが手軽
350:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:27:51 0
コツコツ強くなっていくなら良ゲー
351:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:30:04 0
ターン制バトルは別にいいけど
ランダムエンカウントに耐えられない
352:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:30:43 0
フリゲのRPGはツクール作品を除けばそこそこ良作がある
353:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:31:22 0
むしろ変化する必要があったのか、と思うね。
「新作はシステムを変えないと駄目」って脅迫観念がRPGを奇形化させたんじゃない？
SFCのドラクエFFあたりのシステムで、見た目とシナリオだけ違うものを延々出し続けてれば
ユーザーはそれで満足だったんじゃないかと思うんだが。
354:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:36:44 0
映画もゲームみたいな世界観を持つ物も増えてきたからね
実社会で疲れてるのになんでわざわざ他人を動かさにゃならんの
見てた方が引きこまれるしね
355:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:42:05 0
>>344
オカンていうか親会社だからなｗ
まあ、共同開発の時は他社にもちゃんと指導するみたいだけど
356:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:42:49 0
MMOとかやってる人はJPRGを年数本買ってくれてた人だと思う。
ソースは俺
357:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:42:54 0
>>339>>351
スクエニのPSP新作のロードオブアルカナのビデオ見ると笑うよ
シンボルエンカウントのアクション戦闘を見たのって、
リンクの冒険のフィールド移動の戦闘以来だよ
358:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:45:00 0
>>346
ポケモン以上のものつくるの難しいからじゃね。
ゲームシステムに凝るとマニア向けになっちゃうし、
戦闘シーンに凝ると技術デモになっちゃうし。
演出を売りにするようなゲームは任天堂にはあんまりだして欲しくないな。
他が出してるし。
359:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:49:35 0
スーパーマリオRPGの続編をだしてほしい。
360:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:09:22 0
DSでドラクエやFFのリメイク出すと平気で100万とか売れるのに
据え置きで意欲作出しても10万くらいしか売れないってのが…
やはり残念ながらゲームとして飽きられてるとしか思えないね、市場に需要がない
361:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:10:15 0
>>356
任天堂がオンゲ嫌いな理由が
発売したときに買ってくれる層が少なくなるって全体のパイの問題らしいな
362:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:18:27 0
ゲームの中でレベル上げとかむなしくなるから
363:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:22:25 0
現実の自分をレベル上げできるゲーム開発してくれよ
364:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:24:51 0
しかし、アメリカ人には、
トモダチコレクションのようなゲームは、
逆立ちしてもつくれそうにないだろうな。
365:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:28:27 0
90年代の初代PSの登場、そしてFF7のヒットによって
主人公となって冒険するのではなく
主人公達の冒険劇を第三者的に観賞(傍観)するRPGが溢れてしまった
JRPGの進化の停滞のA級戦犯は坂口
366:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:28:48 0
つSims
367:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:29:46 0
>>364
あれ要はシムズだ
368:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:31:14 0
単につまらんからだろ
この15年くらい全く中身が進歩して無いし
かと言って古き良き良作があるかと言えば海外製の方が全然作り込んでて遊べるしな
もう生き残れるのはドラクエみたいな一般向けのお子様ランチみたいなRPGだけで、
後は全部衰退するしか無いんじゃね
369:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:31:39 0
むしろアメの方がああいうの得意そうだ。
370:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:33:48 0
新作JRPGを買うくらいなら昔の面白いRPGを何回もクリアする方がまし
371:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:38:36 0
リメイクが売れる訳だすな。
新しいルール覚えて、やり込み要素に振り回されて
今のRPGはJRPG好き以外にはやってて辛い
372:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:50:01 0
ドラクエにはあんまりないけど、ある程度進んでしまうと
取れなくなるアイテムなんかがあるとツライ。
そうならないように、攻略wikiとかをスミからスミまで読んでからしかゲームを開始できない。
ネットの発達がゲームをつまらなくしたのかも。
373:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:05:26 0
ＲＰＧなんて広大な仮想空間上で
キャラクターの体中の関節を自由自在に動かせる操作デバイスが開発されれば
いくらでも盛り返せるだろ
ナタルはいい所までいってるけど広大な仮想空間を動き回るには向かないし
ぶっちゃけそういう技術が開発されればオブリやFallout3なんて一瞬で陳腐化する
374:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:06:51 0
>>373
そういう技術を導入したオブリなりFalloutの新作が出るだけじゃね？
375:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:19:44 0
>>374
そういう技術の特許を日本の会社が取ることができれば
海外相手に対抗できるって事
つまり日本の会社はそういう技術を一刻も早く開発すべきって事
376:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:20:00 0
>>372
それは単にアイテムコンプしたい自分の責任だろ
取らなきゃ進めないアイテムでもあるまいし
377:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:22:02 0
>>375
別に現状のゲーム市場って任天堂が握ってるし・・・
サードがこっそり開発出来るような代物じゃないと思うけど？
MSのKINECTが一番近いんじゃない？
技術を開発するよりセンスを磨くべきでしょ 日本メーカーは
ムービーで下らないストーリーを押し付けられるのはもう秋田
378:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:25:58 0
JRPGって、だらだら時間潰すのに特化したゲームじゃん
ネットとか他の暇つぶしが出てきたら廃れるよ
FFDQは友達と話し合わせるために半ば惰性と恐怖心から売れてる
379:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:27:30 0
KINECTとムービーの融合は難しいだろうな
魔王が演説している時に後ろに回りこんで浣腸してやるとか？
380:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:27:40 0
アニヲタというニッチな市場を狙うしか無くなったから。
一般人はドラクエとＦＦしか買ってくれないので仕方ない。
多分、一般人には物理的に時間が無いから何本もゲームを買うのは無理なんで、時間が豊富に有る、
アニヲタニートを狙うのはメーカーとして正しい選択だと思う。
とにかくアニヲタは、優男主人公が女キャラと、キャッキャウフフしながら、ふらふら世界を旅して、
恋愛話のついでに世界を救うシナリオさえ提供すれば大満足してくれるから商売し易いと思われ。
アニオタ好みの声優を豊富に使い、アニメ風の燃え演出と、萌えキャラを加えれば、燃え萌えでさらに完璧かと。
それなにり高水準に作れば、衰退したとは言え１０～３０万の売り上げは安定して見込めるので、これからもこの市場は残る筈。
最近ではゼノブレイドがこれらを見事に高水準で纏めてきた名作。
結果、そういった要素が大好きな方々から絶大な支持を受けた。
任天堂のリサーチ力には恐れ入る。
381:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:33:10 0
>>377
Ｋｉｎｅｃｔはキャラクターの体を3m動かすためには
現実の人間も3m動かなきゃならんという不可避の問題点があるから
全く別の技術を開発する必要がある
それにそういう技術が開発されれば
ムービーやストーリーに頼ろうとする会社なんてなくなるだろ
要は操作だけでは限界があるから
ムービーやストーリーに頼ろうとするんであって
操作の限界さえ取っ払ってしまえばそんな必要は無くなる
382:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:37:27 0
>>381
３ｍ動かすのに３ｍ動かないとならない？
なにそれｗｗｗｗｗ
子トラを走り回らせるのにそんな広い部屋なんてアメリカ人でも持ってネーよｗ
383:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:46:41 0
>>382
例えが意味不明すぎる
いずれにせよナタルやKinectで町中を自由に動き回るためには
乗り越えるべき壁がいくつもあるって事だ
384:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:47:11 0
ＦＦＤＱも惰性で買ってるだけだろアレｗ
マジでアニヲタ、腐女子を狙い撃ちにするしかないｗ
任天はポケモンで子供も狙えるから、隙が無いｗ
385:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:48:25 0
>>383
おまえ頭悪いだろｗ
386:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:50:35 0
>>385
で？具体的な反論は？
いきなり子トラの話をして論破でもしたつもりか？
387:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:51:33 0
>>383
少なくともその他のコントローラーよりはなんぼか近い位置に居るよ
しっかしすでにマラソンとかスケボーのゲームがあるのに何言ってるんだろｗ
部屋の中で４２．１９５ｋｍフルに走り回るのかなｗ
388:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:53:31 0
たぶん、ハンコンの操舵角が現実の車の操舵角と同じだとでも考えてるアホの子でしょ
389:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:53:49 0
>>386
そいつは俺じゃね～ｗ
時間制限長いからそんな短時間じゃ書き込めないよ
んで 論破もなにも子トラが広いフィールドを走り回ったりプレイヤーがマラソンするゲームがあるんだが・・・
E3のあの狭いブースでどうやって実際何キロも走り回るっての？
キャラを３ｍ動かすために３ｍプレイヤーも動かなければならない ってソースをPlz
390:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:08:12 P
何が+αで何がベースなのかを見まごう程に巨大化させてしまったこと
巨大化させた一方で昔のゲームにあった節操の無さを失ってしまったこと
391:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:13:19 0
>>380
キャラのモデリングと絵は致命的なリサーチミスだったな
断言する
ダンジョン・フィールドが半分でもアニオタ好みの絵にするだけで１０万本は売り上げが増えた
392:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:14:46 0
>>363
脳トレ
タイピング
英単語
393:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:17:06 0
>>389
言い方に語弊があったな
キャラクターの動きが
現実の人間の動きそのものをトレースする様な操作方式を採用すると
キャラを３ｍ動かすために３ｍプレイヤーも動かなければならない
って言ったつもりだったんだ
子トラのゲームはプレイヤーの呼びかけや動きで
トラが反応するゲームで
マラソンのゲームは人間の動きを部分的にトレースするゲームみたいだな
394:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:19:57 0
>>393
「現実の人間の動きそのものをトレース」なんてのが操作として論外じゃね？
つーかそれトレースという手法が間違いでKINECT関係ないじゃんｗ
395:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:21:21 0
>>373
レベル上げとか、CRPGテイストにこだわることないよね、そういうのだと。
なりきりごっこって意味のロールプレイではあるけど。
現実に近くなればなるほど、努力とか鍛錬の敷居が上がるから、
キャラの成長要素ってパワーアップアイテムとかそういう方が受けがよくなると
思う。
396:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:25:17 0
>>393
浮いてるスケボーとか電車とか車とか乗り物にすればいいじゃないか
通常のコントローラでも操作できるし
397:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:27:01 0
>>394
だからキャラクターの体中の関節を
広大な仮想空間で自由自在に動かせる技術
を模索するべきってのが俺の自論だ
398:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:30:01 0
>>397
あなたの持論というか妄想は別にどうでもいいです
>Ｋｉｎｅｃｔはキャラクターの体を3m動かすためには
>現実の人間も3m動かなきゃならんという不可避の問題点があるから
Kinectの「不可避の問題点」って 何？
399:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:30:59 0
>>397
俺の自論だ（ｷﾘｯ
400:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:53:57 0
それは完全トレースの問題点だな。
キネクトの問題点じゃないと思われる。
401:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:19:03 0
>>398
あまりおもちゃをいじめるなよ 逃げちゃうだろｗ
402:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:43:39 0
>>398
Kinectでは広大な仮想空間上で
キャラクターの体中の関節を現実の人間の様に
自由自在に動かして移動させる事ができないって事
403:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:59:03 0
>>402
それはKinectの問題ではなく「完全トレース」の問題だと言われてるのが理解出来ない？
そんなの電脳化かニューロリンカーでも開発されない限り不可能
404:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:05:12 0
昔はRPGが嫌いでアクションばっかりだったけど
最近はJRPGが心地いい
405:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:19:07 0
FC→黎明期・・・ドラクエ・FFシリーズ開幕。JRPGの雛形が産まれる。
SFC→黄金期・・・２Dドット絵の芸術的進化。システム共に一度完成型へ。
SS・PS→円熟期・・・３D開幕。ポリゴン革命。みんな夢いっぱいだった。
PS2→停滞期・・・進化が停滞し始めて無駄にシステム複雑化しマニア化。
XBOX・PS3→衰退期・・・中二病と萌え以外に語るべきものがない奇形化へ。
大まかにまとめるとこんなもんじゃないか？
次世代機が発売される頃にはJRPGは洋RPGに駆逐されてそうだ。
406:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:25:06 0
「こういう感じにしておけば、お前ら買うだろ？」みたいなメーカーの姿勢が伝わるようになったから。
最近は特に、イケメンばっか出てくるＲＰＧばっかで、正直キモい。
407:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:27:52 0
>>402
ヘッドマウントディスプレイ付けて銃のコントローラーもって
球体の中を走るシュミレーターがあるらしいよ
装置自体がでかいしそもそも誰がやるんだそんな疲れるゲーム
408:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:31:03 0
>>407
軍隊の訓練用？
409:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:40:08 0
>>408
軍事訓練用のシミュレータとしての実績もあるらしいけど
ちゃんとしたゲームとして発売するみたい全部で500万円だって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
410:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:41:25 P
個人的にFF13の戦闘システムはいまいちな所もあるけど、中々素晴らしいと思ったな。
圧倒的な敵の攻撃と、それに対処するためのオプティマの切り替えが中々熱くて面白いのに、
序盤はそれが無いとかマジでもったいないと思ったわ。
最初のファルシ倒すまでかなり長いからあれで投げた人もいるだろうし。
411:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:46:13 0
オブリとかマスエフェとかRPGの定義がよくわからない
412:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:47:09 0
SFC以降からアドベンチャー色がなくなってケンカ串団子になったから
413:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:53:06 0
>>411
ロールプレイというのは役割を演じるという意味ですね
つまりキャラクターの役割を演じることでゲーム内の自分を成り立たせるゲーム全般がRPGです
414:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:48:54 0
そりゃ、元々子供向けの物を大人向け(笑）に持って行けばニッチになるわなｗ
415:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:15:31 0
日本にとって王道RPGはドラクエ
つまりターン制、自己主張のない主人公、クラシック音楽、デフォルメ敵
これをずらしたのが他RPG
416:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:22:30 0
そこから逸脱してオタ受けを狙ったのがまちがいなんだよ
417:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:39:17 P
ロールプレイがRPGの神髄だと思ってる奴は思うにRPGやってないんじゃないのかな
文字通り、言葉の定義どおりにしか話を展開できていない
コンピュータ相手におままごとやってどうすんのっていうことが全く考察されてない
CRPGになった時点でTRPGとは違うんだよ、インタラクティブな面が喪失するわけだから
418:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:56:04 0
>>392
タイピングRPGはやってみたいな
Wiiフィットでも筋トレRPG出せばいいのに
419:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:54:25 0
>>417
CRPGだってままごとじゃないぞ
コンピュータAIとの勝負や駆け引きだろ
JRPGにそういうゲームが無いだけだ
420:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:03:38 0
オブリやデモンズみたいなRPGならOK
421:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:20:36 0
RPGがダメになったのはコンシューマだけかと思いきや
フリーゲームまで糞量産されてて絶望した
422:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:25:35 0
洋RPGのAIって選択肢を増やしては居るけど
勝負の駆け引きとなるとJRPGだと思う
423:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:25:54 0
元々、ＪＲＰＧはそれほど隆盛していたわけじゃないだろう
一部のメジャータイトルが爆発的に売れてただけで、
それ以外は他ジャンルのソフトと同程度しか売れてなかった
はずだ
424:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:30:34 0
>>521
全部ツクールのせいだな
やっぱ素人がゲーム製作しようなんて思っちゃいけない
糞ゲーが蔓延して面白い作品が埋もれるから
425:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:06:42 0
シルフェイド幻想譚よりも面白いＪＲＰＧは
コンシューマには殆ど無いけどな
426:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:08:41 0
オブリビオンタイプのＲＰＧを日本のサードも
作ればいいのに
427:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:15:00 0
>>425
シル幻は特別だろ。作者（狼煙氏）はフリゲ界の救世主
428:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:15:56 0
フリゲRPGは変愚があれば十分
429:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:16:45 0
このスレでもやたらと見られる、「○○みたいのを作ればいい」って考えこそが
RPGを、そして国内サード全体を衰退させてる思考だと思うがねぇ。
430:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:17:23 0
>>426
邦画もアニメもゲームも他の模倣しか無い現状で
日本人にオブリを超えるような発想のRPGが作れるとは思えない。
表現ひとつとっても、ハリウッド映画(マトリックスやキャメロン監督)並の
日本発のアイデアって何かあるか？
431:ゲハ太夫
10/07/11 11:22:00 0
日本人だからとかあんまそーいうのは関係ない。
天才と呼ばれる人達は世界中にいる。
日本のゲーム業界だからって部分は多少はあるかもしれんが。
432:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:25:30 0
>>430
マトリックスの表現のアイディアって、
あの反っくり返って弾丸よけるのをグルッと回り込みながら撮るところとかか？
433:ゲハ太夫
10/07/11 11:26:14 0
日本発かはどうかしらんが、
アクション映画におけるスローモーションは
黒澤明がかなり早い段階で映画に取り入れて成功してる。
映画史に詳しいわけじゃないから、
ひょっとしたら黒澤氏より以前の人がいるのかもしれないが、
黒澤映画の手法を真似たという映画人が多いのは事実だな。
434:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:26:46 0
>>419
相手の話を理解してからレスしなさい
435:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:28:17 0
>>407
こないだテレビで見たが、おもしろそうだったｗ
ゲーセンに置いても１人の占有時間が長いと採算とれないかな？
436:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:28:37 0
>>405
コンシューマーしか知らないやつが黎明期とかｗ
437:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:29:15 0
>>373
お前はゲーム作りってものをナメすぎだ
438:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:30:47 0
まぁ一番の原因は、日本人から見ても最近のＪＲＰＧにろくなのが無いってことだよな。
ＪＲＰＧというジャンルが衰退したんじゃなくて、
面白い作品が無くなったから売れなくなってるとしか思えない。
439:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:32:23 0
つーか他ジャンルとの比較はしてるか？
それをしないでRPGだけの売り上げを見ても
状況は把握出来ないだろ
440:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:33:00 0
この先海外じゃオブリやFallout3を超えるゲームが絶対出るだろうけど、
日本じゃ絶対出ない気がする。
441:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:37:01 0
>>432
ゲームやアニメであの表現のパクリが横行したのは事実だな。
映画でも北村龍平とか有象無象の日本映画がパクるようになった
442:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:39:51 0
ああいう撮り方って、たしか、前にもある事はあったんだよな？
それをうまく取り込んだみたいな話だし、
基本的にはオリジナリティってもんも
他人のアイディアを上手に消化して出て来るもんだと思うけどなあ
443:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:40:24 0
ＪＲＰＧの代表作と言えば、未だにＦＦ＆ＤＱだからな
この双璧を追い落とすくらいの作品が生まれてこない
というのが、このジャンルが伸び悩んでいる原因だろう
444:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:41:36 0
マトリックス作った人って押井守を呼んで
ビデオ写しながらシーンごとに
「ここは攻殻のパクリじゃないから！ないから！」
っていちいち言い訳したらしいね
445:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:42:41 0
>>422
確かに国産RPGは、戦闘のシステムや調整に凝った、パズル的な戦術の
面白さがあるとは思うよ。
でもそういう特殊なシステムばかりにこだわったせいで、臨場感がない。
肉弾戦を再現してるというより、詰め将棋をやってる感じ。
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:43:41 0
JRPGでまだ語りたいやつが居る事に驚く
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:44:10 0
パクリが悪いってわけじゃないけど、「それ以上を目指す」ってのが
今の日本人には皆無だわな
>>441
GCのメタルギア ツインスネークス(北村龍平監修)やったら凄いぞ
もうパクリってレベルシャネーゾ！って感じ
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:44:37 0
>>445
肉弾戦＝ごり押しだもんね
または遠くからピシピシで大抵おｋっていう
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:46:39 0
DQってWRPGのなんかの劣化パクリだからJRPGとは違うって話じゃなかったけ
450:ゲハ太夫
10/07/11 11:47:41 0
押井呼んだの？
俺がきいたエピソードは製作者が監督に攻殻みせて
「こんな感じの映画作ろう」って言った話なんだが。
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:47:53 0
>>444
でもアニメ→実写への変換を自力で考えて表現したという点は
賞賛されるべきだと思う。
まさにコロンブスの卵的というか
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:48:11 0
ユーザがJRPGウダウダ言うならともかく
メーカーが言っちゃったら程度が知れるよね
光の四戦士とか
453:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:48:16 0
押井守信者はあの人が原作付きばっかりやってる事はどう思っているのかな
最近は攻殻の原作はウンコ！とか言って暴れている子が居たが
454:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:50:02 0
>>452
ぼやーっとした話だなおい
455:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:50:50 0
>>445
ARPGやってろよ
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:50:51 0
>>448
やっぱり国民性の違いとかあるのかねぇ…
敵の特性を掴んで、それに合わせて戦法を
変える、みたいなのはまどろっこしく感じるの
かもしれない
457:ゲハ太夫
10/07/11 11:51:17 0
まあ、マトリクスの話する時は、引用元はっきりしとくべきだよな。
攻殻もマトリクスも元ネタ同じ80年代のサイバーパンク小説なんだし。
458:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:51:47 0
>>456
MTGというカードゲームがありましてな……
遊戯王もポケモンも世界中にプレーヤーが
459:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:52:15 0
>>457
いや今は映像の手法の話だけどな
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:53:14 0
>>454
ぼやーっとしたレスだな
四戦士は公式で「JRPG」と呼ばれる前のRPG…とかナルっておいて
ただの調整不足というオチ
461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:54:30 0
カメラワークってのはパクりパクられっつうよりも、
「技術」とか「手法」として認知されて教科書的に採用されるもんだぜ。
ウォシャスキー兄弟のアレもそうだし、
キューブリックやサムライミのカメラワークなんか革新的だただけに
パクリと認知されないほど当たり前にぱくられてる。
462:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:54:45 0
>>460
で、それとプレーヤーがJRPGという言葉を使った場合と
どう違ってどうだめって？
463:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:55:54 0
>>461
なんでカメラワークは特別なんだ？
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:57:09 0
コテハンで恥ずかしげもなく堂々とこれだけ馬鹿なレスできれば一人前
465:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 11:58:09 0
そうだね
IDが出なければ偉そうに煽り逃げしても恥ずかしくないよね＾＾
466:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:58:15 0
>>448
要するに、本来の危険に遭遇したときのやばさ、本能的な危機感から
かけ離れて、パズル性が突出してるために、やってることが詰め将棋のような
抽象ゲームに近づいてる。そりゃそれで面白さがあるだろうけど、3Dになってまで
それやってると、違和感あるよ。
467:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 12:00:33 0
>>466
やばさ、危機感か～。
敵が出現位置とか関係なくどこまでも追いかけて来て
３日後に仲間集めて宿に夜襲かけてくるようなARPGってあるかな？
そういうのあったらおもしろいかもな
468:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:02:17 0
リアルとか危機感って結局美麗グラと同じで慣れたら
あとは退屈な敵がまってるだけだもん 最初のショックだけ
アクションならそれでいいんだろうけどね
469:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:02:53 0
>>431
その一部の天才の発想を
「金にならない」
「どこの馬の骨かわからん奴に金は出せない」
と、潰してしまうのが今の日本
470:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 12:04:42 0
>>469
まるで実例を知っているかのような物言い。
「どこの馬の骨かわからん」って、そりゃただの素人に金出す馬鹿はいねえだろｗ
471:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:05:39 0
実例を知る業界人のおなりー
472:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:06:04 0
ボタン連打だけでかてるテイルズを馬鹿にすんなよｗ
473:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 12:07:47 0
ゲハってテイルズのファン多いよな
474:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:08:54 0
>>465
可哀想だからヒントだけ
公式、非公式
そろそろ二足歩行はじめようぜ
475:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:09:19 0
どうしてそういう、危険な場所に踏み込んで探検していく臨場感や緊張感の方向に
向かっていかないのかなと思うね。ゼルダなんかはしっかりやってると思う。
ドラクエも最近のは知らんけど、そういう感覚はあった。
476:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/11 12:12:38 0
>>474
ああ
どれに噛み付いてるどいつかと思ったら
光の４戦士の話をしてたやつか
自分の作文能力の無さが悪いのに癇癪起こして他人に当たってもしょうがないだろｗ
ヒントだけｗ
単語投げて他人に作文してもらおうとか、アホすぎる