10/07/09 20:34:07 P
531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 20:31:50 ID:pNukElFDO【携帯】
>>524
>>447の
>・町の人も全員違う顔と衣装
>・ザコ敵もちょっとずつ体形に個性
中堅以下はこれらより少しでもグラや戦闘の演出とかに力を入れた方が売上には効率的だしな
ゼノブレイドは内容をたくさん詰め込んだが、如何せんグラの上限に引っ掛かったからな
ラスストはどうなる事やら…
587:名無しさん必死だな
10/07/09 20:35:31 0
>>575
連中、任天堂やMSが次世代機出す時も「PS3を選ぶべき」とか言いそうだ。
「任天堂やMSがゼロからスタートする時、PS3は国内数百万、世界で数千万からスタートだ」
が、「FF13が出たら…」「GT5が出たら…」に続く連中の新しいトレンド。
588:名無しさん必死だな
10/07/09 20:36:29 0
いやーゲハとは違うだろ
単純に持ってるハードで出て欲しい一心だろう
589:名無しさん必死だな
10/07/09 20:37:43 0
でも任天堂もMSも次世代機は今世代のソフトウェア資産が使えるようにするって話じゃなかったか?
SFC→64で失敗した任天堂やOS畑のMSがそこを疎かにするとは思えん
590:名無しさん必死だな
10/07/09 20:37:48 0
>>574
サード○殺王住人が出張してんだろ
591:名無しさん必死だな
10/07/09 20:38:07 0
つーかスレに張り付く前に白騎士やれよww
あれだけ言ってるんだから当然買ったんだろ、とwwww
592:名無しさん必死だな
10/07/09 20:40:29 0
買ってる奴いるのか?
ゼノブレの時はプレイした奴が余りの予想外っぷりに
これ面白いぞやらないの勿体無いって報告に思わず来たのに
白騎士2は誰も話題に上げないぞ
593:名無しさん必死だな
10/07/09 20:40:30 0
白騎士はあっちの人たちが欲しがるようなタイトルじゃないでしょ
その点、ゲハよりよっぽど正直だよ。「PS2で出てたようなゲーム」がやりたいってことで終始一貫してる
594:名無しさん必死だな
10/07/09 20:40:57 0
前々からキチガイゴキが住み着いてるスレだけど、ゲハでこの名前を頻繁に見るようになったのは、面白発言スレに張られてからだな
595:名無しさん必死だな
10/07/09 20:42:36 0
>>593
大好きなPS3で出たRPGなのに買わずに「売り上げ低下は異常」とか
どの口でのたまうんだよ、とwww
596:名無しさん必死だな
10/07/09 20:43:57 0
あいつらウルティマ9とかも知らないんだろうなぁ
597:名無しさん必死だな
10/07/09 20:45:07 0
ていうかテイルズはもっと売れてたけど、落ちてきたから中堅になっただけだろ。
それを希望の星みたいに語ってどうすんだよ。
598:名無しさん必死だな
10/07/09 20:45:57 0
ライトゲーマーをコアゲーマーに育てる努力が足りなかっただけだろ
599:名無しさん必死だな
10/07/09 20:46:46 0
ゴキブリは他社の次世代機について、こう発言する!大予想
任天堂次世代機:
「おこちゃまゲーしかない」
「性能が次世代機なのにPS3と変わらない」
「任天堂しかうれない」
MSの次世代機
「DISCを削る、すぐ壊れる」
「韓国製ハード」
「日本では売れてない」
あれ???今と言ってることかわんねーww
600:名無しさん必死だな
10/07/09 20:48:08 0
鵜之澤氏:かつてのコアゲーマーに頼ったビジネスは先細りになるのは明らかです。
なぜなら、彼らの人口は96年あたりがピークで、それからは右肩下がり。
しかも、目は肥えていくし、プレイするタイトルもセグメントされていく―。
そこに代わるファン層の塊として、任天堂が連れてきた新しいカジュアルユーザー
が市場を元気にしてくれたわけです。けれども、任天堂がユーザーの
求めるものをコンスタントに出せているのに対して、我々はそれができなかった。
―任天堂タイトルが強すぎたのでしょうか。
鵜之澤氏:よく、“ファーストパーティーである任天堂が1人勝ち”みたいなことが言われますけど、
昨年に関しては、任天堂タイトルが強烈でほかをすべて蹴散らしたという感じではないじゃないですか。
だから、反省すべきは我々のタイトルだったんだと思いますよ。
僕らのものに魅力がなかったということを素直に反省しなくてはならない。
新しい面白さを提供できていなかったんだとね。
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
601:名無しさん必死だな
10/07/09 20:50:46 0
RPGが衰退したのは、スクエニがクソゲー連発したのが原因だとおもうな
602:名無しさん必死だな
10/07/09 20:50:59 0
あれ? なんかバンナムがやけにしおらしいな。裏で任天堂と何か密約でも交わしたのか。
3DSにテイルズをリリースとか。
603:名無しさん必死だな
10/07/09 20:51:08 0
>>595
そもそもPS3を買う理由、支持する理由が「PS2で出てたようなJRPGや和ゲーがやりたい」
だからね。その点ではゲハPS3総合と一緒。むしろ正直
欲望の前に現実の問題点のありのまま見ることができなくなるのもゲハ的じゃない?
604:名無しさん必死だな
10/07/09 20:53:41 0
548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 20:52:09 ID:7moDivMu0
バンナム混乱してるみたいだね
混乱してるのは完全にお前だろwwwwwwwww
605:名無しさん必死だな
10/07/09 20:54:05 0
これ本気で任天堂がカジュアルユーザーをコア層まで押し上げてくれないとやばくないか?
現行のSCEではそこまでやらないしMSは日本市場をもう重要視してないだろ
スクエニみたいにRPGしかないところならまだしも
今後バンナムみたいな考えで据え置きのRPGに力入れるところ減りそうだな
606:名無しさん必死だな
10/07/09 20:54:43 0
>>603
中堅大作関係なくゼノブレイドが任天堂から出たってのはやっぱでかかったんだろうな
607:名無しさん必死だな
10/07/09 20:57:58 0
551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 20:53:56 ID:VIXUZ2cL0 [5/5]
>>541じゃあなんでPS3に出さないか考えたことあるかい?
556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 20:55:26 ID:+XDwgJNq0 [31/31]
>>551
知りませんよ、ここは中堅RPGの売り上げを見るスレなんですから
608:名無しさん必死だな
10/07/09 20:59:57 0
バンナム発言で中堅スレのゴキブリきょどり始めたw
609:名無しさん必死だな
10/07/09 21:00:31 0
どう考えてもPS3はコアユーザーしか残ってないから
これから先細りして未来が無いって思ってるんだろ
コア市場に先が見えないとなると
これ以上ここに無駄なリソースを費やすわけにもいかないだろうしな
610:名無しさん必死だな
10/07/09 21:01:13 0
しかしすげータイミングで燃料はいったなw
611:名無しさん必死だな
10/07/09 21:01:13 0
「あーあー! 聞こえない! 聞こえない!」
どうせすぐこんな感じ。
612:名無しさん必死だな
10/07/09 21:05:25 0
そうして始まるバンナムたたき
マジでゴキブリと行動パターンが一緒すぐるw
613:名無しさん必死だな
10/07/09 21:06:15 0
しかし据え置きは本格的にRPG出なくなりそうだよなー
大作はまだいいとして中堅はほんときつそうだ
614:名無しさん必死だな
10/07/09 21:08:11 0
PS3にロクに大作でなくてガストIFの手抜きゲーばっかりでるから、RPGはますます衰退に向かうだろうなw
615:名無しさん必死だな
10/07/09 21:09:36 0
大作らしい大作wなんてあとドラクエくらいしかないしな
616:名無しさん必死だな
10/07/09 21:10:48 0
>>613
中堅RPGなんてシステム的にも企画的にもたいしたすごいことやってないし
据え置きやる必要性まったく感じないけどな。
617:名無しさん必死だな
10/07/09 21:11:24 0
てかなんで中堅RPGスレって以上にトライエース嫌ってんだ?
618:名無しさん必死だな
10/07/09 21:12:40 0
>>615
ヴェルサスwを忘れないでwwwww
619:名無しさん必死だな
10/07/09 21:13:37 0
>>617
以前360でRPG2本作った恨みでもあるのかな?
620:名無しさん必死だな
10/07/09 21:15:55 0
何でだろうな
俺はSFCのSO1で虜になって
SO3、VP2辺りでやる気なくなってきて
SO4で見限った口だから何とも言えん
別に嫌いじゃないけど期待はしてないな
621:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/09 21:16:51 0
ほんとにヲチスレになっちゃってるな
622:名無しさん必死だな
10/07/09 21:17:16 0
>>618
すっかり忘れてたぜwww
ヴェルサスもそれなりに売れちゃうんだろうけどそれでひっくり返るといいねぇとしか言えんよなwww
623:名無しさん必死だな
10/07/09 21:18:07 0
AAAを見るとプロレスファンの俺はトリプレアと読んでしまう
624:名無しさん必死だな
10/07/09 21:18:17 0
3Dのゲーム機で今更驚かれてるけど
任天堂って昔バーチャルボーイやったよなwww
625:名無しさん必死だな
10/07/09 21:19:00 0
47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/03/19(金) 23:57:44 ID:hYEBXdSV0
捏造で叩いて何が悪いの?
どちらにしろ今更お前らが騒いだ所でSO4が糞ゲーという評価は変えられないよ
これがPSWを裏切った地雷エースのクソゲーシリーズの末路
最初からPS3で出しておけばよかったものを、韓国朝鮮ハードなんかで出すからこうなる
地雷エースの自業自得だなwwwwwwww
626:名無しさん必死だな
10/07/09 21:19:05 0
岩田社長もE3でそう言ってたな。
627:名無しさん必死だな
10/07/09 21:25:05 0
>>626
岩田「私も昔プロレス、特にルチャ・リブレのファンだったので、AAAを見るとついトリプレアと読んでしまうんですよ」
628:名無しさん必死だな
10/07/09 21:28:13 0
ヴェルサスもアギトも所詮FFナンバリングではないんだから
売れても精々ミリオン周辺だろうな
629:名無しさん必死だな
10/07/09 21:28:53 0
3Dゲーム機で騒がれてるっつーより、裸眼立体視でゲームが出来るってことだろう
電気屋いっても未だに3Dテレビを体感するのに、1つ1~2万円もするメガネ買わされるのに
手軽に3Dゲームができるとなれば、3D推進の電機業界も歓迎するだろうし
一度は手に取ってみたいと思うだろう。
メガネの立体視やヘッドマウント式のは、一時期いろいろと取り沙汰されたが
ほんと一部の人間だけだった
あとニンチャンでも言ってるけど、バーチャルボーイ以外も任天堂は3Dやってるんだぜ
630:名無しさん必死だな
10/07/09 21:31:02 0
>>628
ヴェルサスもアギトもFF13ってついてなかったっけ?
FF10-2みてーなもんじゃねーの。
まぁ10-2はFF10が人気高かったから発売されたけど、
ヴェルサスとアギトは計画的分割商法というかナンバリングを抑えつつ、FFを売る戦略というかw
631:名無しさん必死だな
10/07/09 21:31:04 0
トライエースも任天堂が買い取ったらええよ
モノリスよりもポテンシャルだけはありそうだし
632:名無しさん必死だな
10/07/09 21:31:17 P
↓みたいなこと言う奴いるけどさ、あのスレがこいつの言うようなスレじゃなくておかしくなってたのって
もう結構前だよな。こいつにはその状態ですら自分の言うとおりのスレに見えてたのか?
580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 21:27:38 ID:iJNJb97Z0
ここは本来は据え置きのRPGのスレで尚且つ、「最近のRPGが続編出るたびにどんどん売り上げが落ちていくのを嘆く」スレなんだが何を今更
ただ、それがちょっと空気が変わってきてるので何で売れるんだろうな?盛り返せるタイトルがあるんだろうな?と言ってる所にゲハ乱入という不思議さ
633:名無しさん必死だな
10/07/09 21:32:58 0
>>632
まずそいつの言ってる事が携帯機抜きだとまったく意味ないんだよなwww
634:名無しさん必死だな
10/07/09 21:33:23 0
>>632
ちょっとスレの流れがおかしくなるとゲハのせいにするのはいつものこと
根本的な解決になってないんだけどな
635:名無しさん必死だな
10/07/09 21:33:49 0
>>630
FF13の物語っつうか同一の神話をもとにいろいろな形で描くのがFF13シリーズな。
だからヴェルサスやアギトもFF13の本編のひとつ。
636:名無しさん必死だな
10/07/09 21:33:56 0
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 21:30:40 ID:iJNJb97Z0
>>581
モンハンはそんな感じだな
人に手伝わせるみたいな感覚と他人の動きをトレースする楽しさが受けたという感じ
こいつ頭大丈夫か?モンハンが受けたのは「仲のいい友達と顔をつき合わせて一緒に遊んで強い敵を倒す」だろ
それを手伝わせるだのトレースするだのどんな精神構造してんだよ
637:名無しさん必死だな
10/07/09 21:34:25 0
>>630
10→310万
10-2→240万
-70万換算
13→出荷180万(だっけ?)
13ヴェルサス→??
638:名無しさん必死だな
10/07/09 21:36:36 0
>>631
モノリスには高橋という人材がいた
トライエースの人材とは誰だろう
任天堂が第一に手に入れたいのはメーカーでもブランドでもなく人材だからな
639:名無しさん必死だな
10/07/09 21:36:41 0
>>637
ヴェルサス下手したらミリオンいかないと思うぞ。
640:名無しさん必死だな
10/07/09 21:38:43 0
>>638
五反田とか勝呂とかいるやん
641:名無しさん必死だな
10/07/09 21:38:48 0
ってか10-2なんてもんがダブルも売れたのがFFってブランドの寿命を縮めた気がするよ
FF13の下地は10-2の女主人公でも受けるって確信からだろうし
642:名無しさん必死だな
10/07/09 21:39:22 0
結局DQに堀井が必要なように
FFには髭が必要だったんだろ
643:名無しさん必死だな
10/07/09 21:39:45 P
AAAは残念ながらいらないな
644:名無しさん必死だな
10/07/09 21:40:00 0
バンナム発言でゴキブリすっかり意気消沈wwww
テイルズという希望の光が今にも消えそうですwwwwww
645:名無しさん必死だな
10/07/09 21:41:29 0
上にもあるけど、中堅スレ的に本当に欲しかったゲームができたのはTOV
思いっきり落ちてガスト3タイトル、人によっては戦場のヴァルキュリアとかもか?
中堅スレ民がPS3買ってプレイ出来たのはたったこれだけ。これで終わり
ニーアもEOEも本当はそんな欲しくないんだよ。そんなものよりペルソナテイルズ
646:名無しさん必死だな
10/07/09 21:42:19 0
とりあえず据え置き中堅RPGはもう死んだとしてやっぱ.3DSが最後の希望かねー
3DSでは性能に甘えないでじっくりいって欲しいね
647:名無しさん必死だな
10/07/09 21:42:49 0
モノリスが買収されたときには、任天堂が狂ったとかいわれてたのにずいぶんいいように見られるようになったものだ
648:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/09 21:44:13 0
よく考えたらちょっとスレタイがおかしいな
「最近、中堅と呼べるゾーンに入るRPGが少ない」とかならわかるんだが、
売り上げを基準に中堅を決めるなら、売れてないならそれは中堅じゃないわけで
649:名無しさん必死だな
10/07/09 21:44:41 0
FF13って海外でも発売しちゃったし、箱○とマルチしちゃったけど
インターナショナル版とかだすの?w
もはやワンコインゲーとなってしまっては、早々になにかオマケをつけた廉価版でもださないと
マジで180万本で終わっちゃうんじゃね
650:名無しさん必死だな
10/07/09 21:44:57 0
据え置きでやりたい気はするんだよ
俺根っこがキモオタだし
ただ最近のRPG自体カプ厨や腐の女向けが多くなりすぎて
空気が受け付けなくなっててさ
その上段々百合厨向けのトトリなんて出て俺の中でのPSWのRPGは終わった
制作会社にはバクマンでも見て欲しいもんだ
651:名無しさん必死だな
10/07/09 21:44:57 0
URLリンク(www.kajisoku.com)
652:名無しさん必死だな
10/07/09 21:45:21 0
そもそも「中堅」とはなんぞや
「オタ向け」なら理解してやる
653:名無しさん必死だな
10/07/09 21:47:41 0
ペルソナは乙女向けになり
テイルズは腐臭しかせず
挙句にFFも女主人公
RPGはどこへ行く
654:名無しさん必死だな
10/07/09 21:48:10 0
「JRPGの売上の低下は異常」でだいたい通じる。
655:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/09 21:48:56 0
>>654
その方がすっきりしてるなあ
J付けなくても良いと思うけど
656:名無しさん必死だな
10/07/09 21:49:00 0
向こうはネプテューヌに頼らなければいけないほどになってるのが泣ける
657:名無しさん必死だな
10/07/09 21:49:43 0
URLリンク(www.awkwardzombie.com)
658:名無しさん必死だな
10/07/09 21:51:38 0
ネプ楽しみとか言ってるけどあいつら買わないからな
659:名無しさん必死だな
10/07/09 21:53:20 0
>>653
戦ヴァル2の男キャラのデザイン、すげー嫌じゃなかった?
オタ向けと乙女向け&腐向けは明らかに反発しあってる
660:名無しさん必死だな
10/07/09 21:53:39 0
元々ドラクエやFFほど知名度はないけど根強いファンが居るRPGというのはあった
サガとかメガテンとか
いつからゲハの標的になったんだろう
661:名無しさん必死だな
10/07/09 21:54:33 0
戦ヴァルは黒髪の貴公子という最強のギャルゲ主人公を生み出したとは思えない微妙さだった
662:名無しさん必死だな
10/07/09 21:56:26 0
>>636
やっぱこういう奴って友達いないんだな…
663:名無しさん必死だな
10/07/09 21:57:31 0
探索、成長、収集といったRPGの醍醐味たる部分は、他の大半のジャンルにも採り入れられてる
その上それらを手軽に、わかりやすく楽しめるようになってる
翻ってRPGは基本の構造を変えないまま、他との差別化、続編による機能の追加等で複雑肥大化して、
もはやゲーム初心者が一から楽しめるものじゃなくなってる
経験者だって用語、操作、システムを一から覚えるより勝手知ったる続編タイトルを渇望する
STGや格ゲーのように細々と生き残れりゃ御の字じゃないかな
664:名無しさん必死だな
10/07/09 21:57:52 0
ネプはねえ… 業界擬人化って、言っちゃなんだけど同人レベルの発想だわ。
第三者が作るのですら痛々しいのに、当のメーカーがそれを作るって。
妄想で現実への復讐をしたいのかな。台詞とか所々に本音が透けて見えて
とても恥ずかしいことになりそうだ。
665:名無しさん必死だな
10/07/09 21:59:38 0
はーらーだたいぞーでーす
666:名無しさん必死だな
10/07/09 22:00:34 0
セガガガみたいに笑ってもらえるかねー
667:名無しさん必死だな
10/07/09 22:00:49 0
ネプって中堅に入れるのか?
668:名無しさん必死だな
10/07/09 22:01:23 P
PS3で出れば中堅です
669:名無しさん必死だな
10/07/09 22:01:56 0
>>664
まんまふたばのOS娘の発想と一緒だからな
マジ同人レベル
670:名無しさん必死だな
10/07/09 22:02:41 0
向こうは無理やり入れるんじゃないのPS3で出るし
671:名無しさん必死だな
10/07/09 22:03:32 0
トトリは実質中堅扱い
672:名無しさん必死だな
10/07/09 22:05:35 0
>>664
また作ってるのがIFってのが・・・
一度でもハード競争したようなメーカーだったら分かるけど
673:名無しさん必死だな
10/07/09 22:08:36 0
おとなしくPSWゲーム専用スレに変えればいいのに
674:名無しさん必死だな
10/07/09 22:09:34 0
>>673
あいつらは「ゲーム業界代表面」したいから無理
675:名無しさん必死だな
10/07/09 22:10:49 P
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:08:50 ID:GYR0WWbn0
ネプはHDライト路線の試金石として期待してるんだがw
HDライト路線wwwwwww
676:名無しさん必死だな
10/07/09 22:12:25 P
面白発言が多すぎるんだが
677:名無しさん必死だな
10/07/09 22:13:00 0
禁止()話題避けて低下の原因考えるなら
俺様ハードのPS2がボディブロー連打したこととかになるんだが
受け入れないんだろうなあいつらどう見てもアレだし
678:名無しさん必死だな
10/07/09 22:13:13 O
ライトはDQFFしか買わねえって
679:名無しさん必死だな
10/07/09 22:13:30 0
手抜きHD路線か
胸熱だな
680:名無しさん必死だな
10/07/09 22:13:55 0
脳みそライトだね
681:名無しさん必死だな
10/07/09 22:14:08 0
>>675
ゲハ厨路線の間違いだな。
682:名無しさん必死だな
10/07/09 22:14:30 0
ここが面白発言スレかw
683:名無しさん必死だな
10/07/09 22:15:19 0
GK脳味噌ライトニングwwwwwwwwwww
684:名無しさん必死だな
10/07/09 22:15:24 0
何でこんなに凄いスレが大して話題にならなかったのか不思議でならないわw
685:名無しさん必死だな
10/07/09 22:15:51 P
どこを切り出しても面白いスレだよなwwwwwww
686:名無しさん必死だな
10/07/09 22:17:00 0
俺は面白発言スレから中堅スレに初めて行ったときは衝撃だった
あんなスレがあるとは思いもよらなかったよw
687:名無しさん必死だな
10/07/09 22:20:43 P
そんな流れだっけ?www
614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:19:30 ID:+XDwgJNq0
酷い任天堂スレになったもんだ
688:名無しさん必死だな
10/07/09 22:21:03 0
611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:17:42 ID:iJNJb97Z0 [5/5]
予算がライトって事でしょ
まあそれを実行してるんだから凄い才能だとは思うよ
これが10万売れて中堅になったらこのスレのみんな首吊っても良いレベルだけど
689:名無しさん必死だな
10/07/09 22:22:17 0
>>688
トトリですら首吊らないんだから無駄な心配だなw
普通に中堅入りを祝う姿が目に浮かぶ。
690:名無しさん必死だな
10/07/09 22:22:28 0
PS3クオリティはどうしたんだよwwwwwwww
HDクオリティはどうしたんだよwwwwwww
なんだよこいつらwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
691:名無しさん必死だな
10/07/09 22:23:27 0
613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:18:58 ID:27OMIPWT0 [4/4]
>>607
一部のユーザー向けの無意味に複雑で冗長なシステムよりはライト層向けの簡単な
ゲームの方が受ける、ということの試金石。
ネプよりはトトリのほうが売れるよね♪
ってことが証明されることを期待してるんだろ。
692:名無しさん必死だな
10/07/09 22:24:23 0
この面白さは次スレが立つレベル
693:名無しさん必死だな
10/07/09 22:25:35 O
そもそも
イベントシーンはギャルゲのような紙芝居と一枚絵
媚びた萌え絵だらけ
そんなRPGばかりになって嬉しいのだろうか
694:名無しさん必死だな
10/07/09 22:27:01 0
そもそもギャルゲならまだまし
今はギャルゲですらない百合百合してるだけのキモオタ向けの萌えゲRPGがPSW期待の星化しとる
ギャルゲRPGの方がよっぽどマシだったという物凄い状態なんだぞ
695:名無しさん必死だな
10/07/09 22:29:45 0
トトリなんか持ち上げても先細りしかないのに
696:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/09 22:29:50 0
シリーズ物の続編の売り上げの変化にしか興味無いのかな?
何が主題で目的なのか、よくわかんなくなっているような・・。
FFDQポケモン以外にも、ある程度しっかり作り込まれてて新鮮味もあって
ある程度RPGを遊んでる人間ががっつり遊べるような
剣と魔法やSFの世界のゲームが出てほしいけど
出なくなってるねーって話なら、わかるんだが
697:名無しさん必死だな
10/07/09 22:30:32 0
>>694
アルトネリコもレズトネリコスカトネリコと進化してPSWで売上を伸ばし続けてるなw
698:名無しさん必死だな
10/07/09 22:37:14 0
>>696
あそこはすごく少ない人数で携帯機抜きとかあり得ない前提で
話してるから、色々と煮詰まって発酵しちゃってるんだよ。
699:名無しさん必死だな
10/07/09 22:39:43 0
450 ゲーム好き名無しさん 2010/07/09(金) 22:30:46 ID:nv1gjrnn0
>>432
全て発売1ヶ月前の数字でスマン
[PSP]テイルズ オブ ザ ワールド レディアントマイソロジー2 - 273pt
[PSP]テイルズ オブ バーサス - 206pt
[Wii]テイルズ オブ グレイセス ? 183pt
[PSP]テイルズ オブ ファンタジア なりきりダンジョンX ? 77pt
オワタ・・・オワタ・・・
700:名無しさん必死だな
10/07/09 22:58:40 0
633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:50:37 ID:M0Lzr+Ln0
wiiでこそ売れるソフトなんて、任天ソフトぐらいなもんだろ
ってか、ニノ国が子供向けソフトとしてWiiって子供も大して取り込めて無いじゃん
例えば、ドラゴンボールとかワンピとかナルトとかの子供向けソフトが言うほど売れないし
Wiiユーザーの半数を占める任天堂ソフトしか興味ない、またはWiiってダイエット器具でしょ?
なんて思ってるユーザーがニノ国なんて買うとかマジで言ってるの?って話だ
637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:56:29 ID:M0Lzr+Ln0
>>630
KHもディズニーだから任天堂ハードの方が向いてるとか言ったりな
実際の売上はPS2>PSP>DS,GBAだけど
マジで口だけ過ぎる
また真性っぽいのが
701:名無しさん必死だな
10/07/09 23:03:01 0
KHをオタと殺人ゲーばっかのゲーム機には出させねえって言ったの
とうのディズニーだぞ
702:名無しさん必死だな
10/07/09 23:03:18 0
やった!売上でゼノブレに白騎士勝った!!!
これで白騎士2は名作入りだあ
703:名無しさん必死だな
10/07/09 23:03:53 0
そもそもwiiをダイエット器具とかDSを知育ゲーとか言ってるゴキちゃんは
それらがゲームである事実はガン無視だからな~
PS3はゲームですらないものしかウリがないのはなかったことどころがウリのままですw
704:名無しさん必死だな
10/07/09 23:10:09 0
トルネはトロフィーがついてるからゲーム!(ゴキリッ
BDは映像がHDなのでゲーム的に面白い!(ゴキリッ
705:名無しさん必死だな
10/07/09 23:12:14 O
携帯機から目を逸らしてるのが根本的におかしいのだから
まともなスレになるはずねーってw
706:名無しさん必死だな
10/07/09 23:32:09 0
>>636
キモオタなんてそんな物だろ
他人は主人公さまたる俺の道具、他人はNPC
707:名無しさん必死だな
10/07/09 23:36:50 0
>>702
いかにゼノがカスだったかってのが良く分かる
708:名無しさん必死だな
10/07/09 23:38:57 0
>>707
おいおい、スレ間違えてるぜ。名前が同じだから仕方ないが君の居場所はこっちだ。
スレリンク(gamerpg板)
709:名無しさん必死だな
10/07/09 23:51:20 0
事実を言ったまでなのに・・・
710:名無しさん必死だな
10/07/09 23:52:42 0
ゲハを嫌っている(ふり?)のに、論調がゲハまんまのあのスレか、まだ続いてんだな
711:名無しさん必死だな
10/07/09 23:58:55 0
事実を言ったまでとかwwwww
さすがゴキブリ、何が事実で何が嘘なのかもわからないww
↓のスレで論破してこいよww
白騎士2電撃PSにて70点の糞評価!GK肉壷死w
スレリンク(ghard板)
712:名無しさん必死だな
10/07/10 00:32:15 0
1、テンプレで携帯ゲー禁止を謳っているのに携帯ゲーの推移がテンプレに入っている
2、ソース元のデータが統一されていない。アルトネリコ10万はメディクリでは達していない。にも関わらず10万扱い。
3、メディクリ発表の20万は一向に記述する気配がない。
4、テンプレでFF禁止を謳っているのにFFの名のついたゲームが入っている
5、そもそも公式にRPGと表記していないゲームがテンプレに多すぎる。
せめてこの辺整理しろ現実逃避住人どもが
713:名無しさん必死だな
10/07/10 00:39:54 0
メディクリ発表の20万って、なんのタイトル?
714:名無しさん必死だな
10/07/10 00:41:49 0
TOGじゃね
あそこの住人頑として「20万行かないWii」で通したがってるからw
715:名無しさん必死だな
10/07/10 01:12:36 0
693 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/07/10(土) 01:08:34 ID:s7Ywh12j0
白騎士スレはそこそこ前から粘着荒らしにやられてたな。
キチガイは本当にウザい
まぁ昨日と今日はここもやられてるがw
白騎士発売から3週位は続くと予想する
自分達が他機種のソフトのネガキャンやってたことは無視
716:名無しさん必死だな
10/07/10 02:22:18 0
というかファミ通やアスキーは集計店少ないからオタゲーが高くなる傾向が強いから
その手のキモオタ向けゲーの充実してるPS3に有利だしメディクリ以外の数字を使いたいんじゃないだろうか
717:名無しさん必死だな
10/07/10 02:25:52 0
メディアクリエイトに統一しろよファミ痛とかは正直信用できん
URLリンク(famitsu.hp.infoseek.co.jp)
718:名無しさん必死だな
10/07/10 02:27:31 0
>>714
でもあのスレのテンプレではグレイセス20万超えてるぜ??
あそこの住人はテンプレもよまないのかwww
719:名無しさん必死だな
10/07/10 02:32:56 0
690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 00:50:58 ID:mj4QAOzN0
ゲハのキチガイどもじゃね?
↑
いやまぁ、たしかにゲハはキチガイ揃いだが
向こうの中堅スレみたいに、据置限定で携帯機無視して「PS3!!PS3!!」なんてアホなこといわないしなぁ・・・
携帯機と言うJRPGが一番多く出ている所を無視して叫んでるアホにゃ言われたくないよなw
720:名無しさん必死だな
10/07/10 02:37:52 0
HD機だったら中途半端なところで見切り発車されてただろうな
721:名無しさん必死だな
10/07/10 02:41:46 0
>>719
あのスレの住人は立派にゲハの魂を持ってるけど?
ゲハ住人の俺が保証するわ
722:名無しさん必死だな
10/07/10 02:45:11 0
ゲハの魂とかじゃなくて普通にゲハ住民だろうjk
723:名無しさん必死だな
10/07/10 02:46:34 0
中堅スレはRPG板のほかのスレからもうざがられてるしな
724:名無しさん必死だな
10/07/10 03:02:19 O
携帯機が一応容認されてた頃初代イナズマイレブンが売れた時俺の好みのゲームじゃないから除外とか言ってたな
725:名無しさん必死だな
10/07/10 03:07:45 0
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 19:42:57 ID:1X/cgpAm0
なんか感性が違う
同じRPGってジャンルでも
イナズマやら流星やらマリオRPGって
このスレで取り扱う類のRPGとは別ジャンルなのよね
726:名無しさん必死だな
10/07/10 03:13:02 0
PS3に出たRPGは
選り好みせずありがたく頂戴するんですね、わかりますwwwwwww
727:名無しさん必死だな
10/07/10 03:17:21 0
ポケモンの頃からまるで成長してないのはマジで驚異的
あいつ等は都合が悪いレスはゲハのキチガイと言うけど
本当の意味でゲハのキチガイなのってゲハに居る俺等じゃなくて
2ch規約を無視してゲハから出て
何年もPS持ち上げの為に模造と都合が良い数値だけを
板違い承知で語ってるあいつ等だよな
728:名無しさん必死だな
10/07/10 03:18:17 0
トトリを中堅の希望の星ににしてるようだが
あれは合成メインで、JRPGの中じゃ異色な部類に入ると思うんだがなぁ
それわかっててガチで言ってるなら正直アホと言わざるを得ない
729:名無しさん必死だな
10/07/10 03:20:34 0
ギャルゲーを有難がって救世主扱いにしてる時点で・・・
STGとか格ゲーがどうなったのか知らんのか
730:名無しさん必死だな
10/07/10 03:20:38 0
ポリゴンやテクスチャがPS2レベルでも高解像度レンダリングをすればPS3クオリティ
それで萌えキャラを出しとけば勝手に持ち上げてくれるんだから楽な商売だよね
731:名無しさん必死だな
10/07/10 03:20:59 0
いかにも隔離スレから出張してる感じだなw
706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/07/10(土) 03:10:19 ID:WKdVRSSu0
いやすっかり当たり前になってしまって今更指摘することでもないんだろうけどさ
なんでこんなことになってるのかなって
だってFCからPS2まで、ゲーム業界の歴史では、一番普及した機種で一番ゲームが売れるのが当たり前だったじゃん
一番普及してたら一番売れるの、至極当然の現象だしな、母数が多いんだから
なんで今世代だけ、こんな異常なことになってんの?
これがPS3とWiiが同じくらい売れるとか、ちょっとだけPS3のほうが売れるとかならまだいい
PS3のほうが何倍もWiiよりRPG売れるじゃん、こんなん普通におかしい、明らかにおかしい
おかしいが、現実にそうなっているわけで・・・なんでだろう
散々語られた話題なのはわかってる、だが結論らしい結論は出てないと思うんだよな
732:名無しさん必死だな
10/07/10 03:26:06 0
なんだここ、向こうのスレのウオッチスレになったのか
昨日までの流れは面白かったのに
733:名無しさん必死だな
10/07/10 03:31:43 0
>>732
時間が時間だしねぇ
ってか次スレどーすんのこっちw
「最近の中堅RPG売上低下は異常ゲハ支部120」にでもするのかい?w
734:名無しさん必死だな
10/07/10 03:36:38 0
最近の中堅RPG売り上げ定価は異常120で良いんじゃね
735:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:39:29 0
何故素直にPS2みたいなゲームをPS3でやりたいですと言えんのだ?
736:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:47:12 0
こっちのスレがこんなに伸びたの初めてな気がするな
これからもヲチスレとして残しても良いくらいあのスレ面白発言の宝庫だな
同じ内容で議論していながらゲハ民の方がまともな事発言してるスレとか珍しいだろ
737:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:18:50 0
テンプレからして矛盾だらけなのには誰も突っ込まないのかあのスレ?
738:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:19:33 0
>>737
あいつらはPSWに都合がよければそれでよし!ですから
739:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:23:38 0
しかし何であそこは開発費の話はタブーとか言いつつ
デモンズの次の作品がつくられないことには触れないんだろう
確かにゲーム作ったフロムの人間が「10万くらい超えてくれれば」とか言ったから
あのスレで採算分岐はそこだとか言われてるわけだが
あの借金だらけのSCEが採算分岐超えた作品の続編アナウンスを行わないわけがないじゃないか
フロムの発言なんてどう考えたってディベロッパーとしての発言であって
採算分岐なんぞ意図してるわけがねえのに
んで「HDでも開発費は落とせる、トトリと『デモンズが』その象徴」とか言ってたバカは
ゲームのクオリティとこの辺考えてもう少し議論しろよ
そもそもお前らがやりたいのはアニオタRPGであってデモンズみたいなのじゃないし
海外売上は毎度毎度除外すんのに何でデモンズの時だけ海外持ってくるんだよw
740:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:30:01 0
726 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 07:25:27 ID:6T2rNhJr0
>>720
イナイレ:RPGじゃない
KH;据え置きの方が売れてる
マリオ;マリオはRPGじゃない
ファンシースター:移植
流星:アクション
クロノ;移植
テイルズ:据え置きの方が売れてる
はい終わり
727 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 07:26:42 ID:IOHYspCT0
イナズマがRPGじゃないならデモンズもトトリもRPGじゃないな
728 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 07:28:27 ID:6T2rNhJr0
なんだゲハか
都合が悪くなるとすぐ逃避w
741:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:30:10 0
みんな3DSに集まったらええやん。
実際そんな感じだし。
742:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:32:54 0
こいつら3DSについてどう思ってんだろ?
743:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:33:43 0
>>742
Wii終わったなって言ってたよw
744:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:35:19 0
まああそこの害虫どもは一生PS3にRPG出るのを待ってればいいんじゃないかな
オレは3DS出たらそっちで遊ぶけど
745:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:36:13 0
3DSでWii終わってもPS3が始まるわけではない
746:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:37:24 0
ペルソナとかアナウンスされたのがマジで悔しいんだろうな。
747:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:39:40 0
据え置きでRPGをやりたいという発想は理解できる
俺もそうだから
でも連中は面白いとかそういうのではなく
単なる弾扱いでしかない非RPG好きだからただの産廃
748:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:43:10 0
まぁ、据え置き3種のなかで一番RPGが売れるのはPS3だとは思うよ。
ただ、それでも売り上げは減ってる上に開発費は高くなってるのが問題なわけで。
749:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:43:35 0
据置と携帯の開発費は別腹だとか思ってんのかね。出る財布は同じなのに
750:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:47:51 0
RPGもRPG以外も含めてチンクルライン超えたら中堅扱いとかの方がしっくりくる
751:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:48:04 0
イナイレとマリオがRPGじゃないってのはどういう理屈だ?
752:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:48:42 0
開発費が上がってるのに売上が下がってるのが問題だろ
→開発費のソースはないだろ、はい論破
→バンナムの社長が自分でそう言ってんだろ…
→あんなもん誇張、IFガストデモンズがそれを象徴している
→IFもトトリもクオリティ考えろよ…
→クオリティ低くても売れるPS3最高だな
もうダメですあのスレ
753:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:50:12 0
>>739
別にリソースは有限なんだし、他のゲーム作ったほうがもっと儲かるならそっち作るわ
フロムならドットゲームヒーロー、SCEなら白騎士作ってた方が間違いなく儲かる
754:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:50:14 0
じゃあクオリティの高いRPGは3DSで、
IFゲーはPS3で出そうぜ!
・・・アレ?
755:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:52:45 0
まぁ、開発費は措いておいても売り上げは下がってるよね
756:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:55:03 0
まあ単純な話だからな
売り上げが下がって開発費が上がる→クオリティ下げる→売り上げ下がる→クオリティ下がる
何のことはないこのループだ
757:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:55:05 0
730 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 07:45:43 ID:KgwOVp4u0
携帯(特にDS)に移行して据置以下の結果しか出せず死亡したブランドもあるのに
携帯信者は、それらを無かった事にして携帯総移行論を語るから笑える
いや~・・・
758:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:55:19 0
デモンズ10万で利益出るように作れるなら、
もっと色んなと所から引っ張りだこだと思う。
759:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:55:45 0
>>753
壺騎士さん海外日本の累計で50万売れてねえだろ
760:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:57:50 0
>>757
あいつら本気でそう思ってるから完全に頭おかしい
761:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:58:10 0
簡単な話だよな
据え置きでRPGが利益出せてるならもっといっぱい出てるって。
携帯機で赤字なら、こんなにいっぱい出てないって。
762:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:58:38 0
>>757
Wiiに注力した失敗だ!つってたのに
HDで即死しかけてるマーベラスというメーカーがありましたね
久しぶりに息を吹替したのが携帯でしたが
763:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:02:12 0
まずあそこの住人は、
とっくの昔にRPGはゲームの主役じゃななくなったんだってことを理解すべきだと思う。
764:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:03:41 0
>>759
デモンズは海外販売アトラスとバンナムだからSCEに金入ってこないだろ
765:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:04:46 0
>>763
そんな事言ったらPS3がとっくの昔に(ry
766:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:05:00 0
つまり海外販売もファーストでやるからデモンズ2作ってくれって普通は展開するわな
767:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:06:05 0
中堅の雄アトラスが携帯機に引きこもっとるがなw
768:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:07:15 0
携帯機を禁止にした時点であのスレには価値はなくなった。
どう考えても現状一番RPGが出てるのは携帯機だ。
769:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:11:48 0
ゼノブレイドが中堅を超えたことを喜ばなかったその時点で
携帯で何とか食いつないでるRPGのシリーズに胸をなで下ろさない時点で
アトラスの身の丈経営を喜ばない時点で
あいつらはRPGを好きではない
770:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:11:51 0
超マジな話すると、RPGどころか例のサードに信頼コピペに書かれてた作品なんてほとんど出ちゃったんだよ。
それでこの状況。 その上でPS3とかももう4年目。
もう色んなことをやる時期は過ぎた。
かっから数集めてもどうしようもない。
だからサードみんな3DSに行ったわけ。
俺がサードの経営者でも、Wiiにも出さないしPS3にも出さない。
771:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:16:23 0
携帯機が殺したRPGブランドらしいよ
735 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 08:09:56 ID:KgwOVp4u0
シャイニングフォース
幻想水滸伝
ヴァルキリープロファイル
聖剣伝説
ワイルドアームズ
まぁー元より死に掛けのシリーズにトドメをさしたって感じだが
772:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:17:25 0
考え方が逆なんだよな
携帯機でしか出せなくなったが正しいだろ本来
773:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:20:12 0
>>770
俺がサードの経営者ならパンツゲーお手軽に作ってPS3に出すわ
774:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:21:43 0
開発費が上がるとは限らないっていうけどグラフィック強化しようとして作りこむと作業工程が大幅に増えるから
上がらんわけないんだよね。あのスレはその辺まったくわかってないから困る
775:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:21:52 0
>>773
そしてエロさをさらにUPして360に移植ですね、わかります
776:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:26:15 0
しかし白騎士の内容について良かったと言ってるスレが殆どねえな
配信実況でもうクリアしたらしいのにw
777:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:49:26 0
ゲームの内容の話は完全に禁止って言われたからなあのスレ
まあ今はMM3とLSしか興味ないし
あそこで話すことなんて1ミリもないわけだがw
778:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:02:04 0
グラありきから内容ありきに向かっている今の状況を
支援するような
そういうRPG全体の流れを見つつ、語りつつ
開発費や内容を含めた今後のRPGの
いろんな案を出し合う場所が別にあった方がいい気がするが
やっぱある程度スレの速度は必要だし
スレを仕切り続ける変態が住み着いてないと形にならんだろうからなぁ
そういう形ではあのスレは出来上がってるんだがな
まったくレスをする気になれん
779:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:09:20 P
聖剣はPS2の4が原因で、更にDSでジャンル変えて終了だな。
VPは2がダメすぎで、更にDSでジャンル変えて終了だな。
WAも落ち目の所にジャンル変えてPSPで終了だな。
とりあえず、ジャンル変えるのは死亡フラグだなw
次の犠牲者はFMかw
幻想水滸伝は死んだって言うほど数字落とした訳じゃないけど、続編出ないな。
シャイニングはまだPSPで出るんじゃなかったっけ。
780:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:09:42 0
あいつらにとってアトラスは裏切り者なんかな?
781:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:11:55 0
>>779
どっちかというと落ち目のほうが致命傷っぽいw
782:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:13:45 0
>>780
未だにPS3でP5出ると信じてるから希望の光だよw
783:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:17:26 0
幻水はDSで作った世界観を拡げていきたいとか発売数ヵ月後のインタビューで言ってるので余裕で生きてる
784:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 09:18:43 0
あんなもん、大事に使い回すような世界設定とも思えんが
785:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:20:58 O
こっちも気持ち悪いスレだな。
786:す ◆uhMWljO.7g51
10/07/10 09:22:36 0
そりゃそうだ
787:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:24:09 P
気持ち悪いからゲハでやろうぜ!ってことだw
788:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:30:49 0
だって気持ちの悪いスレをオチすりゃ気持ち悪くなるわな
大体ここゲハだしなw
あっちはテンプレ直す気はないようだ
まぁ現実には目を瞑りお花畑でやってる分にはいいんだが
PS3以外を必要に腐す姿勢はどうにかならんかね?
他を貶さなきゃ持ち上げられない程度の低いヤツは、ミリデレ
先生だけでお腹いっぱい…(;^ω^)
789:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:33:14 Q
どうでもいいけど売り上げ定価は異常って何だよw