11/06/19 10:56:10.04 Q661xjPc
>>761
君、おもしろいなｗ
コテを付けて今後もスレを盛り上げてくれるといい
ところで地方の公共工事で一番儲けてるのは誰か知ってるかい？
俺は業界にいるから知ってるが、君はきっと知らんだろう
公共工事で一番儲けるのは｢商社｣なんだよ
商社が一番おいしい所を取るんだわ
その商社に国会議員のヒモが付いている
知っての通り､商社は東京や大阪に集中しているわけで
おいしい所を取るから利益率も当然高くなる
つまり､利益率の大小は企業努力というより既得権に基づいているのだ
とかく公共工事の話になると地方を怠惰だと見做す風潮があるが
実際は地方企業のほうが利益率が低いのでギリギリの努力をしているところが多い
実体験としてこれだけは君に伝えておきたいのだよ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 12:42:02.03 qwM2SI2D
一極集中は東京ラブストーリーが起点じゃないのかな
あれで東京以外はダサイという見方が主流になったと思う
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 15:53:23.95 GqYKxdzt
トンチン臭い！
トンチン臭い！
トンチン臭い！
豚珍臭い！
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 18:42:50.64 dQsHNoUx
ID:xe6JlAlI
↑
こいつヤバいな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 22:05:26.01 ZdSkJVIU
日本の歴史で都市部から変革したのは皆無だと思う。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 22:15:56.19 FcubI8xz
そりゃ普通は都市部の方がコネ社会だからな。
地縁血縁は薄いがしがらみがないはずないし社会を動かすとなると都市部は既得権が強いよ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 20:24:21.54 nqfdiwbq
そもそもね、地方で成功した企業が大きくなると東京に出ざるを得ない
というのが意味不明、東京が支店では絶対許されない
地元と東京の本社2社体勢⇒役員がいつのまにか東京へ⇒地元が支店扱い
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 22:05:59.59 y912AFlW
丸紅か伊藤忠なんかまさにそうだね。
二本社体制⇒東京本社・大阪支社へ
これ大阪市にとって大痛手。法人税根こそぎ持っていかれるわけだからね。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 15:39:43.36 CiLUC1w4
確かに東京支店・支社でも良いと思う。
自分は東京はあくまでも巨大な市場の一つと考えている。これは海外ですることと同じ。
ビジネスチャンスが多くあるから、海外に私店や支社を設けるが、本社はあくまでも祖国に置いておくように東京支店・支社で駄目という事はないし、本社は創業の地でOKと思うのだが、どうだろうか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 16:25:09.66 d51RRyWI
>>778
の言う通りなんだが、色々官僚との関係が複雑な日本。民間と行政の間の無駄な構造。
それが東京に集中させているんだな。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 17:48:37.86 /ivjGEXV
>>779
しかも一般人レベルでも平気で肯定するからなｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:13:55.27 oD9EEKEG
6/11のだけど河北新報過激だな。沖縄みたいだ。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:22:46.01 Qw5Ckbcf
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
9 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/21(火) 23:27:24.83 ID:J0Vnn00J0
＞電気を大量消費する都会になぜ原発を建てないか
安全じゃないからだよ馬鹿ｗ
37 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 00:15:23.97 ID:BJohSrwF0
>>1-2
> 小出さんは原子力が未来のエネルギーになると信じ、東北大学に進学した。
> だが、宮城県・女川原発建設に反対する運動に直面し、反原発に転じる。
> 「原発は都会で引き受けられない危険なもので、送電線を敷くコストをかけても過疎地に建てる。
> それに気付いたら選択肢は一つ。そんなものは許せない」と思った。
小出氏の思想と本心
↓ ↓ ↓ ↓
「朝鮮の核問題」 京都大学・原子炉実験所 小出裕章
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:27:25.32 Qw5Ckbcf
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
58 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/22(水) 00:28:33.55 ID:Sekq2Dsh0
>>52
水力や地熱や風力は何かあっても汚染されて癌にならないし、事故った時に半径30kmが避難地域でいつ戻れるかも分らないなんて状況にはならんから。
リスクの桁が違いすぎる。だから都会のど真ん中には建てられないんだろ
64 名前：さざなみ[] 投稿日：2011/06/22(水) 00:31:58.50 ID:bcTqvRCb0
何が「原発を押し付けた」だ！
あんたらの町長が勝手に誘致して、消費者を悪役にするんじゃねーよ！
つーか毎日は、ここまで反原発マンセー記事を書いて、恥ずかしくないか？
81 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 00:47:45.45 ID:9B9NBfx50
― 都会じゃむり、過疎地に押し付けてる、だから原発はダメだ
理屈が馬鹿げている。
事故起きた場合の被害を最少にするように場所決めるのは当然だ。
軍事基地だって都会のど真ん中に置くわけがない
沖縄に押し付けるのはけしからんから基地は全て撤去しろなんて考えなら、
安全保障は成り立たない。
受け入れてる田舎は田舎でその代わりに経済補償を受け取っている。
受け取る理由は活きる糧が他にないからだ。
見返りとリスクがトレードされてる。都会には取引する理由がない。
「危険な」田舎が嫌なら引っ越せばいいだけ。
都会は都会人のものではないし、田舎が田舎人のものであるわけでもない。
居住の自由、移動の自由が保証されている。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:28:59.39 Qw5Ckbcf
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
86 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 01:12:43.97 ID:crNjbSJL0
安全よりカネを選んだ結果が今これ
87 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 01:15:37.85 ID:XoQJSeOQ0
原発推進のためにそれ以外の発電の研究何十年も停滞させてきてるもんな
89 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 01:37:42.55 ID:co7XreDp0
>>88
ニューヨークの近くに原発があって、
福島後に、もしそこで事故になれば、近郊住民を避難させるのは物理的に無理、
だから原発を止めるべきだという議論が出てたようだ。
単に事故で身体的被害を受ける数だけでなく、
住民避難が輸送力上、物理的に困難になるという問題がある。
だから僻地の過疎地に作るというのは当然じゃないか。
都会に作れって、それじゃ事故後に避難も出来なくなる。
カナダ、原発議論が白熱 大都市から１時間、１０基運転
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
過疎圏にばかり原発を建ててきた日本のような国々と違って、
カナダでは、政治と経済の中心地オンタリオ州に原発が集中している。
全国で稼働中の１７基のうち１６基が同州にあり、２５０万の人口を抱える最大都市トロントから
車で１時間の圏内で１０基が運転している。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:30:36.69 Qw5Ckbcf
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
91 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 01:56:02.65 ID:cTAns+4T0
だいたい都会に原発作って事故起きた時に、
数百万、へたしたら1千万とか、どこに避難させるんだ？
場所がないだろ。そして避難民への食糧や財政支援も天文学的費用になる。
都会に原発なんて不可能なわけで、それを都会エゴというのはおかしな話だ。
なら地方交付税で都会の税金がもっていかれてることはどうなるのか？
普段からさんざん都会人を搾取しているのが地方民だ。
一票の格差問題でも、都会人の2倍も3倍もの票数を持っている。
地方民はけしからんと言わざるを得ない。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:38:56.65 8RPi9gzS
そうそうここに↑出てるけど、
一票の格差がこんだけ認められている先進国なんてありゃしない。
よく東京が、東京が、言っている人間がいるけど、
実際には地方出の国会議員がイカサマかましまくってるのが
日本の国会。
わかってないよね。
自分の地元の国会議員が私腹と周辺で癒着しまくってて
全然地方の為になっていないのに、それを知らずに
全部東京のせいだとか言っちゃってさ。。。
まあ、そういう人が多く住む所だから、必然的に衰退するんだけどね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:02:33.34 3+Txrvgy
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/22(水) 02:52:43.56 ID:QzcBfK1f0
だから、東京・関東に人が集まるというのは単に「浸透圧」の問題だと思うんだよね。
排他性が最も少ない土地だったから必然的に人がそこに集まった、と。
近畿圏・中京圏は文化的＆血統的排他性が非常に高くて、除外の論理はあっても
新規参入要素がない（なかった）
その構図を変えれば一発でポンと変わると思う。
でも引き換えに文化圏としての「固有の濃厚な文化」が希薄になる。
個人的には全てを均質化するグローバリズムには反対なんだよね。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:06:59.19 LaZAXROw
地方の金を東京が吸い上げてるのではなくて？
地方が子供を育てて納税するようになったら東京に吸い上げられる。
東京の企業が地方で儲けて
会社役員を養って
東京に法人税や所得税を払われるのが問題なんだろ？
あっそうそう
公共事業を受注してるゼネコンって殆どが本社東京
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:23:02.66 FHg4Wanp
>>786
確かに1票の格差問題は是正された方がいいし地方交付税だって問題はある。
ただ損してるから東京にまったく責任がないわけではない。地方だって都市部だって問題を抱えてるはず。
感情的に東京を批判してる連中と同類になってはいけない。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 04:22:08.69 8RPi9gzS
>>789
それには全く同意だよ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 11:34:21.20 oHrbqgIX
東京に住んでると快適すぎて
領土保全・外敵進入とか食糧水空気の維持管理とか無縁になるし
テレビ局に洗脳されて金金金金となって頭がおかしくなって
Ｒ４みたいな外敵を国会議員に送り込んだりしてるから
やっぱりトンキンは死んだ方がいいと思う
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 12:42:29.13 L1zBoBPa
日本の歴史を刷新してきたのはいつも地方なわけで
地方から活力を奪ってしまえば、そのまま日本の刷新が不可能になるよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:46:03.92 +DSockMp
>>785 >>786
その税収の不均衡を補正しようという目的で作られたのが地方交付税なわけで
でもﾞ黒字ﾞのところには交付されないのも変な話
一人あたりの税金還元額では東京はかなり高かったと思う
人口が多いから効率がよくないといけないはずなのに
一票の格差については同意だけど
税金の格差もかなりある
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 15:26:33.67 jV8i0sIK
もしも今回の原発事故が東京で起こったと仮定すると
日本の経済は完全に終わったと断言できる
福島で起きたからこの程度の被害で済んでいるんだよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 16:12:21.36 MW58/8wB
一票の格差が放置されてる原因は
関東近県のここ60年の人口増加率が尋常じゃないってことだろうと思う。
先進国でも異常なほど都市への集中が進んだから
法が追いついてないんだろうな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 16:15:59.31 MW58/8wB
>>786
東京を発展させれば日本が発展すると思ってる東京のお偉いさんたちも
似たようなもんだけどな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 18:05:14.60 FHg4Wanp
>>792
まあ地方もしがらみのせいで伸び悩んでるトコも多いが東京は東京で様々な利権の本丸だからな。
>>795
日本みたいな国の性だけど、あまりに急激に社会が変わってしまったからね。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:14:33.31 8RPi9gzS
>>796
誰だいそれは？
「東京の」って東京出身者のことだよね！？
具体的に挙げられる？？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:16:34.08 8RPi9gzS
>>796
ちなみに「東京のみ」って意味でね！？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:38:19.67 JybD5RLP
狭いと言われている日本だけどやっぱり広いよ
例えば東京から見た広島や仙台と大阪から見たそれとではイメージが大きく違う
なのに大阪から広島を見るのに東京のフィルターを通して見なくちゃいけない
これは非常にもったいないことだと思う
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:47:12.33 dIPe/82y
↓バカだろコイツ。
東京出身に限らず、東京に利権持ってる奴全般に決まってるだろうが。
＞>>796
＞誰だいそれは？
＞「東京の」って東京出身者のことだよね！？
＞具体的に挙げられる？？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:50:15.50 dCCaZ5mh
>>801
なんだ結局その程度か
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:51:09.95 dCCaZ5mh
>>801
なんだ結局その程度か。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:52:31.87 dCCaZ5mh
なんか変に連投になった。ｽﾏｿ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:57:08.54 iDRVIlr9
>>795-796
なるほど
確かに古かったりつぎはぎだらけだったりする
法律とかが山ほどあるからね
もう一度1から作り直そうっていう政治家いないかなw
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 03:12:01.15 j93dXWb+
>>798
官僚や東京の大企業のお偉いさんたち
海外の人がよく言う日本の「閉鎖性」や「しがらみ」を作り出してる人たちさ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 03:33:13.18 j93dXWb+
>>805
高度成長の歪みなんだよ
首都圏は地方からの膨大な出稼ぎ前提で巨大化した。
現在の人口減少社会とは矛盾が出てきてるのよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 11:52:02.97 1WwUrZDO
結局あれだな
最後の人口ボーナス（第二次ベビーブーム世代）が消費のピークを過ぎたにも関わらず
それを受け入れずに、ひたすら地方から若者を吸い出すことで
人口ボーナスを唯一維持し続けてるのが東京ということだ
もちろん東京にとってはそれで都合が良いのだろうけど
東京の出生率が日本一低いという事実を鑑みれば
それが着々と日本の国力にダメージを与えていることが分かる
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 12:31:51.73 OZCUNEFR
東京の出生率が低いのは派遣やフリーターが東京に大勢住んでいるから
逆に地方は農家や自営業や公務員等が割合多い
一極集中とはあまり関係なくない？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 12:33:44.40 OZCUNEFR
>>126>>605>>744
証券会社が大阪に本社移転するとしても、それまでの東京本社も東京営業部として残しておけば済む話だし
東証もろとも大阪に行ってくれれば、平日の東電管内の消費電力減って少しは余裕が出てくるだろう
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:56:23.20 j93dXWb+
>>809
関係あるよ。上でもちょっと書いたけど
高度成長は農村からの安い労働力を大都市に大量に流入させることによって成し得た。
日本が豊かになってすでに安い労働力が枯渇してるのにそのシステムは昭和からずっと変わってない。
だから派遣とかアジアからの移民を大都市集めて維持するしかないの。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 15:12:40.66 dIPe/82y
>>811
809はばかだから相手にしないほうがいいぞ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 15:55:43.63 OZCUNEFR
>>812>>801は人を馬鹿呼ばわりするしか脳がないヤツだからみんな相手にしないほうがいいぞ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 16:10:19.65 dIPe/82y
>>813
×脳 → ○能
もういいからばかはすっこんでろ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 16:17:26.99 OZCUNEFR
>>814
スレタイも読めないヤツに言われたくないな
だったらお前も何か提言出してみろよ
人のレスにケチばっかり付けてねぇでよ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 17:17:00.70 dIPe/82y
>>815
提言 ＝ 意見を出すこと。提言を出すは重複表現。
もういいからばかはすっこんでろ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 17:37:07.95 mTgXqa53
>>809
東京は高齢者が多い
都市部が実は高齢化してるんだそうだ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 19:58:52.52 jymHA0Ca
ゴム使えよローサ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 22:07:03.43 OZCUNEFR
>>817
なるほど
若者がどんどん出ていく地方だけじゃなくて都市部も高齢化してるとな
事実、都会では孤独死する高齢者が増えているというし
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 22:39:29.45 j93dXWb+
>>817 >>819
日本の少子高齢化の原因は50代以上の人口が他の世代と比べて異常に多すぎるのもある。
実は夫婦二人あたりの子供は30年間あまり変わってないよ。
といっても晩婚・非婚化してるから緩やかに少子化していくけどね。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 00:54:16.28 HcVpcd3r
まあ治安とか食生活や医療の改善の結果、日本はずっと世界一の長寿国と言われ続けたからな
その副作用が今になって…ってことか
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 01:32:38.31 DyHonmQS
>>821
昔の負の部分がいまになって日本に襲いかかって来てるわけよ
日本が現在停滞してるのは新しいシステムに脱皮出来ないから
感覚が昭和で止まってる人たちが日本のトップ層だもん
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:01:41.01 97Ve8P06
均衡ある発展のために首都を移転したカザフを見習えよ。
ちなみにいま俺はカザフにいます！
アスタナって首都すごいぞ。
こういうのさえ作れないのか？日本は？
世界3位の経済大国なのに...
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:09:23.39 xonZnRqx
>>813 >>815
あんのりっじ発言マダ～？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:36:34.18 xonZnRqx
あぁ・・自演フォローも大変だよね、わかります。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:37:49.70 DyHonmQS
>>823
均衡ある発展って社会主義的に思えるw
今の状況とあまり変わらんやないかw
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 05:25:21.90 v+9bbkGj
これからは地産地消の時代。
自分たちの食い物、水、エネルギーは自分たちで賄うこと。
当たり前のことなんだけどね
828:浪花男に江戸女
11/06/24 16:16:28.85 PgJn0EeI
大阪 男性＝低売上 高経費 低利益
東京 女性＝高売上 低経費 高利益
これじゃ東京一極集中や女性優遇も無理ない
スポーツでも男子戦より女子戦のほうが人気がある
男性の女性化は多いが、女性の男性化は超少ない(有名どころでは安藤大将[ひろまさ・前名、千夏 元競艇選手]
の例くらい) もっとも女性なのに男性と間違って育てたということもあるが
女尊男卑男性差別(女性限定サービス多し)だから
大阪で創業した会社が東京移転は多いが(三菱グループ、レナウン、プロミス、ニッサン石鹸など ただこれらが完全に
大阪から撤退したわけではないというのが多い)
東京で創業した会社が大阪移転というのは超少ない
大阪など関西が斜陽化しているから
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 17:43:23.48 DBfniOaH
女なんてただのアホじゃないか…
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 18:41:44.70 lcYMRGSv
>>820>>822
結局、国土の器に似合わない人口大国だから、人口が減りはじめるんだよ。
近年の出生率からしてドイツ並の8000万人規模が日本の身の丈なんじゃない？
8000万人規模なら1000万人都市圏が東と西にあれば充分過ぎる。
後はその他100～200万人都市が各地に分散している感じで。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 20:15:11.56 RU9cZ7tX
問題は爺婆が多過ぎるということ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 20:36:18.47 KMrmDpRh
>>823
夏にカザフはうらまやしい。
冬は嫌だがｗ
アスタナは黒川紀章が設計したんだよね？確か。
ちなみにカザフは天然資源がメチャ豊富だし、君も商談か何かでしょ？
さすがに行き詰った日本とこれからの国カザフでは．．．
日本は資源が無いんだから、人材育成にもっと力を入れて欲しいね。
あと産業スパイや売国行為は死刑とかの法律も希望します！
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 22:54:32.73 DyHonmQS
>>830
うん日本の国土だと8000万人くらいが適正だと思う
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 23:39:55.78 HcVpcd3r
いくら地方の出生率が上がったところで、若者たちがこぞって上京し、せっせせっせと東京の人になるっていう現状が変わらない限り同じだろう
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 00:16:22.55 +lMx/GMn
ドイツで思い出したが、フランクフルトの都市圏人口は大阪のそれよりはるかに少ないそうな
それでも立派に一国の経済の中心としてやっていけてるんだから大したモノだ
>>348
> 明治日本の首都を東京にしたのは大坂は商業があるから自立できるが、江戸は政治がないと衰退するという理由だったそうな
ならば平成日本の「経済首都」は大阪でいいじゃない
東京は政治行政の中枢があるから自立できるが、大阪は経済がないと衰退する
>>313や>>810はまったくの正論だと思う
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 01:01:02.00 ytaMrEmp
>>835
フランクフルトの都市規模は普通の政令指定都市相当みたいだね
ドイツは日本とは違った形の国土だけど位置を無理矢理
当てはめたらこんな感じ？
ハンブルク≒札幌（北の重鎮）
ベルリン≒東京（首都圏）
ルール地方≒中京地方（大工業地帯）
フランクフルト≒大阪（金融道）
ミュンヘン≒福岡（南の重鎮）
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 06:52:56.74 X2Y6CdKf
>>831
日本は50台以上の年寄りの方が50台以下の年齢層より多い国だったっけ？
少なくとも団塊が死に絶えない限りまともな人口構成にならんな。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 17:41:13.73 TkYLMHlr
>>837
もう少ししたら、年金受給者が選挙権の過半数を握ってしまう
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 21:37:12.52 X6i+b1P8
そこまで地方批判するな石原･･ｗ
東京焦りすぎだろ･･自信もてよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
都構想は良いかと思うけれども愛知って･･名古屋だけじゃんｗ
つかこれ見て思ったけれども名古屋と大阪って仲良いの？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 22:11:45.30 WesKwdmB
【緊急速報】 遷都と皇居移転 か？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
遷都ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 08:11:39.08 V3pgXu6G
冷凍うどん大手「カトキチ」、香川を捨てて東京に移転(´；ω；｀)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 09:11:11.79 LrP7erEE
東京特別市：東京都区部
北海道（札幌）：北海道
北奥羽州（盛岡）：青森県、岩手県、秋田県
南奥羽州（仙台）：宮城県、山形県、福島県
常総州（千葉）：茨城県、千葉県
北関東州（さいたま）：栃木県、群馬県、埼玉県
南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、静岡県東部
越後州（新潟）：新潟県
信州（長野）：長野県
北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部
東海州（名古屋）：静岡県中西部、岐阜県美濃部、愛知県、三重県伊勢部
近畿州（京都）：福井県若狭部、滋賀県、三重県伊賀部、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県（芦屋西宮以東）
中国州（広島）：兵庫県（神戸市以西）鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外
四国州（高松）：香川県、徳島県、愛媛県、高知県
九州（福岡）：山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外
沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 13:44:08.51 M4yPJ7tB
神戸市が中国州に入ってる時点でアウトだろ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 18:21:39.17 DwEj8eh/
東証と名証潰して大証に合併させよう
北京にだって証券取引所はないんだから東京から証券取引所が消えてなくなったっておかしくはない
特に大阪～名古屋なんて２００キロも離れてないのに証券取引所があるのは無駄もいいとこ
必要なら替わりに新潟証券取引所でも復活させればいい
大阪を中心に札幌新潟福岡
この四ヶ所で日本の証券市場は充分賄える
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 19:19:38.38 OA6jfBmo
>>845
強制的に東証名証を潰して、東京は政治の中心、大阪は金融の中心と
いった感じで役割を明確にしたほうがいいかも
東京と大阪だけは二大都市として別格にしつつ
札幌新潟福岡を地域拠点として育てていけば
今よりは地域格差が小さくなるだろうね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 20:59:55.82 D9cBvANp
そもそも東証の大証への吸収という形で合併するんだろ？
それでも東証の社員が東京から出たくないという記事出てなかったか？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:12:45.49 M4yPJ7tB
三菱自動車が京都に本社を移すと発表した時も「辞めます」社員が多すぎて
中止になったね。
首都圏に住んでる者からすると関西に行くのは都落ちなんだろう。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:40:45.59 HkHnp5dD
【企業】国内企業、電力不足で日本脱出続々 菅直人政権の“思い付き”脱原発にも不信感
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:42:42.50 Op3VnSeh
>>847
単に引っ越したくないんだろうな。
それでいて地方人に「上京すりゃあいいじゃん、なんで東京にみんな住まないんだろう・・・」とか簡単に言っちゃうからな・・・。
まあ一部の意見だろうがネットではなく生粋の東京人に実際に言われたことを思い出した。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:43:58.73 wpLBGXO/
首都圏の人間ってやたら海外志向な割には
国内移転ですら適応しようとしないよな
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 23:19:20.14 Op3VnSeh
>>850
ある意味（自らを相対化して見ることが少ないという意味）で日本最強の田舎者なんだと思う。
首都圏というところが十分に大きい故だけどね、簡単に言えば「世界地図が碌にわからないアメリカ人」みたいなもん。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 23:24:08.47 DwEj8eh/
東証が大証に吸収合併ともなれば日本国内の主だった証券会社も本社を大阪に移転するようになろう
そうすれば東電管内の電力事情も改善されるハズ
首都圏の人間が地方に引っ越したくない気持ちはよく分かる
ただ、それならそれで地方在住者が東京に出てくるのは当たり前みたいな態度は金輪際やめることだ
853:名無しさん＠恐縮です
11/06/27 00:06:36.85 /qXHZ1qD
>>849
ネットの連中ほど極端ではないが東京至上主義はあるな。
地方の人間から言うと価値観の多様化が進んでないのかと思う。
>>850-851
一般のアメリカ人はそうだけどNYのサラリーマンは世界見てるよ。
東京は世界都市の割にはほとんどが日本人とアジア人だからな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:15:49.14 WmnZ8LQD
>>853
まあNYのサラリーマンとかはさすがに世界見てるだろうな。
東京だって個人レベルでは世界を見てる人もたくさんいるしな。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:33:59.04 /qXHZ1qD
個人的に国際感覚は東日本より西日本の方がすぐれてる気がする
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:37:46.39 WmnZ8LQD
どうなんだろうね？俺は非関東の東日本だからよくわからんけど。
西日本的なコミュニケーションの方が国際的には合うとか？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 01:04:35.64 /qXHZ1qD
>>856
幕末の九州諸藩や長州なんか見てるとそう思う。
もちろん一概には言えないけれどね。
あと関西人の押しの強さもwデリカシーが加わればうまくマッチすると思うw
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 01:56:06.44 qlhB840f
地域ごとに無理やり性格の差をつけようとしても
所詮同じ日本人
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 14:25:22.49 XGIh0jpj
関東大震災＆津波
富士山噴火
原発【常陽】の放射能
これだけ、ビッグイベントが控えている。
私利私欲で自分さえ良ければの感覚でいると、このイベント前に地方の反乱で解消されるだろう。
薩摩(鹿児島)・長州(山口)の連合に敗れた江戸(東京)のように。
歴史は繰り返される・・。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 14:43:51.02 NsSyEBdD
もともと家康が江戸の街を開くときに
神田山の土砂をまるごと切り崩して埋立地にしてるんだよな
埋立地が地震津波に脆いことは今回の浦安とかを見ても明らかなわけで
わざわざ脆い地域を首都にしておくのは馬鹿すぎる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 15:07:47.41 EeYv/F/o
東京って、人間の本性を如実に表してるね。
一度得た利権（欲望）はそう簡単には手放さないよ、
相当な事が起きないかぎり。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 16:11:33.60 /qXHZ1qD
>>861
古代はダメになったら首都を何回も移転してるし
平城京から平安京に遷ったのは仏教利権の強さを忌避してだっけ？
いまは利権まみれになってもなかなか移転するの難しいね。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 19:50:31.75 edueTaI1
奈良→京都は天皇、京都→福原は清盛、京都→鎌倉は頼朝、
鎌倉→京都は尊氏、京都→江戸は家康と
権力者は有無をいわさず都合のよい土地を本拠地にして人心一新を
図ろうとしたのになんで薩長は江戸をそのまま使ったんだよ？
西郷さんも会津ぐらいを更地にして首都にすればよかった。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 22:12:21.89 NsSyEBdD
>>862
古代は人が集まると必ず疫病が蔓延していたから
街をまるごと放棄するしか方策が無かったようだね
平城京がダメになったのも天然痘の大流行だった
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 22:51:27.10 JauXLQ4Z
>>864
現代は街を放棄するとしたら、それこそ放射能汚染ぐらいだもんな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:53:09.02 ETd6ePdX
まぁ西郷さんも何も生産しない100万人もの人をほっとけないだろ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:59:39.52 jPCHVP16
すでに60年代から東京一極化の弊害がいわれていて遷都論もあったらしい。
この前テレビでみたが70年代にはサラリーマンが遷都反対大デモやってた。
やっと手に入れたマイホームの価値が激減するからだろうか。
上は官庁大企業マスコミから下はヒラリーマンまで動きたがらないよ。
たとえ放射能でゆでカエル状態になっても東京と運命をともにするってよ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:24:36.50 o5AwLeeV
事実、昭和30年代後半には富士南麓かどこかに遷都しようっていう案が出てきたという
仮に遷都なんか実行しても、そこへ本社を移転する企業が果たしていくつあるか甚だ疑問だがな
せいぜい新たに支店を設立する程度だろう
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:58:09.73 56xEzcpq
上京して3カ月だけど東京にいたら日本の衰退なんて何も感じないしわからないわ
よくもまぁこの都市に住んでる人が日本の政治をできるなと思う
東京の周りは今も人口増えて発展していってるから今の地方の衰退なんか知るよしもないんだろな
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 04:33:21.02 G0O8pf9k
>>869
周りをよく見ろ。中国人が溢れているだろう。
ある意味、日本沈没の前兆だ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 10:02:15.21 KAbNfVlX
災害時に一番大変な人口密集地のど真ん中に行政の中枢があるのは問題だな。
立川はそういう意味で作られたんだろうが３１１で事情が変わった。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 11:25:03.04 s2mSB6Zq
淀川水系の供給能力（ダムを造らず）を考えると、
京阪神地域は３００万程度の人口増加が限界だろう。
それと関空効果による人口増加を考え、
紀ノ川からの取水設備だけは完成している。
それを使えば、大阪南部も、２００万程度の受け入れは可能。
その他、奈良県、兵庫県西部（姫路方面）で１００万
当面、関西圏で受け入れ可能なのは合計６００万程度が上限
ただし、下水処理水の中水道化を行えば、さらに
受け入れ可能人口は増やせる。
としても、東北/関東圏から避難すべき人数に対し
少な過ぎる。 全国へ分散してもらうしかないだろうね。
ただし、下水処理水の中水道化を行えば、さらに
受け入れ可能人口は増やせる。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 11:52:05.08 o5AwLeeV
現実にそんな何百万人も押し寄せたりしないから心配無用
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 12:28:42.26 sv7MH1fa
東京から首都を剥奪すると、新たな首都を目指して上ってくる
イナゴの様なものが、東京民の本質だよ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 12:47:52.48 Eh2+vPqw
>>869
八王子や厚木、川越まで行けば、
地方都市と似たような衰退を見られるのだが。。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 13:25:40.88 8ikcGnWn
北海道ならあと1000万人くらい余裕だろう
平成の屯田兵をするしかない
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 17:13:32.14 o5AwLeeV
あの寒さに耐えられる人なんてそうはいない
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 17:19:14.55 8ikcGnWn
東北人は寒さに強いじゃん？
気質的にも近い
気弱な東北人に西日本移住はムリ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:05:21.74 U/O4EvH6
もっと温暖化が進めば北海道も住みやすくなるだろうなぁ
ちなみに地球温暖化を唯一｢歓迎｣している国はロシア
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:11:08.55 wqB5CsvA
>>875
あんなのまだまだマシなレベルだろ
本当に衰退が激しい所はやばいよ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:11:07.19 G0O8pf9k
>>880
あそこら辺から、すでに衰退は始まっていると言うことだ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:55:12.67 ysVU0lEY
東京都市圏でも辺縁部ならそりゃ衰退始まってるかもしれない。
>>875の都市は通勤圏だからまだマシ。もともと都市機能の多くは中心都市（東京）まで出れば何とかなるわけだし
都心が遠くても少し東京寄りの街ならまだ問題ない。
問題は通勤圏を外れると深刻になってくる。
もし東京都市圏が本格的に縮小し始めたら上記の都市も本格的にヤバいだろうな。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:57:36.83 G0O8pf9k
すでに厚木は映画館や百貨店がいくつも閉鎖、
八王子は町田と立川に人が流出、
もう十年くらいやばくなりかけている。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:06:02.05 G0O8pf9k
よく誤解されがちなのが、厚木や八王子は首都圏だから
衰退していないというような言い方。
実際は、これらの都市から東京都心部に通勤するのはよほど
駅前でもない限りかなり厳しいし、都市自体も
東京一極集中の煽りをかなり受けてる。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:15:12.43 wqB5CsvA
お前ら北九州なめるなよ！！
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:15:53.45 ysVU0lEY
>>884
確かに大都市は人口流入がないと維持できないからね。
最近は都心回帰も結構起こってるし特にこれからの首都圏辺縁部の都市は大変。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:19:49.16 ysVU0lEY
>>885
まあ地方の衰退と大都市辺縁部の衰退はちょっと違うかもね。
でも北九州だって十分マシな部類だよ。都市単体では停滞してるけど福岡県自体500万もいるし
地域全体が産業の不振、人口自然減・社会減のダブルパンチで苦しんでる所も多いからね。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:42:04.78 1WkOtm3J
>>857
関西の押しの強さって
東京のメディアが無理やり造り出したものやろｗ
実際には大阪も京都も上品な人が多い。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:59:11.82 ykmeRNwz
東京以外の地域の終わコン臭は異常 休日イオンだけが娯楽の地方都市 どうしてこうなった
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
駅前の商店街は文字通りのシャッター通りと化して荒廃し、人影は少ない。過疎化した地方都市のやるせない風景が広がる。
折しも季節は梅雨の真っ盛りで、湿っぽい雨がまとわりつくように降り続く。夜の情景は、まるで映画『ブレードランナー』や、フィルムノワールのようだ。
「豊かであるといわれた日本ですが、バブル崩壊以降、行きつくところまで行きついてしまった感があります。人の心も街も、荒廃しきっている。
泉のような平凡な主婦ですら、いちばん近しい存在であるはずの夫が原因で失踪者にならざるをえない。
それも決して特殊なことではなく、誰もが失踪者となる危うさを孕んでいる時代なのです。救いを求めることもできず、ただ逃げるしかない。
そんな彼女の行きつくところはこういう過疎化して閉じられたような場所しかないと思いました」（小池さん）
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
※女性セブン2011年7月7日号
56 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/06/28(火) 23:35:50.78 ID:keouV6530
若い男女の見た目を見れば分かるよね
東京⇒地味
郊外⇒地味と派手の混在
片田舎⇒派手
ド田舎⇒地味
東京が地味な理由⇒娯楽が多すぎor特定の娯楽に集中しているため見た目気にしてる余裕がない
郊外⇒双方の文化圏が入り混じってるため（多摩地区と埼玉神奈川千葉の都心まで1時間圏）
片田舎⇒娯楽が乏しく村社会のために、万人がファッションとか酒とか食とかセックスとか人間の営みに直結する娯楽を追求する（地味なら村八分）
ド田舎⇒服娯楽が乏しすぎて服を買う店が無い。ネットができないから通販しようもないし、上京するのも金が掛かる。当然村社会だから派手な格好すると嫉妬した奴に村八分を受ける
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:11:08.49 uhA/krC6
>>888
逆に東京とかがなさすぎるんじゃないか？
おかみ絶対主義と言うか
今回の関電の節電要請に対して反対して目標替えさせたりしてるしそういうの東京じゃなさそう
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:25:57.79 6n3CTTts
そりゃお上という利権が東京発展の礎ですから。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 04:38:52.99 L8d1VGeP
橋下知事 石原都知事と会談へ 首都機能分散で意見交換
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
どうなるかね