11/06/01 21:03:07.21 3fRQFsYT
周りが馬鹿ばっかりの田舎で育つよりも、東京とかに移住した方が子供にとってはいいと思う。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 21:58:18.68 a4mk+h6r
東京も馬鹿は馬鹿じゃねｗこのスレにも結構いるしｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 00:06:33.29 WE0WJbzZ
>>621
大阪への首都移転反対っていうのは同感
大阪には経済や工業（特に繊維産業）があればいいよ
だが、首都圏や京阪神に人が集まるのはそれなりの理由があるのでは？
日本一の大平野を抱える首都圏
公共の交通網が発達した私鉄王国京阪神
どちらも他の地方にはない魅力がある
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 01:27:40.76 dXC18fkm
>>650
結局、被災地を田舎とそうやって馬鹿にしてるのか。クズだな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 01:37:28.06 T3+RmtWJ
というかこの田舎・田舎者を馬鹿にしまくる風潮どうにかならんのかね。
まあ世界中にある風潮だけど「東京以外はカス」みたいな極論はどうにかしてほしいわ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 02:24:25.51 8CpvIhK7
書き込み地域の出るサイトじゃと「トンキン、トンキン」言ってるのが
大阪の人間ばっかでワロタｗｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 03:21:30.69 WE0WJbzZ
大阪民国とか言ってるのはどこの誰でしょうかねぇ・・・
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 09:39:17.76 NOp5ajm2
>>654
そういう風潮も影響してるせいか、東京にいる人は東京から出ない、
新しい世代はこぞって東京に出てくるよね。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 18:26:44.37 UdYeceyF
海外旅行や留学生が減少してることを見ても分かるように
以前ほど日本人は外国に目を向ける余力がなくなっている
同様に東京人も他県に目を向ける余力がなくなったせいで
とても視野が狭くなってんだよな
この視野狭窄は日本全体を覆っている病理だろう
あまりにも器が小さくなりすぎている
そりゃ経済だってジリ貧になるわ
東京五輪や大阪万博の頃とは全くの対極ですよ
当時はもっと外に目が向いていた
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 10:59:25.59 /thEJ8wV
うーん言うほど海外留学してる人多くないと思うけどなー
知識層ならわかるけど、でもそういう人は多くないし
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 18:37:53.39 4e08YGj7
今の大阪府をそのまま首都として認めるのは
正直に言って、今までの府政運営面で不安が大きすぎるかなと。
あと、京都に首都移転なんて絶対無理。
世界遺産の寺社仏閣、建築制限だらけでビル一つ建てるのもおろかではない。
所詮、過去の遺産の観光で飯食って古都のイメージでしかないんだから京都は。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 21:29:37.95 bT2K0jVB
首都機能移転で三重畿央地域も立候補してたし、ここ良いと思うんだけどな。
名古屋・大阪・京都の中間くらいで、リニア沿線からも近く新名神のインターも。
津波の心配も要らないし最高だと思うんだがね～。それかやっぱ岡山！
国会と金融庁・防衛省だけ置いて、他は地方自治させれば大規模開発も要らないだろ。
で、身軽になったほかの省庁は役人減らして東京のまま。問題なくね？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 22:41:27.87 Jx6Gk85C
大都会岡山は日本一の過密地域だから
これ以上負担を掛けてはいけないと思いますっ！
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:20:58.54 FxHJaG5X
三重も岡山も直下型地震の危険はある
もちろん日本全国どこでもな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:59:54.94 UcMmmSUE
石原都知事「江戸と比べ、今の東京の景観はゲロ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 02:59:48.23 Zjf4uEXS
>>660
つかビル建てなきゃだめって発想から脱却してほしいよ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 06:31:05.10 MBOa1Su8
>>662
全国で直下型地震があるからこそ首都機能を過剰に集中させることが
問題ってのが根底にあるんじゃないのか？
別に首都機能移転＝開発しなくちゃ！ってわけでもないと思うが。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 09:50:53.23 nnaX5Zjg
>>666
このスレって問題の根底が統一されてないと思う。
だから話があっちこっち飛んじゃって話がまとまらない。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 12:33:46.13 MBOa1Su8
>>667
まあいろんな認識の人がいるからね。
首都機能の移転の賛否、中央集権・地方分権の賛否、首都機能の在り方の議論などから
単なる地域蔑視まで色んなレスがあって、それぞれの人が
それぞれの論点にそれぞれの意見を持ってるからな。
そもそも出発点である東京一極集中の弊害自体を整理し直さないとかもね。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 15:51:34.40 R+BWbqkp
首都圏がどれだけ言われようが近畿を中心とした西日本からも愛されてることに変わりない
首都圏での営業支援 事務所を無料貸し出し
和歌山県は、県内企業の首都圏での営業活動を支援するため、東京都内に「わかやまビジネスサポートセンター」を設置する。
6区画を無料で県内企業に貸し出し、販路開拓などの活動拠点として活用してもらう。
国内外への販売促進を強化する本年度の新規事業。県内企業の首都圏での新たな販路開拓や事業拡大の支援が狙い。
（後略：続きは以下ソースでご確認ください）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「もっと言って！」 首都圏で和歌山の「悪口」募集
和歌山県は東京で、和歌山への否定的な意見を募集している。関東からの宿泊客が１割程度と低い理由を探り、誘客に生かすのが狙い。
すでに「どこにあるか分からない」「遠い」など率直な「悪口」が続々と寄せられている。
調査は首都圏で14日から行っている観光キャンペーンの一環。
アンケート用紙は「和歌山の悪いところ大募集」と題し、「和歌山を訪れない理由」「魅力的でない観光資源」などの質問項目を盛り込んでいる。
通常のアンケートはＰＲを兼ねた形式がほとんどで異例の試みという。
URLﾘﾝｸ(www.agara.co.jp)
和歌山県観光連盟は、パンダをモチーフにした観光宣伝用のキャラクターを作成した。東京都の
上野動物園でパンダの飼育が再開され話題になっていることなどから、パンダを押し出した観光
ＰＲに取り組む。県観光連盟は「人気者のキャラクターを活用し、和歌山を首都圏に宣伝して
いきたい」と話している。
パンダの話題性や人気の高さに着目し、県観光連盟が今年３～４月、宣伝キャラクターとして
オリジナルデザインを公募。全国から寄せられた６３４作品の中から神奈川県在住の会社員の
作品を選んだ。愛らしく、飽きの来ないシンプルな点が好評価を得たという。
今後、このデザインを基に着ぐるみやグッズを作り、首都圏などでの宣伝活動に活用していく。
県によると、パンダは近畿一円の家族層を中心とした観光客に人気で、旅行会社の企画商品でも
定着した集客力があるという。
一方で、首都圏では和歌山県内に８頭のパンダがいることの知名度は低い。観光関係の企業や
団体が参加する見本市で県が昨年実施したアンケートでは、和歌山にパンダがいることを知って
いるのは３人に１人だったという。
後略：続きは以下ソースでご確認ください）
URLﾘﾝｸ(www.agara.co.jp)
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 16:31:17.28 Zjf4uEXS
>>669
普通に和歌山から愛されてると書けばいいんじゃ…
和歌山ほど出て行った企業が多いところはないけど
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 21:51:16.64 nnaX5Zjg
>>668 ＞そもそも出発点である東京一極集中の弊害自体を整理し直さないとかもね。
そういうことだよね。真っ当な議論をするには整理する必要があるとは思うけど・・。
でもまぁ整理したところで結論が出て、実行できるような事ではないから
言いたいこと言って終了ってのがこのスレの方針なのかな？たぶん。
>>669
愛されてる？
単純に首都圏をビジネス市場として捉えてるだけのようにしか見えないけど。
672:苅田人
11/06/04 22:17:05.23 QmU+H6eh
>>664東京には地方からの情報が入らないからね。東京のマスコミが東京が何でも
何が何でも一番て宣伝するのが問題。
私が先に>>609であげたように、東京人の都合の良い情報しか流さない。少しでも
東京よりも優れてる点は絶対に報道しません。街づくりにおいてもです。
例えば、福岡。
シーサイドももちURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
門司港レトロURLﾘﾝｸ(www.kanmon-mojiko.com)
リバーウォークURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こういった開発も東京は見習う点はあると思います。
特にリバーウォークは重要、日本橋の再生プラン。川を生かした再開発を考え
てるみたいなので、大いに参考にして欲しいです。ありたきりの高層ビル
オフィスを造って欲しくない。ただ、ネットで見る限りリバーウォクには視察
に来ているみたいです。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:44:53.11 V9QRdLqJ
>>668
>東京一極集中の弊害
ウィキペディアに色々挙がってるな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
過密
依然として劣悪な住宅環境、慢性的に渋滞する道路、殺人的な通勤ラッシュなど、過密問題を引きずっている
危険への脆弱性
過剰に東京に一極集中した結果、地震や洪水などの自然災害や、テロや戦争などの大規模殺傷事件が直撃すると、日本の首都機能が破壊されるという危険をはらんでいる
東京圏以外の各地の衰退
東京圏に人・モノ・資金・情報・サービス・機能が集中することにより、東京圏以外は経済的に衰える地域が多い。
資産格差の発生
東京への人や企業の集中、集積の経済による生産性の向上は、地価や賃料の上昇をもたらし、東京の地価が地方の地下に比べて大きく上昇することで、既に東京で土地を持つ者とそうでない者との間に大きな資産格差を発生させる
規模の不経済
巨大都市は、集積の不経済を伴う可能性をはらんでいる。OECDのレビューでは、約700万人までは大きいほど富裕であることを意味するが、その限度を超えると大都市圏の規模と所得は負の相関関係になる、としている。
少子化の加速
日本全体の出生率は1.37だが、東京都は最も低い1.09となっている（2008年）
など
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 00:49:18.59 xvSW7GqN
>>605-608
リアルで大阪とミラノは姉妹都市だ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 13:13:09.21 SS5OHeDm
×東京一極集中
◎大阪一極減少
～大阪一極減少の実態～
過去10年間の上場企業売上高
（帝国データバンク大阪支社調べ）
中部圏37.9％増
京都府29.7％増←お隣は絶好調
首都圏20.5％増
滋賀県09.9％増←大阪より高所得
和歌山09.7％増
平均値07.1％増
- - - - - - - - - -
兵庫県13.1％減
奈良県18.3％減
大阪府34.8％減←爆笑ｗｗｗ
TDB「近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に」
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
URLﾘﾝｸ(www.kansai.meti.go.jp)
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 13:15:50.74 SS5OHeDm
橋下のブレーン・上山信一曰く
「大阪から企業が逃げた理由は、物流の発達で本州が単一市場となり、在阪企業が東京企業に負けたから」
＞第１に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
＞背景には６４年の東海道新幹線開通で、大阪－東京間が日帰り圏内になったことや東名・名神の高速道路の開通があります。
＞大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
＞東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
＞ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
＞西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
＞日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
＞しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 23:31:30.94 Pi7ef3IA
>>663
直下ってまったく読めないのが危険だよなあ
過去ノーマークの新潟、福岡、阪神で起こりえてるし
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 10:48:02.83 6bXxQYjA
ヨーロッパの大使館は大阪に移転すべし
これで大阪も充分対抗できる
但しイギリスだけ東京に残す ここだけ東京同様女尊男卑男性差別犬好きだから
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:24:22.59 1sm7aK8h
政治行政の中心が東京である以上それは難しいだろ
てかなんでヨーロッパ大陸限定なの？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:27:18.53 XT67g6YE
ヨーロッパが大阪同様斜陽化しているから
せめて魅力に勝るヨーロッパだけでも大阪など関西にに元気になってもらいたいから
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 15:16:43.42 Wxbt1dWt
新しい文化的施設を地方にのみ新設することを許可すべきである。
都会ほど文化水準が高く、それを鼻に掛けてプライドの高い地域はない。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:40:18.95 yQWFP3C7
もし関西や西日本が独立したら日本の歴史てどうなるんだろな？
やはり天皇がいる東京が本流？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:48:05.65 8LtiDKXX
過激な意見だがｗまあそうなるね。
日本史においては「天皇」を担げるかどうかが正統性を示すカギだからな・・・。
日本の歴史という枠組みでなく「ウチらは日本じゃない！」というような形じゃないと難しいのでは？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:18:16.62 uULSPCbc
【電力】1都3県の企業、7.6％が移転検討 電力不足対策で[11/06/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
6 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/06/06(月) 02:07:33.95 ID:OWuCAAgE
関西の調査だと京阪神のみというのは少なくてだいたい滋賀とか和歌山のような田舎も入るが
関東の調査は南関東のみでだいたい群馬とか栃木のような田舎は調査対象にならないのが不思議
10 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/06/06(月) 03:09:18.51 ID:yBLgUDyh
>>6
そういう姑息なやり方だけは得意なトンキンｗ
19 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 20:36:30.39 ID:1CrvuHQz
>>18
関西に行かれるより遥かにマシだろＪＫ
22 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 23:47:48.59 ID:fogtfV3+
>>19
もう関西憎さのあまり頭がおかしくなってんだなコイツ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:34:57.23 Jukt68tl
なんか首都機能移転の議論ってもう完全に下火じゃね？
不信任決議でゴタゴタした時点で、マスゴミの焦点が
震災（国家レベル）から国会（東京レベル）に移ってしまった感があるな
首都機能移転は国家レベルの視点があってこそ進むんだが
一度マスゴミが東京の話題をしだすと、もうそこから一歩も出なくなる
阪神大震災が起こったときも同様だった
２ヶ月後にオウム事件が起こると連日そればっかり報道して
震災の話題はどんどん無視されていった
オウム事件の犠牲も当然大きかっただろうけどさ、
それを契機に震災を無視していったというのは東京の独善さだろう
マスゴミは一貫して東京の話題ばかり取り上げる傾向がある
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 02:15:16.15 iI3+DQza
っていうか、現時点で首都機能移転云々の話なんかしてたら
「こんな大変な時に何のんきな事言ってんだ！？」
と叩かれるのが関の山じゃないのかね？
少なくともそういう空気があるのは確か
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 09:25:58.12 DzY2tUHB
同時にやるべきなのにね。
そういう失敗を何度繰り返すのか。
原発の耐震性だってそうやって放置されてきたわけで。
一つの方向性に全員がいかないと許さないという雰囲気なんとかならんの？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 12:42:33.93 iI3+DQza
どうせどこ移したって巨大地震も原発もあるんだから…
っていう考えだからなんでしょう
だったら市町村の権限を今まで以上強化させるとか、経済の中心を移したり企業本社を各地に分散させたりとか、やり方はいろいろあるハズ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:05:03.51 A56hrfd9
>>669
西日本でも和歌山は東京・関東並みに空気が読めないからな
東京都知事と和歌県知事の反原発反対のソース
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
"和歌山県御坊市に関西電力が中間貯蔵施設をつくろうとする計画が再浮上"
URLﾘﾝｸ(blog.murablo.jp)
【調査】 なんと、東京では「９９．５％」の店が衛生基準満たさず…生の牛肉扱う飲食店
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
県内焼肉店166・処理販売施設59に立ち入り調査 衛生基準クリアは販売のみの1施設に止まる 和歌山
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【政治】 「疲労回復のある梅干しパワーで頑張って」 紀州梅娘、菅直人首相を表敬
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
首都圏での営業支援 事務所を無料貸し出し
和歌山県は、県内企業の首都圏での営業活動を支援するため、東京都内に「わかやまビジネスサポートセンター」を設置する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「もっと言って！」 首都圏で和歌山の「悪口」募集
URLﾘﾝｸ(www.agara.co.jp)
和歌山県観光連盟は、パンダをモチーフにした観光宣伝用のキャラクターを作成した。
東京都の上野動物園でパンダの飼育が再開され話題になっていることなどから、パンダを押し出した観光
ＰＲに取り組む。県観光連盟は「人気者のキャラクターを活用し、和歌山を首都圏に宣伝していきたい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.agara.co.jp)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:45:10.20 TaWonHTD
>>622
同意。
早稲田と慶応は九州に返還すべき。
関東：上智、基督、ＭＡＲＣＨ
近畿：関関同立
九州：早稲田、慶応
くらいがいい。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:51:45.62 vDKFAxgE
九州は教育先進地域の伝統あったわけだしな。
ま、関西なんかは今の陣容でも志願者増えそうだが。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:56:45.72 AdZj8KZv
>>682
関西が独立することはありえない。
関東が独立するということになれば
当然天皇を京都に連れ戻す。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:14:20.02 Nk+vC0K9
旧制大学の認可順を見ると異常なくらい東京優遇なんだよな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
関西の私立はなかなか認可されてないし、
その他の地域に至っては無視に等しい扱いを受けている
実際、大学の東京集中が日本の暴走を招いたとして
ＧＨＱは大学の地方分散を進めることになった
それがいわゆる｢駅弁大学｣
しかし駅弁大学の人気は上がらず
今もって大学の東京集中は是正されていない
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:58:15.62 iXOXGgM5
>>690
東北にもひとつくらいほしいな
ただでさえ人が離れてるというのに
津波と原発事故でそれが加速しちゃってるし
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 05:59:02.39 5jmXpzfb
農工大や学芸大などは
東京の駅弁大学じゃないの?
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 09:14:45.31 Zb+o4gui
学芸大学は国立だよ。まあこういうのを地方に持ってきていれば違ったのだが
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 16:26:55.91 PbVVOZcm
現実的に金の掛からない解決法は周辺三都（横浜・千葉・さいたま）を強化する事。
これだけで東京一極集中は根本解決する。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 18:21:15.33 Qx4EyxvF
それでも首都圏一極集中は変わらないよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 18:43:19.50 FcITbw6d
>>622
>>690
たしかに重要なことかもしれない。
だけど、早慶志望の学生は都会にいるというのことも、一つのステータスだと思っているはず。
それに、東京にいるだけでワクワク感があるし、毎日を刺激的に楽しく過ごしたい学生には必要な要素だと思う。
それが地方にあったとしても、東京よりは劣ると思う。
就職活動にしたって、有名企業も少ない地方にわざわざ学生は集まらない。
大学側も、学生が集まらないところに本部を置いても利益はないとわかっているから東京から離れない。
分かっているかもしれないけど、現実的に移転は無理ということ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 19:43:19.44 dBXTR7Oy
>>693
官立大は色々配慮されてるが私大はなあ・・・。
でも私大の成り立ちを考えると仕方ない面もある。
当時から圧倒的に東京の学校に人気があったのも事実だからな。
というか日本は政府主導で上から欧米文化を取り入れ近代化してきたから
どうやっても「欧米→東京(政府)→各地」の構図ができてしまう。そして立身出世の為にも基本的には
いち早く欧米の制度に触れることのできる東京に出るしかなかった。
・・・まあ問題は開国してから100年以上経っても基本構造が変わってないことだけどな。
どこかで方向を変えた方が良かったかもしれない。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 02:59:10.18 e7pBDTxR
東京のやり方など世界では全く通用しない
そんなもんが通用するなら日本は世界から孤立せず
戦争にも巻き込まれず敗戦国にもなってない
世界で通用するのは畿内のやり方のみ
東京の特殊な孤立した日本島土人習慣のせいで
日本は世界から孤立した特殊な閉鎖的異文化圏として相手にされない
福島を機会に東京をつぶし
グローバルスタンダード思考な畿内へ大政奉還すべき
でないと日本の未来はない
明治維新は大政奉還ではない
ただ大政がが徳川幕府から薩長トンキン王朝に移行しただけである
薩長トンキン王朝の現天皇は大和朝廷の天皇陛下ではない
大和朝廷最期の天皇陛下、ラストエンペラー孝明天皇は薩長トンキン王朝に暗殺されている
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 13:56:03.64 CLKRTtL5
>>682
現実ではあり得ないだろうけど面白いなw
歴史的建造物のほとんどは近畿・西日本にあるからな
国宝のほとんどがなくなっちゃうなw
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 18:52:56.32 oHJ87HR6
地方にマーチに充分対抗できる私立大を作り、内一つをブランド化させる
それによって優秀な若者を東京へと行かせないようにする
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 22:27:33.46 ig+Vkoi1
３断層で地震確率高まる＝福島「双葉」、東京「立川」など－政府調査委
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
全国１０６断層帯への影響を分析した結果、宮城・福島両県の「双葉断層」と
埼玉県・東京都の「立川断層帯」、長野県の「牛伏寺（ごふくじ）断層」の３カ所が動きやすくなり、
地震発生確率が従来の長期評価より高くなった可能性があると発表した。
また地震調査委は、今年秋までに三陸沖から房総沖の海溝型地震の長期評価に東日本大震災の影響を反映させると発表した。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 23:38:49.58 SQdOY6Qb
今、東京で大地震が起きたらと思うといろいろ怖すぎるな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 23:55:55.23 LVEecVer
>>704
つかそもそも存在すら不明な断層も多いから。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 16:04:41.13 KqFHkBcC
>>705
ザマーミロって思ってる人間は多い
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 22:34:04.13 h2l8XMLb
俺は都民だが、そろそろでかい震災がきたほうがいいと思う。
この国どうかしてるよ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 22:38:18.88 N7wp0Ejh
韓流が来てからこの国はおかしくなったと思う
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 23:19:34.31 9nCaBIwQ
一番韓流韓流ウルサイのも東京だしな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 23:29:48.20 zu4kuWRT
もし地震が起きたら在日が暴れるんだろうか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 23:30:05.64 mSbwwo9I
っていうか、韓流があれだけ流行ったのも元はと言えば在京マスコミが（ｒｙ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 23:34:24.06 mSbwwo9I
仮に東京や大阪が巨大地震の直撃食らったら在日だろうが真性の日本人だろうが暴れまわるヤツが続出する事だろう
「朝鮮人が井戸に毒を投げ込む」
「朝鮮人が日本人の家に火を付けて回る」
「朝鮮人が婦女子を（ｒｙ」
等の流言が飛び交ったせいで、大勢の朝鮮人が虐殺されたっていう話があるぐらいだからな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 00:13:54.83 cY42Wy/e
関西への引っ越し増える 転入超、27年ぶりの勢い 東京の企業の30％が移転を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 07:45:27.13 WPB2AOYQ
大阪叩きコピペしている奴の居住地が判明
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 22:20:46.87 uOPKZeEB
関東は平野が広いんだから大規模な風力発電やメガソーラーでもやれよ
平野だからといって宅地にする必要なし
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 00:00:04.58 pF02HV45
そうそう、今までみたいな人口増加一辺倒の時代だったら平野が広い東京のほうが日本経済の中心には向いてたんだろうけど
これからは違う
平野が広いからって無理して住宅やビルを増やす事ないよ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 00:24:39.09 j/YddQN5
放射能にまみれたトンチン（豚珍）に未来はない
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 17:50:43.61 mqa7u39L
都市、街は東京一極集中報道、野球は巨人中心報道、
大学は東大偏重報道、車はトヨタこども店長一極報道。関西は大阪梅田一極集中報道、
お客さんが京都・河原町や神戸・三宮・元町ハーバーランドからお客さんが大阪・梅田へ流れる、→河原町阪急、神戸阪急が閉店、
関西がさびれる、同じようにトヨタ中心報道→いすゞ乗用車から撤退、
いずれ三菱自動車、富士重工業も脱落。三菱i-MiEV、富士重工プラグインステラなど世界の最先端技術を持った企業、商品が世界市場から消える、
喜ぶのは？…
こども店長は紅白歌合戦、ぴったんこカン★カンに引っ張りだこだけど、
「のってかんがる～」、本田グリーンマシーン「スヌーピー」、玉木宏zoom-zoom、中村俊輔は無視。
野球も野球って巨人の事だから…と広島、北海道日本ハム、福岡ソフトバンク、東北楽天、高校野球は無視。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 17:56:29.57 mqa7u39L
三菱i-MiEV URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
スバルオフィシャルサイトURLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
いすゞミュージアムURLﾘﾝｸ(www.isuzu.co.jp)
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 18:00:17.06 mqa7u39L
トヨタとスバルの違いなんて、広告展開が上手いか下手かの違いだけ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 02:31:49.62 pzQ1eZrz
【暮らし】 福岡市、京都市の人口を抜く 横浜＞大阪＞名古屋＞札幌＞神戸に次ぎ、政令市で全国６位に浮上 ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これはどうなの？
結局、九州から吸い取ってるだけじゃ意味ないよね？
福岡以外の九州の人口減少も半端無いからね。
札幌と福岡はこの傾向が強いな。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 10:37:21.47 mGgU3s0t
>>722
九州新幹線も全面開通したことだし
福岡一極集中は当分続きそうな気がする
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 10:39:08.10 mGgU3s0t
このスレもなかなか活気がある
↓
日本の首都は大阪に変わります その１９
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 11:43:34.20 izO0BzlV
>>723
開通する前は九州新幹線開通で福岡は通過都市になるって言われてたのに
まったく逆のことが起きたね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 18:09:14.14 JzB7KCvN
>>724
新幹線の重要度が
みずほ、さくら＞のぞみ
になっていく可能性があるね。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 23:08:25.96 KAbYX/OT
将来、東証と大証が経営統合して日本経済の中心が大阪になったら、東京～岡山以西直通「のぞみ」はどんどん減らされていく事だろうな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 00:27:51.71 osX6PxLt
福岡って、西の島にある朝鮮人の住むあれかｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 00:54:40.89 W7f5Ix6x
【原発問題】 放射線量、より人間に近い高さで測定しなおしました→山形、栃木、群馬、和歌山で今までの２倍超の数値検出★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
570 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/16(木) 00:43:58.54 ID:Z2FGSwa+0
この面子の中に和歌山を入れてるのに悪意を感じる。
山形、栃木、群馬、とは別で流せばよかったのに。
これじゃ微量の和歌山まで危険だと思われかねない。
イルカ漁の件だって漁獲量の8割は岩手なのに和歌山ばかり叩かれる。
マジでやり口が最悪だよ。
怒りを覚える。
571 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 00:45:59.24 ID:FN1IdYTy0
>>570
以前も汚泥汚染で大阪だけ入れてたよな
あの後大阪の調査でわずか20ベクレルということが発覚し
大阪の安全性がより際立つ結果となったわけだが
577 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/16(木) 00:50:39.75 ID:Z2FGSwa+0
>>571
16都道府県中、15都道県が東日本で残り1府は愛知を飛び越えて何故か西日本の大阪が入ってたやつだね。
かなりうさんくさいよね。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 01:11:10.64 HcSEahbb
>>729
これぞ本当の風評被害。
東京メディアの偏向報道によって
酷いイメージが形成されてしまった＞大阪や他の西日本
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 01:41:14.32 U+C1W3rm
【原発問題】 放射線量、より人間に近い高さで測定しなおしました→山形、栃木、群馬、和歌山で今までの２倍超の数値検出★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東京 0.059(18m) 0.070(1m)
和歌山 0.033(15m) 0.076(1m)
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 02:08:34.52 0+9ryeqW
関電管内でも電車間引き運転節電ダイヤとかおかしいだろ！
一方、東電管内では電車間引き運転はやらないらしい。
どうなってるんだか...
電気が足りないのは東電管内のはずなのに...
東京の電力不足はなかったことになってるのか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 02:11:48.64 wUnvaA4C
東京に次ぐ大都会札幌
URLﾘﾝｸ(blog.toyokitchen.co.jp)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 02:23:27.38 qbgmBKkq
>>732
東電管内でも東武とか普通に間引き運転してるが？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 04:05:09.55 5uYKjCNs
714 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/16(木) 03:45:44.65 ID:DioTs8440
和歌山とか震災前から0.05なのを知って言ってんのか？ｗｗｗｗｗ
トンキンの放射能は、地面付近で舞ってるから計測されないだけだｗｗｗｗ
715 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/16(木) 03:48:02.42 ID:DioTs8440
【日本終わり】ついに滋賀県、名古屋県で０．４マイクロシーベルトを記録！なぜか関東よりも高い数値に
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
安全地帯でそのような数値が検出するとすれば、近くで非破壊検査でも無い限り無理。二箇所続けて偶然非破壊検査はまず無いから、
これは、嘘。ということになる。
716 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/16(木) 03:55:44.70 ID:oaQLZTh00
とにかく関東圏の人間に言いたいのは
滋賀や愛知、和歌山の野菜や下水から放射能は検出されていますか？ って事よ
検出されていないのに空間放射線量がこの量って事は、野菜や下水から放射能が検出されている地域は
もっと放射線量が高くなければ おかしい つじつまが合わないって事は嘘を吐いてる人間（組織）が居るんだ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 06:00:27.70 3f+wioMh
ぶっちゃけ今騒がれてる放射能は無視できるレベル
ことさら問題にする意味はない
むしろ問題にすべきは
菅や枝野がメルトダウンを知ってて隠してたことだろう
一号機の爆発 → 幸いにも風は東に吹いていた
三号機の爆発 → 風は南西に吹いていた → 関東直撃
二号機の爆発 → 風は北西に吹いていた → 福島直撃
三号機の爆発で千万単位の人間を
むざむざと被爆させてしまった事実から目をそらすために
農作物の放射能がむりやり強調されていると思う
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 09:58:31.83 YGwte+oU
東京だけ消費税や法人税を倍にする
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 10:37:53.72 Rj1k8/W6
実際の数値を比較したら
和歌山などは
去年どおりの数字だったりする
関東と関西がおなじみたいな書き方をするマスゴミは死ね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 11:57:52.58 nRD//m33
放射能報道は考えて判断を む
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
放射能汚染について。
「関東は危険だ」という人もいれば、「いちいち心配しすぎ」という人もいる。
テレビは本当の情報を知ることができない。
政府も守ってくれない。
普通の状態ではない事くらいは誰にでもわかる。
もう自分で判断するしかない。
とある関東の「いちいち心配しすぎ」派の人は、ネットでこういう発言をしていた。
「放射能量的にも大したものじゃない。慌てすぎ。関東から逃げる人ってバカじゃないかと思う。例えば大阪に逃げたとしても、そこに行くまでの交通事故による死亡の確立の方が高い。
放射能よりタバコとか排気ガスの方がもっと問題。大阪だと違う意味で臭いし、犯罪に合う確率も高いんじゃない？」
最後の方の大阪へのステレオタイプイメージは置いといて、この人の言う事に説得力があると感じる人は、別にそれでいい。
ただ、関東でも交通事故は起きるぞ。
確実に言えることは、万一放射能で将来病気になっても、こいつ（心配しすぎ派の人）らが治療費払ってくれるわけではない。もちろん命を分けてもくれない。
そして、上の発言は、東電や政府が発表した放射線量を鵜呑みにしている。こいつらが本当の数値を発表すると未だに思っているのか。自らの権益と保身しか考えていない連中だ。
そこにマスコミも加担している。
(続く)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 12:00:56.13 nRD//m33
(続き)
ここ数日、関東以外の放射能汚染を報道するようになった。
昨日は佐賀県、今日は和歌山県。いずれもごく微量に検出された。
今日、政府は放射能の測量地点を地上数メートル～数十メートルという、自治体によってバラバラだったものを、地上1メートルという現実的な地点に変更し、量を測定した。
関東数県は発表の2倍だった（これもあやしいが）。そして、和歌山も2倍だ！と言って騒がれていた。
和歌山が2倍になったのは事実。事実を報道されているのだから、この部分の文句は言えない。
しかし、冷静に考えよう。
もともとゼロに近い数値が2倍になった和歌山。
もともと普通じゃない量がさらに2倍になった関東各県。
どちらがマシ？
まるで和歌山が関東の放射能レベルと同等かのような報道だが、騙されてはいけない。
ちなみに余談だが、東京が2倍になったとの報道はない。これもある意味予想通りだ。
ここからはむっちの想像。
昨日の佐賀県、今日の和歌山県。
関東の放射能汚染で住民や企業が続々と関西や九州方面へ避難していった。
それに歯止めをかけるための報道ではなかったのか。
「どこに逃げても放射能は襲ってきますよ～。和歌山は2倍なんですよ～。
だったら関東にいても同じじゃないですか～？」というところだろう。
人の命より、お金なのだ。国も県もマスコミも。
むっちは何度も東京マスコミのキー局システムや記者クラブ制度が問題だと言ってきたが、マスコミの騙しのテクニックといい、こういうところで効果が発揮されてくる。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 21:16:06.18 02pLI00H
めずらしく日テレで大阪がアジアNO１の住みやすい都市だと、ケンミンショーで報道してたな。
まぁ実際人口の集中度も調度イイ感じだし（東京程多すぎない）、でかい街（梅田と難波・心斎橋）が
二つあるし、十分だろ、それで。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 00:38:47.96 YbPwNMCa
>>741
さすがに大阪特集（赴任）の回だったしねｗ
でも緑が少ないし、本州一熱帯夜も多いからな～・・・
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 01:06:57.27 EfUa3bIX
放射能の影響か何かで
大阪に移転したいヤシらが頑張ったんじゃね？
梅田の高層ビルや大阪駅の再開発まで特集してたし。
久本の「フランスみたい」発言もカットされてなかった。
昨日のは明らかに今までとは違った。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 01:14:31.29 udnYJ+6L
石原都知事じゃないけど、これから証券市場は大証中心でやっていくほうがベターだと思う
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 01:29:59.61 hXBeRomz
>>741
まあそもそも日テレと言ってもケンミンショーは在阪局のよみうりテレビ制作だしね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 06:48:58.44 2Y4ftSkE
>>743
「フランスみたい」は真実を知れば
ほめ言葉ではない。
移民が溢れ雑然混沌としている雰囲気は
ある意味「フランスみたい」たしかに思う。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 08:49:32.57 eBgcnPzc
フランスの誰だったかがホームシックに罹った時に中之島みて、シテ島？みたいってホームシック直ったんだろ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 16:50:09.71 GvCyMWGi
>>744
石原都知事は神戸出身だからな。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 18:07:53.02 9HMBuM6i
↓自分たちが地方から企業と若者を奪ったという自覚が全く無い東京都民
385 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage]：11/06/16 01:55 ID:vZydAuXJ0
これを機に東京から人が消え去って欲しいね
何でこんな小さな一都市に1300万人もいるんだよカスが・・・
2代遡って地方から来た奴か一定以上の世帯収入のない糞共を東京から追放してくれ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 18:12:43.78 9DVVOzqY
東京に住んでるアホの認識なんてそんなもん
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 19:28:21.36 YbPwNMCa
>>749-750
その程度のレスで地方から若者を奪ったとかアホとか言い出す所にいる
人の人間性のほうがヤバいと思うけどね。
むしろそのレスはスレタイにあるように、一極集中を無くしてほしい
という内容じゃないか？
どこかの党首みたいに皮肉だけじゃなく、もう少し建設的な主張をしないと
君達の地元も一生良くならないよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 20:15:16.98 9DVVOzqY
>>751
アホか？
ここに建設的な意見を書いたら優秀な官僚様が
下々の意見を汲み上げて一極集中を解消してくれるのか？
アホはアホなりにぼーっとしてても、
優秀な誰かが先導して国の仕組みを整えてくれる時代か？
東京至上主義のアホ共が現状と問題点をまず意識し、
改めようとしない限りそんなことはありえないんだよ。
圧倒的に票を持ってるのは、一部の優秀な人間じゃなく
大部分のアホだということを忘れるな。
東京へ行く＝成功、地方ではなにもできない、
そういうマスゴミ脳にやられた価値観を持つアホそのものが害悪なんだ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 23:49:53.97 cEDdqRUq
東京一極集中に賛成してる政治家一覧どうぞ↓
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 00:40:48.78 xe6JlAlI
>>752
で、>>749や>>750みたいなレスがその話に適うわけね(笑)
アホアホばっかで内容が無いな～。
じゃ、他人のせいに出来るほど自分の地元はしっかりしてるんだね？
どうかな？？
少なくともその「アホ」が多くいる地域よりもしっかりしていなければ
その理屈は嘘になるからぞ。よく肝に銘じておきなよ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 00:42:32.08 xe6JlAlI
誤）なるからぞ → なるぞ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 01:40:07.04 iyTTETxY
>>754
アンタ、正真正銘のアホだったんだな…びびったわ。
749で挙がってるのは「地方から殺到する人間のおかげで経済的な繁栄がある」
という前提をまったく考慮しない芸術的なアホレスだろう。
アホをアホと断じるのに「自分の地元」がどうかなんて関係ないだろう。
それもわからないアホならもはやつける薬がないな。
アホをアホと見抜けない人間には難しい。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 07:54:05.36 Svv2jjxe
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
781 : 名無しさん＠十一周年: 2011/05/27(金) 01:33:57.72 ID:9oKI5jwe0 [2回発言] >>763
1位はそもそもこういう所だからな ●自民党 衆議院議員 石田真敏
格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。
この税収格差の原因は、
1）税制上の問題点
東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 09:15:52.04 xe6JlAlI
>>756
アホアホ君(笑)、それは君が間違っているね。
人間が殺到すれば経済的に繁栄するわけではないよ。
君のような人はそうした先入観と妬みがあるから
そういう軽薄な言葉が出て来るんだよ。
自分の地元が関係ないだって？
それは詭弁だね～。関係大アリだろうに。
少なくとも他所にそれだけ横柄な態度を取れるなら、
自分達はしっかりしていないと示しはつかない。当たり前の道理。
それで他所にアホアホ言っているなら、自分が恥ずかしくないか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 09:18:39.98 xe6JlAlI
誤）それで他所に → そうではないのに他所に
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:08:34.01 5N4AFn97
なんか話の流れはよく分からんが、東京は国策によって企業と人を集めてきたし、
それによって東京に住んでる人は多大な恩恵を受けてるのは事実。
(恩恵って言うのは、過剰な行政サービスとか、国立施設が飛びぬけて多いとかね。他にももっとあるだろうね。)
「東京から出て行け」とか言うヤツって、恩恵はそのままで人だけが出て行けって考えなんだろうが、わがまますぎるよな。
まあ、そういうヤツって、たぶん恩恵を恩恵とも思ってないだろうけど。
というか、『恩恵』とすら感じてもないんだろうね。
オレは東京に住んでないから、外から見てて余計にそう思う。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:12:33.50 xe6JlAlI
>>757
それは税制の問題ではないね。
和歌山と東京では法人数と、その法人一社当たりの収益力（率）が
違うという事が、そのコピペでは解るよね。
そしてそこの数字をよく見てもらいたいけど、東京と和歌山では
むしろ一社、一人当たりの税金負担率は、はるかに東京のほうが高い。
つまりこの人の言っている事は逆だ。税制云々を言っているけれど、
全く見当外れ。
多くの負担を強いられているところに多くのサービスが出来て
何ら不思議ではない。軽い負担で多くのサービスを望もうなんて事の
ほうが、図々しいのも甚だしい。
さすが福島原発を大いに推進してきた政党の政治家の言う事だ
そもそも税“制”の話になっていないし(笑)
各地方の人に言っておこう。
むしろこうしてよく解らない議論のまま公共事業などで
金を自分達の元へ引き込み、政治家・ゼネコン・暴力団・地元団体等が
結託して、金を浪費してしまうところが日本社会の最大の問題なんだよ。
いわゆる「八百長社会」。
だからこそこのような事が続けば軒並み財政破綻に陥るのさ。
よ～く自分の地元の状況を確認してほしい。
何でもすぐ東京のせいにする人達ほど安直な人は多い。
実際、東京はそれほど悪くない。事実、日本では、東京発で広がる
良い制度や事例は多いからね。悪ければ発しないし広がらないよ(笑)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:19:26.95 iyTTETxY
>>758
レスするたびに知性のなさをさらけ出すんだな。この底抜けのアホが。
そもそも一極集中がどういう状態を指しているかを考えれば、
東京を支える圧倒的な人口なしに今の体制を維持できないことは自明の理。
ゆえに、一方で経済的優位をひけらかし一方で田舎者は帰れとののしる
典型的東京思考の持ち主は、堂々と矛盾を振りかざす恥知らずのアホだという当然の結論に至る。
それで、なぜ地元の代表でもなんでもないいち個人がアホを批判するのに
自分の地元がどうであるかが関係するんだ。教えてくれよ。
その理屈でいけば東京出身というだけで
アホをアホだと指摘することもできなくなるぞ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:28:34.44 xe6JlAlI
要するに東京一極集中を生んでいるのは、
多く、東京の人に原因があるわけというわけではなく、
各地方に問題がある事のほうが多いという事。
もし自分達の地元が魅力的ならば、東京に集中する事はない。
しかし「八百長」が蔓延る排他的且つ自分達さえ良ければいい
という人々が多い社会からは、人が流出するだけだからね。
東京に来る人の中で、何とそういう理由で来る人が多い事か…。
もちろん単に仕事を求めてって人も多いけどね。
あ、あと政治家は永田町で議論しているけど、その多くは
各地方の人なので、よろしく。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:31:20.15 iyTTETxY
>>761
なんて恥ずかしい奴だ。
地方が中央から金を引っ張ってこないと成り立たないような構図を
「そもそも作っているのは何か」という点がまったくわかっていないな。
しかも、その公共事業でどこに金がいちばん落ちてるかもわかってないのか。
東京を本社とすると法律で決めてまで作りまくってる独立行政法人やその関連会社が
どんなバラマキをやってるかもわかってないだろう。どうせその様子では。
何でも東京のせいにしていては解決しない。確かにそうだがそれは中の人達の問題。
東京のせいであることを東京のせいだと指摘するのは
問題点を明らかにするという意味で必要な工程。
オマエの言ってる事は単なる感情論だ。わかったかアホ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:36:07.23 xe6JlAlI
>>762
はいはい。
「典型的東京志向」とか言っている時点でもうレベルがわかる。。
もちろんああいった罵りは愚かだとは思うけど、
人が集まらなくても経済的優位性を保つ事は出来るって。
人口密度＝経済的優位というのは間違っている。
ただ団体などは、繁栄すればそこに人が集まるのも事実だけどね。
ま、時間が無いからこの辺にしておくね＾＾／
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:39:03.66 iyTTETxY
>>763
たしかに、人が集まらなくても経済的優位性を保つ事は出来る。
でもそれが「東京で」できるかは別だ。
問題のすりかえに気づかない底抜けのアホ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:39:45.09 xe6JlAlI
>>764
感情論は君だよ。全く品が無い。
独立行政法人なんてものが出来る前からバラマキはありまくり
だったし、それが形を変えて続いている（酷くなっている）だけ
じゃないかい。
それと東京のせいはリンクしないねえ～。
ま、よく世の中みてごらん。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:42:12.46 xe6JlAlI
>>766
なら「東京で」出来ない根拠はあるの？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:46:43.52 iyTTETxY
>>767
だから、そのバラマキでどこにいちばん金が落ちてるんだと訊いている。
アホだとはわかっていたが、ここまでアホなのか。
>>768
で？どうやって東京でやるんだ。
産業先行で発展してきた都市ならともかく、
東京はなんでもかんでも集中させることで強引に繁栄させた都市だぞ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 10:56:10.04 Q661xjPc
>>761
君、おもしろいなｗ
コテを付けて今後もスレを盛り上げてくれるといい
ところで地方の公共工事で一番儲けてるのは誰か知ってるかい？
俺は業界にいるから知ってるが、君はきっと知らんだろう
公共工事で一番儲けるのは｢商社｣なんだよ
商社が一番おいしい所を取るんだわ
その商社に国会議員のヒモが付いている
知っての通り､商社は東京や大阪に集中しているわけで
おいしい所を取るから利益率も当然高くなる
つまり､利益率の大小は企業努力というより既得権に基づいているのだ
とかく公共工事の話になると地方を怠惰だと見做す風潮があるが
実際は地方企業のほうが利益率が低いのでギリギリの努力をしているところが多い
実体験としてこれだけは君に伝えておきたいのだよ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 12:42:02.03 qwM2SI2D
一極集中は東京ラブストーリーが起点じゃないのかな
あれで東京以外はダサイという見方が主流になったと思う
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 15:53:23.95 GqYKxdzt
トンチン臭い！
トンチン臭い！
トンチン臭い！
豚珍臭い！
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 18:42:50.64 dQsHNoUx
ID:xe6JlAlI
↑
こいつヤバいな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 22:05:26.01 ZdSkJVIU
日本の歴史で都市部から変革したのは皆無だと思う。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 22:15:56.19 FcubI8xz
そりゃ普通は都市部の方がコネ社会だからな。
地縁血縁は薄いがしがらみがないはずないし社会を動かすとなると都市部は既得権が強いよ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 20:24:21.54 nqfdiwbq
そもそもね、地方で成功した企業が大きくなると東京に出ざるを得ない
というのが意味不明、東京が支店では絶対許されない
地元と東京の本社2社体勢⇒役員がいつのまにか東京へ⇒地元が支店扱い
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 22:05:59.59 y912AFlW
丸紅か伊藤忠なんかまさにそうだね。
二本社体制⇒東京本社・大阪支社へ
これ大阪市にとって大痛手。法人税根こそぎ持っていかれるわけだからね。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 15:39:43.36 CiLUC1w4
確かに東京支店・支社でも良いと思う。
自分は東京はあくまでも巨大な市場の一つと考えている。これは海外ですることと同じ。
ビジネスチャンスが多くあるから、海外に私店や支社を設けるが、本社はあくまでも祖国に置いておくように東京支店・支社で駄目という事はないし、本社は創業の地でOKと思うのだが、どうだろうか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 16:25:09.66 d51RRyWI
>>778
の言う通りなんだが、色々官僚との関係が複雑な日本。民間と行政の間の無駄な構造。
それが東京に集中させているんだな。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 17:48:37.86 /ivjGEXV
>>779
しかも一般人レベルでも平気で肯定するからなｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:13:55.27 oD9EEKEG
6/11のだけど河北新報過激だな。沖縄みたいだ。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:22:46.01 Qw5Ckbcf
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
9 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/21(火) 23:27:24.83 ID:J0Vnn00J0
＞電気を大量消費する都会になぜ原発を建てないか
安全じゃないからだよ馬鹿ｗ
37 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 00:15:23.97 ID:BJohSrwF0
>>1-2
> 小出さんは原子力が未来のエネルギーになると信じ、東北大学に進学した。
> だが、宮城県・女川原発建設に反対する運動に直面し、反原発に転じる。
> 「原発は都会で引き受けられない危険なもので、送電線を敷くコストをかけても過疎地に建てる。
> それに気付いたら選択肢は一つ。そんなものは許せない」と思った。
小出氏の思想と本心
↓ ↓ ↓ ↓
「朝鮮の核問題」 京都大学・原子炉実験所 小出裕章
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:27:25.32 Qw5Ckbcf
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
58 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/22(水) 00:28:33.55 ID:Sekq2Dsh0
>>52
水力や地熱や風力は何かあっても汚染されて癌にならないし、事故った時に半径30kmが避難地域でいつ戻れるかも分らないなんて状況にはならんから。
リスクの桁が違いすぎる。だから都会のど真ん中には建てられないんだろ
64 名前：さざなみ[] 投稿日：2011/06/22(水) 00:31:58.50 ID:bcTqvRCb0
何が「原発を押し付けた」だ！
あんたらの町長が勝手に誘致して、消費者を悪役にするんじゃねーよ！
つーか毎日は、ここまで反原発マンセー記事を書いて、恥ずかしくないか？
81 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 00:47:45.45 ID:9B9NBfx50
― 都会じゃむり、過疎地に押し付けてる、だから原発はダメだ
理屈が馬鹿げている。
事故起きた場合の被害を最少にするように場所決めるのは当然だ。
軍事基地だって都会のど真ん中に置くわけがない
沖縄に押し付けるのはけしからんから基地は全て撤去しろなんて考えなら、
安全保障は成り立たない。
受け入れてる田舎は田舎でその代わりに経済補償を受け取っている。
受け取る理由は活きる糧が他にないからだ。
見返りとリスクがトレードされてる。都会には取引する理由がない。
「危険な」田舎が嫌なら引っ越せばいいだけ。
都会は都会人のものではないし、田舎が田舎人のものであるわけでもない。
居住の自由、移動の自由が保証されている。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:28:59.39 Qw5Ckbcf
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
86 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 01:12:43.97 ID:crNjbSJL0
安全よりカネを選んだ結果が今これ
87 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 01:15:37.85 ID:XoQJSeOQ0
原発推進のためにそれ以外の発電の研究何十年も停滞させてきてるもんな
89 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 01:37:42.55 ID:co7XreDp0
>>88
ニューヨークの近くに原発があって、
福島後に、もしそこで事故になれば、近郊住民を避難させるのは物理的に無理、
だから原発を止めるべきだという議論が出てたようだ。
単に事故で身体的被害を受ける数だけでなく、
住民避難が輸送力上、物理的に困難になるという問題がある。
だから僻地の過疎地に作るというのは当然じゃないか。
都会に作れって、それじゃ事故後に避難も出来なくなる。
カナダ、原発議論が白熱 大都市から１時間、１０基運転
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
過疎圏にばかり原発を建ててきた日本のような国々と違って、
カナダでは、政治と経済の中心地オンタリオ州に原発が集中している。
全国で稼働中の１７基のうち１６基が同州にあり、２５０万の人口を抱える最大都市トロントから
車で１時間の圏内で１０基が運転している。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:30:36.69 Qw5Ckbcf
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
91 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 01:56:02.65 ID:cTAns+4T0
だいたい都会に原発作って事故起きた時に、
数百万、へたしたら1千万とか、どこに避難させるんだ？
場所がないだろ。そして避難民への食糧や財政支援も天文学的費用になる。
都会に原発なんて不可能なわけで、それを都会エゴというのはおかしな話だ。
なら地方交付税で都会の税金がもっていかれてることはどうなるのか？
普段からさんざん都会人を搾取しているのが地方民だ。
一票の格差問題でも、都会人の2倍も3倍もの票数を持っている。
地方民はけしからんと言わざるを得ない。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 02:38:56.65 8RPi9gzS
そうそうここに↑出てるけど、
一票の格差がこんだけ認められている先進国なんてありゃしない。
よく東京が、東京が、言っている人間がいるけど、
実際には地方出の国会議員がイカサマかましまくってるのが
日本の国会。
わかってないよね。
自分の地元の国会議員が私腹と周辺で癒着しまくってて
全然地方の為になっていないのに、それを知らずに
全部東京のせいだとか言っちゃってさ。。。
まあ、そういう人が多く住む所だから、必然的に衰退するんだけどね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:02:33.34 3+Txrvgy
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/22(水) 02:52:43.56 ID:QzcBfK1f0
だから、東京・関東に人が集まるというのは単に「浸透圧」の問題だと思うんだよね。
排他性が最も少ない土地だったから必然的に人がそこに集まった、と。
近畿圏・中京圏は文化的＆血統的排他性が非常に高くて、除外の論理はあっても
新規参入要素がない（なかった）
その構図を変えれば一発でポンと変わると思う。
でも引き換えに文化圏としての「固有の濃厚な文化」が希薄になる。
個人的には全てを均質化するグローバリズムには反対なんだよね。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:06:59.19 LaZAXROw
地方の金を東京が吸い上げてるのではなくて？
地方が子供を育てて納税するようになったら東京に吸い上げられる。
東京の企業が地方で儲けて
会社役員を養って
東京に法人税や所得税を払われるのが問題なんだろ？
あっそうそう
公共事業を受注してるゼネコンって殆どが本社東京
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:23:02.66 FHg4Wanp
>>786
確かに1票の格差問題は是正された方がいいし地方交付税だって問題はある。
ただ損してるから東京にまったく責任がないわけではない。地方だって都市部だって問題を抱えてるはず。
感情的に東京を批判してる連中と同類になってはいけない。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 04:22:08.69 8RPi9gzS
>>789
それには全く同意だよ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 11:34:21.20 oHrbqgIX
東京に住んでると快適すぎて
領土保全・外敵進入とか食糧水空気の維持管理とか無縁になるし
テレビ局に洗脳されて金金金金となって頭がおかしくなって
Ｒ４みたいな外敵を国会議員に送り込んだりしてるから
やっぱりトンキンは死んだ方がいいと思う
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 12:42:29.13 L1zBoBPa
日本の歴史を刷新してきたのはいつも地方なわけで
地方から活力を奪ってしまえば、そのまま日本の刷新が不可能になるよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:46:03.92 +DSockMp
>>785 >>786
その税収の不均衡を補正しようという目的で作られたのが地方交付税なわけで
でもﾞ黒字ﾞのところには交付されないのも変な話
一人あたりの税金還元額では東京はかなり高かったと思う
人口が多いから効率がよくないといけないはずなのに
一票の格差については同意だけど
税金の格差もかなりある
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 15:26:33.67 jV8i0sIK
もしも今回の原発事故が東京で起こったと仮定すると
日本の経済は完全に終わったと断言できる
福島で起きたからこの程度の被害で済んでいるんだよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 16:12:21.36 MW58/8wB
一票の格差が放置されてる原因は
関東近県のここ60年の人口増加率が尋常じゃないってことだろうと思う。
先進国でも異常なほど都市への集中が進んだから
法が追いついてないんだろうな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 16:15:59.31 MW58/8wB
>>786
東京を発展させれば日本が発展すると思ってる東京のお偉いさんたちも
似たようなもんだけどな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 18:05:14.60 FHg4Wanp
>>792
まあ地方もしがらみのせいで伸び悩んでるトコも多いが東京は東京で様々な利権の本丸だからな。
>>795
日本みたいな国の性だけど、あまりに急激に社会が変わってしまったからね。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:14:33.31 8RPi9gzS
>>796
誰だいそれは？
「東京の」って東京出身者のことだよね！？
具体的に挙げられる？？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:16:34.08 8RPi9gzS
>>796
ちなみに「東京のみ」って意味でね！？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:38:19.67 JybD5RLP
狭いと言われている日本だけどやっぱり広いよ
例えば東京から見た広島や仙台と大阪から見たそれとではイメージが大きく違う
なのに大阪から広島を見るのに東京のフィルターを通して見なくちゃいけない
これは非常にもったいないことだと思う
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:47:12.33 dIPe/82y
↓バカだろコイツ。
東京出身に限らず、東京に利権持ってる奴全般に決まってるだろうが。
＞>>796
＞誰だいそれは？
＞「東京の」って東京出身者のことだよね！？
＞具体的に挙げられる？？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:50:15.50 dCCaZ5mh
>>801
なんだ結局その程度か
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:51:09.95 dCCaZ5mh
>>801
なんだ結局その程度か。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:52:31.87 dCCaZ5mh
なんか変に連投になった。ｽﾏｿ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:57:08.54 iDRVIlr9
>>795-796
なるほど
確かに古かったりつぎはぎだらけだったりする
法律とかが山ほどあるからね
もう一度1から作り直そうっていう政治家いないかなw
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 03:12:01.15 j93dXWb+
>>798
官僚や東京の大企業のお偉いさんたち
海外の人がよく言う日本の「閉鎖性」や「しがらみ」を作り出してる人たちさ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 03:33:13.18 j93dXWb+
>>805
高度成長の歪みなんだよ
首都圏は地方からの膨大な出稼ぎ前提で巨大化した。
現在の人口減少社会とは矛盾が出てきてるのよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 11:52:02.97 1WwUrZDO
結局あれだな
最後の人口ボーナス（第二次ベビーブーム世代）が消費のピークを過ぎたにも関わらず
それを受け入れずに、ひたすら地方から若者を吸い出すことで
人口ボーナスを唯一維持し続けてるのが東京ということだ
もちろん東京にとってはそれで都合が良いのだろうけど
東京の出生率が日本一低いという事実を鑑みれば
それが着々と日本の国力にダメージを与えていることが分かる
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 12:31:51.73 OZCUNEFR
東京の出生率が低いのは派遣やフリーターが東京に大勢住んでいるから
逆に地方は農家や自営業や公務員等が割合多い
一極集中とはあまり関係なくない？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 12:33:44.40 OZCUNEFR
>>126>>605>>744
証券会社が大阪に本社移転するとしても、それまでの東京本社も東京営業部として残しておけば済む話だし
東証もろとも大阪に行ってくれれば、平日の東電管内の消費電力減って少しは余裕が出てくるだろう
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 13:56:23.20 j93dXWb+
>>809
関係あるよ。上でもちょっと書いたけど
高度成長は農村からの安い労働力を大都市に大量に流入させることによって成し得た。
日本が豊かになってすでに安い労働力が枯渇してるのにそのシステムは昭和からずっと変わってない。
だから派遣とかアジアからの移民を大都市集めて維持するしかないの。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 15:12:40.66 dIPe/82y
>>811
809はばかだから相手にしないほうがいいぞ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 15:55:43.63 OZCUNEFR
>>812>>801は人を馬鹿呼ばわりするしか脳がないヤツだからみんな相手にしないほうがいいぞ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 16:10:19.65 dIPe/82y
>>813
×脳 → ○能
もういいからばかはすっこんでろ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 16:17:26.99 OZCUNEFR
>>814
スレタイも読めないヤツに言われたくないな
だったらお前も何か提言出してみろよ
人のレスにケチばっかり付けてねぇでよ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 17:17:00.70 dIPe/82y
>>815
提言 ＝ 意見を出すこと。提言を出すは重複表現。
もういいからばかはすっこんでろ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 17:37:07.95 mTgXqa53
>>809
東京は高齢者が多い
都市部が実は高齢化してるんだそうだ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 19:58:52.52 jymHA0Ca
ゴム使えよローサ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 22:07:03.43 OZCUNEFR
>>817
なるほど
若者がどんどん出ていく地方だけじゃなくて都市部も高齢化してるとな
事実、都会では孤独死する高齢者が増えているというし
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 22:39:29.45 j93dXWb+
>>817 >>819
日本の少子高齢化の原因は50代以上の人口が他の世代と比べて異常に多すぎるのもある。
実は夫婦二人あたりの子供は30年間あまり変わってないよ。
といっても晩婚・非婚化してるから緩やかに少子化していくけどね。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 00:54:16.28 HcVpcd3r
まあ治安とか食生活や医療の改善の結果、日本はずっと世界一の長寿国と言われ続けたからな
その副作用が今になって…ってことか
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 01:32:38.31 DyHonmQS
>>821
昔の負の部分がいまになって日本に襲いかかって来てるわけよ
日本が現在停滞してるのは新しいシステムに脱皮出来ないから
感覚が昭和で止まってる人たちが日本のトップ層だもん
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:01:41.01 97Ve8P06
均衡ある発展のために首都を移転したカザフを見習えよ。
ちなみにいま俺はカザフにいます！
アスタナって首都すごいぞ。
こういうのさえ作れないのか？日本は？
世界3位の経済大国なのに...
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:09:23.39 xonZnRqx
>>813 >>815
あんのりっじ発言マダ～？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:36:34.18 xonZnRqx
あぁ・・自演フォローも大変だよね、わかります。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 02:37:49.70 DyHonmQS
>>823
均衡ある発展って社会主義的に思えるw
今の状況とあまり変わらんやないかw
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 05:25:21.90 v+9bbkGj
これからは地産地消の時代。
自分たちの食い物、水、エネルギーは自分たちで賄うこと。
当たり前のことなんだけどね
828:浪花男に江戸女
11/06/24 16:16:28.85 PgJn0EeI
大阪 男性＝低売上 高経費 低利益
東京 女性＝高売上 低経費 高利益
これじゃ東京一極集中や女性優遇も無理ない
スポーツでも男子戦より女子戦のほうが人気がある
男性の女性化は多いが、女性の男性化は超少ない(有名どころでは安藤大将[ひろまさ・前名、千夏 元競艇選手]
の例くらい) もっとも女性なのに男性と間違って育てたということもあるが
女尊男卑男性差別(女性限定サービス多し)だから
大阪で創業した会社が東京移転は多いが(三菱グループ、レナウン、プロミス、ニッサン石鹸など ただこれらが完全に
大阪から撤退したわけではないというのが多い)
東京で創業した会社が大阪移転というのは超少ない
大阪など関西が斜陽化しているから
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 17:43:23.48 DBfniOaH
女なんてただのアホじゃないか…
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 18:41:44.70 lcYMRGSv
>>820>>822
結局、国土の器に似合わない人口大国だから、人口が減りはじめるんだよ。
近年の出生率からしてドイツ並の8000万人規模が日本の身の丈なんじゃない？
8000万人規模なら1000万人都市圏が東と西にあれば充分過ぎる。
後はその他100～200万人都市が各地に分散している感じで。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 20:15:11.56 RU9cZ7tX
問題は爺婆が多過ぎるということ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 20:36:18.47 KMrmDpRh
>>823
夏にカザフはうらまやしい。
冬は嫌だがｗ
アスタナは黒川紀章が設計したんだよね？確か。
ちなみにカザフは天然資源がメチャ豊富だし、君も商談か何かでしょ？
さすがに行き詰った日本とこれからの国カザフでは．．．
日本は資源が無いんだから、人材育成にもっと力を入れて欲しいね。
あと産業スパイや売国行為は死刑とかの法律も希望します！
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 22:54:32.73 DyHonmQS
>>830
うん日本の国土だと8000万人くらいが適正だと思う
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 23:39:55.78 HcVpcd3r
いくら地方の出生率が上がったところで、若者たちがこぞって上京し、せっせせっせと東京の人になるっていう現状が変わらない限り同じだろう
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 00:16:22.55 +lMx/GMn
ドイツで思い出したが、フランクフルトの都市圏人口は大阪のそれよりはるかに少ないそうな
それでも立派に一国の経済の中心としてやっていけてるんだから大したモノだ
>>348
> 明治日本の首都を東京にしたのは大坂は商業があるから自立できるが、江戸は政治がないと衰退するという理由だったそうな
ならば平成日本の「経済首都」は大阪でいいじゃない
東京は政治行政の中枢があるから自立できるが、大阪は経済がないと衰退する
>>313や>>810はまったくの正論だと思う
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 01:01:02.00 ytaMrEmp
>>835
フランクフルトの都市規模は普通の政令指定都市相当みたいだね
ドイツは日本とは違った形の国土だけど位置を無理矢理
当てはめたらこんな感じ？
ハンブルク≒札幌（北の重鎮）
ベルリン≒東京（首都圏）
ルール地方≒中京地方（大工業地帯）
フランクフルト≒大阪（金融道）
ミュンヘン≒福岡（南の重鎮）
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 06:52:56.74 X2Y6CdKf
>>831
日本は50台以上の年寄りの方が50台以下の年齢層より多い国だったっけ？
少なくとも団塊が死に絶えない限りまともな人口構成にならんな。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 17:41:13.73 TkYLMHlr
>>837
もう少ししたら、年金受給者が選挙権の過半数を握ってしまう
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 21:37:12.52 X6i+b1P8
そこまで地方批判するな石原･･ｗ
東京焦りすぎだろ･･自信もてよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
都構想は良いかと思うけれども愛知って･･名古屋だけじゃんｗ
つかこれ見て思ったけれども名古屋と大阪って仲良いの？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 22:11:45.30 WesKwdmB
【緊急速報】 遷都と皇居移転 か？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
遷都ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 08:11:39.08 V3pgXu6G
冷凍うどん大手「カトキチ」、香川を捨てて東京に移転(´；ω；｀)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 09:11:11.79 LrP7erEE
東京特別市：東京都区部
北海道（札幌）：北海道
北奥羽州（盛岡）：青森県、岩手県、秋田県
南奥羽州（仙台）：宮城県、山形県、福島県
常総州（千葉）：茨城県、千葉県
北関東州（さいたま）：栃木県、群馬県、埼玉県
南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、静岡県東部
越後州（新潟）：新潟県
信州（長野）：長野県
北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部
東海州（名古屋）：静岡県中西部、岐阜県美濃部、愛知県、三重県伊勢部
近畿州（京都）：福井県若狭部、滋賀県、三重県伊賀部、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県（芦屋西宮以東）
中国州（広島）：兵庫県（神戸市以西）鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外
四国州（高松）：香川県、徳島県、愛媛県、高知県
九州（福岡）：山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外
沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 13:44:08.51 M4yPJ7tB
神戸市が中国州に入ってる時点でアウトだろ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 18:21:39.17 DwEj8eh/
東証と名証潰して大証に合併させよう
北京にだって証券取引所はないんだから東京から証券取引所が消えてなくなったっておかしくはない
特に大阪～名古屋なんて２００キロも離れてないのに証券取引所があるのは無駄もいいとこ
必要なら替わりに新潟証券取引所でも復活させればいい
大阪を中心に札幌新潟福岡
この四ヶ所で日本の証券市場は充分賄える
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 19:19:38.38 OA6jfBmo
>>845
強制的に東証名証を潰して、東京は政治の中心、大阪は金融の中心と
いった感じで役割を明確にしたほうがいいかも
東京と大阪だけは二大都市として別格にしつつ
札幌新潟福岡を地域拠点として育てていけば
今よりは地域格差が小さくなるだろうね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 20:59:55.82 D9cBvANp
そもそも東証の大証への吸収という形で合併するんだろ？
それでも東証の社員が東京から出たくないという記事出てなかったか？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:12:45.49 M4yPJ7tB
三菱自動車が京都に本社を移すと発表した時も「辞めます」社員が多すぎて
中止になったね。
首都圏に住んでる者からすると関西に行くのは都落ちなんだろう。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:40:45.59 HkHnp5dD
【企業】国内企業、電力不足で日本脱出続々 菅直人政権の“思い付き”脱原発にも不信感
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:42:42.50 Op3VnSeh
>>847
単に引っ越したくないんだろうな。
それでいて地方人に「上京すりゃあいいじゃん、なんで東京にみんな住まないんだろう・・・」とか簡単に言っちゃうからな・・・。
まあ一部の意見だろうがネットではなく生粋の東京人に実際に言われたことを思い出した。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:43:58.73 wpLBGXO/
首都圏の人間ってやたら海外志向な割には
国内移転ですら適応しようとしないよな
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 23:19:20.14 Op3VnSeh
>>850
ある意味（自らを相対化して見ることが少ないという意味）で日本最強の田舎者なんだと思う。
首都圏というところが十分に大きい故だけどね、簡単に言えば「世界地図が碌にわからないアメリカ人」みたいなもん。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 23:24:08.47 DwEj8eh/
東証が大証に吸収合併ともなれば日本国内の主だった証券会社も本社を大阪に移転するようになろう
そうすれば東電管内の電力事情も改善されるハズ
首都圏の人間が地方に引っ越したくない気持ちはよく分かる
ただ、それならそれで地方在住者が東京に出てくるのは当たり前みたいな態度は金輪際やめることだ
853:名無しさん＠恐縮です
11/06/27 00:06:36.85 /qXHZ1qD
>>849
ネットの連中ほど極端ではないが東京至上主義はあるな。
地方の人間から言うと価値観の多様化が進んでないのかと思う。
>>850-851
一般のアメリカ人はそうだけどNYのサラリーマンは世界見てるよ。
東京は世界都市の割にはほとんどが日本人とアジア人だからな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:15:49.14 WmnZ8LQD
>>853
まあNYのサラリーマンとかはさすがに世界見てるだろうな。
東京だって個人レベルでは世界を見てる人もたくさんいるしな。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:33:59.04 /qXHZ1qD
個人的に国際感覚は東日本より西日本の方がすぐれてる気がする
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 00:37:46.39 WmnZ8LQD
どうなんだろうね？俺は非関東の東日本だからよくわからんけど。
西日本的なコミュニケーションの方が国際的には合うとか？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 01:04:35.64 /qXHZ1qD
>>856
幕末の九州諸藩や長州なんか見てるとそう思う。
もちろん一概には言えないけれどね。
あと関西人の押しの強さもwデリカシーが加わればうまくマッチすると思うw
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 01:56:06.44 qlhB840f
地域ごとに無理やり性格の差をつけようとしても
所詮同じ日本人
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 14:25:22.49 XGIh0jpj
関東大震災＆津波
富士山噴火
原発【常陽】の放射能
これだけ、ビッグイベントが控えている。
私利私欲で自分さえ良ければの感覚でいると、このイベント前に地方の反乱で解消されるだろう。
薩摩(鹿児島)・長州(山口)の連合に敗れた江戸(東京)のように。
歴史は繰り返される・・。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 14:43:51.02 NsSyEBdD
もともと家康が江戸の街を開くときに
神田山の土砂をまるごと切り崩して埋立地にしてるんだよな
埋立地が地震津波に脆いことは今回の浦安とかを見ても明らかなわけで
わざわざ脆い地域を首都にしておくのは馬鹿すぎる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 15:07:47.41 EeYv/F/o
東京って、人間の本性を如実に表してるね。
一度得た利権（欲望）はそう簡単には手放さないよ、
相当な事が起きないかぎり。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 16:11:33.60 /qXHZ1qD
>>861
古代はダメになったら首都を何回も移転してるし
平城京から平安京に遷ったのは仏教利権の強さを忌避してだっけ？
いまは利権まみれになってもなかなか移転するの難しいね。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 19:50:31.75 edueTaI1
奈良→京都は天皇、京都→福原は清盛、京都→鎌倉は頼朝、
鎌倉→京都は尊氏、京都→江戸は家康と
権力者は有無をいわさず都合のよい土地を本拠地にして人心一新を
図ろうとしたのになんで薩長は江戸をそのまま使ったんだよ？
西郷さんも会津ぐらいを更地にして首都にすればよかった。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 22:12:21.89 NsSyEBdD
>>862
古代は人が集まると必ず疫病が蔓延していたから
街をまるごと放棄するしか方策が無かったようだね
平城京がダメになったのも天然痘の大流行だった
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 22:51:27.10 JauXLQ4Z
>>864
現代は街を放棄するとしたら、それこそ放射能汚染ぐらいだもんな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 23:53:09.02 ETd6ePdX
まぁ西郷さんも何も生産しない100万人もの人をほっとけないだろ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 00:59:39.52 jPCHVP16
すでに60年代から東京一極化の弊害がいわれていて遷都論もあったらしい。
この前テレビでみたが70年代にはサラリーマンが遷都反対大デモやってた。
やっと手に入れたマイホームの価値が激減するからだろうか。
上は官庁大企業マスコミから下はヒラリーマンまで動きたがらないよ。
たとえ放射能でゆでカエル状態になっても東京と運命をともにするってよ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 01:24:36.50 o5AwLeeV
事実、昭和30年代後半には富士南麓かどこかに遷都しようっていう案が出てきたという
仮に遷都なんか実行しても、そこへ本社を移転する企業が果たしていくつあるか甚だ疑問だがな
せいぜい新たに支店を設立する程度だろう
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 02:58:09.73 56xEzcpq
上京して3カ月だけど東京にいたら日本の衰退なんて何も感じないしわからないわ
よくもまぁこの都市に住んでる人が日本の政治をできるなと思う
東京の周りは今も人口増えて発展していってるから今の地方の衰退なんか知るよしもないんだろな
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 04:33:21.02 G0O8pf9k
>>869
周りをよく見ろ。中国人が溢れているだろう。
ある意味、日本沈没の前兆だ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 10:02:15.21 KAbNfVlX
災害時に一番大変な人口密集地のど真ん中に行政の中枢があるのは問題だな。
立川はそういう意味で作られたんだろうが３１１で事情が変わった。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 11:25:03.04 s2mSB6Zq
淀川水系の供給能力（ダムを造らず）を考えると、
京阪神地域は３００万程度の人口増加が限界だろう。
それと関空効果による人口増加を考え、
紀ノ川からの取水設備だけは完成している。
それを使えば、大阪南部も、２００万程度の受け入れは可能。
その他、奈良県、兵庫県西部（姫路方面）で１００万
当面、関西圏で受け入れ可能なのは合計６００万程度が上限
ただし、下水処理水の中水道化を行えば、さらに
受け入れ可能人口は増やせる。
としても、東北/関東圏から避難すべき人数に対し
少な過ぎる。 全国へ分散してもらうしかないだろうね。
ただし、下水処理水の中水道化を行えば、さらに
受け入れ可能人口は増やせる。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 11:52:05.08 o5AwLeeV
現実にそんな何百万人も押し寄せたりしないから心配無用
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 12:28:42.26 sv7MH1fa
東京から首都を剥奪すると、新たな首都を目指して上ってくる
イナゴの様なものが、東京民の本質だよ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 12:47:52.48 Eh2+vPqw
>>869
八王子や厚木、川越まで行けば、
地方都市と似たような衰退を見られるのだが。。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 13:25:40.88 8ikcGnWn
北海道ならあと1000万人くらい余裕だろう
平成の屯田兵をするしかない
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 17:13:32.14 o5AwLeeV
あの寒さに耐えられる人なんてそうはいない
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 17:19:14.55 8ikcGnWn
東北人は寒さに強いじゃん？
気質的にも近い
気弱な東北人に西日本移住はムリ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:05:21.74 U/O4EvH6
もっと温暖化が進めば北海道も住みやすくなるだろうなぁ
ちなみに地球温暖化を唯一｢歓迎｣している国はロシア
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 20:11:08.55 wqB5CsvA
>>875
あんなのまだまだマシなレベルだろ
本当に衰退が激しい所はやばいよ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:11:07.19 G0O8pf9k
>>880
あそこら辺から、すでに衰退は始まっていると言うことだ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:55:12.67 ysVU0lEY
東京都市圏でも辺縁部ならそりゃ衰退始まってるかもしれない。
>>875の都市は通勤圏だからまだマシ。もともと都市機能の多くは中心都市（東京）まで出れば何とかなるわけだし
都心が遠くても少し東京寄りの街ならまだ問題ない。
問題は通勤圏を外れると深刻になってくる。
もし東京都市圏が本格的に縮小し始めたら上記の都市も本格的にヤバいだろうな。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 22:57:36.83 G0O8pf9k
すでに厚木は映画館や百貨店がいくつも閉鎖、
八王子は町田と立川に人が流出、
もう十年くらいやばくなりかけている。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:06:02.05 G0O8pf9k
よく誤解されがちなのが、厚木や八王子は首都圏だから
衰退していないというような言い方。
実際は、これらの都市から東京都心部に通勤するのはよほど
駅前でもない限りかなり厳しいし、都市自体も
東京一極集中の煽りをかなり受けてる。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:15:12.43 wqB5CsvA
お前ら北九州なめるなよ！！
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:15:53.45 ysVU0lEY
>>884
確かに大都市は人口流入がないと維持できないからね。
最近は都心回帰も結構起こってるし特にこれからの首都圏辺縁部の都市は大変。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:19:49.16 ysVU0lEY
>>885
まあ地方の衰退と大都市辺縁部の衰退はちょっと違うかもね。
でも北九州だって十分マシな部類だよ。都市単体では停滞してるけど福岡県自体500万もいるし
地域全体が産業の不振、人口自然減・社会減のダブルパンチで苦しんでる所も多いからね。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:42:04.78 1WkOtm3J
>>857
関西の押しの強さって
東京のメディアが無理やり造り出したものやろｗ
実際には大阪も京都も上品な人が多い。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 23:59:11.82 ykmeRNwz
東京以外の地域の終わコン臭は異常 休日イオンだけが娯楽の地方都市 どうしてこうなった
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
駅前の商店街は文字通りのシャッター通りと化して荒廃し、人影は少ない。過疎化した地方都市のやるせない風景が広がる。
折しも季節は梅雨の真っ盛りで、湿っぽい雨がまとわりつくように降り続く。夜の情景は、まるで映画『ブレードランナー』や、フィルムノワールのようだ。
「豊かであるといわれた日本ですが、バブル崩壊以降、行きつくところまで行きついてしまった感があります。人の心も街も、荒廃しきっている。
泉のような平凡な主婦ですら、いちばん近しい存在であるはずの夫が原因で失踪者にならざるをえない。
それも決して特殊なことではなく、誰もが失踪者となる危うさを孕んでいる時代なのです。救いを求めることもできず、ただ逃げるしかない。
そんな彼女の行きつくところはこういう過疎化して閉じられたような場所しかないと思いました」（小池さん）
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
※女性セブン2011年7月7日号
56 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/06/28(火) 23:35:50.78 ID:keouV6530
若い男女の見た目を見れば分かるよね
東京⇒地味
郊外⇒地味と派手の混在
片田舎⇒派手
ド田舎⇒地味
東京が地味な理由⇒娯楽が多すぎor特定の娯楽に集中しているため見た目気にしてる余裕がない
郊外⇒双方の文化圏が入り混じってるため（多摩地区と埼玉神奈川千葉の都心まで1時間圏）
片田舎⇒娯楽が乏しく村社会のために、万人がファッションとか酒とか食とかセックスとか人間の営みに直結する娯楽を追求する（地味なら村八分）
ド田舎⇒服娯楽が乏しすぎて服を買う店が無い。ネットができないから通販しようもないし、上京するのも金が掛かる。当然村社会だから派手な格好すると嫉妬した奴に村八分を受ける
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 00:11:08.49 uhA/krC6
>>888
逆に東京とかがなさすぎるんじゃないか？
おかみ絶対主義と言うか
今回の関電の節電要請に対して反対して目標替えさせたりしてるしそういうの東京じゃなさそう
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 01:25:57.79 6n3CTTts
そりゃお上という利権が東京発展の礎ですから。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 04:38:52.99 L8d1VGeP
橋下知事 石原都知事と会談へ 首都機能分散で意見交換
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
どうなるかね