11/05/08 15:45:45.21 bW9wogNF
２０大都市別、転入転出者数 最新版 2011年3月中
福岡、大阪の勢いがすごいね
仙台は地震の影響が如実に現れてる
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 16:14:32.76 /xk4EdlJ
一極集中の効率が良いならソ連とか今ごろ大成功してるわな。
地方のために血も流さずろくな指導も出来ないのに何が良いのやら。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 18:54:53.06 JyIiNrPA
一極集中っていかにも共産主義っぽいよな。
中国は経済面では一極集中ではないが
政治面では極度の一極集中
ソ連のモスクワしかり...
日本もある意味共産主義だな。
まあ共産主義＝官僚国家
だからそっくりなわけだね。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 21:08:57.78 yaOYplAV
>>377
日本は上から近代化した国だし戦時体制でかなり統制強くなったのを
戦後も引きずってきたからねえ・・・国による統制はかなり強い。
まあ東アジア全体でお上に従う意識が強いっていう伝統的な面もあるかもしれんが。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 02:15:03.18 QE/9qkz4
>>378
大正まではそうでもなかったよ＞お上に従う意識
ここまでひどくなったのは昭和に入ってから
統制経済の時代は1980年代で寿命が来てたのに
いつまでも引きずってるのが今のお偉いさんたち。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 06:58:53.27 6oEsJsP3
やはり、国家機関をただ分散しても意味ないような気がする。
やはり、霞が関解体縮小と地方自治強化、中央集権から連邦制へ
これをやらないと、どうせ、ただ単に、霞が関支所を各地域に作って終わり。
霞が関を頂点とした東京集中もまったく変わらない。
ってことになるだろう。
つまりは、支店経済都市と同じ形態てこと。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 07:07:52.58 /N3cq7XT
>>374
東京への関心は大阪へのそれとは別の次元として
確固として存在する。それらの県でも。
位置づけが違うから。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 08:25:11.96 OG0rJ3ul
こんな状況でも将来の天下りのことしか考えていないクズ官僚達
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 10:22:49.82 08k3Hamx
官僚が肥大化すると国家全体が閉塞的になるという指摘は
マックス･ウェーバーの頃から言われてるやね
官僚はその出世システムゆえに極端に失敗リスクを嫌う
だから最終的には何ひとつ｢新しいこと｣をさせないようになり、国家は閉塞的になって活力を失う
ソビエト連邦がその最大の例だ
東京から首都機能を移転するというのは
｢新しいこと｣の中でも最大級のものだから官僚は猛烈に抵抗していく
東京一極集中によって日本全体が閉塞･衰退している現状はどうでもいいらしい
384:名無しの歩き方いっぱい
11/05/09 10:31:31.59 upvfDmqr
都会＝いいところだから人が来る
田舎＝悪いところだから人が来ない
385:名無しの歩き方いっぱい
11/05/09 10:33:27.96 upvfDmqr
新潟市
新潟市中央区
新潟市西区
新潟市東区
新潟市北区
新潟市西蒲区
新潟市南区
新潟市江南区
新潟市秋葉区
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 11:07:38.72 oC1lB8QU
【自民党】塩崎元官房長官「国会の福島県移転を提案する。世界に対して我々が逃げるつもりがないというメッセージ送る」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東京集中は良くないけど、これだけはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 11:41:51.05 vm8ur1Rb
>>386
別に問題はない。国会だし。それぐらいのことしないとだめだよ。
原発で経済的発展した福島 と 首都だから経済的発展した東京 は同じなんだ。
原発は危険で、首都機能は危険すらなく、金を呼び続けるってだけだ。
どっちも金を呼ぶのさ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 18:43:38.48 qpinAnhT
むしろそれくらいやった方が議員さんたちも当事者になれるんじゃね？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 00:16:52.14 OHOUihzA
【浜岡原発停止】東電への電力融通中止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
どないするん？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 00:42:49.20 dQUNy+A5
東海地震で原発崩壊→放射能汚染で居住不能
っていう最悪の事態になるよりそのほうがまだいい
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 01:29:06.90 WYD2k5B4
東電はアテにしていた中部電力が駄目になった
どうすんだよマジで？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 01:44:23.62 dQUNy+A5
今まで以上に日常生活で節電を徹底するしかないだろ
だいたいよその電力会社の電気ばかりアテにするほうが本来ならおかしいんだ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 06:13:39.61 btgpwEWv
>>391
東京は全国から電気を集めるつもりだぞ！
【原発問題】東京電力への電力融通「関西電力にぜひお願いしたい」 海江田経産相★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 07:53:15.35 eJIaPZ3I
てゆうか、もともと西と東で周波数が分かれてる事自体が
駄目なんじゃよね。
こんな国マイノリティもいいところ。
こんな事態はいくらでも考えられ得るわけじゃから、
早い時期に統合してればよかったのに。
ま、日本人が愚かじゃって事じゃ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 08:56:17.93 es3/7LnW
中部電力、東北電力、北陸電力が東京圏で商売できるようにすればいいんだよ
で、その際は周波数を統一させる
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 09:43:28.08 eJIaPZ3I
そのとおり。
日本は電力の地域独占が問題なんじゃよ。
それを指摘してる有識者も結構いるんじゃけどね…。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 11:01:08.04 v7o947lV
元々６０hzから変換してこっちに遅れる電力なんて
必要量の１割も無かったんだから、それを大げさに言うな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 11:45:05.10 eJIaPZ3I
>>397
大げさでも何でもないじゃろう。
一昨日来な。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 12:18:11.33 pK63zTYs
まあなんだな
逆の見方をすれば、各都道府県の供給電力に上限を設けることで
東京一極集中を解消できるとも言えるね
つまり、東京に供給する電力に著しい制限を設ければ
自然と産業は各地方に分散していくということだ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 13:04:45.40 WYD2k5B4
もしこの地震が今より10年後だったら、旧式の電気馬鹿食いの家電を使用している家庭もほとんどなく
LEDも普及しており、電力問題は無かったんだろうな
日本の家電製品頑丈すぎて、買い替えが進まないんだよ
エアコン、冷蔵庫20年使ってるが未だに壊れない
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 15:23:48.02 drZEDrTF
>>399
それは東京を衰退させたいという願望でしかないよね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 15:31:31.81 iKuTgd00
福岡市また過去最高の対前年人口増加数を更新
福岡市
5月1日現在
人口1,473,192人
前月比＋4,123人
前年同月比＋15,129人
URLﾘﾝｸ(www.city.fukuoka.lg.jp)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 16:07:44.36 es3/7LnW
>>397
大げさなのに、お願いするからおかしいのでしょう。変換ロスあるから
不要と言えばいいのに
>>401
したくないなら、土下座してでも死守すべきじゃないの。しないなら
その程度の地位でいいってことさ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 18:45:59.97 Yqxl+SVh
>>395
周波数統一は結構難しいから
とりあえず東北優位で合併して仙台本社にすればおk
旧東電幹部は福島出向で。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 19:22:35.52 GlEdBQ0/
>>401
東京を衰退させることが国益なんだから当然だわな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 20:40:40.29 gvGOdUxl
>>401
今の日本の状態は貴方から見てマトモなのですか？
東京を衰退させるんじゃなくて、本来の姿に戻すのも東京の為だと思うが！
電気や水、鉄道などの混乱ぶり見てると、もう都市のキャパ超えてるのが明白だよ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 22:55:53.80 es3/7LnW
国会は東北にあげればいいよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 09:59:19.39 UFjNM830
>>406
本来の姿って？
原始時代にでも戻したいの？
結局発展している東京が妬ましい、というだけにしか見えないなあ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 10:10:34.11 U58d4wEt
江戸の語源は穢土(えど)
したがってそもそも天皇を置いていい場所じゃない
これは日本の伝統精神に関わる問題だ
今は地震や電力でアタフタしてるようだが、それこそ富士山が噴火したらどうすんのかと
街中灰まみれでファッションどころじゃないよ
そんな状態で世界に向けて｢首都でござい｣と言うつもりなの？
しょせんは穢土なんだから
分際を知って｢本来の姿に戻りなさい｣というこった
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 12:10:39.46 djPy5d2x
企業(特にメーカーの生産工場)が西に本拠地をどんどん移転していけば 人も移動し、首都圏もスリム化していく。満員電車も緩和され、電力もOK。首都圏全体で1000万人位 西(東京電力管轄外)に移行させたいね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 12:58:41.64 ABoApBCR
このスレで語られてる東京一極集中は平時のグランドデザイン。
東日本大震災以降、状況は180度変化した。
非常時の今はむしろ東京を元気に復活させるべき。
この非常事態にあっても決して帝都・東京を離れようとしない平成天皇の御心。
御自身も自首停電なされて被災地を思い、民を案じて皇居に留まり続けてあられる。
そんな皇族方のお姿に感銘を受け、首都圏の住民は震災の傷も放射能の不安も我慢している。
陛下が東京の灯火であられるのに裏切るわけには行かないと。
この美しい姿に日本人として意気に感じる所である。
被災地を、日本人を勇気付ける為にも帝都復興、東京の元気回復を進めようではないか。
そうして全世界に日本は大丈夫である事を、日本人の英知を知らしめよう。
東京が震災の爪痕から立ち上がる姿を見せつける事が今は何よりも肝心。
東京が昔以上、今以上の繁栄を取り戻したその後に、東京一極集中について論じよう。
地方分権派も関西利権誘導派も、この国難において一旦休戦しないか？
日本人一丸となってより強くより美しくより先進的な東京を創って行こう。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 13:08:45.19 ABoApBCR
東北復興院、関東復興院の設立が急務だ。
東北地方と関東地方は激甚災害指定地としてあらゆる優遇措置を施す必要がある。
消費税、所得税、法人税、固定資産税、相続税などの減免といった優遇税制を導入。
電気、水道、ガスなどの公共料金についても減免措置で負担軽減を図る必要がある。
東北と関東の二地方は、思い切って無税特区に指定するのも一考の価値がある。
勿論、これらの財源は西日本で負担して頂く必要があろう。
「がんばろう日本」「困った時はお互い様」
そうして数十年単位の復興期間を設定し、じっくりと復興に着手する。
今は被災地復興を考える時なのだ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 13:26:31.07 KkHo2QGg
>>411
>平成天皇
世が世なら、不敬罪でしょっ引かれるぞｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 14:16:20.21 o+okt0Mc
まあ今上天皇だね。陛下と書けばそれで通じる。ただないわけではないが…
贈り名がそのまま、元号がひとつとされてるが、本来から言えばそれは伝統的ではない
まあ上様の江戸っ子には通じないか。上様なんて天子様の部下、征夷大将軍に過ぎんよ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 14:21:33.87 ZPSCoaNB
>地方分権派も関西利権誘導派も、この国難において一旦休戦しないか？
いやです。
平気で 被曝を隠蔽し 汚染物をばらまく
国は どうなっても かまいません。
>>今は被災地復興
そんなの 無理。
だれが 被爆しに 東北・関東に行く奴いるか？
特殊な考えを持ったマゾ人間はいくだろうけど・・・・
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 17:47:27.37 B4vxCicC
「脱・東京」ニーズに対応 オフィス短期貸し 大阪の仲介業者、最短数カ月
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
中部電力が政府の要請を受けて浜岡原発（静岡県御前崎市）の全面停止を決めたことから、電力供給の不安が全国に広がる恐れもあるが、
グローバルトラストでは「中部電力が東京電力へ送電できなくなったことで、東京から関西以西へ拠点分散がより進むのでは」としている。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 17:53:58.84 o+okt0Mc
>>411
東北が元気である、福島はチェルノブイリではないということを発信していくべきでしょう
現首都の東京は勝手に発信されるのだし、別にどうってことない
>>412
東北への国会移転、首都機能移転によって成し遂げるべきでしょう
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 19:43:56.25 OjjKmtUn
雨に濡れたらウランとかヨウ素とかを皮膚から取り込みまくり
ウランとかプルトニウムはα崩壊だからヨウ素と違って検出されないからね
【ウラン238】
…腎臓、骨、肺に蓄積。骨腫瘍、肺癌、白血病の原因となる。
睾丸、胎盤、リンパ節、脳髄にも蓄積し、免疫の低下を引き起こし脳活動に影響を与える可能性も指摘されている。
劣化ウランの被曝地イラクでは、胎盤を通して胎児にも蓄積し、骨変形の奇形児が続出している。
呼吸器，消化器，皮膚から取り込まれ、全体の9割程度は腎臓から尿に排泄される。
【プルトニウム239】
…骨、肺、肝臓に沈着。骨腫瘍、白血病、肺癌、肝臓癌の原因となる。
食物・水と一緒に飲み込んだ場合、99.95％は排出されるが、残りは半々で骨と肝臓に蓄積（生物学的半減期は、骨20年、肝臓50年）。
一方、気道から吸入された微粒子は、大部分が気道の粘液によって食道へ送り出されるが、残り（4分の1程度）は肺に沈着する。沈着した粒子は肺に留まるか、胸のリンパ節に取り込まれるか、あるいは血管を経由して骨と肝臓に沈着する。
ウラン、プルトニウムが出す強烈なα線の人体への影響力は、中性子線の２倍、ガンマ線の20倍。
1991年から2011年2月までの20年間の平均濃度に比べて、3月11日以降、カリフォルニアではプルトニウム239が18倍、ハワイではウラン234が30倍・ウラン238が50倍、アラスカではウラン234が17倍、グアムではプルトニウム239とウラン234・235・238が観測史上初めて検出。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 20:16:59.02 h2Ayvxmn
何から何まで国家権力で集中させて利権でがんじがらめのハリボテシティ東京。
こんなもん、とっとと解体するのがもっとも国益にかなう。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 22:20:26.35 KLjPsn0w
>>411
言ってることが菅並みだ
状況を逆手にとった政治的延命の意図が透けて見えるから
超党派的活動が全然すすまないのだ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 07:13:08.78 h88MtDVe
>>409
典型的なのがいるｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 13:19:29.52 erSXdLY4
【福島】原発１号機、燃料棒が完全露出…水位は想定の半分[5/12 12：13]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 17:59:26.04 wwm2dey2
天皇陛下は高層ビルに囲まれた皇居より、京都にいる方がやっぱりいいよ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 00:18:02.36 LpxucG6P
【東京終了のお知らせ】 都内から２万４千ベクレルの放射性物質を検出
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
強欲トンキンが首都にこだわり続けたせいで
もし天皇に何かあったら俺は絶対ゆるさねーからな！
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 16:02:27.98 vlb/2t5U
メルトダウン認めた後は、なんか報道も気持ち悪いぐらい冷静だな
やっぱ一極集中はやめるべきだったのかもね。
まあもう遅いかｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 19:20:47.76 LpxucG6P
【民主党】「危機管理上、一極集中はよくない」「副首都構想やバックアップ体制を」と玄葉国家戦略相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
正論ktkr
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 21:24:31.45 YPqJgzMO
【放射能漏れ】汚泥の焼却灰から高濃度の放射性物質 東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 21:46:10.47 vlb/2t5U
うーん、副首都の話がぽつぽつ出てるけど、本当にやる気があるのかが疑問
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 22:09:46.62 yF0kh3Kw
東日本大震災の震源域の北側が動いた可能性が指摘される、1611年の慶長三陸地震
その慶長三陸地震の発生から半世紀の間に、東北・関東で被害が記録されている地震の一覧
1611年 9/27 慶長会津地震 会津盆地で大被害、死者3700人余
1611年 12/2 慶長三陸地震 北海道太平洋岸～三陸～仙台平野に大津波、死者数千人
1614年 11/26 越後高田で地震？ 京都で死者？ 2つの地震が混同？
1615年 6/26 江戸で地震、家屋倒壊、死傷者多数、地割れ
1616年 9/9 仙台で地震、仙台城破損、江戸でも揺れる、津波？ 宮城県沖地震？
1628年 8/10 江戸・相模東部で地震、江戸城の石垣崩れる
1630年 8/2 江戸で地震、江戸城の石垣崩れる
1633年 3/1 相模・駿河・伊豆で地震、小田原城など小田原で大被害、死者100人以上、熱海に津波
1635年 3/12 江戸で地震、家屋破損
1644年 10/18 出羽で地震、本荘城大破、死者あり
1646年 6/9 陸奥・下野で地震、仙台城、白石城被害、会津で地割れ、日光東照宮石垣破損、江戸でも強い揺れ
1646年 12/7 江戸で地震、江戸城の石垣崩れ、地割れ
1647年 6/16 武蔵・相模で地震、江戸城で被害、死者あり、小田原城でも石垣崩れる
1648年 6/13 江戸・相模で地震、小田原城被害、箱根で落石で死者、江戸でも家屋に被害
1649年 7/30 武蔵・下野で地震、川越で大被害、江戸城で石垣など破損、日光東照宮にも被害、死者多数
1649年 9/1 江戸・川崎で地震、川崎で人家多数倒壊、死傷者多数
1650年 4/24 江戸・日光で地震、江戸でも揺れが強く、日光東照宮の石垣破損
1659年 4/21 会津・下野で地震、猪苗代城の石垣崩れる、南会津で人家多数倒壊、死者多数
9世紀の貞観地震については、時代が時代だけに東日本の地震記録はほとんどないんだけど、
似たような状況になっていた可能性は考えられる
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 00:38:10.48 ZyCpnfh+
近い将来、あらゆる分野で西高東低が始まるだろう。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 00:44:53.34 kFycOfMP
それは困る
あんな広い平野をもっと活用しない手はないと思う
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 00:47:52.81 fcxSl/WY
広い荒野にぴったりなガス田開発、原発などエネルギー拠点が一極集中すればいいのに
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 01:02:33.30 gSbpfZrF
平野の広さ
関東 >>>>>> 濃尾 大阪 >>>> 大阪以西の中国 四国 九州
どう考えても西高東低にはならない。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 01:45:17.97 fcxSl/WY
工場に電気回さないとね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 08:33:48.24 uCcuoUBs
一番平野があるのは北海道だから北海道に移住させ、
人口分散すればいいよ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 10:18:34.98 PC0ghfko
一極集中って言われても、田舎者どもが東京に憧れて勝手に擦り寄って来るんだからねえ。
特に関西猿。東京が嫌いなんだろ？だったら東京にストーカーするの止めろよ。ホント穢らわしい。
【調査】近畿の企業流出が突出 売上高、１０年で３割減
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
＞大手企業が相次ぎ首都圏に移転したためで、他地域と比べても近畿圏の地盤沈下ぶりが突出した。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 11:04:52.12 gSbpfZrF
>>435
関東 >>>>>> 濃尾 大阪 石狩 >>>> 大阪以西の中国 四国 九州
北海道：雪が多い
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 11:42:03.30 Qo7qJI06
東京一極集中で、一番割りを食ったのが大阪だって言われるけど
実際は、名古屋とか他地域も伸びて、大阪一極衰退みたいよ。
だから、救世主を期待して橋下みたいのが現れたんだろう。
京都は上昇してるが、神戸、大阪の阪神地域は衰微している。
×東京一極集中
◎大阪一極減少
10年間の上場企業売上高
中部圏37.9％増
京都府29.7％増
首都圏20.5％増
滋賀県09.9％増
和歌山09.7％増
他地域01.0％増
- - - - - - - - - -
兵庫県13.1％減
奈良県18.3％減
大阪府34.8％減←ｗｗｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 12:00:01.68 kFycOfMP
大阪企業が相次いで本社機能を東京に移転してきた結果がコレだ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 12:49:28.37 Ilt1eWya
近畿では道州制制定後は税金を南紀、丹波などの過疎地で引き上げ、京阪神都市圏では下げる
これが橋下大阪府知事のやり方だ
ぶっちゃけ本当はみんなで都心に住むのが一番いいからね、経済考えると
だから本当は地方に金をばらまくよりその金で全員を移住させるべきだった
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 13:41:24.11 ZyCpnfh+
これまでの日本の躍進は東京一極集中に 負う所が大きかったのかな。でもこれからは電力供給が困難。京阪神主導の経済に移行するしかない。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 15:06:03.39 t1G6BDLg
先進国みたいに連邦制にすればいい
現在の中央集権制度は人、物、金すべてを東京に集める仕組み
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 16:13:12.45 9O487DUJ
M6-7級直下型地震
M8級相模湾海溝型地震
箱根カルデラ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 17:40:16.37 kFycOfMP
あと東海南海も
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:11:52.97 TaPWAZoq
関東死亡 WSPEEDI公表
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
文科省ようやくWSPEEDI予測値（広域汚染状況）の一部を公表
東京もチェルノブイリ第三区分入りが濃厚に
URLﾘﾝｸ(onihutari.blog60.fc2.com)
東京の2.1Ci/km2はチェルノブイリの第三汚染区分（1-5Ci/km2）に匹敵する。
この記事ですでに千葉市が第三区分に含まれると書いたが、WSPEEDIの情報か
ら東京の大部分も第三区分に含まれる可能性が濃厚になった。この第三汚染
区分は、チェルノブイリ災害から10年から20年の間に、その地域で呼吸しそ
の地域の食品を食べていた人々（成人含む）の中でガンや白血病が増加した
エリアである。
東電のせいで関東平野が汚染されてしまった
このまま東京の人口が増え続ければ
それだけ発症数も増えていくということだ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 21:05:42.03 TaPWAZoq
【首都機能移転論争】 山形も名乗りをあげる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 22:16:33.16 9O487DUJ
>>444
つうか、今回の東日本大震災(日本海溝の海溝型地震)で、
震源域が茨城県沖まで延びたから、東京は被災
南海トラフの海溝型地震である東海地震＆南海地震でも、
震源域が駿河湾まで延びたら、
距離から考えて、東京はやっぱり被災して、頼りにならなくなる可能性が高いな
その意味で西日本にとって、今東北を復興させておくことが重要となる
東海地震＆南海地震でダメージを受けた時、
東京が役立たずとなれば、東北や北海道に助けを求めるしかないからな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 22:18:52.17 9O487DUJ
それに>>429の事例からして、
関東は今後数十年間、非常に地震が多発するかも知れない
応力変化で、関東平野の東部などでは地震が起こりやすくなっている、
という研究報告も出ていることだし
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:13:37.43 fcxSl/WY
>>436
何か韓国人が日本を馬鹿にする時の言い回しだな。やっぱ余裕がないのか。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:34:05.37 kFycOfMP
本社が東京に移転したから仕方なく東京方面に移住したっていう人が多いの知らないんだろう
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:29:35.60 7Yrme9DE
そうそう。
こういうスレでの東京のヤツらの反応でオレが驚くのは、
『みんな東京に憧れてる。東京に来たがってる。来れないヤツらは嫉妬してるｗｗｗ』
って本気で思ってること。
国策で企業の本社を東京に集めてるのに、「勝手に東京にやってくる」なんて、頭がおかしいとしか思えん発言を、
平気でしやがるからなあ。
しかも、国策を頑として認めないしな。
『工場三法』と『業界団体本部の東京一極集中』を考えるだけで、国策ってことが分かると思うが。
まあ、ヤツらはバカなんで、分からんかな？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:43:43.98 vYLa7PME
>>451
まあ憧れて来てる奴も多いからな。そしてそういう奴の中で創造力の無い奴が
みんなが憧れてると勘違いする。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:51:48.04 ncKLM0Bd
>>451
それで東京に本社を集めると、誰にとってどんな良いことがあるの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 02:51:58.48 uWxuZVaA
東京がすばらしいから才能のある人が集まってくるんじゃなくて
東京大学があるから集まってるだけ
そうじゃないと主張するんなら東大と東北大の予算を入れ替えてみればいい
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 06:44:15.83 w75t/loC
>>451
橋下のブレーン・上山信一曰く
「大阪から企業が逃げた理由は、物流の発達で本州が単一市場となり、在阪企業が東京企業に負けたから」
＞第１に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
＞背景には６４年の東海道新幹線開通で、大阪－東京間が日帰り圏内になったことや東名・名神の高速道路の開通があります。
＞大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
＞東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
＞ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
＞西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
＞日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
＞しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 06:47:06.19 w75t/loC
×東京一極集中
◎大阪一極減少
過去10年間の上場企業売上高
中部圏37.9％増
京都府29.7％増←お隣は絶好調
首都圏20.5％増
滋賀県09.9％増
和歌山09.7％増
他地域01.0％増
- - - - - - - - - -
兵庫県13.1％減
奈良県18.3％減
大阪府34.8％減←ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
URLﾘﾝｸ(www.kansai.meti.go.jp)
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 06:53:17.04 w75t/loC
>>454
大阪人に限って言えば大阪は全国学力テスト47位、体力テスト45位と、単に無能なだけだろう。
遺伝子が朝鮮人と同一だから仕方ないが、古来より大阪人は下等生物と見なされてきたのも頷ける。
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(肥前鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい』
▼国民百科事典(平凡社、20世紀)曰く
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼全国体力テスト(文部科学省主催、21世紀)曰く
『大阪の男子小中学生は47位で全国ビリ、学力は45位』
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 09:47:05.00 pd6witZg
>>457
ちなみに東北の学力テストの順位しってる？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 10:12:49.02 7Yrme9DE
>>453
各省庁の官僚が、仕事しやすいから。
ほぼこれに尽きるな。
日本は社会主義国家かと思うくらい、企業への官僚の介入が激しい。
簡単に企業のトップを呼び出すからな。
『各業界の護送船団方式』と『行政指導』っていうヤツ。
メガバンクの誕生なんて、その最たるもの。
これでも「東京一極集中は国策じゃない。」って言い切れるヤツ、いるのかな？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 10:46:30.67 ncKLM0Bd
>>459
さすがに「仕事しやすい」なんてチンケな理由じゃ、
国策なんて言っても納得されないんじゃないだろうか。
現に一極集中は庶民レベルでは弊害だらけ。
東京の人間は金があっても生活条件劣悪で、
田舎はなんでもかんでも吸い取られて衰退する一方。
国策にするならそれを帳消しにするぐらいのメリットがなきゃおかしい。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:16:15.02 jrLkOFl3
そのおかしいのが起こってるのが日本なんだよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:16:06.99 m7OO2qFu
>>460
官僚が国のこと真剣に考えていると思っているわけ？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:20:59.22 m7OO2qFu
>>456
だいたい愛知や京都等の地方は、大阪と違って製造業系以外はもともと企業本社が少なかったんだから大幅減少のしようがないよね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:51:59.96 Ya1wF2oE
>>438
>>456
東北、福島の数字は？そんなに儲かってるなら、今以上に率先して支援すればいいのに
ケチケチしちゃだめだよ。儲かってるんだから。まあ金持ちほどケチと言うけどね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:20:39.54 oLFN9W4K
ID:w75t/loC(3)
オオサカガー、オオサカガーってコンプレックスが酷いなｗ
なんでこのスレでやってんのかｗもっと似合いのスレがこの板にたくさんあるだろうに
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 14:58:29.41 jB9+iEDN
大阪叩きに堕するのはやめましょうよ…
学問板らしい建設的な議論ができなくなる
今まさに急がれてるのは｢いかにして災害リスクを分散させるか？｣ということ
これは特定の都市（大阪であれ東京であれ）を叩いて解決する問題じゃないと思う
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 14:58:29.36 7Yrme9DE
>>460
まあ、「仕事しやすい」というのは分かりやすく言っただけよ。
ただ、大きくは外してないぞ。
さっきも書いたけど、日本は社会主義国家かと思うくらい、企業への官僚の介入が激しい。
社長や役員を頻繁に呼び出すし、業界団体の本部を東京以外には作らせないように行政指導してるし。
これみんな、企業を各省庁(というか、そこの官僚ども)に従わせるためにしてること。
官僚どもは、このやり方が日本にとってより良いものであると信じて疑わない。
東京しか見えないから、東京が発展すると自分たちのやり方が正しいと、自信を深めるんだろうね。
他地方が衰退してもね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 14:59:52.14 7Yrme9DE
ちなみに、以前にも書き込んだ業界団体の本部の話。
塗料業界って、日本ペイント・関西ペイント・東亜ペイントの3社がTOP3企業。
3社とも、大阪に本社がある。
でも、業界団体の本部は東京にある。
これって不自然に思わない？
何か、中央政府や官僚による意図的な思惑を感じるがなあ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:06:23.70 ncKLM0Bd
>>467-468
そのあたりの指摘はいたる所で語られてるので知ってる。
しかし政治家官僚が「そっちの方が仕事しやすい」なんて理由でさぁ、
わざわざ自国の都市の力を弱める為にイヤガラセのような法律を作り、
在阪の業界団体と全面対立してまでムリヤリにやってきたってこと？
無理ないかソレ。
国益にかなうならともかく、逆なのに。
理由がカネだったらまだ納得できるけどさ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:10:05.68 ncKLM0Bd
キー局制度に関してはまぁ納得できるわ。
実際東京に集中させといた方が国として流れちゃ都合が悪い情報はハンドルしやすい。
しかし、マスコミが必死で地方をネガキャンしてまで
東京の価値を高めてるというのは、これまたムリがある気がする。
トヨタやパナ等、東京以外にもド級のスポンサーがあるのに。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:10:13.72 OXcADp77
都市を建設しようぜ
長野県の塩嶺王城県立公園を開拓して
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:10:47.19 jrLkOFl3
国策の意味知ってる？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:17:57.30 ncKLM0Bd
>>472
だから、戦前の話ならわかるよ。産業が貧弱だった日本において、
カネを一ヶ所に集めて大きく動かすのは富国強兵を進めるために不可避だった。
しかし現代において、国策として一極集中をこれ以上推進する意味はまるでない。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:52:05.11 vYLa7PME
>>473
戦前というより戦中～高度成長期にかけても統制強かったと思う。
現代において意味が無いのは全くその通り、だからこそ政府と官庁の体質が
当時と大して変ってないことが問題なんじゃないかな。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:54:42.09 7Yrme9DE
>>469
官僚(特に経済通産省)の仕事において、企業やその業界のコントロールは、結構なウェートを占めるぞ。
自分の業務に忠実な、真面目な官僚になればなるほど、企業への介入が増えるわな。
別に官僚が東京への本社移転を企業TOPに迫るわけじゃない。(さすがにそんなことは出来ん)
ただ、介入が増えれば、その官僚組織にお伺いを立てる案件も増えるわけで、『無言の圧力』で東京に移転せざるを得ない。
創業者がTOPにいる間は信念があるから本社を創業地から動かさないが、
2代目3代目で東京移転する例が多いみたい。
相当の『圧力』があるのかな？
日清食品が数年前に東京に移転した時も、
「日本が現在の体制である限り、東京に本社を移さざるを得ない」
「現在の体制が変われば、大阪に戻ってきたい」
と言ってた。(まあ、戻ってくるとは思えんがね。)
ネットで検索すれば、この社長の発言もまだ残ってると思うよ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:56:35.74 7Yrme9DE
それと、中央政府どもは過去に、在阪の各企業と対立してでも『工場三法』を順次、作っていったけどな。
この三法って簡単に言えば、「京阪神圏を衰退させてでも中部圏を発展させる」と言うことが目的。
官僚から見れば、京阪神圏の衰退以上に中部圏が発展したんだから、官僚的には大成功じゃないの？
日本をトータルの数字で見るから、大阪のことなんて知ったこっちゃ無いんだろう。
まあ、高級官僚は全員が東京に住んでるんだから、当然と言えば当然か。
逆に、いくら官僚と言えど、『私利私欲のためだけ』には動けない。
業務に即しての賄賂や利益誘導は多々あるがな。ビックリするくらいに。
ちょっと官僚を馬鹿にしすぎ。
オレも官僚は大嫌いだけどね。
大嫌いだが、馬鹿にはしない。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:46:43.55 ncKLM0Bd
>>475-476
京阪神が衰退して中京圏が発展→結果として日本にプラス
であれば、国レベルの政策としてはまったく正しいでしょう。
あなたのスタンスを自分なりにまとめるなら、
「国策としての一極集中は経産省レベルなら正しいが、
厚生、都市開発、リスク等の面から見てマイナスが大きいのでダメ」
というような解釈でいいのだろうか。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 22:11:52.61 IcWoOHCS
東京人だけど、週末大阪出張してきて、とりあえず大阪駅のスケールの凄さとデザインの斬新さに度肝抜かれたよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 22:42:19.45 7ybQIVSV
新しい大阪駅は実際その場に立ってエスカレーター上り下りして
初めて空間設計の凄さが分かるな。体感する楽しさがある。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 23:12:24.26 7Yrme9DE
>>477
まさにその解釈の通り。
ただ、官僚のやり方が正しいとは、決して思わん。
官僚の仕事は、『各企業が仕事をしやすい体制にすること』であって、
決して『官僚が仕事をしやすいように企業の体制を変えていく』では無いと思うから。
各地にある程度の『許認可権限の移譲』をすれば、大幅に変わるけど、まあ、既得権益は手放さんわな。
とにかく、「東京＝日本」という考えしかできない視野の狭い官僚がほとんどで、日本の未来はホント、暗いわ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 11:02:54.53 zt2nMYeP
東京一極集中を解消するなら、ソ連のように多数の国に分国するべき。
自分の地域が中心になりたいなら独立国がお勧め。
人口100万人程度の国は多い。
2009年推計人口
ボツワナ 1,949,780 ガンビア 1,705,212 ギニアビサウ 1,610,746 ガボン 1,474,586
カタール 1,409,423 エストニア 1,340,263 トリニダード・トバゴ 1,338,585
モーリシャス[13] 1,288,219 スワジランド 1,184,936 東ティモール 1,133,594
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 19:38:11.18 0ANDRP15
政治家、官僚はインフラ等のハードだけ整えればいいのよ。
ソフト部分は民間企業が頑張るから。
橋下はそのあたりよくわかってる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 07:41:32.42 xNjj65xY
>>480
なるほど、日本全体で考えているつもりで結局は省益だけ。
ベタですが極端な縦割り構造の結果ってことですね。
しかし経済的に本当にプラスになっているのかな…
東京にしか働くところがないなんて、異常だとしか思えない。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 09:41:02.90 hx3gNJju
でも実際あれじゃね？
野球もサッカーも西日本人（特に関西人）いなきゃ、めちゃくちゃ弱くね？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 11:32:02.15 Yizj8Rw9
>>484
関西には人口がたくさんいるのだから、
そんなことは当たり前だろ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 12:28:12.62 nZ9WUz9V
ま、そりゃ都知事も神戸市生まれだったりするし。
野党第一党の党首だって京都だ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 13:10:57.84 hx3gNJju
>>485
人口比にしてもすごくない？
香川、本田、岡崎 活躍してるのは関西人だぜ？
他にも有望な宇佐美、乾など有望な人材も豊富。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 13:17:00.45 1b3pnG5Y
サッカーは現在関西人が多いけど
一昔前は静岡出身者ばっかりだったよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 13:56:23.44 hx3gNJju
野球見ててもヒーローインタビュー聞いてたら関西弁の選手多いよね。
関西人いなきゃ何もできないよ。東京も関西人(関西系企業)なしには成り立たなかっただろうし。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 16:24:16.56 EKpH7XdL
東日本大震災で大阪ｳﾏｰ！と思ってたら、大使館は東京へ戻っていくし、
大阪市内のホテルも、通常どおり空室がチラホラ目立ち始めたな。
何やったん・・・あの放射能騒ぎ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 17:05:53.32 EKpH7XdL
今夏、東京や首都圏は電力不足にはならない。
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 21:43:28.72 a0/xsM/x
>>491
ただの個人ブログやん。
しかも、思い込みの激しい。
まあ、信じたい気持ちは分かるがな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 23:31:35.52 tv3vqBoe
トンデモブログやん
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 02:05:57.04 86NAKrG5
>>492-493
どうトンデモなのか、説明してみ。
出来ひんやろ？
それか、コメント欄に書き込んでくれ。
出来ひんよね？ｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 07:25:40.59 u2vnnOc5
池田信夫を信用してる時点でアウトだろｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 13:38:24.45 PETI0CPM
>>491
電力不足にならないのなら、いいことじゃないか。節電するべきではないだろう
むしろじゃんじゃん使うべきだ。景気回復に繋がる
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 18:09:02.21 yS38TzYn
このごに及んでも、未だに「大阪民国で移転なんて無理ww」とか言う奴の多さに嫌になる
お前ら梅田に一度来い
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 20:56:53.65 rTjdLWxL
枝野長官、政府機能の代替場所検討
2011.5.17 17:59
枝野幸男官房長官は１７日の記者会見で、東日本大震災に関連し、
首都圏で非常事態が生じた場合の政府のバックアップ機能について「現在は首相官邸のほか、立川（東京都）にもある。
果たして十分なのか、十分ではない可能性が高いという前提で検証する」と述べ、代替場所を模索する考えを明らかにした。
これに先立ち、枝野氏は同日、首相官邸で関西広域連合の連合長を務める井戸敏三兵庫県知事らと会談し、
井戸氏らは政府機能の関西への移転促進を提言した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 23:58:35.08 7XOdkn3H
さいたま新都心はバックアップ機能って言わないのか
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 00:00:39.20 q+xgHoFA
ふと思ったが｢天皇は東京、皇太子は京都｣という具合にできないのかな
皇室の災害リスクを減らすことも大事だと思うんだけど
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 00:03:50.53 nOdO3fdv
>>498
逃げる気マンマンだな、こりゃ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 00:05:29.84 /2KpcJr3
立川や埼玉は近すぎて｢分散｣してるとは言いがたいね
電力のことを考えれば５０ｋＨｚと６０ｋＨｚの境界を越えて分散するほうがいい
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 01:55:07.76 iOUNYmTJ
>>495
良く読んでないな？ｗ
池田信夫に真っ向から反論してるだろww
>>497
駅周辺は開発されて賑やかになったが、そのせいで、新梅田シティや西梅田は閑古鳥。
なんばパークス、南港は衰退。
震災のお陰で浮上のキッカケを掴んだかに思えたが、やっぱ大阪は衰退傾向だよ。
大使館も企業も東京へ挙って帰っていったww
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 01:58:34.38 iOUNYmTJ
結局、東西がどうこうなんて２ちゃんならではの思考。
企業の経営判断なんて、みんな海外含めて考えてるからね。
東日本大震災を超える天変地異が無い限り、東京の基盤は揺るがないと思う。
大阪の人たちが思ってるほど（東京が沈んで欲しくてたまらないんだろうけど）東京は脆弱じゃない。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 02:14:22.32 7kuE/+qU
沈んでほしいとか意識過剰なんじゃねｗ
一生思いこんでろよｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 02:47:35.50 Ej6Bruiy
東がダメな時は西がカバーする
逆もまたしかり
そう考えるのが自然だと思うけど
そもそも企業が海外を含めて経営を判断云々とは全く別次元の話
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 07:09:35.67 GS0ZnDlS
結局大地震で東京が死なない限り一極集中は続くだろうな
俺は好ましくないが
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 09:39:26.05 0sV7fVFf
>>507
集中が続いても、少子高齢化で人口は減るけどね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 09:39:44.89 yKMFw9VJ
>>504
天変地異に弱いってだけじゃないか
要するにこれからは、それをどうかするかってことじゃないの？
つかその書き込み事態が、後半が東西がどうのこのってまんまに
思えるのは私だけ？１行目と４行目にギャップを感じてしまうわ…
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 10:13:20.65 7kuE/+qU
>>509
そう、「そんなこと気にしてない」といいつつ自分で穴に落ちてる。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/19 20:00:47.82 jFZzb697
>>504
典型的なトンキン脳の持ち主。
ある意味、お見事。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 01:37:00.89 ZaaMWba5
大阪へ遷都よりも神奈川・埼玉・千葉といった首都圏三県へ展都の方が現実的だろうね。
東京→大阪では新しい一極集中を作るだけで問題解決に繋がらない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
高齢化・財政赤字・少子化といった現実から目を逸らしてはならない。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 08:15:54.96 VcaZQvoe
みんな貧乏大尽関係無く毎日吸いこん出りゃ安心してる国民なんだろ、みんなそれを確認してるだけ
あとは抽選によって誰が早く癌に成るのかが興味の的。外仕事でノーマスクは大変だなあ、精神的にも
原発放射線漏れ暫一時期報道が下火になってたのに、とうとう日本中を覆って、もう手遅れになったので開き直ったか
東電が「完全に終息しました！」と言っても、また直ぐに「見落とした！」のなんので日本人が死に絶えても放射線は猛威を増すのであった！
もう福島原発なんてじゃなくて、日本原発大魔神だな。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 08:56:32.69 rapjT9Vt
>>512
それでもいいだろうが、それすら進まないだろう
軸を何本かにするか、軸を太くするってだけだから
一極集中を太くしてもやはり脆弱。天変地異が起こることを前提で
考えないとね
まあ無理だと思うけど
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 12:08:13.98 xGr4rSIY
余ってる平野って北海道くらいしかないから北海道遷都しかない。
寒いのが嫌だ、と言う人間は政治家官僚にならないくてよし
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 17:05:44.47 nJBL//St
>>512
>>429みたいに今後しばらくの間に関東が大荒れになったりしたら、
その「展都」とやらも各個撃破されかねないぞ
関東の範囲内に留まる限り、リスクの分散にはならない
関西と、更に2つ、北海道と九州or沖縄に、分極させなきゃな
特に沖縄は、九州の巨大カルデラ噴火で被災を免れる唯一の地域だし
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 17:37:41.41 MMsmjtER
>>515
コメ余りで儲からなくて耕作放棄地が増えてる新潟平野も余りまくってますｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 23:46:00.89 sdxMc0gg
道州制じゃないですかね。
首都は東京のままで良いからさ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/20 23:54:57.21 SQwOf10G
道州制は公務員削減に効果があると思うけど
あまり権限を持たせると国家全体が弱小化すると思ふ
ソ連が分散弱体化したようにね
何より危険なのは在日が地方参政権を絶えず狙ってることだ
地方に権限を増やし、その上で在日が選挙のカギを握るようになれば
もう取り返しがつかない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 00:21:58.01 MzoeH5Fu
>>519 にはまったく同感
的確かつ冷静な指摘だと思う
まあ在日といっても朝鮮人とは限らない
むしろ在日中国人のほうが人数も増加率もはるかに上
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 00:40:45.55 ADkq9DhA
ソ連が弱かったのは経済がだめで軍事ばっかりだから。
経済良くて軍事だめってのもこれもよくない。
一極集中ではある程度の成長は見込めるけど、これからは厳しい
在日が集中したところを狙うだけだし。どっちにして痛し痒し
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 12:32:32.19 UEbsBFLd
地方分権といっても、外交や軍事といった国家全体に関わる事柄は、
しっかりと中央集権化して、政府が手綱を握っておくことが大切
今の問題点は、どうでもいい細かな経済活動とかまで国が介入しすぎていることだろ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 13:33:41.28 BYv+yWmf
>>522
そうだよな。中央政府は外交安全保障とかを重点的に担えばいい。
今は何でもかんでも中央にお伺いを立ててやってるからな。
俺は地方参政権は反対だと思ってるけどその地域の人が認めるなら仕方ないと思ってしまう面もある。
まあ地方でも国レベルでも政治不信だったりして意見の集約があんまりできてないから
簡単に住民の総意を論じるのは難しいんだろうけど。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 13:48:15.44 tevl5ng8
その安全保障が一地域のエゴに振り回されてる現状
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 13:49:32.72 BYv+yWmf
なんでこうチグハグなんだろうなｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 14:32:49.35 ADkq9DhA
そりゃその地方を手厚くしないから。不満を完璧に近いまでになくす
国境ラインに近い地方ほど手厚くしないと
中央だけ儲かるって、その逆をやってどうするんだか。原発でも同じ
首都に集めるんじゃなくて、地方の望むものを全て出せばいい
国境への意識をするなら
まあ無理でしょう。土地制度も農地改革をやったのも相まって大甘になるから
制限を設けない。結局、外国人でも土地を持てる。公共の福祉での制限は
限界があるし
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 14:57:18.61 iVVPiOB3
国勢調査補正の影響を受けない１０月以降７ヶ月間の人口推移
2010年10月 2011年5月
川崎市
1,425,678人 1,429,173人 ＋3,495人
横浜市
3,689,603人 3,692,342人 ＋2,739人
千葉市
962,130人 963,744人 ＋1,614人
福岡市
1,463,826人 1,473,192人 ＋9,366人
神戸市
1,544,873人 1,544,774人 －99人
広島市
1,174,209人 1,176,315人 ＋2,106人
札幌市
1,914,434人 1,918,868人 ＋4,434人
さいたま市
1,230,928人 1,235,207人 ＋4,279人
仙台市、大阪市、京都市、名古屋市、東京23区はまだ最新統計が更新されていない
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 19:37:35.27 4P1jx1AT
福岡凄いな、熊本長崎とかから吸収しまくってるんだろうな、九州だけに
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 00:09:52.71 MT2sYBg1
企業の本拠地移転が地味に進んでいるのが実は福岡
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 03:11:51.92 HNeXzKy4
>>497
梅田でそんな大そうな事を言うなら
都心に言ったらひっくり返るぞｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 14:08:01.16 6NMjFhKh
早く放射能問題が収束して、東京が地震前のような状態にならないと、やはり日本経済が脆弱になるな。
このブログにあるような内容を、政府がしっかりアナウンスすべき。
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
関東も関西も、放射線物質の危険性は変わりない。
>>519
同意。
しかし、橋下さんも賑やかしやからなぁ・・・
府民は、橋下さんの意図をしっかり見るべき。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 15:35:10.28 3Igf0Spt
>>531
オオサカガー、オオサカガーじゃねーかｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 17:07:25.03 2cccRqF5
>>531
だからそのトンデモブログ はもういいってw
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 18:37:26.16 MT2sYBg1
>>531
こういう時に妙な対抗心とか、コンプレックスじみたものがバレるとは…
皮肉な話だなー
変わりがないなら東北に首都機能を移転して復興させてあげなさい
もっと被災地のことを考えてあげなさい
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 18:40:40.80 DM607xOK
被災地復興と首都機能云々とはまったく別次元の話
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 18:50:42.45 MT2sYBg1
確かに別次元だね。それができるのが首都からの提案なのだから
そんな気は誰もないだろう
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 19:55:40.82 vvvoBFHf
>>531
こういうブログを見ると、東京人も余裕がなくなってきたのかなあって感じるね。
他者に対して、以前は見下してた感じが、今は貶めるだけになってる。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 21:03:51.89 jPCAntpy
>>531
「関東も関西も、放射線物質の危険性は変わりない。」
地図も読めない馬鹿ww
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 22:43:04.06 W9hzsz5d
対馬とか沖縄とか北海道は安全保障上、人口増やすべきだ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 23:40:53.15 MT2sYBg1
国境に接してる離島は特に
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 11:30:48.97 4ntZNWS4
東京に首都を置いた理由が幕末の江戸は人口こそ多いが文化、商売、娯楽不毛の地であり
浪人武士が暴れ周り無法地帯と化し市民が離散し始めていた
京都は政治の中心、大坂は商都として栄えていたが
前島蜜がこのままでは江戸は寂れて人がいなくなる
首都機能を移しても京都大坂は栄えるだろう
と天皇親政と江戸復興を口実に江戸遷都を実現化した経緯がある
実際に昭和30年代に入ると大坂は東京よりも人口が多くなっており、
経済も発展し栄華を極め同時に大坂の外港として発展していた神戸港も貨物取扱量が飛躍的な伸びを示し
世界最大のコンテナポートにまで成長、海事産業クラスターも活況を帯びた
つまり、江戸という街は首都機能がないと自力では発展出来ないアイデンティティのない都市なのだ
それを十分承知しているので、東京は中央集権化を進め、企業を大坂を中心に地方から奪取し発展を促してきた
東京は首都機能を絶対手放さないだろう
手放せば東京という街が死ぬと十分に認識しているからだ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 13:34:09.34 HQNZxMVA
大正時代の大阪は東洋一繁栄したと言われてるな
東京は関東大震災でボロボロだった
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 18:38:09.33 2GRyLYv5
>>541
うーん、ちょっと違う。江戸奠都で京都はかなり寂れた。大阪もその影響をやはり受けた
京都は公家も職人も出ていってしまったんだよ。虎屋の羊羹は有名だけど、もともと京都。
都市の経済はやばくなったんだよ
なので、明治天皇の配慮もあって、京都では公共事業が盛んに行われた。京都に日本初が
多いのはそのおかげ。近年、京都企業が東京に出て行かないと言われるけど、東京奠都が
トラウマになってるだけ。流出しまくらないと、歯止めをかけようとは人間思わないんだな。
大阪も奠都の影響を受けたので、工業都市に移行した。港だけでは成り立たないから
五代友厚が尽力した
これを見てるから、関東大震災でも東京から奠都しなかったんだよ。なので一極集中しても
分散化させないだろうね。首都移転なんてもってのほかでしょう。結局、他の都市なんて
どうでもいい。まさに我欲都市だよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 22:53:06.34 o2DlmDVI
東京はこれからも中央官庁や主だった企業（マスコミ含む）本社が軒を連ねているだろう
大阪は経済と工業とファッションの三本立てで、その中心都市としてやっていくほうがいい
そう、イタリアのローマとミラノのようにね
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 23:22:51.20 xA1fubWn
>>541
そんな事をいくら言っても大阪は発展しんのに空しいね～
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 09:09:37.82 krUxW6r6
日生、節電対策で大阪に一部業務移転へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
読売新聞 5月26日(木)6時55分配信
日本生命保険が今夏の節電対策として、東京電力管内で実施している一部業務を大阪に移転することが２５日、明らかになった。
現在は大阪府内に２か所、都内に１か所ある保険契約の情報などを管理するデータセンターを大阪に集約する。
また、千葉県の施設で行っている営業職員らの研修も、当面は大阪で実施する。
日生は大阪発祥の企業で、本店は大阪に置いている。現在も大阪本店で保険の引き受け審査や支払い査定などの事務を行っているが、１
９８０年代から本社機能を段階的に東京に移してきた。
生保業界では、第一生命保険がコールセンターの業務の一部を大阪に移転する方向で検討しており、
東電管内からの業務の移転が広がる可能性もある
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 22:17:56.28 tqHZIzK4
やっぱ東京だわと言ったところだろうか？
首都圏での営業支援 事務所を無料貸し出し
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:42:03.27 0yK/KWQQ
大阪は首都に向いてないな。 やっぱ韓国並みやでｗ
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:46:50.61 0yK/KWQQ
進行する『東京脱出』 東京の大金持ちが福岡の一等地を物色
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
東京の一等地にお住まいのＡさんは、今回の東日本大震災で「次は東京がおそわれる。住居移転をしよう」と決断。
「ただし、大阪の気質には馴染めない。福岡に移ろう」というプランを立てた。
大阪www
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 00:55:09.39 NXtjY+yp
でも福岡は恒常的に水不足なんだよね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 02:23:24.31 Mh627QSJ
>>549
ゴミが来なくて良かった。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 03:36:58.62 kUe1NGvZ
>>548
擁護する気なんざ更々ないが、便乗値上げなんて日本中どこでもあり得ること
それなら被災者そっちのけで買い占めに走った首都圏住民って何なの？っていう話にもなるし
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 09:20:02.12 TNORhV0e
福岡は在やＢ多いぞ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 09:30:28.23 Mg5wDheB
>>548
値上げしたホテルって京都って書いてるけど。前首都が首都の資格ないってか？
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
>>549
気質論を妄信してるんじゃ正常な判断はできない。論理的に考えれば土地の気質に馴染めないなら、
福岡だろうとどこいったって馴染めないよ。その土地、土地に気質があると信じ込んでるんだし
となると、どこにも行かない方が正しいということなんだけど。そういうまともな
判断ができない人でも金持ちになれるんだね。単に江戸で土地持ってたってだけか
首都利権の恩恵に預かれる人はいいですね
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 09:31:05.48 odnB++Yd
>>553
部落って現代には存在しないようなもんだろ？
在日の数に関しては東京、大阪の右に出る地域はない
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 09:35:14.12 odnB++Yd
>>554
確かに日本には地域ごとに気質の差はあるかもしれないが
そこに住めるとか、住めないとかは別次元の問題だね
所詮同じ日本なんだから
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 09:49:05.80 Mg5wDheB
>>555
部落ってのは厳密には村落のことだけどね。被災者の爺ちゃんが
部落が壊滅したとか言ってたけど。まあ実際には職業のことだし
存在しないのも同然だな
わざわざ移住するような大金持ちみたいだし、あれ系かもしれないね
>>556
ただまあ個人の判断だし、どこに行くのかは自由だとは思うよ
でも論理的な判断できない人が金持ちやってることの方が怖いね
移住って、戦後すぐに金持ちなった人の発想っぽい感じもするなー
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 13:26:34.83 KkI6uvv+
官僚政治をやめることが大事
バス停の位置を１０ｍ移動するだけで東京将軍様の国交省に
出向いてペコペコして官官接待して媚びないとあかんような国って最悪やろが
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 13:57:32.88 4RQKyRoX
新潟の柏崎刈羽原発を即時停止・廃炉に持ち込む事。
これで東京の経済活動を縮小せざるを得なくなり移転分散が自然に進む。
人口と経済の規模は水と電気の容量に縛られるので物理的措置を講じたら良い。
逆に言えば自分達のエリアに設置しない原発で経済活動していたのが掟破り。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 16:02:40.53 n3eU40oK
東京が壊滅したら、日本が終わるだろ。地方は東京を支える義務がある。地方人側も東京に大勢上京してくれるのはありがたいがな。いわば昔みたいに小国が大国である王朝に朝貢するようなものだ。東京に地方は貢がねばならないのだよ。それが地方の生き残り策だろう。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 16:06:35.80 odnB++Yd
はからずも、地震、原発の影響で東京の一極集中は解消されつつある
首都圏の人口増加数
前年同月中の人口と比べるとその差が歴然
東京都
3月中 ＋17,651人(前年同月中＋29,262人)
4月中 ＋11,756人(前年同月中＋31,179人)
埼玉県
3月中 ＋2,018人(前年同月中＋5,266人)
4月中 (前年同月中＋7,043人)
千葉県
3月中 ＋404人(前年同月中＋4,576人)
4月中 (前年同月中＋7,643人)
神奈川県
3月中 -1,320人(前年同月中＋4,437人)
4月中 (前年同月中＋17,100人)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 17:57:05.07 Kf0HZz9k
>>560みたいなトンキン人は多そうだなｗ
東京に直下型地震が来たら終わりだと分かっていて、
なおも一極集中を是正しないとか玉砕思考もいいところだわ
考えてみりゃ戦前日本が暴走したのもトンキン人のせいだよ
かっこつけて、かっこつけて、そのうちボロが出て、一気に玉砕しちゃう
日本軍もトンキン電力も本質は全く同じだ
関西人はなにかと批判されやすいが、トンキン人よりずっと現実感覚があるぜ？
玉砕するまで無策でいるとかありえん
玉砕する前にさっさと次の手を打つのが関西人の感覚
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:06:11.05 fmx0WhgZ
>>560
朝貢とか近代民主主義国家で何言ってんのｗなんか湧いてるのか？
大体東京が終わったって日本は終わらない、大きく変わるだろうが決して終わりはしないよ。
勝手に日本と一蓮托生しないでくれ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:19:17.81 Mg5wDheB
>>560
朝貢貿易って貢ぐ側は小さく渡し、貢がれる側は大きく返すんだよ
搾取構造とは違う
つまり俺の方が上だという見栄を大金叩いて買うようなものさ
大金に見合ってないなら違うんだよ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:42:59.65 8vzDoowM
自分も>>560の意見には賛成しないが
条件反射でムキになって反論している
>>562>>563>>564
を見るとやはり
「住むなら東京 地方は人間の住む場所ではない」
と思わざる得ない。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:53:37.53 NXtjY+yp
(ｷﾘｯ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:04:18.74 FirqbkXa
>>565
自分が所属しているカテゴリーを否定されたら、反論するのは普通のことじゃないの？
しかも下の2個は別にムキになってるとも感じないけど。
きみは反論の全てが『ムキになってる』と感じるのかも知れんが。
『東京マンセー』もここまで来ると、気持ち悪いわ。
568:中野区民
11/05/27 22:18:26.86 yzicu/2X
田舎者の意見なんて考慮に値しませんよ＾＾
大阪のような田舎で何を言っても無駄だということです＾＾
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 00:38:46.17 Tbk9S3Bs
この中野区民とかい言う奴どこのスレでも大阪荒らししてるな。
粘着度すごすぎ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 01:18:59.29 lX7dw0CX
>>560が「がな」を使ってる偽東京人なんに、ﾏｿﾞﾚｽ頻発ワラｗｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 01:34:13.22 ozWl2eRh
今や東京はトンキンって呼ばれるくらいだもんな。威厳も憧れも羨望も無くなり、地に落ちたものだと思うわ。東京のお偉方ももう少し批判や要望を受け入れて欲しかった。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 01:49:30.14 H3FpmZVw
九州の端っこに住んでる俺からすれば、東京VS大阪なんて、アホの罵り合いとしか思えない。
東京は今の富や利権を手放したくないし、大阪は何もかも東京に吸い取られたから、
返せ、返せと怒り、長年の夢である「首都」を待望してる。
結局、大阪に首都機能が行けば、東京と同じようになるだけやん。
こんなアホな事を2度と繰り返さないのが、次代の政治だろ。
東京と大阪は、もう十二分に発展したんだし、
全国が上手く潤うような政策を語れよ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 02:27:28.13 lX7dw0CX
>>571
その東京のおエロ方達の出身地がどこか知ってるよね？ｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 02:31:52.61 lX7dw0CX
>>571
あとトンキン連呼野郎はお前だけじゃのは周知じゃからの、ナニワンｗｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 02:39:43.26 9f2wugmU
>>572
そら、国策でいろんなものを吸い取られたら、返せって思うわな。
けど、別に本気で首都を望んでないけどな。
なったらうれしいが。
けど、遷都の話になったら脊髄反射で否定するトンキンを見てると、『首都であること』は
かなり大きな心の拠り所なんやろうな。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 10:36:47.80 jGmVbP8K
このスレ見てて、
東京---この世界(日本)の中心は東京である。
まさに中華思想(世界の中心は中国である)と同じ思考回路であり、東の北京(トンキン)の名にふさわしい！
大阪---この世界(日本)の始まりは関西である。
まさに何でも起源説を唱える半島国家を連想させてしまう、まさに大阪民国(デーハンミング)の名にふさわしい！
反論あるならどうぞｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 12:34:37.03 ptcv/4hS
ぐぬぬ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 13:03:12.62 uGS01Lgm
>>565
間違ってることを言うのは感心しないってだけだよ。言えばいいというものではない
>>572
つか首都は移転しないし、東京のままだよ。首都利権への保身が温存されるだけ
首都移転なんて話はないし、分散化すらも立ち消えしてる
このまま東京が首都であり続けるのは変わらないよ。罵り合おうが、外野か見てるだけ
だろうが、変わらないのさ
>>576
やっとかめ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 14:57:00.12 rFzvkqd0
なんというか今の都知事は伊丹に都が移ってきたら
実は兵庫出身です！とか言って兵庫知事目指しそうで困る。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 15:27:20.47 jGmVbP8K
>>578
やっとかめ！
君、凄いな～。何処で分かった？
有史以来、地位や名誉よりも豊かさを求め、そうあり続けた土地だからね。
東京もんや大阪もんを手玉に取るというのか？遺伝子的によ～く知ってる感じがするよｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 18:52:15.68 8585HU3Z
東京人で首都がどうのとかに拘ってる人間なんて誰もいないけどｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 19:15:22.52 I65efO1A
>>572
九州は筑紫国として独立するからそんなこと考えなくてもいいぜ
日本に所属している限り首都が東京にあろうと大阪にあろうと
西の端っことしてはぶられる運命だから
独立しかないのだ！ヒャッハー
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 19:30:35.56 9f2wugmU
>>581
それはお前が底辺にいるから見えない聞こえないだけｗｗ
利権を手放したくない『お偉いさん』は、東京に腐るほどいるぞｗｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 21:04:12.12 Tbk9S3Bs
>>581
お前世の中狭すぎるんじゃないの？家から出ろよ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 23:12:12.67 uGS01Lgm
>>580
FLASH全盛の時代からそう決まってるよｗ 歌詞の中身もちゃんと読むと面白い
今だからこそか。山本版の方が好きだな
>>581
石原都知事は首都移転反対の公約で知事初当選
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 23:24:58.48 lX7dw0CX
一応東京でも、小石川・田園調布、目黒・杉並や成城（現在）なんかの
いわゆる高級住宅地に住んできている家系なんだけどね…。
君達の発言のほうがよっぽど低俗な気がするけど。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 00:01:24.57 /pAps8pI
>>586
お前が住んでる所がどんな場所なのか全く知らんが、お前の世間が狭すぎるだけの話。
視野も世間も狭いのに世の中を知ったようになってるのって、頭悪そう。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 00:05:11.96 gbXp7mH1
>>587
全く知らんのに知ったようって、自分じゃない？(笑)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 01:39:44.97 Hf3A7DGX
要するに >>581のいう東京人とは一般の東京都民っていう意味なんだろう
いわゆる首都利権に執着するのは庶民じゃなくてお偉いさんたち
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 02:07:10.79 ckossghA
>>576
まあ日本も東アジアの国にらしく東京を中心とした小中華思想だからな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 02:29:08.77 gbXp7mH1
>>589
そういう意味なんだけど、まともに解釈されちゃったね…＾＾；
まあつまり、普通の都民はそんな事を話したり考えたりしてないからね。
僕自身だって東京に何でも集中してほしくないし。
そりゃ中には何かと自己中心的な腹黒い人もいるんだろうけど、
みんなが良くなる事を望む気持ちは一般都民にも当然あるからね。
僕は杉並出身だけど、だからこそ当区では日本の中でも先進的な
条例や施策が産まれているし、ドシドシ都議会や国会にすら意見を出している。
そういや先日、南相馬市に当区の職員が乗り込んで、市区町村単位で独自に
被災地で救援活動を行った先駆けとして、またTVで取り上げられてたよ。
ちなみに宮崎駿さんは僕の出身校の先輩(笑)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 03:39:23.58 I4yc7KtR
一極集中でないと首都として機能しない。
オーストラリアのキャンベラのように、議会だけの首都は別だが。
生き物でも神経細胞の中枢である脳があるからこそ生き残れる。
一極集中解消なんてのは、脳のない生き物にするようなもの。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 04:03:11.48 Hf3A7DGX
北京もローマもベルリンも首都として機能してない都市なんですか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 04:26:45.82 ckossghA
そもそも国家の首都機能と生物の話を一緒にしていいのか？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 04:41:57.38 UmU88sPc
日本は脳が一つしかないから、
脳を10個程度作るんだよ。
九州だけでヨーロッパ一国レベルのGDPがあるのに
脳がないのはおかしいわな。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 13:02:33.98 Hf3A7DGX
今の東京は頭脳と心臓が同居してる生物と同じだろう
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 18:12:36.83 HStoLqtL
昔から生物に例えられてきたから。心臓とか頭脳とか。生物じゃなくて
ダイナモと言った知事も最近ではいたけど
>>586
何系統まで遡るんだか…。江戸庶民の町まであるし、それで家系ってのも
ある意味、首都としての恩恵を受け継いだ子孫ってだけのような…
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 19:26:59.74 GWnGehEL
今日、ＴＢＳ「サンデーモーニング」で東京一極集中について放送してました。
そのときの模様は以下のスレです。
・【朝からデンパ】 サンデーモーニング３ 風
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
とうとう東京キー局ですら東京一極集中の問題に触れる様になりました。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 07:40:07.36 t4M4PaDU
3･11以降の東京の人口増減が知りたい
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 09:50:29.85 0d9njs61
>>598
別に触れたってじゃあやりましょうとかにならないから
関口世代なんて東京＝首都なのが普通って世代だし
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 10:59:27.26 UD/uE3e8
>>599
>>561を見るとよい
明らかに東京の人口増加ペースは失速している
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 11:01:30.14 UD/uE3e8
２０大都市別、転入転出者数 最新版 2011年3月中
福岡、大阪の勢いがすごいね
仙台は地震の影響が出てる
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 11:26:47.31 IUo4QnXH
情報乙
ただ前年同月ってちょっと分かりにくいな
地震直前と比較できれば何か分かりそうなもんだが
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 19:06:32.45 p5gGhfIP
で、結局どうすんの？一極集中は解消したほうがいいんでしょ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 19:16:05.56 grb8qffu
経済やファッションの中心を大阪に移そう
首都機能をよそに移そうとしたら、莫大なコストや時間が掛かる
証券市場なら東証と大証を統合して大証中心にやっていけばいいだけ
それに、もともと繊維産業が盛んな街だったからファッション関連の企業が本社構えていてもおかしくはない
つまり、大阪は日本のミラノたれ！ってこと
606:中野区民
11/05/30 19:53:30.41 6LeTqwz6
大阪がミラノ？？＾＾
何の冗談ですか？＾＾
大阪は朝鮮人・韓国人の方が多いので、ソウルあたりがイメージに近いでしょうネ＾＾
もっとも、ソウルは大阪のような田舎と一緒にされたら迷惑でしょうけど＾＾
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 20:07:08.77 grb8qffu
まあ半分冗談だけど
事実、イタリアファッションの中心は1970年代以降徐々にローマからミラノに移っていった
日本も平成20年代から徐々に東京から大阪に移っていけばいい
焦りは禁物
608:中野区民
11/05/30 20:13:01.03 6LeTqwz6
イタリアは昔から北部と南部には経済的な格差があり、
資本主義の世界がすすんだ場合、ローマ衰退、ミラノ隆盛は必然的な流れだったわけです＾＾
大阪では有り得ないことですネ＾＾
まあ、田舎だから仕方ありませんが＾＾
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 20:18:55.71 H5K1yaVb
>>606アの東京一極集中が日本をダメにしてる。
東京のメディアは地方を興味本位にしか、取り上げません。
一例をあげると
札幌は時計台。名古屋はお城。大阪は道頓堀。北九州は工業地帯。博多は中州
のネオンとその地域のイメージと県民性の法則通りに取り上げる。
札幌駅、JRタワー（名古屋）、なんばパークス、大阪駅（大阪）、リバーウォーク
、門司港レトロ（北九州）、キャナルシティ、シーホーク（博多）はまず、
取り上げる事はありません。
東京にしか、おしゃれスポット（ミッドタウン、六本木ヒルズ、お台場）無い
ような宣伝をしてます。流行はすべて渋谷発。地方にはファッションを楽しむ
場所も雰囲気も無いような報道をしてる。この事が地方を悪くしてます。
先に上げた地域のように、独自の物を造った所は良いのですが？
とにかく、地場の物を大切にせず、東京と同じ物を欲しがります。お台場で
ショピングセンターが流行ればイオンを欲しがり、六本木ヒルズが流行ってる
と言えば高層ビルを駅前に建てたがる。
これだと、アメリカのようにニューヨーク、サンフランシスコ、ホノルルと
いったライフスタイルの違う都市は絶対にできません。こういった事を防ぐ
意味でも複数の情報発信は必要だと思います。
だから、転勤や出張で他都市へ行くと面食らう。京都が普通の街で街の規模が
大きかったり、熊本の繁華街を見て凄いて感じたり、寂れてるはずの北九州が
駅に乗り入れるモノレールの見て凄いと思ったり、リバーウォークや門司港
のウォターフロントも見てイメージとは、合わないと思ったり、イメージと
実際の地域が違う所が多いと思います。
地方にもトレンディなイメージを発信される事が重要だと思う。
610:中野区民
11/05/30 20:21:08.59 6LeTqwz6
もっとも、現在でもローマは経済面ではミラノに劣るものの、
総合的評価ではミラノの上です＾＾
イタリアが不通に成長すれば近い将来逆転していたと思いますが、
PIIGSの一員であるほど経済が停滞しているイタリアですから、どうでしょうねえ＾＾
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
あ、ちなみに大阪はPIIGSの一員であるイタリアの２大都市、ローマ、ミラノより評価が下です！＾＾
経済大国として恥ずかしい限りですネ＾＾
まあ、大阪は田舎だから仕方のない話ではありますが＾＾
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 20:21:19.22 H5K1yaVb
>>609アの東京一極集中が日本をダメにしてる。
メディアの東京一極集中が日本をダメにしてる。
612:中野区民
11/05/30 20:24:36.07 6LeTqwz6
>>609
メディアが東京に集中している現状、それは無理でしょうねえ＾＾
それと、アメリカと比較しても仕方ないと思いますよ？＾＾
１州＝日本国みたいなもので、法律をはじめ、それぞれがちがう世界ですから＾＾
まして、東海岸のNYC、西海岸のSF、それとハワイなんていうのはちがって当たり前です＾＾
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 20:33:05.73 H5K1yaVb
>>612政府が進めてる同州制はそういった事を実現させるが目的。
沖縄、北海道、東北、九州、関西と言った地域にそれぞれの生活スタイルが
あって良いと思う。今は、東京の生活スタイル＝日本の生活スタイルみたいに
成ってる。例えば、沖縄の南国スタイルとか、北海道の北欧スタイル？、九州の
サンフランシスコスタイル？があって良いと思いますが？
614:中野区民
11/05/30 20:42:50.63 6LeTqwz6
個人的に、道州制なんていうのは実現しないと思いますよ＾＾
仮に実現させても、東京一極集中の流れに抜本的な変化があるとは思えませんネ＾＾
それに、沖縄、北海道にはアメリカほどのちがいではありませんが、東京とはちがう独自のスタイルがあるのではないですか？＾＾
他の地域にだって東京とは少々ちがう面がある＾＾
地元に発信力がない、というのが惜しまれるところではありますが、そこまでPRするほどのちがいはありませんからネ＾＾
まあ、どんどん東京が近くなっている現状、地方の色だけで売るのは難しいんじゃないですか？＾＾
個人的に、方言だけはなくしてほしくありませんがネ＾＾
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 21:50:27.97 UD/uE3e8
地震発後２ヶ月
２０大都市人口移動 統計庁
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
東京、大阪、名古屋転入数は前年を下回るが転入超過数は拡大
福岡は転入数、転入超過数ともに拡大
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 22:44:26.55 0d9njs61
>>604
解消した方がいいけど、しない。なのでこのまま首都直下型地震を迎えるしかないよ
世界的にはこんな経験した首都あるのかな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 01:03:24.27 9L4Gnl35
東京と大阪の発展は、もうお腹一杯。
東京と大阪以外の街が発展するような政治・経済が望まれる。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 02:03:43.87 0wH727xf
日本中を均等に発展させるなんて不可能
ある程度都市間格差が出てくるのは仕方ない
これから地方の景気がグンと上向けば別だが。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 10:18:11.26 RMr64JAA
>>618
均等に発展は無理だろ、そんな状態は異常だ。
でも数万人の都市ならともかく各地の数十万人いる都市で衰退衰退言われるような
状況が正常かと言われると対策も必要だと思う。
あと都市間格差を広げるような政策はやめた方がいいと思うよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 11:42:50.90 d6GRXL89
ソフトバンクのデータセンターが釜山か。分散化を地道に進めていれば良かったね
結局、一極集中は海外流出へのきかっけになってしまう
首都栄えて国滅ぶじゃなー
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 12:44:06.92 eUZ8MtVn
大阪への首都移転は絶対に反対。
東京以外にもう一人のジャイアンを造り育てるだけ。
地方にとっても国家全体にとっても極めて不利益。
首都圏と京阪神圏の二大都市圏は強固な意志を持って解体すべき対象である。
首都圏・京阪神圏の人口を半減させよう！
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 14:33:12.42 bwwpLxvD
大学を分散するのが重要だと思う
あまりにも関東と関西に有名大学が集中してるから
若者がどうしても地方から逃げてしまう
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 15:49:36.76 fFPBN13s
一極集中はもう解消できないスパイラルにはまってると思う。
ビジネスやるなら人が多い首都圏で→トレンドが発生する→更に首都圏に人が集まる→ビジネスやるなら（ｒｙ
の繰り返しで、サービス業が多い日本ではこのループから抜け出すのが難しい。
また、一度東京に住みついた者は、大都市にいることの優越感を感じてそこから離れない気がする。
きっと地方独特の雰囲気なんて旅行程度で味わえれば良いと思う人が、日本人には多いんだと思う。
つまり、大阪や名古屋も東京くらい派手にならないと人が集まらない＝経済も発展していかないんじゃないかな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 18:16:28.36 RMr64JAA
「一度東京に住みついた者は、大都市にいることの優越感」
ぶっちゃけ日本人てみんなイナカモノみたいな感じなんだよな。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 18:58:54.36 cGOp/s1T
スロベニア共和国URLﾘﾝｸ(www.orbe.com)
全権力は共産党が握り、どんなに小さい会社も、大規模な農業私有地も国営化し、
社会生活全体に対して、中央集権主義計画経済と政治家駆動の
厳しい監視が始まりました。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 19:03:04.63 cGOp/s1T
スロベニア共和国URLﾘﾝｸ(www.orbe.com)
１９４８年のチトーとスターリンの衝突は、イデオロギー上というよりは、
実はモスクワ側からの政治経済分野における覇権主義に対するユーゴスラヴィアの抵抗で、
この後、ユーゴスラヴィアは 西欧に接して行くことになりました。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 19:10:44.51 cGOp/s1T
神戸コレクションURLﾘﾝｸ(kobe-collection.com)
オンワードホールディングス沿革URLﾘﾝｸ(www.onward-hd.co.jp)
大阪府北区老松町、1952年東区本町に移転
ワールドURLﾘﾝｸ(corp.world.co.jp)
本社ビル 神戸市中央区港島中町6-8-1
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 19:16:25.26 cGOp/s1T
ファミリア誕生物語URLﾘﾝｸ(www.familiar.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.familiar.co.jp)
ファミリア 本 社 神戸市中央区相生町1-1-21
イトキンURLﾘﾝｸ(www.itokin.com)
大阪本社大阪市中央区久太郎町2-4-25
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 19:23:27.49 cGOp/s1T
URLﾘﾝｸ(www.orbe.com)
チトー大統領のユーゴスラヴィア そして 独立に向けて
日本はまだましな方。だから世界第二の経済大国として発展した。
だから、これだけ豊かな生活ができる。世界で一番安全。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 21:37:58.24 bLjEzopw
一昔前までは首都圏一極集中だったけど
現在は、スレタイどおり、まさに東京一極集中
埼玉の春日部などは首都圏でありながら人口減少
もう首都圏全体を拡大させるほどの供給人口が地方には無くなってしまった。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 22:35:46.48 bwwpLxvD
ここ数年、劇的にマンションの規制が変わったからね
都市のど真ん中に高層マンションをバンバン建てていいようになったんだ
それ以前はほとんど認可されなかったので
ドーナツ状に人口が分散していたのだが、今は完全に逆流している
ちなみにマンションだけでなく工場も都心近くに建てていいことになった
これら地方切り捨て政策は、すべて小泉売国政権の仕業だ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 23:07:19.16 RMr64JAA
>>630
ついに東京大都市圏の縮小が始まるのか。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 23:11:44.45 n8J0idSr
大学なんかは埼玉とか千葉とかの郊外キャンパス型増やせばラッシュ緩和するのにな。
東京が良いっていうなら多摩に行ってくれ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 23:13:21.82 0wH727xf
っていうかそれって東京や首都圏がどうのじゃなくて、それだけ少子化が進行してるってことでもあるんだけどな
近い将来東京都心部ですら人口減少になる事だろう
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 00:44:11.10 yEB6t8NM
東京一極集中、都市型人生推奨が少子化を増長させた
頼みの製造業も本社機能だけ残してほとんど海外流出するだろう
戦後の成長は一極集中のおかげだと東京の連中は思ってるだろうが
日本が先進国としての栄華を誇れたのはたった30～40年だけ
長期スパンで考えれば東京首都圏にインフラ集中させたのは大失敗だったんだよ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 01:18:31.58 BmTH/Wkc
少子化の原因は不況や晩婚化で出生率が低下した事であり東京一極集中とは直接関係ない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 02:00:33.28 BmTH/Wkc
埼玉千葉神奈川も人口は都内寄りに集中してる
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 02:06:38.36 yEB6t8NM
東京首都圏で出産育児をしたいと望む人間がどれだけいるだろうか？
東京が子供を育てる環境に優れてると感じる人間がどれだけいるだろうか？
己が成り上がれたら満足する生産労働者をマスメディア使って量産し吸収して肥えてるだけ
田舎で結婚し家庭持てた人間が東京じゃ生涯独身で終ることも珍しくないだろう
東京の存在は日本にとって害悪でしかない
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 06:18:54.12 3+R9aA+z
ていうか東京の人間自身が、結婚し家庭持つような束縛を自分で回避し、
生涯独身を選んでいるのが多いんだから、それは害悪ではないし、
べつに干渉することでもない。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 08:29:12.46 sqPGIQdu
少子化は高齢者人口の増大と首都東京に留まり続けることだろう
保育所よりも特養が少ないし
高齢化は日本全体の問題だけど、いち都市に数百万人単位いるのは
もうこれはかなり恐ろしいこと。まあ気付いてるんだか、気付いてないんだか
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 08:30:17.23 7/hOErtV
>>639の言うとおり。
少子化が悪と思っている人は根拠薄弱。国際化は避けられないのに
日本人は気持ちが鎖国化してるから駄目なんじゃよね。
もう始まってるけど、いずれ韓国や支那や東南アジアとかの
優秀な外国人に傲慢な日本人は職を奪われるよ。
それに地球規模でみたら人口爆発こそ最大の問題なのにね(笑)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 10:23:05.16 Ljdtgvsi
>>641
少子化が悪だとは言わないが
日本の福祉、経済が崩壊するような急激な少子化は間違いなく好ましくないこと
これだけで十分な根拠だと思うが？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 13:00:32.27 lHYqs29V
男女共同参画という名の女性優遇思想が
少子化を加速させていると思ふ
女性は収入の高い男性と結婚したがるわけだが
その基準が｢自分の収入｣だという落とし穴がある
すなわち、賃金が男女平等に近づけば近づくほど
女性は男性に経済的な魅力（＝結婚の魅力）を感じられなくなる
これが少子化の根本要因であろう
事実、女性が経済的に抑圧されている国は
総じて出生率が高い
｢結婚しなければ生きていけない！｣という状態を作らない限り
女性は結婚したがらないし、子供もつくろうとしないのだよ
厳しいようだがこれが真理
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 13:35:23.18 BmTH/Wkc
つまり女性が収入よりも容姿を重視するようになってきたってことね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 14:19:38.20 Ki41yU48
>>643
女が男を養えば無問題。
日本は先進国で極端に主夫が少ない。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 15:23:05.54 sqPGIQdu
>>641
少子高齢化の問題だから。高齢化が問題。高齢化をどうするかだよ
半分だけにしちゃいかん。というか主問題こそが高齢化だし
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 17:18:20.13 7/hOErtV
世界一の長寿国なのに定年が最近まで60歳じゃったし、
定年制を設けている事自体が時代錯誤というか論外。
正社員と非正規雇用とかそんな分け方が当たり前じゃし、
この国の労働者に対する意識は全然駄目じゃよ。
とにかく多くの人間が利己心で溢れている。
国際化が進まんのもこの国のそうした魅力の無さも一因じゃね。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 17:25:52.56 7/hOErtV
>>643
出来ない男の典型的なお間抜け思考じゃね(笑)
こういう輩はどんどん取り残されていく、てゆうか家庭崩壊するね。
いや、もうしてそうじゃな。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 19:48:28.77 WGO9UzqC
>>643
それが仮にそうだとしても、東京に限った話じゃないでしょ
それとどう東京一極集中に結びつくのさ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 21:03:07.21 3fRQFsYT
周りが馬鹿ばっかりの田舎で育つよりも、東京とかに移住した方が子供にとってはいいと思う。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 21:58:18.68 a4mk+h6r
東京も馬鹿は馬鹿じゃねｗこのスレにも結構いるしｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 00:06:33.29 WE0WJbzZ
>>621
大阪への首都移転反対っていうのは同感
大阪には経済や工業（特に繊維産業）があればいいよ
だが、首都圏や京阪神に人が集まるのはそれなりの理由があるのでは？
日本一の大平野を抱える首都圏
公共の交通網が発達した私鉄王国京阪神
どちらも他の地方にはない魅力がある
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 01:27:40.76 dXC18fkm
>>650
結局、被災地を田舎とそうやって馬鹿にしてるのか。クズだな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 01:37:28.06 T3+RmtWJ
というかこの田舎・田舎者を馬鹿にしまくる風潮どうにかならんのかね。
まあ世界中にある風潮だけど「東京以外はカス」みたいな極論はどうにかしてほしいわ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 02:24:25.51 8CpvIhK7
書き込み地域の出るサイトじゃと「トンキン、トンキン」言ってるのが
大阪の人間ばっかでワロタｗｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 03:21:30.69 WE0WJbzZ
大阪民国とか言ってるのはどこの誰でしょうかねぇ・・・
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 09:39:17.76 NOp5ajm2
>>654
そういう風潮も影響してるせいか、東京にいる人は東京から出ない、
新しい世代はこぞって東京に出てくるよね。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 18:26:44.37 UdYeceyF
海外旅行や留学生が減少してることを見ても分かるように
以前ほど日本人は外国に目を向ける余力がなくなっている
同様に東京人も他県に目を向ける余力がなくなったせいで
とても視野が狭くなってんだよな
この視野狭窄は日本全体を覆っている病理だろう
あまりにも器が小さくなりすぎている
そりゃ経済だってジリ貧になるわ
東京五輪や大阪万博の頃とは全くの対極ですよ
当時はもっと外に目が向いていた
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 10:59:25.59 /thEJ8wV
うーん言うほど海外留学してる人多くないと思うけどなー
知識層ならわかるけど、でもそういう人は多くないし
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 18:37:53.39 4e08YGj7
今の大阪府をそのまま首都として認めるのは
正直に言って、今までの府政運営面で不安が大きすぎるかなと。
あと、京都に首都移転なんて絶対無理。
世界遺産の寺社仏閣、建築制限だらけでビル一つ建てるのもおろかではない。
所詮、過去の遺産の観光で飯食って古都のイメージでしかないんだから京都は。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 21:29:37.95 bT2K0jVB
首都機能移転で三重畿央地域も立候補してたし、ここ良いと思うんだけどな。
名古屋・大阪・京都の中間くらいで、リニア沿線からも近く新名神のインターも。
津波の心配も要らないし最高だと思うんだがね～。それかやっぱ岡山！
国会と金融庁・防衛省だけ置いて、他は地方自治させれば大規模開発も要らないだろ。
で、身軽になったほかの省庁は役人減らして東京のまま。問題なくね？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 22:41:27.87 Jx6Gk85C
大都会岡山は日本一の過密地域だから
これ以上負担を掛けてはいけないと思いますっ！
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:20:58.54 FxHJaG5X
三重も岡山も直下型地震の危険はある
もちろん日本全国どこでもな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:59:54.94 UcMmmSUE
石原都知事「江戸と比べ、今の東京の景観はゲロ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 02:59:48.23 Zjf4uEXS
>>660
つかビル建てなきゃだめって発想から脱却してほしいよ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 06:31:05.10 MBOa1Su8
>>662
全国で直下型地震があるからこそ首都機能を過剰に集中させることが
問題ってのが根底にあるんじゃないのか？
別に首都機能移転＝開発しなくちゃ！ってわけでもないと思うが。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 09:50:53.23 nnaX5Zjg
>>666
このスレって問題の根底が統一されてないと思う。
だから話があっちこっち飛んじゃって話がまとまらない。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 12:33:46.13 MBOa1Su8
>>667
まあいろんな認識の人がいるからね。
首都機能の移転の賛否、中央集権・地方分権の賛否、首都機能の在り方の議論などから
単なる地域蔑視まで色んなレスがあって、それぞれの人が
それぞれの論点にそれぞれの意見を持ってるからな。
そもそも出発点である東京一極集中の弊害自体を整理し直さないとかもね。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 15:51:34.40 R+BWbqkp
首都圏がどれだけ言われようが近畿を中心とした西日本からも愛されてることに変わりない
首都圏での営業支援 事務所を無料貸し出し
和歌山県は、県内企業の首都圏での営業活動を支援するため、東京都内に「わかやまビジネスサポートセンター」を設置する。
6区画を無料で県内企業に貸し出し、販路開拓などの活動拠点として活用してもらう。
国内外への販売促進を強化する本年度の新規事業。県内企業の首都圏での新たな販路開拓や事業拡大の支援が狙い。
（後略：続きは以下ソースでご確認ください）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「もっと言って！」 首都圏で和歌山の「悪口」募集
和歌山県は東京で、和歌山への否定的な意見を募集している。関東からの宿泊客が１割程度と低い理由を探り、誘客に生かすのが狙い。
すでに「どこにあるか分からない」「遠い」など率直な「悪口」が続々と寄せられている。
調査は首都圏で14日から行っている観光キャンペーンの一環。
アンケート用紙は「和歌山の悪いところ大募集」と題し、「和歌山を訪れない理由」「魅力的でない観光資源」などの質問項目を盛り込んでいる。
通常のアンケートはＰＲを兼ねた形式がほとんどで異例の試みという。
URLﾘﾝｸ(www.agara.co.jp)
和歌山県観光連盟は、パンダをモチーフにした観光宣伝用のキャラクターを作成した。東京都の
上野動物園でパンダの飼育が再開され話題になっていることなどから、パンダを押し出した観光
ＰＲに取り組む。県観光連盟は「人気者のキャラクターを活用し、和歌山を首都圏に宣伝して
いきたい」と話している。
パンダの話題性や人気の高さに着目し、県観光連盟が今年３～４月、宣伝キャラクターとして
オリジナルデザインを公募。全国から寄せられた６３４作品の中から神奈川県在住の会社員の
作品を選んだ。愛らしく、飽きの来ないシンプルな点が好評価を得たという。
今後、このデザインを基に着ぐるみやグッズを作り、首都圏などでの宣伝活動に活用していく。
県によると、パンダは近畿一円の家族層を中心とした観光客に人気で、旅行会社の企画商品でも
定着した集客力があるという。
一方で、首都圏では和歌山県内に８頭のパンダがいることの知名度は低い。観光関係の企業や
団体が参加する見本市で県が昨年実施したアンケートでは、和歌山にパンダがいることを知って
いるのは３人に１人だったという。
後略：続きは以下ソースでご確認ください）
URLﾘﾝｸ(www.agara.co.jp)
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 16:31:17.28 Zjf4uEXS
>>669
普通に和歌山から愛されてると書けばいいんじゃ…
和歌山ほど出て行った企業が多いところはないけど
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 21:51:16.64 nnaX5Zjg
>>668 ＞そもそも出発点である東京一極集中の弊害自体を整理し直さないとかもね。
そういうことだよね。真っ当な議論をするには整理する必要があるとは思うけど・・。
でもまぁ整理したところで結論が出て、実行できるような事ではないから
言いたいこと言って終了ってのがこのスレの方針なのかな？たぶん。
>>669
愛されてる？
単純に首都圏をビジネス市場として捉えてるだけのようにしか見えないけど。
672:苅田人
11/06/04 22:17:05.23 QmU+H6eh
>>664東京には地方からの情報が入らないからね。東京のマスコミが東京が何でも
何が何でも一番て宣伝するのが問題。
私が先に>>609であげたように、東京人の都合の良い情報しか流さない。少しでも
東京よりも優れてる点は絶対に報道しません。街づくりにおいてもです。
例えば、福岡。
シーサイドももちURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
門司港レトロURLﾘﾝｸ(www.kanmon-mojiko.com)
リバーウォークURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こういった開発も東京は見習う点はあると思います。
特にリバーウォークは重要、日本橋の再生プラン。川を生かした再開発を考え
てるみたいなので、大いに参考にして欲しいです。ありたきりの高層ビル
オフィスを造って欲しくない。ただ、ネットで見る限りリバーウォクには視察
に来ているみたいです。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:44:53.11 V9QRdLqJ
>>668
>東京一極集中の弊害
ウィキペディアに色々挙がってるな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
過密
依然として劣悪な住宅環境、慢性的に渋滞する道路、殺人的な通勤ラッシュなど、過密問題を引きずっている
危険への脆弱性
過剰に東京に一極集中した結果、地震や洪水などの自然災害や、テロや戦争などの大規模殺傷事件が直撃すると、日本の首都機能が破壊されるという危険をはらんでいる
東京圏以外の各地の衰退
東京圏に人・モノ・資金・情報・サービス・機能が集中することにより、東京圏以外は経済的に衰える地域が多い。
資産格差の発生
東京への人や企業の集中、集積の経済による生産性の向上は、地価や賃料の上昇をもたらし、東京の地価が地方の地下に比べて大きく上昇することで、既に東京で土地を持つ者とそうでない者との間に大きな資産格差を発生させる
規模の不経済
巨大都市は、集積の不経済を伴う可能性をはらんでいる。OECDのレビューでは、約700万人までは大きいほど富裕であることを意味するが、その限度を超えると大都市圏の規模と所得は負の相関関係になる、としている。
少子化の加速
日本全体の出生率は1.37だが、東京都は最も低い1.09となっている（2008年）
など