11/04/23 02:01:05.39 MlxHwQFf
関連スレ追加
東京一極集中の弊害が今回の地震で出た!2
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
『原発』東京一極集中の終り『電力不足j』
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
東京一極集中は国を滅亡させる！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 07:50:58.75 yztRieRz
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
首都圏地盤に力、南関東のＭ７級誘発も…東大研
東日本大震災で起きた地殻変動の影響で、首都圏の地盤に力が加わり、地震が起きやすい状態になっているとの解析結果を、
東京大地震研究所のグループが２２日、発表した。解析結果は、大震災後に発生した地震の分布ともほぼ一致している。同
研究所では、国の地震調査委員会が今後３０年間に７０％の確率で起きると予測しているマグニチュード７級の南関東の地
震が誘発される可能性があるとして、注意を呼びかけている。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 07:52:37.79 yztRieRz
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京都の石原慎太郎知事は２２日の定例会見で、東日本大震災を踏まえ、「首都圏機能はいい形で
分散されるのが好ましい。東京への過度な集積は好ましくない」と強調。首都を東京に残したまま、
一部の首都機能を分散し、バックアップ機能の充実が必要との見解を示した。 大震災の発生後、
橋下徹大阪府知事と大村秀章愛知県知事が先月２２日の会談で、首都機能分散の 必要性を指摘し
ており、石原知事の発言で議論が加速しそうだ。 会見で、石原知事は余震が頻発していること
を挙げ、「東京直下の地震の確率は高くなった」と述べた。
5: 【東電 0 %】
11/04/23 08:02:27.16 fxJNcTXv
東証はとりあえず大証に吸収合併されろ。話はそれからだ。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 08:09:49.63 yztRieRz
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
過去10年の都道府県地震回数ランキング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
都道府県地震ランキング【修正版】
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 08:21:25.24 yztRieRz
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
食料自給率ランキング（都道府県別）
北海道・東北は独立国としても十分やっていける。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 10:21:30.84 W3jZK5+Q
「わが市こそ首都にふさわしい」と主張しあうスレ立て乙。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 11:43:09.67 fCzt+Fjz
これからは必然的に、高度な地方分権の時代になると思う。
しかし、計画的に首都機能が分散されるまで、災害がのんびり待ってくれるわけではない。
早ければ1年以内にも、千葉県東方沖で発生する可能性が高いといわれている最大余震が
東京一極集中を強制終了させるのではないか。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 12:10:09.04 1nFqmygy
なんつーか、もう
終わってるよな。
しかも、相当
深刻なレベルで。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 12:15:37.74 hZl2ey0p
日本もイギリスみたいな一極集中が真の姿。
それ以外はあり得るようで実際にはあり得ない。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 12:22:12.78 hZl2ey0p
東京一極集中は永遠に解体されないんだから、たぶん。
というか、もうそこまでになっている。
どうしようもないだろこれだけは。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 14:09:27.06 tGBxhIut
分散した方がいいと思うけどなー。ただ首都直下地震に間に合わないということで終わりそうだな。
間に合わせる気の人間がいないんだなー。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 17:16:02.67 V6iHuo45
まだ東京に残らないといけない負け組がいるのか
なんだかかわいそうに思うわ
命の切り売りしないと生けていけないのね
がんばってゆっくり死んでいってね
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 17:44:26.66 g9qx0N4M
おれの人生のすべては
東京だ。
おれは 東京に残る。
俺の華麗な死に様をみろ
痴呆の田舎者ども。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 18:44:03.98 GymVBb22
石原都知事 「東京の一極集中は致命的。もっと分散しろ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 19:09:58.18 yztRieRz
埼玉の双葉町の避難者は2分してるね。
このまま東京・首都圏に残りたいもの（特に若者、女性、第3次産業）
と
福島に帰りたいもの。（高齢者、第1次産業）
この震災を契機に、田舎者から抜け出し首都圏人になりたいっていう思惑でもあるんだろう。
それをよく思わない同郷もまたいるわけだ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 22:34:38.68 KhSnnfRU
3次産業はそこに人がいてナンボな仕事が多いからね
まぁ、だから3次産業の割合が増えるほど都市部への集中が進むわけだが
それにしても石原は清々しいほどの手のひら返しだな
まず過去の首都移転反対が間違ってたと公式に反省の意を示せよ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 23:23:23.66 W2VP8q3O
>>17
双葉町がどうかは分からないが、
若者＝東京に行きたい、というのはイメージが先行しすぎ
どちらかというと、昔に比べれば地元好きがけっこう増えてる。
もちろん、地元・田舎嫌いな人も居るけどね。
ただ、双葉町は状況が状況で「地元」には戻れないから、
子供とか将来のこととかも考えると、地元に行くとは言えないだろうね。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 00:16:29.16 EfVtnGKx
>>8
＞「わが市こそ首都にふさわしい」と主張しあうスレ
まさにその通りだな
我田引水ならぬ我田引「都」
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 06:38:44.84 uoiKbTBs
>>19
福島でも会津地方は放射能レベルも低くて安全だよ。
でも行きたがらない。
福島でも会津に行くのなら、東京に残る方がいいらしい。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 10:29:25.95 0QQfsYR7
956 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/24(日) 09:30:14.95 ID:Bz7EPdB50
関西広域連合って、直下型地震は連合内の対応がスムーズに行きそうだけど
神戸と大阪と和歌山が津波でやられたら、物資が全部大阪に行くイメージ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 12:35:30.74 UdN2AFri
命の切り売りってｗ
東京は楽な場所だよ。
フランスやドイツみたいな大陸型を真似すべきじゃない。
イギリスないし北欧をモデルにしたほうがよさそう。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 12:52:00.19 Vj3OeoSp
>>20
つ 「現首都こそ首都にふさわしい」としているのが現実ｗｗｗ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 13:26:41.22 SLI9EHbR
>>21
福島は福島でも会津と浜通りは気候風土が違うし、交流も多くない。
遠くから見たら同じ「福島」であってもね。
会津なら宮城南部や茨城北部のほうが移住先としてはとても現実的になる。
ただ宮城南部も茨城北部も原発・津波の影響を受けてるわけで
働くったって働く場もない。
それに会津だって放射線レベルも低くて安全なのは確かだけど、
首都圏人のお陰で風評被害等々、経済的な被害は大きい。
最終的には仙台近辺の南部（亘理など）に落ち着く人が多いと思う。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 17:35:56.61 SMExnN5j
一極集中と関係なくなってきてるな、話が
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 17:40:02.78 DZxC9ENK
1700万円を自民側に献金＝東電役員､07年から3年間－「組織ぐるみ」の指摘も
東京電力の役員の大半が自民党の政治資金団体「国民政治協会」に対し､2007年
から3年間で計1703万円の政治献金をしていたことが8日､明らかになった｡組織
ぐるみの「事実上の企業献金」との指摘が出ている｡福島第１原発の事故をめぐり
東電と経済産業省の「もたれ合い体質」が問題視される中、これまで原子力政策を
推進してきた自民党と東電との関係も問われそうだ｡
現在､閲覧可能な政治資金収支報告書は07～09年分｡国民政治協会の収支報告書
によると､東電役員は､07年は42人が543万円､08年は50人が591万円､09年は
47人が569万円をそれぞれ献金した｡
献金額は職位ごとにほぼ横並びで、例えば09年は勝俣恒久会長と清水正孝社長
が30万円､6人の副社長は全員が24万円､9人の常務は1人を除き12万円だった｡
役員の献金は07年以前も行われていたとみられる｡官報によると、勝俣会長に関
しては00年と01年に各24万円､社長に就任した02年以降は毎年30万円献金して
いた｡
09年分の献金は12月に集中しており､同年8月の衆院選で敗れ､野党に転落した
後も自民党への資金提供が続いていたことになる｡一方、民主党の政治資金団体「国
民改革協議会」の収支報告書には､役員からの献金はなかった｡
政治資金団体は､政党が1団体に限り届け出ることができ､企業・団体献金の受け
取りも認められている｡ただ、東電は石油ショック後の1974年､電気料金引き上げ
への理解を得るため､政治献金の廃止を決めた経緯がある｡東電役員の献金について､
同社広報部は「あくまで個人の判断で役員が名を連ねた｡会社が指示したり､強制し
たりしたことはない」と説明｡また､国民政治協会事務局も「純粋な個人献金として
受け取り､収支報告書に記載している｡企業献金との認識はない」としている｡
（2011/04/08-21:33）
--
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 17:54:06.62 EfVtnGKx
>>26
もうこの板ではネタが尽きてきたんだよ
今回限りで廃止するか
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 19:36:22.20 uoiKbTBs
ネタがないな。
実際、どうなのよ？
関西圏は活気を帯びてるの？
東京にいると、全然関西人が減ってないんだけど...
そこらじゅうで関西弁が聞こえるようじゃ、関西人も全然帰郷してないんじゃないか？
一極集中の是正を主張してる割には、関西人が全然帰らないのはおかしいな...
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 19:50:13.28 UdN2AFri
>>28
そうだな。東京がロンドンだと言ってしまえばそれで終わり。
そろそろニートたちに就職を迫るときかな。
現実に生きるとますますネタが尽きてしまう。
時間がありあまっているからネタが欲しい。
日本がただの日本になってしまえばそれでお終い。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 20:16:51.68 Q9GZrEIu
首都圏に移住を考えてる
中年関西人なんですが 実際東京は安全なのか?
他スレの書き込み見ると
危険厨がやたら関東オワタて煽ってるけどさ。
外資 大使館 が帰京し
欧米諸国が安全宣言出してるが なにを信じていいかわからん。
今 東京にいる人 どうなの？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 20:41:38.58 Y7EoMtI/
現状は安全だろうよ。福島がもう一回水素爆発起こしたりしない限りな
ただ、世界一のリスク都市なのも現状だから
何かあったときにどうサバイブするかは自己責任だからな
東京＝ロンドンとか言ってる奴は、あそこが震度2で
グレートアースクェイクとか言ってるのん気な国だと知ってるのかね
マグニチュード4以上の震源地で埋もれてしまう日本とは違いすぎる
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 22:07:58.79 4vU1Ozc4
震災は現在進行形だということを忘れるな。
これからも東日本を中心に大型の誘発地震が起こりかねないし、余震もまだ収まらない。
今後数年のうちに「首都圏」という枠組みは解体され、本格的な地方分権の時代になる。
形式的な首都としての東京は残っても、経済・文化の中心はおそらく西に移る。
地域間の経済格差はどうしようもないレベルに広がると予想。
貧しい東は豊かな西を妬み、西は「東を支えてやっているんだ」という自負にとらわれる。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 22:11:58.06 SLI9EHbR
ねえねえ西日本は東京みたいになりたいの？
それどころか格差がどうしようもなく、って
東日本が嫌いなだけじゃん。馬鹿らしい。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 22:28:53.18 6HWERTAG
大阪に関して言えば東京みたいになりたい奴なんてごくごく少数派だろう。
くだらん規制とかネガキャンをやめろといってるだけ。
国内で足の引っ張り合いをしてる場合ではないということだ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 23:12:43.53 EfVtnGKx
>>31
確かにむやみやたら危機を煽るヤツが多いからな
必要以上に警戒しなくてもいいです
ただ夏冬は計画停電で冷暖房絶たれる可能性が高い
それくらい首都圏は電力不足に悩まされてるってこと
だからできれば首都圏への移住は向こう数年間は控えて欲しい…ってのが本音
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 00:37:54.57 if3GDpbT
なんつーか、もう
終わってるよな。
しかも、相当
深刻なレベルで。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 00:58:59.39 8rAOui8i
東京の放射線量、チェルノブイリから18キロ地点の禁止区域と同レベルであることが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
トンキン終了すなあ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 01:19:29.55 cNKsVZbh
大阪は東京一極集中を大阪一極集中にしたいだけ。しかも震災と原発騒ぎに
乗じて火事場泥棒しようとしている。大阪も大地震と大津波来たら全滅するけど。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 01:23:55.42 atBXFCkM
その意見は所詮東京一極集中から目を反らせたいだけだからどうでもいい
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 01:26:37.91 38Cgf4Gm
んなこたぁない
イタリアだって主だった企業や中央官庁は首都ローマに集まってるが、証券取引所があり経済やファッションの中心になってるのは実質的にミラノのほう
東京と大阪もこれと同じになればいい
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 01:35:06.34 atBXFCkM
大阪一極集中ってことは東京に集中している分がそのまま大阪に集中するって意味だろ
そんな土地、大阪にはないし一極集中しようがないって言ってるの
当然、大阪には金融とか集めてもいいだろうし、東京に集中しすぎてる分を分散させて多極集中すればいい
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 01:54:35.76 lA7u2/eX
>>35
一番言ってるのは名古屋だよ。
東京大阪を蹴落として減税で一番になりたいと思ってるからだよ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 02:20:56.52 xH2VlL2N
>>39
和歌山と淡路島と徳島が防波堤になるから安全であると大阪の方々がおっしゃってたよ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 02:42:35.96 ykvUHmHI
>>44
安全なのは神戸だろ大阪は淀川があるから梅田はアウト元々埋めたが語源の町だから洪水。
今回東北の震災で神戸は３０ｃｍ大阪は80～９０ｃｍだったし
OLが2箇所でエレベーターに閉じ込められた事があった。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 03:00:51.20 /BAbEewt
>>45
１６年前に未曾有の大災害が来た時点で安全じゃないです
神戸も大阪も
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 06:57:41.45 HrM+peNy
結局、京阪神s首都圏
になってしまう。
それ以外の地域の意見があまりない。
国際評価による災害リスクの上では、はるかに首都圏の方が危険なんだけどね。
なぜか、京阪神の災害ばかりがメディアで誇張して取り上げられる。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 07:39:06.25 NHMTk8V5
>>35
名古屋には全国に向けて発信できるメディアがない。
ゆえに、ネガキャンのしようがない。
やってるのは東京だけ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 08:10:51.98 V812r36G
>>47
やっぱ 目障りなものを 蹴落としたいからな。
そこで 全国発信が可能(総務省許可)なエリアが
有利になる。
京阪神のメディアがキーになると 逆転してしまう。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 09:01:16.28 qSiNcwfo
>>47
違うだろ、このスレでも
それ以外の地域の意見は道州制とか地方主権とかそっち方面の意見としてある。
しかし、首都移転だのそういう話ばかりになってしまって、
そういった意見はスルーされてるだけ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 09:34:06.11 +FkjRImq
>>47
そういう話をしようとすると猛烈な煽りが起きて、結局
京阪に遷都云々という話になってしまうのがこのスレの常。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 10:22:57.07 6qeTQXnd
分散化は一刻も早くした方がいい。次の地震まで猶予がない。この状態で来れば日本が終わってしまう。そういう危機感があるんだろうか？
とどのつまりどこでもいい。急がれるべきは時計の針を進めることだ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 12:43:45.02 QfYdZm58
千葉県東方沖M8＆千葉県北西部M6後半のコンボで、首都圏は再起不能になる可能性あり。
東日本大震災による経済損失は25兆円にもなるという試算があるみたいだけど
その上で南関東まで被災地になったら、もはや費用捻出は不可能だろう。
結局、原状回復的な復興は無理だし、そもそも必要無しという結論になると思う。
それからが本格的な地方分権化の始まり
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 12:51:26.35 Wv4xkSrh
京阪神が首都機能バックアップとしてあげられるのはごくごく自然な話だろう。
実際インフラが首都圏に次いで整備されてるのが京阪神だし、元々首都だったわけだし。
まずは大証の東証買収から始めよう。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:27:12.63 +FkjRImq
何回その不毛な無限ループを繰り返しているわけ?
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:44:04.11 38Cgf4Gm
だからこのスレはもう廃止しようと。。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 15:32:21.80 Qpd5Ts8R
やめましょう。もう あきた。
レス番消費しときます
|
ll
!l
_ ,,..._ ﾄ{ .,,___ ､..,__,,.
"´::ヾ::ﾞﾞ;｀>''´￣｀ゝ､__ ｀:;､;;｀::ゞ:;ﾞ
::´;;::=::;;::ヾ芥芥芥l壬{ ,;''´;'::;; =､::;;ﾞ _,,....._
''´;;ヽ:::;ﾞ=<ﾞ二二二＼_,｢「ﾞﾆﾆﾆﾆﾆﾆ7´::;''::ﾞ!::､:_'^:ヾ';"::ﾞ;;ヽ::
､ゞ;;::''ﾞ::;;､::｀ﾞ;芥芥lｱ''´j | ﾞ:;｀ヾ;;｀ﾞ:=::丶::;''::,;''ﾞ:::;:ﾞ
::｀':;;::''´::｀ﾞ''=;,テテﾃﾆ´＿＿＿＿＿__ﾞゞ､::ゞ:;;_｀丶::ﾞ':;;::='::;'
_ﾞ´::i::｀;;'"::ﾞ:_::ﾞ;,┴┴弌竺竺竺竺竺竺竺;''::;::;;:::'':;;::ゞ:;;'ﾞ::_::'
::｀j':!::ﾞ;;._::::;;::"ﾞヾ‐;;.. -'┴┴┴┴┴┴┴ゞ;;::"!ﾞ!;;::ヾ､l !'´::ﾞ;
'';;:: i⌒;;::`ﾞi:;ｰ:''´ﾞ;;===ｎ==ｎ===ｒn===ｎ=ﾞ;;::ヾ!:l::`:=::'ﾞ:i::''´;;
ゞ;l;;'ﾞ::''ﾞ;;..:ﾞi::;;.:ﾞ::;;' i i ｉ l丁丁!￣丁l￣丁｢ i:´:;''ﾞ:iヾ::ヾj;ilﾞ;;::;'::
::';;!:..;''::ヾ;;''";;)'´｢｢入｢j_辷j_辷ヒ|_辷ゴ_辷ゞ;;ゞ,:========､
Tﾞj''i"i´´ |ｌ|´ﾆニl:l幵;;￣￣/ﾌ三三三「ｌ￣;ﾞj::ﾞ}＿＿＿＿__{
｀ﾞ::''"":⌒ﾞ''=::"ﾞﾞヾﾞ''"ｱ７"二二二二二二l:|i{:｢ﾞl`TTﾆﾆTT´
厂厂厂厂厂厂厂「ｌ/ ｒ――――|jｌ{jｰ{';;|_L二」_|::
豚菌寺（東京）
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 16:41:01.91 Jw10Nbs2
【東京一極集中阻止へ第一弾】
東京→仙台
・皇居
・国会
・内閣
・最高裁
・中央官庁
・東京電力本店
東京→札幌
・JH東日本本社
・JP本社
東京→新潟
・NTT東日本本社
・JR東日本本社
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 21:50:24.07 HrM+peNy
なんだか、議論さえ下火にさせようと必死なのがいるな。
官僚とマスゴミの回し者化？
こんな中でも確実に東京一極集中が進んでる。
例えばサッカー
西日本でやればいいのに、なぜか横浜･･･
【サッカー/日本代表】キリンカップの対戦国が発表！6/1ペルー戦（東北電ス）、6/7チェコ戦（日産スタ）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 21:56:40.09 HrM+peNy
まずやるべきこと
①キー局制度の廃止
②地域主権・連邦制導入。中央集権体制からの転換。
③国家機関の一部分散
④経済産業省の大阪移転→大阪発企業の出戻りへ
まあ、こんなところだろう。
まだまだ、いくらでも議論できる。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:00:03.90 OYxr4WZf
東京は直接的な被害はほとんど無かった今回の震災でさえあのザマなのに
関東大震災なんて来ようものなら民度的にかなりヤバいね
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:08:11.68 38Cgf4Gm
>>59
誰も議論するなとは言ってない
〇〇へ首都移転しろとか（今はそんなこと語る時ではない）方言の違いがどうとか、挙げ句の果てには、やしきたかじんがどうのこうの…
前スレ辺りからそんな不毛な話題がずっと続いてきた
それならいっそのことスレはもう廃止しようと言いたいだけ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:12:13.27 HrM+peNy
>>62
だから、そんな煽りは無視すればいいだろ。
このスレが存在しなくなれば、議論も隠蔽されてしまうのだから。
どんどん盛り上げなければ。
ただ、経済面での一極集中を是正するのは、事実上大阪に頑張ってもらうしかないのは事実。
それと首都移転は全く別。
ただ、経済産業省を大阪に持って来れば、東京に東京と関係ない企業が立地する理由がなくなるのは事実。
経済産業省だけ大阪に持って来ればそれでよい。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:50:49.15 qSiNcwfo
そもそもの問題点は許認可体制だろう。
大阪に移せば確かに東京の一極集中は是正されるかもしれないが、
そもそもの問題が置き去りにされるのでは？
第一、大阪に経産省を移せば、非東京企業が東京に居る理由がなくなって、
大阪に移る理由が生まれるってことでしょ。
それに経済的にも文化的にも京阪神の役割は大きいけれど、
札仙広福の力を高めることが最終的な分散に繋がると思う。
大阪大阪ってのは「東京」一極集中を是正する効果はあるとしても、
地方主権へと移行させる効果はほとんどない。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 23:10:48.33 HrM+peNy
仙台、福岡は支店経済都市でしかない。
独自の経済圏が無い。
これじゃ、かなり厳しいでしょ。
政令指定都市の全事業所における支店（本社県外）の占める割合（2006年事業所・企業統計調査より）
1. 仙台市 37.4%
2. 千葉市 33.2%
3. 福岡市 32.1%
4. さいたま市31.4%
5. 川崎市 25.4%6. 広島市 24.3%
7. 神戸市 23.8%
8. 横浜市 23.0%
9. 名古屋市22.1%
10. 静岡市 21.9%11. 札幌市 20.0%
12. 大阪市 19.3%
13. 京都市18.8%
14. 北九州市 17.3%
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 23:32:29.35 Wv4xkSrh
大阪から企業を戻せば、東京がピンチになるよ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 23:33:17.03 Wv4xkSrh
>>66
×大阪から ○大阪に
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 01:17:22.72 WUtKlk4s
正反対の言葉をさらっと言うやつは信用ならん
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 03:38:06.28 95zDubK2
>>64
その通りで官僚の許認可権をなんとかしないとどうにもならないと思う
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 04:18:10.02 76rtGZDz
今のままじゃ官庁をどこにやっても同じだと思う
変えるべきは霞ヶ関の場所じゃない、中身だ！
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 05:25:12.26 7U9+3rba
>>69-70
具体的にどの許認可権が問題だと思う？
もしかして、許認可権があることそのものがいけない、とか思ってる？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 05:30:52.54 QI22pI8u
>>65
それみるとどこも似たようなもんだね
北九州の経済は大阪、神戸に比べて本店経済なの？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 07:48:14.65 rIBsU0rP
なんだかんだ難癖（特に反京阪神派）つけて、東京一極集中を仕方ないものとしてとらえる奴が多いな。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 08:03:10.51 rP6taO8F
東京に魂をひかれた人達
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 08:20:21.16 1ralUjnL
×日本の首都は大阪に変わります
◎大阪が日本の副首都になり、経済中心地になります
■内閣参与の五十嵐氏、首都機能分散を首相に提言 一極集中の危険性 （ブルームバーグ） ←内閣府
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
■大阪の皆様へ ~ 猪瀬直樹東京都副知事からのメッセージ
「第二次世界大戦以来初の国難を乗り切り、新しい日本を築く為に、必ず『大阪都構想』を実現して下さい。」 ←東京都
副知事
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■石原都知事が首都機能分散に言及「証券市場の中心は大阪」 ←東京都
知事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■金融庁 銀行・証券などに対策要請 「本社機能移転」も ←行政官庁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
■「副首都」建設、国会で機運高まる 国家的危機管理必要 ←国会
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■国土交通省「リニア東京大阪間をできる限り早く実現することが極めて重要」 ２６年度着工へ ←行政官庁
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
■京阪神商工会議所と井戸・関西広域連合長「関東と関西で首都機能の二極化が必要」 ←近畿経済界と知事
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 09:25:13.64 miLKBxY4
>>73
東京一極集中には反対です。でも一極集中はなくならないと思いますよ。
なので一緒に直下型地震と共に滅びましょう。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 13:18:48.60 rIBsU0rP
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
厚生労働省と文部科学省は26日、東日本大震災で被災した学生・生徒に、首都圏で就職活動を行う際の宿泊施設として、オリンピックセンター（東京都渋谷区）と労働大学校（埼玉県朝霞市）の2カ所を来年3月末まで、無料で提供することを決めた。
対象は、岩手、宮城、福島など9県の被災地域に居住しているか、震災後に避難した来春卒業予定の大学生（大学院、短大、専修学校を含む）、高校生、中学生。2009年3月以降に卒業した既卒者や、被災地域の学校に通う学生・生徒も利用できる。
利用の際は最寄りのハローワークを通じて申し込む。26日から受け付け、オリンピックセンターは28日から、労働大学校は5月10日から宿泊できる。
9県は、ほかに青森、栃木、茨城、千葉、新潟、長野。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 13:21:56.28 rIBsU0rP
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
「３．１１」によって、あらわになったことがある。衰退傾向に歯止めがかからない地方と、人、モノ、カネ、情報を
集めるだけ集めて経済的な豊かさを謳（おう）歌（か）してきた首都・東京を通じた日本社会全体のもろさである。
未曽有の大震災を社会の持続性に目を背けてきた国の在り方に対する厳し過ぎる問い掛けと受け止めたい。「過疎・過密」や
「東京の一極集中」の現実が示すゆがんだ国土構造を、大きく軌道修正する最後の機会と位置付けるべきだ。
東電は電力供給の３分の１を関東域外に依存、原発は全て他地域に集中立地している。東京の「一人勝ち」を支える基盤は実は
脆（ぜい）弱（じゃく）で、破綻の危険性と常に隣り合わせであることを見せつけた。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 15:00:47.63 xQiaSvyx
このスレの３パターン
１．東京一極集中を解消する気のない人
２．東京一極集中を是正するために、関西が経済の中心になるべきだと主張する人
３．関西だけが得するのはダメで、札仙広福を頑張らせろと主張する人
結果的に議論は平行線
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 15:16:39.92 elgyM/Xb
>>79
激しく同意。
結局、「己の住む街が潤えば良い」という自己中な意見ばかり。
これじゃ、いつまで経っても真っ当な議論にならんな。
関東大震災の頃とは違うから、今は東京とか大阪とか言ってるより、海外も視野に入れないと。
中韓の動きを注視しながら大局的に考えたほうが良い。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 15:46:03.45 xozVFtPd
ていうか関東大震災の頃は、今で云う「海外」の所は
日本国内だったところが多いんだがな。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 17:41:03.65 rP6taO8F
>>78
あくまで利権は手離さないつもりですね？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 17:44:11.50 xQiaSvyx
>>82
いつから仙台が利権をｗ？
仙台にある河北新報の「東京一極集中を是正せよ」って趣旨の社説なんだから。。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 17:53:03.11 rP6taO8F
いっこ上の記事やった…
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 18:33:31.02 76rtGZDz
海外を視野に入れるって聞こえはいいがそれって日本国内の産業空洞化を意味するってことわかってるか？
日本中の企業が海外へ逃げたら日本人はどうやって食べていけと？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 19:22:03.37 miLKBxY4
>>79
>>80
違うけど。何も動かずこのまま破滅するんだよ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 20:32:53.05 ZdIH2H7+
>>85
とりあえずワークシェアリング
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 21:35:34.02 WUtKlk4s
一極集中の問題は経済の新自由主義（ネオリベ）と軌を一にしてると思うんだよね
民衆を平等に豊かにするのではなく、富める者に富を集中させる経済理論
イギリスはサッチャー政権で、アメリカはクリントン政権で、日本は小泉政権で、
それぞれ新自由主義による政策が実施された
結果はご存知のとおり、華々しい億万長者と貧困層の二極化が進んだ
まあ俺は新自由主義に反対だけど、このスレに関係ないから深くは突っ込まない
ただアメリカの例を挙げたい
アメリカでもやはり新自由主義に伴って大都市への一極集中が進んだが
地方の活性化としてカジノを解禁したのが大きい
それまでラスベガス等に限られていたカジノを地方の伝統観光地にも認めるようになったんだ
日本でいうと道後温泉とか別府温泉とかそういう感じだね
そういう場所の巨大ホテルにカジノを解禁することで
地方にもそれなりの経済が潤うようになった
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 22:10:29.42 /IQZicOH
東電エリアの電気代が大幅に値上げになればどうなるかわかるじゃん
東日本は東京だけが頼りだろうけど、西日本は大阪が中心になっても大阪だけが
頼りということはない
大阪は関ヶ原で東京に負けたけど、明治維新は薩長土がやったということだ
大阪さまさまにはならないよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 22:14:34.24 JVAQDVoi
>>84
東京憎しで心が歪んでるから、そんな間違いをするんだよ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 00:04:49.05 qxg0mJ8E
官庁に許認可権限を与えすぎってのは全くその通り
極端な言い方かもしれないが国家は内の治安維持と外の侵略阻止を考えてればいい
っていうかそれが一番大事
金融とか商工業には必要以上に口出しするなと言いたい
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 02:11:27.22 nFKrEbkc
根っからの東京人、江戸ッ子 「もう人多すぎ、集まらなくていい」
地方 「東京に出てなんぼ」
の構図ができあがってしまってるから、どうしようもないのでは？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 03:14:35.89 VZPeLpvK
やっぱ この際 西軍 東軍に別れて 内戦をやるしかないだろう。この閉塞状態を打破するためには 本音でぶつかり合うしかない。血を流してみないとだめだろう。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 07:59:03.15 CWg8TV7q
>>77
強欲は変わらずか....
被災地から若者をふんだくろうとしてるわけね。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 08:07:52.41 CWg8TV7q
【原発問題】 「東京が電力使ってるのに、フクシマ、フクシマと…まるで福島の為の原発みたい。『東京電力』省くな」…福島県民の声★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
さすが２ちゃん。東京マンセーレスばかり...
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 08:46:31.55 fCW5vkn0
>>93
戦いすら起こってないから。このまま直下型地震を迎えましょうよ、もう
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 09:58:59.92 edx9BeCG
>>89
値上げは沖縄電力管内以外のすべての電力会社になるみたいだよw
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 16:00:23.95 qlMrFa9h
>>93
死にたいのなら勝手に死ねば良いのに、なぜ他人を巻き込むの？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 19:24:25.95 CWg8TV7q
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
知事会長に京都府知事 埼玉・上田氏破る
近畿圏からの会長誕生は一九七六年の奥田良三奈良県知事以来となった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
関西広域連合、首都機能移転を首相に提言へ
大阪、京都など近畿を中心とした７府県で構成する広域行政組織、関西広域連合は５月上旬にも、首都機能を関西に移転すべきだと
の緊急提言を菅直人首相に提出する。東日本大震災で企業活動などが大きな打撃を受けたのは、東京への一極集中が原因と分析。
広域連合に首都機能を移譲すれば、災害時のリスク分散などにつながると提案する。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 20:17:46.01 CWg8TV7q
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
東京はぶっ飛ばされ炎上し、戦後経済はすべて清算されるだろう。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 23:58:55.19 bfdIKmNI
>>99
知事会のことは東京を関西が破った！と喜んでるようだけど、
元々福岡の麻生前知事がずっとやってたんだよ。
一極集中とは全く関係ない。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 00:03:32.09 nGSjSJXm
っていうか首都機能移転とかの前にやることいっぱいあるだろ
経済はいいとして、政治行政の中心まで持ってくつもりか
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 05:33:32.65 5p2JlCC0
政治行政は東京でいい。
3500万首都圏民の面子が
保てるし 浮遊層の混乱
(首都だからという軽薄な動機で住む人)を抑えることもできる。
ただ 経済は 他へ移すと。これがベスト。
ただ政治都市東京では衰退してしまうだろうな。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 05:48:39.89 g/ff6GJ7
>>102
とにかく関西や名古屋は首都機能全部を東京から奪おうと考えるから余計嫌われるんだよね。
だから徳島とか静岡でも関西や名古屋の影響を受けない地域をも全て取り込みたいんだよね。
関西は阪神大震災でかなりのダメージ受けたはずだし、名古屋も東海東南海地震がいつ起こるかわからない状況だからわかってるはずなのに全くわかってない関西名古屋は馬鹿なんだよな。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 05:49:45.60 d+rC/Vge
一極集中是正なんて、官僚とマスコミの全面抵抗により
全く進まないだろうな。
キー局はとにかくこの問題に関しては全く無視してる。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:41:40.58 d+rC/Vge
URLﾘﾝｸ(6400.teacup.com)
首都機能移転の掲示板
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:44:05.74 d+rC/Vge
URLﾘﾝｸ(www.jjjnet.com)
地震の発生確率を考える 東海地震 東南海地震 南海地震
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 08:50:42.02 E2Q2O9KW
【都市計画】橋下知事「関西を首都機能バックアップ拠点に」[11/04/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 09:31:25.43 g/ff6GJ7
>>108
とにかくここは大阪の橋下さんにもしっかりしていただかないと、名古屋に首都丸ごとごっそり持っていかれたら東京どころか大阪も丸つぶれだぞ。
河村氏と大村氏とで名古屋愛知が静岡県全域(名古屋と関係が薄く、かつ東京志向の中部東部伊豆も含む)を巻き込んでの中京都構想やリニア名古屋先行開通は東京ばかりか大阪からも首都機能全てを奪い、名古屋に一極集中することになり兼ねんぞ。
名古屋の政財界やマスコミと地元タレントの連中も、大阪に取られるのが嫌だからリニアは名古屋止めにしろ、JR東海に注文つけてくるよ。
だからJR西日本は東海と合併し、その際に静岡地区(浜松以東の在来線)の管轄をJR東日本に譲り渡し、大阪までリニアを通せば東京大阪とで首都機能を分けることが一番ベターかな。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 10:00:46.91 1AUvapNl
>>104
逆だよ、首都保身してるから首都東京は嫌われるんだよ。まず首都として限界宣言をして
どの機能を移すのか、具体的な議論をまず首都東京からはじめないといけない。そして
実行に移す。これが肝心。
いつまで経っても首都保身をしていて、何も進んでいない印象。現首都としての責任を
果たすのは、まず議論は東京から始めないと。このまま首都直下型地震を迎えたいという
破滅願望でもあるのかと思ってしまう。まあ破壊された方がそりゃ都市計画はやりやすいけどね
いい加減、首都保身を捨てないと。馬鹿を見るのは東京人、日本国民ですよ。誰もやる気ないね
やっぱこのまま滅ぶんだろうか？オレは嫌なんだが。それを止める手は今はないな。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 12:13:05.51 DiyntDG0
>>109
それはJR東海の合併ではなく、もはや東西分割だろ。
本社は東京にもあるし新幹線もあるし、長野山梨も管轄区域だし。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 12:13:37.79 DiyntDG0
あと神奈川も。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 12:42:19.14 ALJjr5UP
工業と商業の分離が必要では？
東京と大阪は商業都市として経済に専念。
製造業は各地方へ移転誘導。
過去の工場三法では製造設備の新設と更新を制限したのみだから
結局、首都圏にも京阪神圏にも研究開発・本社機能が残留した。
その為に製造業の都心回帰という現象が起こった為、目的達成に至らなかった。
これからは大都市から工場を全廃するくらいの大胆さが必要だろう。
何でもかんでも一箇所で揃えるという複合型都市の発想を捨て去る事から出発すべき。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 12:53:16.57 RLpYylLF
過去に日経新聞が上場企業各社に実施したアンケートで
「首都が移転したら本社機能を一緒に引越ししますか？」
というのがあったが、殆どの企業が
「東京に残留し続ける」
「中央官庁との折衝が必要な場合は少人数の連絡事務所を設置するに留める」
と回答してたよね。
企業を東京から立ち退かせるには法人税を吊り上げるか
土地代や電気代などのコストを吊り上げるしかないんじゃないかな？
北は北海道から南は九州沖縄まで網羅できるのは
位置的にも交通環境的にも東京しかないんだから。
大阪は東北北海道とのアクセスがネックで全国展開するに弱いモンね。
これだけ絶好の位置に恵まれてるからよほどの政策誘導しないと。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 13:00:54.02 nGSjSJXm
企業が東京に集中するのは官僚よりもむしろマスコミ特に日経やテレビ東京の影響が大きい
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 14:02:47.25 EZZu3fzh
>>114
高速道路無料化すれば企業は土地の安い地方へ行くよ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 15:25:27.68 etuLqbb8
>>114
まだこんな事言ってるバカがいたとは・・・
もうとっくに水面下では東京の梯子外されだしてるぞ
国家利権組と首都圏人口当てにした内需型サービス業以外は
もはや東京本社なんてそれだけで対外的に致命的だからな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 15:47:21.61 MC9veH0O
>>114
東京は九州へのアクセスが悪いだろ。実質、飛行機しかない。
大阪から東北とそんなに変わらないよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 17:23:15.59 DiyntDG0
それを云ったら北海道なんてもっと悪いわな。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 19:20:17.03 MC9veH0O
そうだな。まぁ大阪に北陸新幹線通さないのが決定的な差になるな。
福井・石川・富山は関西との繋がりも強いだろうに。
東京一極集中の是正どころか、更なる集中を生もうとしてるね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 19:47:57.86 DiyntDG0
富山はそんなに繋がりはない。
そもそも福井と一緒くたにするのが間違い。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 20:40:20.40 1AUvapNl
>>114
どっちでもいいんだよ。まず政経分離をしないさいってこと
東京から企業移転ないのなら、別に首都移転しても問題ないだろ？
でも進まないんだ。それが現実。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 21:49:00.20 00nYQTCW
２ちゃんのレスみてるだけでも明確にわかるだろうけど
東京（関東）とその他地域の価値観はかなり違う。
東京側はおかしい、というか人道的な発想がない。
弱者は死ね！と言わんがばかりの意見がやたらと多くて目立つ
その弱者にしても
弱者なりの原因や理由があるが、そこには一切耳を傾ける気がないらしい。
地方が貧しい理由の大きな一つに
東京一極集中が挙げられるが、そこには一切触れないというのもすごいよ。
そりゃそうだろうね、なぜ地方が貧しいのか？なぜ東京だけが日本で一人勝ちしてるのか？
密接に関係してるはずなのに、なぜか責任は地方側にあるように言い放たれる。
地方にはお金や労働力が最初からなかったのではない
働いても働いても、お金を使っても使っても
その地方にはお金が残らない仕組みが出来上がってるからだろうと誰でも推測はできる。
仕組みもうまいこと秘匿されてるのか、なぜか批判されないように関連資料は出てこない。
あくまで推測することしか出来ない。
それをいいことに地方に対しての東京からの言葉は
ただ罵倒するだけという不条理な現象しか返ってこない。
はっきり言って、頭おかしいよ。
日本のことよりも東京の発展しか考えていない、しかも地方は死にかけ寸前
それでもなお東京の発展や見栄の事しか考えてないなんて、いかにも破滅的、いかにも反日的。
バカでもわかる
東京を解体して地方に富の再分配しなおせば、地方は死なずにすむと。息を吹き返せると。
首都がどうとか、国の経済力がどうとかではない
目の前で、日本が、地方が、ボロボロと崩れていってるのが今の現状だ。せめて自覚しろ。
この期に及んで、マスコミの東京だけを防衛するかのような放送を認めてしまうのも
同じく反日的な行為だよ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:09:01.75 nnHwnATC
しかしなんだな
ソニーがこうもヤバくなったのも、ある種の｢集中｣がもたらした弊害じゃないのかね
もっと顧客データを分散させておけばリスクは自然と減っただろう
地震のリスクとどこか通ずるものを感じる
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:11:49.85 nGSjSJXm
>>122
首都圏からの企業本社移転なんかできるところだけやればいい
あまり多くの企業が首都圏離脱するのもそれはそれで困るし
広い平野があるからある程度人や企業が集まってくるのは仕方ない
問題は、それにも限度がある、必要以上の集中は危険ってことさ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 23:58:58.04 nGSjSJXm
政治の中心と経済の中心を分離しろっていうなら証券市場を大証中心にしてついでに大阪発の大手証券会社にも本社を戻してもらえばいい
それだけでも今までとは全然違うだろう
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 02:07:51.17 YRF5tZum
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/28(木) 20:04:45.05 ID:Qvru4Sf80
毎日、毎日、2ちゃんに書き込み・・・
こんなことしてなんになる・・・
もう、やめてやる！
人として恥ずかしくない人生を取り戻すんだ！
２ちゃんは暇を持て余した、金もない、運もない、夢もない
ないないづくしのクセにプライドだけはあるやつらにまかせておけばいい
よーし２ちゃんやめるぞー！
昨日もそう思った・・・
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 05:24:31.62 Eg07xO4E
【原発問題】 橋下知事の“脱原発”発言 関西広域連合は「時期尚早」と採択に至らず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「反原発できっこない」…石原都知事、保坂新世田谷区長を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
反対
「新規に原発をするかしないかは、今後のエネルギー量を見定めないと軽々には言えない」
（兵庫県 井戸敏三知事）
「現在のところ、エネルギーを確保するという点では原子力に頼らざるを得ないのは事実」
（和歌山県 仁坂吉伸知事）
「原子力に関する日本人の独特のセンチメントがある。風車とか太陽光とか
言うのはやさしいが、今の日本経済を支える電力の供給はできっこない」
（東京都 石原慎太郎知事）
賛成
「若狭湾と大変近い、３０キロ、４０キロ離れた山沿いのところに放射線がたまる事実がある。
ハイリスクなエネルギー構造については見直しをしたいと思っています」（滋賀県 嘉田由紀子知事）
「広域連合で今ここで早急に方針を決定するのは『時期尚早』ということで、これから研究して
いくことになりました」（大阪府 橋下徹知事）
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 07:47:05.53 Jrb3tOKQ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
東京異常すぎ。京阪神でさえも世界9位の都市圏なのに、なぜか日本の財界からは小さすぎて
魅力がないと言われてるんだもんね。上海よりデカイのに...
Tokyo 32,450,000
Seoul-Incheon-Gyeonggi 20,550,000
Mexico City 20,450,000
New York 19,750,000
Mumbai 19,200,000
Jakarta 18,900,000
São Paulo 18,850,000
Delhi 18,600,000
Osaka-Kobe-Kyoto 17,375,000
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 07:53:53.04 Jrb3tOKQ
>>123
小泉政権以降顕著だな。
地方は努力が足りない！東京は努力してるから、人と仕事が集まって魅力的なんだよ！
地方は東京の足を引っ張るな！魅力のない地方には投資など無駄だ！
国際競争力維持のためには東京が日本を引っ張っていき、世界の大都市競争に勝ち抜くんだ！
地方は東京の発展の足でまといにならないでくれ！
地方は非効率だから発展しないし、生産性が低い！もっと東京へ集め効率性を高め資産価値をあげろ！
地方のムダを削り落とし、東京中心の骨太でスリムな国家、選択と集中で経済発展へ結び付けろ！
こんな思考が正当化されてしまった。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 08:15:21.02 W8padizh
なっwwwww♪
トンキンのパターン
↓
どこの田舎だよｗｗｗ
東京に嫉妬すんなよかっぺｗｗｗ
無関係な外国人叩き
相手を根拠の無く外国人と決め付ける
トンキン土人頭狂汚民はなぜ外国叩きをするか日本最低民度だからです
それは彼らが震災に乗じて虐殺を行った唯一の凶暴な人外だからです
過ちを反省せず正当化しようと叩く、頭狂汚民の醜悪な本性と言えるでしょう
トンキンの死体は放射能汚染廃棄物だからな
癇豚神災の際は大変だな埋め立ても出来ない
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) オレ トンキン ｗｗｗｗ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | (入__,,ノ ミ オレも トンキン ｗｗｗ すでに被曝 ｗｗｗ
| / ､ (＿／ ノ ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─―､
| / ) ) ／＼ ＿ ヽ
∪ （ ＼ （⌒0 ／＼ ヽ （＿ﾉ
＼,,＿） ｀ヽノ / ､ ）O
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 08:17:21.85 W8padizh
トンキンの汚物ぶり
先の震災で甚大な被災地をそっちのけでＳＮＳ、２ちゃんねるで被災者アピールをし、必要な情報の伝達を妨害した
マスゴミに踊らされる低脳ぶりを今回もいかんなく発揮、その後被災地に必要な物資を買い漁って復興に最も重要な初期救援に多大な支障を招いた
たかが数時間の計画停電に愚痴文句を並べ立て、しかも節電は東北のためと思い込んでいる
福島に原発を押し付けながら風説の流布を積極的に行い、東北産食品を拒否、西日本から物資を買い漁る身勝手さを曝露
普段からの根拠のない優越感が失墜、日本最低民度確定になった今、誰かを叩かないと自我を保てない脳障害から外国人叩きに必死
原発問題の賠償金を他地方に押し付け、そのくせ電力をよこせという恥知らずで身勝手な発言で、ますます社会のゴミ認定
唯一震災で大量虐殺を行った歴史で明らかなように脳障害と凶暴性を持ちます。しかもその隠蔽のため当時のマスゴミの捏造記事をコピペし、ますます卑しさを露呈
火災の多さ、喧嘩の早さは抑制が効かない凶暴性を明示しています
上方が江戸のことだと思い込んでいる馬鹿が多くいて関西に来て失笑を買うと発狂します
東下りを上京という言葉に置き換えるなど日本語を破壊します
明らかにやまとと違う人種の東方土人とやまとを追い出された無能の劣悪遺伝子が交配された猿に似た顔つきが特徴の劣化雑種です
＿＿＿
＜v´ ｀v＞
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （_0 0_） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
..；ノ ⌒⌒ ＼；
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 09:01:12.35 vYMR3n0e
首都大阪
URLﾘﾝｸ(www.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(www.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 13:26:41.14 pIuTmAm3
>>128
そんなに原発が欲しいなら東京に作れば良いのにねぇ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 13:30:13.02 JqNPBl+W
>>129
その ランキング あんま うれしくない。
東京の ライバルが ソウル メキシコって。
まんま スラム度 ランキングみたいで。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 13:36:44.87 IFyVBtPB
人口の大小で都市の価値が決まるわけではない
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 14:12:01.66 iEqTqGfL
>>125
どっちでもいいよ。東京が政治都市なのか、経済都市なのか
どっちか選びなさいってこと。選べないし、議論もできませんというなら
そのまま直下型地震を迎えるだけのこと
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 16:13:57.70 7EB4mw7r
>>137
胡散臭い奴だなあ。
大阪人がよくやる霊感商法みたい。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 16:19:58.07 vZQ4C84L
なんつーか、もう
終わってるよな。
しかも、相当
深刻なレベルで。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 18:15:48.04 IFyVBtPB
>>137
つ>>41
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 18:22:05.40 wbcRLmAB
>>138
胡散臭いって日本語わかってつかってる？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 20:09:57.12 Jrb3tOKQ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東北道の無料化でますます、東京が東北をストローするだろうな。
肝心なのは、東京と東北を結ぶ道路が無料でそれ以外は有料というわけか...
まさに、愚作 東京一極集中のためならなんでもする。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 20:36:19.17 FUpy0jaQ
東北の人達はさっさと東京人になりたくて仕方無いのだろ
西日本は互いを吸い取り合うのではなく、程良い強調と競争をして
関西、山陰、山陽、四国、九州が切磋琢磨して西日本を盛り上げよう
そのためにはインフラの遅れている山陰や四国～九州のルート整備が必要だ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 20:38:01.95 GohXKEhT
東京一極集中でも日本国のGDPが上がるのなら、誰も文句は言わない。しかし、実際は東京だけが肥えて、地方は瀕死。国のGDPは横ばいか下がっている。一人当たりのGDPは確実に下がっている。
そして今回の地震で東京集中の危険さ、東京の脆さも認識できた。東京は身勝手だという事も忘れてはならない。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 21:12:07.85 Jrb3tOKQ
東北道無料化で民族大移動が起こるな。
特に若者。でも、終着点は東京（首都圏）！
だって、東京（浦和ＩＣか？）までしか無料にならないんでしょ？
東北の労働力を大量導入して東京衰退を防ぐ官僚のたくらみとしか思えない。
とっとと、日本海から新潟方面への高速を作れよ！
そこができると、東北から東京を経由しなくても、西へ行くことが可能になる。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 22:41:56.89 IFyVBtPB
東北道は東北地方の生命線
災害復興のためなら仕方ないだろう
ちなみに東北と新潟方面を結び西日本方面への最短ルートになってるのは磐越道
こちらは東北地方の副生命線とも言えるんだけど無料化しないのかな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 23:12:34.19 ykxhNxpa
＞一番人に優しい人が住んでる都道府県ってどこ？
＞ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
＞17 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2011/04/29(金) 17:18:11.89 ID:OORfVK9E0
＞東京だろ、日本でほぼ唯一国から交付金をもらわず、代わりに国に膨大な税金を納めて
＞地方に金を恵んでやってる都道府県だし
＞20 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2011/04/29(金) 22:13:49.60 ID:OORfVK9E0
＞>>18
＞それはない
＞大阪というか東京以外のところは所詮ローカル都市だから、フレンドリーだろうが排他的だろうが
＞結局のところおらが村的発想から抜け切れてないんだろう。まあ大阪行ったことないけど
＞まあそういう人間からすると東京は閉鎖的に感じられるかもしれないが
＞23 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2011/04/29(金) 22:47:51.67 ID:OORfVK9E0
＞それは勘違い
＞名古屋はマジでゴミみたいなやつばかり
＞岐阜のほうがまだマシ
＞26 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2011/04/29(金) 22:54:14.69 ID:OORfVK9E0
＞>>24
＞福島県民のプロ被災者っぷり見ろよ・・・
＞30 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2011/04/29(金) 23:03:23.37 ID:OORfVK9E0
＞福岡は市民に手りゅう弾に警戒するよう警察から指示が出るような国
＞沖縄はゆすりたかりの名人
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 23:22:27.03 HQkNJcuC
おらが村的発想が一番強いのって東京人じゃないの？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 01:30:34.98 E9sDhxNF
>>144
分散してさらに下がったら、お前は責任取るの？
取るわけないよね。
結局どうして実現しないかというと、本気で分散したいと思ってる奴
なんかいないからさ。東京を僻んで文句を言う奴はいるけどさ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 01:45:48.63 WjK6E/FA
東北の人たちは東京だけじゃなくて新潟や札幌にも目を向けるべき…と言いたいところだけど雪が降り積もる地域に進んで行く気にはなれないだろうな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 06:40:25.68 xc5NUqep
>>148
まったくですな
端的に言って強欲すぎるよ
例えばここ数年、住友系列をはじめとして
大阪から大企業の本社をどんどん引き抜いてたくせに
いざ震災が起きて大阪移転の話が出ると｢大阪が奪う！｣とか言い出す始末
どっちが奪ってんのかって話だ
買占め騒動もそうだが、自分が奪うときは平然としてるくせに
他人に奪われることは極端に嫌うんだよなー
このあたりに村的なものを感じる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 07:51:41.38 lMjPlxpm
>>151
おらが村的発想って実は地方出身の移民が一番強いんじゃね？
むしろ、江戸っ子とかは東京をもっとそっとしておいてほしい、
東京の伝統文化を大事にしてほしい！
と思ってるやつが多くて、東京一極集中に反対してるのも多い。
東京一極集中を推し進めてる連中は地方を捨てたい奴とその2世だろう。
特に東日本人ね。
奴らは、東京は特別だ。日本の頂点だから何やっても許される！
東京無くして日本は無い！
と平然と思ってるよ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 07:54:42.09 lMjPlxpm
>>150
そんなの苦でもないだろ。普段から雪が降ってるんだし、
雪が降らない地域の人は雪が多い地域など行きたくないだろうけど。
北海道新幹線延伸拒否や日本海自動車道の建設遅延などを見ると、
新潟、札幌への流出は国が断固として阻止してる面が強い。
新潟に関しては東北と同じく東京マンセーだしね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 08:04:25.76 UbZSvljA
>>152
在京地方人とその子孫が諸悪の根源か
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 08:23:39.36 lMjPlxpm
>>154
今では生粋の江戸っ子も絶滅寸前だからな。
江戸弁も廃墟。地方移民に完全に駆逐された。
地方出身移民＝日本を破壊するゴキブリ並み
の生命力だ。
東京ってもはやローカル色の無い官僚のっぺらぼう都市になってしまった。
で、地方出身移民の半数近くはおそらく、元東北人のはず...
残念ながら、元祖東北人のせいで東京一極集中が進められたことは事実。
大っ嫌いな関西に対抗するために、東北人や信越人が自分たちの理想の東京を作り上げたわけだ。
だから、移民は東京一極集中是正に断固反対してる。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 11:00:04.62 WjK6E/FA
北海道新幹線札幌延伸や日本海自動車道については単純に国の予算が足りないからっていうのが最大の理由と違う？
雪国のインフラ整備がいかにカネや手間が掛かるかは上越新幹線見ても分かる
そこまでして建設する価値はないと考えてるんだろう
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 11:01:06.51 wLzTbkZ1
東京特別市：東京都区部
北海道（札幌）：北海道
東北州（仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県
北関東州（さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県
南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県東部
北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部
東海州（名古屋）：静岡県中西部、岐阜県美濃部、愛知県、三重県伊勢部
近畿州（京都）：福井県若狭部、滋賀県、三重県伊賀部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県（芦屋西宮以 東）
中四国州（広島）：兵庫県（神戸市以西）、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外
九州（福岡）：山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外
沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 12:21:26.37 I9StrQLZ
広大な平野、雪や台風の通過が少ない、港が作れる海岸。
この条件を満たすのは東京付近しかない。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 12:23:33.50 I9StrQLZ
猫の額のような平野、寒い豪雪地、頻繁に台風が通過する地域、船舶輸送が不能な内陸。
これでは集中など無理。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 12:55:22.84 upM+WgbD
23区内に先祖代々100年以上住み続けてる奴だけだろ、江戸っ子を名乗っていいのは
親が東北人で今20代ぐらいの奴が、「俺は生粋の東京人ｷﾘｯ」とか言っても失笑
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 17:01:32.40 5UVUviyX
>>155
>で、地方出身移民の半数近くはおそらく、元東北人のはず...
毎度のことだが、願望を書くな。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 17:13:10.50 WjK6E/FA
確かに半数近くってのは言い過ぎかも
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 17:16:24.12 we0wHtkT
>>149
直下型地震起きて責任取れるの？首都東京は責任、取れないよ
首都自ら保身と我欲を捨てて「分散しましょう」と言わないと
始まらない
まあ始まらないとオレも思うよ。このまま滅ぶだけ
>>160
23区は江戸じゃないのも実はあるよ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 17:19:44.28 5UVUviyX
江戸はもっと狭いよな。旧東京１５区じゃないのか?
２３区を都会と思っている時点で痛い。
私は渋谷だけど、江戸とはほど遠い扱い。旧豊多摩郡。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 17:27:32.06 23B/11cp
実際に東京又は関東各県に住んでいる人はどう思ってますか？
①在住都県
②出身都道府県
③個人的な意見
上記3点を教えて下さい。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 17:41:09.52 WjK6E/FA
>>165
群馬県出身で埼玉県在住です
個人的な意見は>>41や>>125-126に書かれてる通りです
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 18:54:43.24 lMjPlxpm
【富山／石川】被災者を大量雇用 北陸の企業
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
どうせ、応募者が少なくもくろみ外れる！
で終わりだろうな。東北人は東京（首都圏）しか興味ないし。
同じ県内でさえ、地方が違えば断固拒否する。
でも、首都圏だけは（一定層は）喜んで来るからな...
ここまで東京神話に毒された東北人が哀れだ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 18:56:42.18 lMjPlxpm
まあ東北の東京への異様なあこがれって60年代の集団就職以来のこと
だからいまさら変えようと思っても無理だわな！
あの時以来、散々東北人であることのネガティブイメージ洗脳が開始され、
自己嫌悪に陥って東京に順応しようとなったわけで、それが東京の異様な発展につながったのは事実だし。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 19:10:09.75 23B/11cp
>>168
最大の原因はメディアだ
今日もバラエティ番組では高尾山や鎌倉、箱根の情報など、首都圏オンリー
ＧＷに東京の観光地に人を呼び寄せようと必死ですよ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 19:17:31.87 HK0XycID
関西人も東京志向が強いよ。というかより良い仕事を求めてたら東京に集まるって感じ。
関関同立出て東京に就職なんて既定路線だね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 19:21:39.54 upM+WgbD
頭のいい人間は皆東京に行き、地元には高卒DQNしか残らない
これが益々東京志向を加速させている
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 19:29:37.77 5UVUviyX
>>167
つうか北陸と関係がある程度あるのは東北でも日本海側。
今回は太平洋側だから縁が薄い。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 19:35:59.49 EILeecin
東京都の周囲を千葉・神奈川・埼玉といった有力県が囲んでいるからな。
他の地方に行けば盟主になれる実力を有した三県がガッチリと周囲を支えている。
これがグレーター首都圏、東京メトロポリスの強み。
いま問題になってるのは、これだけ強力で強大な関東が東京一極集中してる事。
つまり千代田区・港区・中央区の三区に中枢機能が集積している点。
最も現実的で具体的な解決策はズバリ郊外移転、展都だ。
首都圏ネットワークを放射状から網の目状へと換える事。
さいたま新都心、立川防災都市、幕張、新横浜駅周辺、つくば。
こうした周辺各地に政治・経済とあらゆる機能を郊外移転するのが解決策だ。
首都圏の有する膨大なパワーを殺す事無く活かす。
その上で過剰集積の弊害・非効率を改善する。
より災害に強く、より効率的かつ健康的な首都圏作りこそ喫緊の課題である。
今後10年間を目処に、首都圏へ毎年10兆円の公共事業費を投入しなければならない。
それこそ日本人が22世紀へ繁栄を受け継ぐ鍵となる事は論を待たない。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 20:05:53.80 lMjPlxpm
>>173
馬鹿か？災害リスクは首都圏。関東全域に及ぶことさえ知らないのか？
首都圏内で分散って...今までやってきたことそのままじゃん？
最低限違うプレートへ分散しないと無意味なことがなぜわからない？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 20:13:28.11 lMjPlxpm
>>171
それはあるね。秋田市などほぼ方言が死滅しかけてる地域ほど学力レベルが高い。方言色が強いほど学力が低い。
これは先天的というよりは教育に力を入れる環境があるかどうかで決まる。
そして、大学は東京へ送り出し、そのまま東京で働き続け、しまいには東京に永住する。
だから、東北には年寄しか残らない。
結論は、東北は第1次産業以外は、公務員か土建、地銀に就職する以外は仕事がなさすぎて、東京へ行って金を稼ぐしかないからそうなる。
仕方ないけど。
これも官僚が仕組んだもの。
東北の第2・第3次産業の未発達が東京一極集中を作り上げた。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 20:17:37.93 lMjPlxpm
本来であれば、東北各県はもっと
地域発の企業を支援して生みだし、仕事を作っていくことが大事になのに
それをしてこなかった。だから、福島や青森は原発を受け入れた。
あくまで仙台だけが支店経済都市として東京本社の一機関都市として発展したにすぎない。
こうやって、常に官僚や大企業に支配されてるんだよね。東北って。
気質なのか知らんが地域の元気な企業ってのが誕生しにくい。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 20:20:17.89 5UVUviyX
全国どこでも多かれ少なかれ似たようなもの。
それに東北叩きはスレ違い。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 20:51:07.86 OabsqIG/
気質はあると思うよ
西日本なんか東北と変わらないくらいド田舎なのに起業が多いじゃん
ユニクロは山口だし、大塚製薬や一太郎は徳島の会社
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 21:02:03.22 pdOWNLK6
>>173
正論。
山手線に沿って形成されてる中枢機能を圏央道へ広域展開すべし。
URLﾘﾝｸ(www.chijihon.metro.tokyo.jp)
この資料は客観的かつ専門的でまとめられており信頼度が高い。
東日本大震災の教訓を活かして東京一極集中の是正を。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 21:07:23.90 5UVUviyX
まあ八王子も地方都市のように衰退したからな。
近くの甲府や沼津とあまり変わらん。
ある意味東京一極集中で衰えた、もうひとつの東京。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 21:22:19.37 pdOWNLK6
>>180
そう。
関東郊外こそが東京一極集中の被害者。
八王子、木更津、厚木など外環道の外側が衰退著しい。
これらを鉄道と道路網で強固に結びドーナツ状の連携強化に取り組むべし。
そうした周辺都市に各企業の本社機能、官公庁を分散配置するのが理想的。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 22:50:31.88 WjK6E/FA
東北の話が出てるけど、気質よりもむしろ気候の影響が大きいと思うよ
冬の寒さが厳しくて雪も積もりやすい地方からは抜け出したいっていう人も多いのだろう
現に北海道だって札幌近郊以外は東北と同じような状態だし
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 22:57:51.82 lMjPlxpm
>>182
帯広は？農業所得も大きくて絶好調だけど。人口もほとんど減ってない。
しかも、北海道で最も急激に衰退してるのは一番温暖なはずの道南。
東北は県庁でも人口の減り方はやばすぎ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:01:42.68 upM+WgbD
東北発祥の全国企業が正直思い当たらない
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:14:29.59 lMjPlxpm
現実的に、東北の震災で、残念ながら就職難で多くの若者が東京に来る。
ていうかもうすでに来ている。派遣だろうがバイトだろうが、とにかく仕事を求めて
大量に東京へ出てくる。東京しか眼中にない構図をかえないともう駄目だろ。
西日本なんて、いろいろと流出する場所はあるのに、東北は仙台が被災地になり
ほんと東京だけしか眼中にない。また、派遣会社とかは大量の奴隷が使えると大歓迎してるぞ。
URLﾘﾝｸ(syukatsu-tokyo.com)
［就活トーキョー］東京に就職活動へ！
URLﾘﾝｸ(www.rooms23.jp)
被災地の上京者には東京の物件を優先提供
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:16:12.29 wxhwIbUD
磐越自動車道で結ばれている新潟ー会津若松高速バスが、
一日僅か４往復であるように、日本海東北道が出来たところで新潟への流出などは考えにくい
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:26:55.94 WjK6E/FA
>>183
あ、そうか
確かに言われてみれば…
道南の人口激減はやはり東北新幹線や青函トンネルの影響かな
>>185
それは単純に地理的な要因だと思うよ
だってわざわざ西日本へ流れる理由はないもの
逆に九州四国が地震で壊滅してしまったら、やはり名古屋や京阪神に流れる可能性が高いのでは？
わざわざ東京まで出てくる被災者はそうはいないだろうし
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:28:52.25 5UVUviyX
九州四国の人間は東京に普通に出る。
京阪神と首都圏を同列に語るのは間違い。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:31:57.17 lMjPlxpm
東北に本社を置く全国展開の著名企業一覧
NECトーキン･･･本店仙台だが本社は東京
アイリスオーヤマ･･･業界では国内最大手
大平洋金属･･･八戸市に本社拠点を置くが、登記上は東京
幸楽苑･･･郡山市
こんくらいしか思い浮かばない。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:34:18.04 5UVUviyX
昭和てんぷら粉は宮城多賀城の発祥だったと思うが
まあどうでも良い。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:35:50.18 lMjPlxpm
>>187
いやそうでもないよ。
福岡なんて東京志向が強いし、四国でも徳島は大阪だが、それ以外は
東京へ行く人も多い。中国地方も東京へ行く人が多い。
近畿・名古屋圏以外で京阪神へ明確に流れそうなのは、福井、徳島くらいじゃないか？
それ以外はむしろ、ほとんどの地域で東京へ一番流れる。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:44:08.00 wxhwIbUD
「豆のでん六」は山形本社。まあ、大企業というほどではないが
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:45:12.82 upM+WgbD
九州だと
福岡・・TOTO、新日鉄など発祥企業多数
長崎・・三菱重工発祥の地、佐世保にはジャパネットたかた
佐賀・・久光製薬、祐徳薬品
熊本・・再春館製薬所
大分・・大手の発祥企業は無いが、新日鉄・住友化学の拠点
宮崎・・旭化成
鹿児島・・宇宙航空研究開発機構(JAXA)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 23:52:49.80 lMjPlxpm
>>190
昭和産業も宮城だね。
でも残念、東京へ本社を移してしまってる...
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 00:16:20.30 scuiapOZ
近畿は置いといて
四国、岡山、鳥取、広島、島根、福井、石川、富山あたりは
東京、大阪というのではなくて
東京圏よりも大阪圏に移住する割合の方が高いようです。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 00:17:37.92 scuiapOZ
187や191みたいなソースのない情緒的な発言はやめて欲しいね…
意味ないから
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 00:27:53.79 dYrtoe7U
>>195
富山は違うよ～。東京向いてる。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 00:31:21.36 scuiapOZ
>>197
っていうか、東京にしかキー局がない今の日本の現状では
富山のような田舎の人間には東京志向とか大阪志向などという選択肢はなく
東京志向になる選択肢しか与えられていないわけで…
っていうか、移住先データ出せますけど出します？
まあ富山まで行くと、半々くらいにはなってきますが
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 05:43:52.23 TkbZHCHN
889 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/29(金) 04:45:06.03 ID:WoUBI6kX
首都機能の分散は、ほぼ決定したものと見ていいでしょう。
様々な試算があるようですが、行政機能全ての移転だと60万人の動きが生じるとか。
既に濃厚になっている、伊丹空港跡地の副首都計画は、25万規模になるそうです。
そして、これに付随した民間企業の移転もかなりあると思われます。
長期的に見て、首都圏から100万人程度が流出すると思われます。
例えば、現在霞が関には13万人が働きに来ていますが、
これが一時的に10万人とか7万人に減ってもおかしくはない。
そうなると、もちろん都心のオフィス需要は低迷するでしょうし、
同時に、都心通勤エリアの住宅需要も縮小していくでしょう。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 06:17:46.87 8bdR/ACM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もうそのままいてください
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 07:33:47.15 jgbFN8ku
伊丹の開発は非現実的じゃね？
今の日本は災害復興と副首都建設を同時に行うだけの予算を
捻出できないと思うんだ…
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 08:04:48.11 QSBv+nMt
九州だが、東京・京阪神に大学で進学した奴、半々くらいだったな。
ちなみに鹿児島ね。
俺は大阪の大学に行ったけど、久々に高校の時の同窓会やったら、関西の大学
行った奴がわざとらしい関西弁で「関西弁になってもうたわ」って言ってて
嘘だとわかったｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 10:56:18.60 Rex0Tnzb
>>201
同意
副首都とか官庁移転とか、今はそんなのいいから！
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 13:40:59.47 QAB9Pcdw
>>201
現実じゃないから。このまま分散化できず直下型地震を迎える。そんなの目に見えてるじゃないかｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 14:24:15.74 jfbC8q6k
直下型地震を望むキチガイが集うスレはここです。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 16:06:33.45 FdXc0odW
直下型地震を迎える → 耐震強化
直下型地震は全国のほとんどの地域で発生する可能性がある。
それに備えるなら耐震強化。
一極集中が望ましくないなら、法人税の税率などを調整して地方に分散させる方策が必要。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 21:24:11.57 ilBy3gFs
とりあえず企業本社の地方移転を進めよう
特に関西系企業は帰って来るべし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 22:51:02.45 FdXc0odW
>>207
関西を集中地域にしたいなら、”関西を集中地域にする”スレを立ててそこに書き込めばいい。
ここは集中地区をなくして、全国均一化を目指すスレ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 22:59:54.82 WL+SUc2y
関西に集中させようとはどこにも書いてないと思うが？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 23:00:15.46 Rex0Tnzb
>>207 は別に集中地域にしろとは言ってないと思いますが
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/01 23:37:35.51 TnM+LoNf
＞東京壊滅まで”秒読み段階”か？：福島第一原発１号機が水素爆発の危機にある！？
＞2011/04/30
＞URLﾘﾝｸ(quasimoto.exblog.jp)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 00:01:12.70 VOux0a7w
>>205
何の対策もせず直下型地震が来て日本が終了になってもいいの？おそらく対策は一向に進まず、その日を迎えることになりそうだが
直下型地震が日本崩壊を望むキチガイはむしろ現実にいるんですよ。何の対策も問題解決もしない奴らが
>>206
耐震強化だけでいけるの？大地震が来ても、地割れしない道路、液状化しない土地は必要ですよ。
道路については特に。緊急車両が通りますから。まあそんな道路は今のところ無理でしょう。
あと高層ビル壁面のガラスは禁止。割れて降ってくるから。電車は直下型地震が来ても絶対に止まらないものを
作る。できるの？無理ですよ。人口集中しているところに直下型地震が来ればどれだけ悲惨なことに
なるかは目に見えてる。
当然ながら火事も起こる。燃えない家も作りましょう。そこまでの技術進歩が来るまでに地震が来ます。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 00:15:22.02 egBzpyyM
【都市計画】首都・東京の代替機能を果たす「副首都」、新規立法も含め検討へ [11/05/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 00:21:37.44 Mzq/xOKR
ディズニーランドは対策されていたので、駐車場の一部だけが液状化しただけだったそうだ。
>直下型地震は全国のほとんどの地域で発生する可能性がある。
書いてある通り、ほとんどの地域で直下型は起こり得る。
人口集中していてもしていなくとも悲惨なことに変わりはない。
現在なら関東大震災の頃よりは、遥かに地震対策が進んでいるので被害も遥かに小さい。
それほど心配する必要はない。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 00:23:11.53 Mzq/xOKR
>>212
>人口集中しているところに直下型地震が来ればどれだけ悲惨なことになるかは目に見えてる。
その理論だと、首都機能の移転地は過疎地しかありえないことになることも付け加えておく。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 00:32:36.93 n0noc8Lp
今の状況じゃ東京が壊滅した時にバックアップがなくて身動きとれないからそのバックアップ機能を作ろうということじゃないん？
関西に反対してるやついるがやっぱり第二拠点として一番最初に考えられるのは関西だろ
鉄道とかも西は大阪を中心に広がっていってるし
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 00:37:37.45 Pra9brxU
↑
大便を食べて大便を出す臨界大便製造機が今日も必死で書き込んでいます
避妊と中絶失敗で生まれた、生まれて来る価値のなかった排泄物製造機
サルのセンズリ君乙
今日も食事は外国人の排泄物かいw
君にはもったいないけれどな
窮すると思考停止「外国人」ネタを連呼する
こんな池沼のトンキン猿が避難してきて隣に住んでたらこわいですね、
なぜ首輪と手錠、足枷をつけて鉄格子のある施設に収容しないのでしょう
この前の雨浴びたトンキン土人ご愁傷様です
ほら線量一覧だ
URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
|三| ／ | |ﾖE| | ーｧ ナ ヽ ﾚ | ナ | ┃┃
ｰ十‐ ＼ ノ＼ |日j ﾚ ー (ﾅ ノ / こ ￣ ﾚ ヽ ・ ・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
へ ,へ V
/ 八 / 八 へ .へ
|`7 `|`7 ｀ー-､ ,r'三TT三ヽ, .八 |__八. |
V.| |/ ＞､ トv≦癶≧v１ ｢￣ヽ,ト| ﾉ７
| ノ(⌒ｰ'＼|￣~^ﾊl fiﾆﾆjヽﾚ'ー―-､＿ トiへ V |/
＼. 彡 |ゝへ. ＼'='=彳／ ,ｺ V| `ー-ﾗ'
ヽ￣ | | ＼ ヽ { / 厂 ヽ. | /
＼ V ヽ.＿＿＿}＿＿＿＿.人 V ﾉ
`ヽ ヽ ,.べ ( ) ノ ￣ヽ ／
＼_）'’ ＼ （ ）／ `ｰ'’
それはいつ生まれたのか誰も知らない
暗い肥溜めの中で蛆虫にまみれて発生した
彼らはもちろん人間ではない
その醜い容姿同様に凶暴で愚劣な精神が宿っている
人間になれなかった
妖怪人間トンキンである
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 00:49:37.99 wNdH0CTp
バックアップ機能はいいんだけど伊丹空港廃止は反対
あんなに使える空港ないよ
南海地震起こったなら関空なんてイチコロよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 00:51:36.09 VOux0a7w
>>214
なぜ駐車場だけ対策をしなかった？おかげで車を動かせない人が出たじゃないか
地震対策が進んでいても交通インフラは麻痺することから逃れていない
ましてや現代と関東大震災時とは交通インフラが違う。人口の多さも
地震対策は進んでるが、耐震技術の進歩には限界がある。技術のおかげで被災地も
原発も今の被災状況で済んだと思うか、どうかはそれぞれだ。私は済んだと思う。
ただ今の耐震の限界も痛感するしかなかった。
>>215
それでいいと思う。理想としてはまずそれ
付け加えておくけど、首都移転は起こらないし、分散化もおそらくしない
そのまま首都直下型地震を迎えることになると思う。仕方のないこと言えば
それまでだが、運命だとすら思っているよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 00:58:19.56 Mn0jedc/
阪神大震災のときの東京の反応：「これは大変だ。義援金を贈ろう。」
東日本大震災後の大阪の反応：「直下型地震が起きて滅びろ！」
なにこの違い。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 01:35:02.08 Vyu37BKK
つうか阪神大震災の時、大阪市長は兵庫県民の感情を逆撫でするようなこと云って
激怒買ってるよ。
そもそも大阪はあまり被害受けてない。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 01:43:49.54 Mzq/xOKR
神戸が復興したように、東京であろうと横浜であろうと名古屋であろうと復興する。
混乱は一時的なもの。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 01:46:12.30 n0noc8Lp
>>222
復興はするけど国際競争からは大きく取り残される
神戸は貿易港としてのアジアでの地位が大きく下落した
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 01:47:12.34 Mzq/xOKR
東京・名古屋・大阪は内海なので大津波の心配はない。
関東大震災と同等の直下型地震が発生したとしても、関東大震災とは比較にならないほど早く復興する。
大正時代の耐震対策 <<<<<<<<<<<<< 平成の耐震対策
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 02:21:53.53 qKGniXDK
>>221
そうだな大阪は被害が無かったので人の弱みに付け込んで弁当や大根一本５千円で
売りに来ていた、そいつ等山口組に捕まえられボコラレていたな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 03:59:19.17 pDQOrCsn
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
堺屋太一「東京一極集中をやめて東北州を作れ」
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 05:45:23.17 mjQs/CIn
震度５強で九段会館で死人が出たとかあったのに
耐震対策がとかよく言えたもんだと思う
東京でも老朽ビルや手抜き工事はあるだろうし
外壁内壁やガラスが割れただけでも、超高層ビルなら
大惨事を招きかねないんだよ
災害ってのは、自然現象だけでは起きない
そこに被害を受ける人と物があって初めて起きる
だから、あまりに人と物がありすぎるとこが危険だと言ってるのに
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 08:32:08.90 6StcJefA
>>227
それは当たってる。
日本は色々と分散させる必要はあるんだけど、いかんせん
各地方の人の意識が東京に向き過ぎている。企業も何も。
各地方も（勿論東京も）献金とかで政治家にすすり寄っていないで、
独立した発想と技術、創造的な商品開発で盛り上げていかないと
いつまで経ってもこの傾向は続いてしまう。皆、基本は東京など
都会の仕事で動いているからね。
仕事が出来れば、自然と人の移動は分散する。政策も必要だけど、
やっぱりこれが基本だよ。是非、地方の星がどんどん生まれてほしい。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 09:13:27.28 VOux0a7w
>>220
直下型地震は起きない。電力会社や国の地震が来ても津波が来ても原発は大丈夫
ぐらいのお話でしょう。なぜ来ることを想定して備えないのか、そんなに日本を
滅ぼさせてない人が多いとは思えないが。
>>227
道路や鉄道などのインフラは容赦なく止まる。電気もどうなるかな。やはり停電だろう
耐震対策、地震対策には限界がある。つまり限界があることを想定してどうするかでしかないのだが
どうも地震は大丈夫、抜本的な対策は必要なしらしい。今の人口の多さを考えれば、一時であれ
多数の人間の命を落とすことになるだろうに。
このまま日本は地震で終わってしまうだろう。首都崩壊はやはり日本終了でしかないのに…
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 11:09:32.90 nnCOomHE
心理学を学んだら分かることなんだが
人間は｢自分ではどうにも対処できないこと｣があると行動しなくなるんよ
自分で対処できそうな事柄だと、普通は積極的に行動して状況を変えようとするわけだが
それが出来そうにない場合は行動せずに｢考え方｣を変えようとするんだ
地震というのはその典型例だね
地震が来ても自力では対処できそうにないから｢起きたら諦める｣みたいな考え方に至る
だから一極集中が地震リスクだと頭では理解してても何ら行動しないわけだ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 11:40:27.46 Fami/fRz
>>227
以下のことは否定できない。
直下型地震が発生すれば神戸程度の状態になるが、比較的短期間で復興する。
大正時代の耐震対策 <<<<<<<<<<<<<<<< 平成の耐震対策
↓
現在直下型が発生した被害 <<<<<<<<<<< 関東大震災の被害
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 12:45:07.19 VOux0a7w
>>230
だろうね。あああの時、対策していればと思いながら日本は終わると思う。残念ながら
>>231
人口とか経済活動とか、政府機能とか考慮した方がいいと思うのだが。比較的短期間でいいのか？
集中都市を考えれば止まってる暇すらないと思うが。大正時代よりも進歩していても、あまり参考にならないよ
なぜかこの時のを想定して、火災がどうのとやってるみたいだけど
耐震対策や地震対策も震災以降で今以上に進んでるのかな。あまり聞かない話だね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 13:28:02.55 Fami/fRz
>耐震対策や地震対策も震災以降で今以上に進んでるのかな
震災どころか、昭和５６年だったかでビルの耐震構造は大幅に強化されている。
>人口とか経済活動とか、政府機能とか
民間は東京以外にもデータのバックアップなどがあり、一時的な混乱には備えてある場合が多い。
政府機能も直下型地震を想定して、都心から離れた地盤のしっかりした地点に代替施設を備えてある。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 13:33:51.55 Fami/fRz
東北沿岸のような大津波の場合は、甚大な被害がでる。
内海の東京・名古屋・瀬戸内なんかでは、大津波はなく神戸程度の被害で留まる。
一時的に代替施設を使って、その後は神戸程度の期間で復帰する。
今回の東北を見ても分かるが、新幹線は既に全線開通している。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 14:29:38.80 8/1U1Pth
盛岡や仙台市内はもう普通に生活しているんだろ？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 16:41:44.04 RGqN2E41
>>234
断層のズレによる阪神淡路大震災と、今回のようなプレートの跳ね上がりを一緒にしてくれるなよ。
被害範囲も総エネルギーも全然違いますがな。
何を以って神戸程度の被害に留まり、神戸程度の期間で復帰すると言ってるかも謎だし。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 17:40:22.45 Pra9brxU
名取市職員の３月残業代 市長が半額カット 県、是正指導
宮城県名取市で東日本大震災の対応に当たった市職員の３月分の超過勤務手当が１億６０００万円に膨れ上がったため、
佐々木一十郎市長が半額カットして支給したところ、市職員労働組合が反発、県の是正指導を受けて正規の通り支払われることになったことが２７日、分かった。未払い分約８０００万円は、５月支給の給与に上乗せされ支払われる見通し。
市によると、削減対象となったのは３月１１日以降の震災対応の残業や深夜・宿直勤務、休日出勤で発生した超過勤務手当。管理職を除く市職員５３０人分で、４月２１日に支払われた。
超過勤務は１人平均約１００時間、約３０万円だったが、１５万円カットされ約１５万円が支払われた。消防や水道復旧に携わった職員の中には、月２００時間を超えたケースもあった。
同市の超過勤務手当は年間約２億円だが、１カ月でその８割を占めたことになる。
佐々木市長は「震災で無収入の市民が大勢いる。避難所では多くのボランティアが無給で働く。そんな時に基本給がある市職員が、割り増し手当を満額受け取るのは市民感情として許されない」と削減した理由を語る。
削減に労組側が異議を唱え、事務レベルで交渉したが物別れとなった。その後、この情報が県に寄せられたという。
県市町村課は「明らかな労働基準法違反で、罰則規定もある。市民感情というが、法令上は許されないこと」と市に是正を求めた理由を語る。
市職員労組の足利弘昭委員長は「被災した市民のため、超過勤務手当の一部を役立てられないかと組合で検討しようという矢先に有無をも言わさぬ形でカットされたため、組合員の中に反発があった」と説明する。
労組は支給される手当から復興財源として市に寄付するよう、組合員に呼び掛けていくという。
2011年04月28日木曜日
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 17:57:52.16 VOux0a7w
>>233
鉄道、道路、高速道路などの交通インフラはどうですか？電気は？ライフラインは？残念ながら無理ですよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 18:20:33.22 8/1U1Pth
>>233
神戸の時も、それが生死のラインだったとすら言われているよな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 22:38:58.91 wNdH0CTp
東海地震で浜岡原発が壊滅したら東京も中京も一巻の終わりだ
大阪近郊に副首都を…っていうのは正論かも
でもそこまでの予算配分できるんかな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 22:42:12.02 JmGLWVny
臨時の時だけのために、予算が出るわけないだろ。
あくまで、非常時のバックアップじゃ何も意味がない。
とにかく、非常時以外常時分散しないと...
【都市計画】首都・東京の代替機能を果たす「副首都」、新規立法も含め検討へ [11/05/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 23:34:46.68 suSb3Aqn
>>240
言っている意味は分かるけど、少し間違いがあるので訂正させてね。
東海地震で浜岡原発がやられたら春～秋の風向きで東京(関東)が危ういのは同意だけど、
名古屋(中京)は浜岡原発よりもむしろ若狭湾にある原発の方が距離的にも冬の季節風的にもガチでヤバい！
浜岡は風向き的には無い方角なので、若狭にある原発よりも影響は小さいんじゃないかな。
まぁ東海地方の原発=浜岡だから仕方ないけどね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 01:58:38.41 IIGw8Y2k
偏西風って年中影響力あるよな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 02:39:39.24 AFv2kTP4
名古屋に東風は吹かないのか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 12:03:09.50 9YWLvxVE
北海道、仙台、広島、北部九州に分散するのがいいと思う
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 15:12:33.62 4pH7Ec99
>>245
そうだね、中枢拠点都市である札仙広福。
これらの都市なら、各地方の中心だからね
新潟や岡山、熊本あたりは一県の中心でしかないし
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 17:25:00.57 rXONE4VA
>>245
日本海側にも拠点都市があったほうがいい
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 17:38:27.73 cQHTWyBU
3大都市
＋札仙広福
が拠点
それに、新潟あたりが＋されればバランスが良い。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 19:05:23.48 LkBH3Y56
こんな 田舎に 副首都くるわけないよな ほんと。
大阪
URLﾘﾝｸ(002.shanbara.jp)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 19:15:22.32 8dvaOuTr
>>249
これって、どのあたりから梅田を臨んだ写真なの？
拡がりがすごいな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 19:33:42.97 LkBH3Y56
>>249
生駒山
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 00:35:03.29 hASajoMy
>>249
伊丹は兵庫だと思うが。学研都市は京都と奈良が大きいようだし。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 01:16:02.13 /nKssKkB
神戸程度の首都直下型地震があっても、神戸と同様で数ヶ月で復興する。
それほど心配はいらない。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 01:20:20.62 YUeSRFAx
神戸だってたかが数ヶ月で復興できたわけではない
それどころか未だに仮説住宅暮らしの住民すらいる有り様
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 01:20:52.05 F96T6s47
東日本大震災後影響
埼玉県
3月中の人口増減
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
人口7,198,706人 4月1日現在
（3月中）
人口増加数 ＋2,018人（前年同月中＋5,266人）
内訳
自然増加数 －60人 （前年同月中＋243人）
社会増加数 ＋2,078人（前年同月中＋5,023人）
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 01:21:56.04 F96T6s47
千葉県
3月中の人口増減
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
人口6,215,045人 4月1日現在
（3月中）
人口増加数 ＋404人（前年同月中＋4,576人）
内訳
自然増加数 －230人（前年同月中－52人）
社会増加数 ＋634人（前年同月中＋4,628人）
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 01:22:59.71 F96T6s47
神奈川県
3月中の人口増減
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
人口9,046,099人 4月1日現在
（3月中）
人口増加数 －1,320人（前年同月中＋4,437人）
内訳
自然増加数 ＋111人（前年同月中＋689人）
社会増加数 －1,431人（前年同月中＋3,748人）
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 01:24:01.07 F96T6s47
明らかに人口が大阪をはじめとする西日本にシフトしている
大阪府
3月中の人口増減
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
人口8,856,175人 4月1日現在
（3月中）
人口増加数 －693人（前年同月中－3,390人）
内訳
自然増加数 －743人（前年同月中－216人）
社会増加数 ＋50人 （前年同月中－3,174人）
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 01:26:06.40 J0jYC+5W
>>253
神戸は被害にあった地域がね・・
ほら、いわゆるアレだから・・長田区がね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 01:44:08.23 XSXkxkLT
↑
オメーはこんなふうに為りたいのか
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 01:55:55.37 /nKssKkB
首都直下型地震で一時不能となったところで、会議などどこでもできる。
民間はデータ等のバックアップを遠隔地でしてある。
不能の間だけ遠隔地で代替すれば問題ない。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 06:49:08.93 LNic3OIB
>>255
それでも、増えてるじゃん。
東北人が大挙して押し寄せた影響だな。
特に埼玉県...
大阪はそれでもマイナス...
震災があっても一極集中は全然変わってないよ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 12:42:08.18 J0jYC+5W
今日の報道ステーション
大阪駅を大特集するらしいぞ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 13:29:35.82 hASajoMy
>>253
数ヶ月インフラ止めていいんですか？日本の人口１割の都市でどうやっていくんですか？
無理なものは無理と考えて、どうしていくかを考えるのが震災後のデフォでしょう
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 13:45:16.40 /nKssKkB
一極集中は、他が住みにくいということではないのか。
平野が狭い、雪が多い、寒い、台風が頻繁に来るなどなど。
自然の理に逆らって無理に分散させる必要はない。
首都周辺には、まだまだ十分な平野がある。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 14:19:25.60 J0jYC+5W
確かに東京は台風も大雪もめったに来ない、ただ100年周期で大規模地震が起こる
台風はあらかじめ来る事が数日前から予想できるのに対して、地震はいつ来るかわからない
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 15:12:31.08 uEWch7d8
てか、富士山が噴火したら灰だらけになるじゃん
富士山は死火山じゃないんだぞ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 16:24:57.82 QXCLIV8D
東京が一番良いと思いこみたいんじゃね？事実かどうかはともかく。
田舎だってそういう人はいるからね、首都東京ならかなりの数いると思う。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 18:18:55.76 hxypMuYm
地震なんて日本のほとんどの地域で危険がある。
日本は断層だらけ。
火山も同様だが、山が近くにない場合は灰を被る程度。
溶岩や火砕流でなければ比較的早く復興できる。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 18:59:30.38 hASajoMy
>>265
首周辺に住んでも、働きに行くところは結局、中心部。交通インフラが止まるのに
どうやって行きますかね？数ヶ月待てば良いのならそれまでですが
>>269
断層だらけです。ただ首都東京は断層が不明です。調査できていないので、不明です
殆どが危険だから何もしない、ひとつに集めておくのか、殆どが危険だから集めず、分散させるのか
その判断を迫られてるのでしょう。ある程度、集中してもいいとはいえ、どの程度まで
とするのか決める時でしょう。政治と経済を分けるのも判断基準です
まあ見直されるわけありませんが。そのまま地震を迎えるしかありませんね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 19:32:12.18 J0jYC+5W
意外と東京のマスコミが大阪駅開業を取り上げている事に驚く
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 19:38:14.48 hxypMuYm
>>270
東京中心部への通勤者など少ないし、数ヶ月も働く場が回復しない職場など少数。
ほとんどのビルは昭和５６年以降の耐震基準なので震度６強でも耐える。
>政治と経済を分ける
どう分けるのか？
>見直されるわけありません
当たり前。ｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 19:44:26.21 hxypMuYm
東京一極集中を解消なんて主張しているのは、落ちぶれた地域の人だろう。
自力では回復できないから、他力本願になっている。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 19:46:43.87 QXCLIV8D
まあ東京以外落ちぶれてるからな。
それもやむなしというのが現代日本（東京）の恐ろしい所だが
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:03:31.77 hxypMuYm
日本全体を均等にするなら話が分かる。
東京以外の特定地域に集中されるなんて発想では、他の地域の怒りを買うことになる。
一極集中反対と言っていながら、自分の地域に集中させようとしているのだから。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:05:26.20 jULb7eLP
関東平野の広さを誇るなら、せめて展都を進めろよ
その広さを全然生かしてないだろ
短期的問題というが、一瞬で確実に十万人単位の犠牲者がでるぞ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:06:39.60 QXCLIV8D
>>275
まあそういうのは論外だな。でも均等化も難しいと思う、日本は農業や農村型の観光弱いしね。
なんか「上京してなんぼ」みたいなのが変わっていけばなあ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:33:31.78 hxypMuYm
>>277
>そういうのは論外
一極集中反対と言っていながら、自分の地域に集中させようとしている書き込みがほとんど。ｗ
相矛盾することを書くジギルハイドのような奴が多い。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:47:41.72 QXCLIV8D
そうだとしても東京一極集中は考え直した方がいいと思ってるからここにいるんだぜｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:58:43.60 hxypMuYm
>>279
そんな書き込みは怒りを買うだけで賛同者はいない。ｗｗｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 21:10:12.19 jULb7eLP
ID:hxypMuYm
お前も結局、現状維持という名で東京一極集中を主張してるだけだがな
東京一極集中は自然の摂理でも経済原理でもなく
政策的に誘導されたものなんだが
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あえて言おう。これはエゴとエゴの闘争だ
ただ、東京は勝利者のつもりだが、このままだと自重で自壊すると予言する
その日が来たときに塗炭の苦しみを味わいながら地獄に落ちるといい