11/02/26 12:07:26.64 ZrA8grmb
>>246
そもそも、愛知、滋賀、福岡、と南関東を同列に述べること自体が
間違い。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:24:07.20 XXa5RY5V
>>251
静岡東部といったって、せいぜい新幹線三島駅周辺あたりまでだろう
沼津富士は産業も盛んだしさほど東京に依存してるって程でもない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:29:32.31 4o6d95O8
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
市町村ごとに衰退傾向がわかる。
北海道は炭鉱地区以外はそこまで減ってない。十勝とかは衰退してないし。
一番やばいのは東北。仙台周辺以外ほぼ全滅。
愛知・福岡と滋賀や大阪の一部、首都圏以外ほぼ死亡...
愛知はなぜこんなに人口増えてるんだ？
福岡は九州からかき集めてるってわかるけど愛知はどこから吸い取ってるの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 13:29:57.51 coMev+jM
愛知は近畿からも人集めれるようになってるよ。
近畿⇔東海間の人口移動は、東海に流入過多だしね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 14:10:56.68 ZrA8grmb
>>253
だからその程度では、甲信越や北関東と別の括りには出来ないと言うことだ。
それに交通面で沼津は小田急とJR東、各種バスが東京に直結している。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:10:30.45 XXa5RY5V
小田急とJR東を直通で結ぶ「あさぎり」なんて１日たかが４往復だし、静岡に限らず今やたいていの主要都市（北は青森から西は福岡まで）なら各種バスが東京に直結している。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:15:42.95 coMev+jM
福岡から東京に行くバスがあんのか？
地獄だな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:15:49.59 XXa5RY5V
静岡や新潟が、その規模は別として東名阪に次ぐ拠点性を持てるかどうかが一極集中緩和の一つの鍵になるかもしれない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:16:45.13 ZrA8grmb
あさぎりはJR東は通らない。JR東海と小田急の直通。
単にそれは、直通が４往復しかないというだけ。
御殿場線で松田まで出れば、いくらでも小田急に接続する。
JR東は東海道線の直通。全く別の話。
バスは山梨本社の富士急と、多摩本社の京王によるもの。
いずれにせよ、それらが甲信越と静岡東部を分ける基準にはならない。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:39:54.65 ZrA8grmb
>>259
東名阪の次にくるのは、まず札仙広福。
新潟静岡などはその次の話。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 18:26:53.43 UVEY1VJh
東北は仙台と県庁所在地に人口が集約されてコンパクトシティ化が進むだろうな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:31:07.37 4o6d95O8
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
不思議と愛知はほとんどの市部で人口増加...
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:36:35.00 4o6d95O8
URLﾘﾝｸ(standardization.at.webry.info)
こんな地図も発見。衰退と発展が明確にわかる。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:51:05.92 4o6d95O8
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
北海道：札幌圏と帯広圏で伸びる人口、一部旭川周辺も増加。ニセコ周辺でも増加。炭鉱で栄えた地区は大幅衰退。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
東北：仙台圏以外は壊滅状態
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
関東：首都圏＋つくばエクスプレス沿線だけ増加。関東でも首都圏外は衰退。北関東県都周辺はかろうじて増加
甲信越：軽井沢周辺以外は壊滅
北陸：金沢周辺で増加。他も能登半島以外は減少はゆるやか。
東海：静岡東部と四日市～津で増加。愛知はほぼ全域で増加。その他は壊滅。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
近畿：琵琶湖南岸と阪急京都線沿線の大阪北部で増加 大阪市は中心部も南部は壊滅
中国：広島、岡山以外はほぼ壊滅
四国；ほぼ全域で壊滅、増加する自治体ゼロ
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
九州：福岡と熊本市周辺以外は壊滅だが、四国よりはまし。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
沖縄：沖縄本島で増加 それ以外は衰退
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:57:25.66 /mFFuEDQ
四国もかなりヤバいな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:13:05.56 B/gzIIgq
>>265
帯広で何かあった？
中城の増加ぶりは宜野湾の飽和分を
南上原で吸収できたからか。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:13:45.14 /mFFuEDQ
あと帯広で増加ってのが驚いたな・・・なんか要因あるのかな？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:56:26.63 Ykgh894x
帯広はそれほどは増加してないはず
隣の音更町が増加
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:01:46.68 /mFFuEDQ
wikiで年齢別人口構成（2005年だけど）見たけど帯広バランスいいな。
総人口自体は2000年をピークに減少していたが20代30代が落ち込んでない。
地元に何か受け皿があったんだろうか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:06:04.44 4o6d95O8
もともと十勝は大規模農業なので豊かなんだよ。
帯広そのものは減少してるが、周辺部で増加。
北海道で悲惨なのは道南と空知の炭鉱衰退地域。
この辺が北海道の衰退を助長している。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:10:03.51 /mFFuEDQ
よく見たら帯広市自体は減少なのかｗ自分で書いてたｗ
>>271
そうなのか・・・確かに帯広圏は堅調だ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:56:04.53 2hXqfg9O
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ニュースＢＯＸ・福島：首都機能移転、はるか遠く 国の担当部署、今夏廃止 ／福島
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 02:16:58.88 yCoW9/wU
十勝ではこれまで中川家が頑張っていたから。これからは衰退するよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:06:43.42 2hXqfg9O
【調査】地方経済縮小に拍車：38道府県で人口減、都市部への流入続く [11/02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:30:12.66 CN+/HHbX
>>274
愚かしい
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:44:03.11 ISUXk1ur
滋賀の米原あたりを中心としたエリアに政府機能を移転して大開発したら？
近畿経済圏と中京経済圏が結びついて一体化する事で首都圏に匹敵するブロックへ成長するかもよ。
東京一極集中の真因は交通機能の集積に他ならないと思う。
飛行機も鉄道も東京経由して各地へだから拠点をどこに置くか決まったようなもん。
それはそれで合理的だから否定しないが過密過ぎてかえって非効率を生み出してるのが問題。
だから近畿+中京の新都市圏を創出して二分化するのが正しい。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:55:25.24 G+dIht6u
政府機能移転っていうのは大事な論点だが、その前に考えなくてはならない事があるだろう
日本は地震大国
首都圏が巨大地震に襲われたら一巻の終わり
行政のさいたま新都心だけじゃなくて、せめて朝鮮半島に近い福岡に「ふくおか新都心」みたいな経済拠点を作るとかの対策は必要だと思う
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:02:55.31 ISUXk1ur
>>278
北部九州を強化するのは大賛成だが
土地と水源の余裕を考えたら博多より筑後や熊本あたりが適地じゃないかな？
背振山を挟んで雪害のダメージが南北で違うし環境がよい。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:08:17.84 G+dIht6u
それだと今度は巨大地震が起きた時のダメージが心配
福岡は６年前の西方沖地震でも街自体は壊滅から免れたっていう実績がある
それに雪害といったって北陸や山陰みたいに大雪が降るわけじゃないし
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:21:52.47 yCoW9/wU
韓国に近いとこに非難拠点作るって馬鹿なの？
元寇のとき真っ先にやられたの忘れたのか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:28:37.27 ISUXk1ur
>>280
筑州だけの開発ならそれもいいが
豊州や肥州も含んだエリアを一つの経済圏と看做して発展させようとしたら
鳥栖周辺の地勢的環境を活かすべきと思うんだ。
博多に何から何まで取り込むんじゃなく
商業担当くらいの割り切りで全体を睨むべきかな？と思った。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:19:44.08 G+dIht6u
>>281
元寇とかいつの時代の話だよ
現代日本で真っ先にやられるとしたら東京だろうが
だから一極集中は危険なんだって
少しはアメリカ見習おうよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:42:49.58 yCoW9/wU
>>283
はあ？なんで東京が真っ先にやられんの？今後中韓と戦争が起きないと
でも思ってる？まあ東京のバックアップ箇所は必要としても
九州なんていう前線に置く必要は微塵もないわ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:50:18.07 G+dIht6u
>>284
それを言うならどこに置いても同じだと思うがな
北海道はロシアが近いし（ロシアも中韓と同じ反日国家）新潟は北朝鮮の窓口になってる
大阪は在日多いし仙台名古屋辺りだと東京に近すぎる
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:54:36.46 yCoW9/wU
＞仙台名古屋辺りだと東京に近すぎる
近すぎなくないよ。関東大震災のとき仙台名古屋に被害なんてないだろ。
それで十分だよ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:48:11.95 byGUTX84
>大阪は在日多いし
戦争なったら返って得なんじゃないか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:57:37.40 G+dIht6u
では仮に東京のバックアップとしての経済拠点「ナゴヤ新都心」みたいなのが出来たとしよう
※仙台とかだと東日本に偏り過ぎだろってツッコミが飛んできそうだからね
現実問題として首都圏と東海が同時期に巨大地震に襲われるってこともあり得る
幕末の日本がそうだったし現代でもその可能性を指摘し続ける学者はいる（安政元年の東海地震から１年足らずで直下型地震が江戸を直撃）
この時東京名古屋が共倒れになってしまってはおよそ意味がない
福岡みたいに地震に耐えられるような街になっているかどうかが問題だ
もしその通りなら何も言うことないがね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:07:21.51 qpwooFD7
というか戦争よりも地震のほうが可能性高いし、
戦争は避けることが出来たとしても、地震は絶対無理。
ただ、仙台は東京以外の都市に対しては非常に不便、
東京が大地震に見舞われれば東北新幹線は全線ストップだろうしね。
首都機能の一部移転先は琵琶湖付近が望ましいと思う。
（各主要都市に対して交通の便は良い）
>>284
こんだけ一極集中してる今、東京を攻めないとかあり得ないだろ。
ただ、首都機能の移転はともかく、道州制とかそっちのほうを
先にやってもらいたいけど。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:18:46.84 Gt5/NLlg
いくら一部の人らが勝手な思い込みで議論しても影響力はないからね。
問題は価値観だよ。
現在権力を有してる連中（東京中心思考者）に危機感はないし
苦しみもなければ問題意識もない。
日本のためとかでもなく、東京だけのためにしか物事を考えていない。
地方がいかに人も住めないような状態で、苦しい現状か
いや、たとえそれを知ったとしても
東京と地方では根本的な価値観や考え方が違う。
教育が悪いのかマスコミの影響なのかはわからないけど
もっと人道的な思想をしてもらうことから始めないと。
地方でいくら嘆願しても権力を有してるのも東京側だしね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:21:15.23 gFA4cwBh
日本が潰れかかるぐらいでないと、解消されないでしょう
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:35:33.98 byGUTX84
畿央に首都をもっていくのが一番だろ。リニアができたら通る箇所だしな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:55:41.79 /t9X3k/o
>>288
地震に耐えられたんじゃなしに地震がしょぼかったんだろｗ
福岡とかどうでもいいからｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:05:07.00 bQKCAn+3
福岡は300年振りの大地震で、ブロック塀が頭にあたって死んだお婆さんが1名死んだのみ
福岡の人間は内心地震ってたいしたことないねって思ってる奴が多いよ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:33:09.89 G+dIht6u
>>293
福岡都心部を直撃したマグニチュード７で最大震度６強の地震がショボいか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:39:46.89 nqwAcoWv
蛾が死に際に街灯集まる様なもんで、もう末期症状だろ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 18:08:19.76 eTduc+Si
つまり首都が北京で商都が上海
深？重慶他…もあるでよー
な中国が最強であると
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:52:51.51 2hXqfg9O
都道府県の人口の最盛期 減少県
兵庫県 5,590,601（2005年）
静岡県 3,792,377（2005年）
京都府 2,647,660（2005年）
栃木県 2,016,631（2005年）
岡山県 1,957,264（2005年）
三重県 1,866,963（2005年）
山梨県 888,172（2000年）
茨城県 2,985,676（2000年）
宮城県 2,365,320（2000年）
長野県 2,215,168（2000年）
岐阜県 2,107,700（2000年）
石川県 1,180,977（2000年）
群馬県 2,024,852（2000年）
北海道 5,692,321（1995年）
奈良県 1,430,862（1995年）
広島県 2,881,748（1995年）
新潟県 2,488,364（1995年）
宮崎県 1,175,819（1995年）
富山県 1,123,125（1995年）
福島県 2,133,592（1995年）
福井県 826,996（1995年）
香川県 1,027,006（1995年）
熊本県 1,859,793（1995年）
鳥取県 616,024（1985年）
青森県 1,524,448（1985年）
和歌山県1,087,206（1985年）
岩手県 1,448,517（1960年）
長崎県 1,760,421（1960年）
佐賀県 973,749（1955年）
高知県 882,683（1955年）
島根県 929,066（1955年）
鹿児島県2,044,112（1955年）
山口県 1,609,839（1955年）
愛媛県 1,540,628（1955年）
大分県 1,277,199（1955年）
秋田県 1,348,871（1955年）
徳島県 878,511（1950年）
山形県 1,357,347（1950年）
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:23:52.83 /t9X3k/o
>>295
壊れてないことが何よりの証拠だろ？ 震度は？ 福岡とか田舎がしゃしゃり出るなよ？ｗｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:32:26.31 G+dIht6u
>>299
＞壊れてないことが何よりの証拠だろ？
はあ？マグニチュード７で震度６クラス（阪神大震災と大差ない）の直撃食らったらたいていの街は壊れるだろ
そうならなかったってことは、福岡が地震に強い街だって言うことの証明
同じような地震で名古屋がどこまで持ちこたえられるか、甚だ疑問だな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:58:13.28 /t9X3k/o
>>300
おまえ、知能障害？ マグニチュードと震度は別なんだが。
震度は震源の深さや、揺れの特徴による。
おなじ耐震基準であっても、九州は本州に比べて耐震基準が”重要度係数”で下なんだよ。下。
それでも被害がなかったのは震度がしょぼい。
阪神淡路大震災と同じものが福岡にあったら全滅してるよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:13:01.38 mYs2iBTG
>>285
新潟で北朝鮮はかなり無理がある。
万景峰号が来ていたくらいで朝鮮人人口も少ないし民間の北朝鮮船の入港実績は
境港や舞鶴敦賀の方が圧倒的にあるからな。
>>290
経済板じゃコレだからなｗ地方なんて重荷にしか感じてないし国家としての統合意識すら
揺らいでいるのではないか危惧してしまうわ・・・。
215 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/02/27(日) 20:30:02.44
>>213
そのうちイタリアの北部同盟みたいに首都圏とか関東だけで独立しようっていう
運動がおこってもおかしくないと思う。
永遠に誰も通らないスーパー林道だとか変テコな箱モノとか、
爆発的に増え続けるジジババの医療費だとかをタカられた揚句、
変な難癖つけられることに耐えられなくなってる奴いっぱいいるから。
労働力の再生産能力も昭和時代は地方＞首都圏だったけど、いまや
首都圏＞絶対越えられない高齢化の壁＞地方になってるんだし、
農産物もいまや主流は輸入だからね。利根川と多摩川の水系の
北関東＋山梨まで入れば、それで全てこと足りるんじゃないの？
シンガポールが前例を作ってしまったからね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:18:12.88 MoiYjfX8
山梨の多摩川水系は奥多摩のさらに奥の小菅村と丹波山村だけ。
ほとんどは富士川か桂川(相模川)。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:20:24.72 mYs2iBTG
>>303
スマン、引用しただけなんで何とも言えないが
平然とこう言ってしまうことに恐ろしさを感じたよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:32:01.03 ZRhwkQ1N
>>295=>>300は最大震度偽っとるな。
震度6弱中央区震度5弱博多区
地震の質の異なる阪神大震災と比べるのもアホ丸だし。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:36:05.19 /t9X3k/o
地震に強い福岡？ｗ アホ丸出しｗｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:13:35.53 5wA1DoUJ
>>302
むしろ一度独立してもらったら良いかもな。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 11:17:18.62 6jdN1h7P
福岡市民の『博多原理主義』『博多中華思想』がある限り
北部九州は大都市圏に発展できず地域拠点の域を出ないだろう。
東京一極集中を批判しながら九州一極集中を志望する博多っ子を
九州各県が冷ややかに見てるのは無理もない。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 12:39:17.48 lUftTLIT
>>308
しょうがない。独立性があるのが福岡だけだから。
そうやって、地域の核になる拠点都市に吸い寄せられるんだったら
東京の奴隷になり依存する方がましだ！
って思うから、ますます東京一極集中が進む。
地域→中核市→県都→地域大都市→東京
が今の日本は
地域→県都→東京
となってるから、地方が衰退し東京だけが発展するいびつな構造なんだよ。
地方内で叩き合ったところで、東京にとっては+になるわけで。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 12:57:01.09 9XM8OTzc
日本をイギリス、フランスに置き換えると首都だけ発展すればいいという事になる訳だが。
ドイツなんてベルリンが貧しすぎてみてらんない。
機能を分散したら東京は中途半端な都市になる事は間違いない。
けれど首都としてインパクトがあるというよりは、「日本人の都市」が東京の実態。
都市国家に等しい。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 13:01:20.28 oPfyk2rj
関西の没落だけが問題。そこだけ解決されて京浜、京阪神の二極体制が
できれば問題ない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 13:01:55.13 oKg5EJEz
「朝鮮人の都市」が大阪の実態ですか
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 13:36:52.29 bQNEzVUH
>>310
ニューヨークも「中途半端な都市」ですか
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 15:56:09.04 P4bV7Kg9
首都機能を移転するにしても
わざわざ地政学的に不利な大陸側には持っていかないだろう。
移転するとしたら南東北から中部地方辺りだと思う。
関西はもう十分に発展しているから、移転の意味がないだろうし。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 17:26:54.55 5+lI4WAh
【甲種都市圏】
・関東圏（東京横浜川崎相模原千葉さいたま）
・名神圏（大阪神戸京都堺名古屋）
【乙種都市圏】
・北海道圏（札幌室蘭函館）
・九州圏（福岡北九州熊本）
【丙種都市圏】
・南東北圏（仙台新潟）
・山陽圏（広島岡山）
各県庁所在地毎に細分化され中途半端な商業エリアを集約・集積させ
各地方毎の求心力を作る事で首都圏以外の選択肢を設けるのが良い。
6ブロックくらいで選択と集中を図るべきではなかろうか。
道州制という荒療法を用いて6大拠点エリア＝州都として整備したら良かろう。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 17:52:42.57 oso7GAxC
仙台と新潟は連絡半端無く悪いよ。
新潟が南東北というのも違和感あるし。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 19:21:13.81 uOI39Ok3
>>316
あんまりこの地域に縁の無い人は新潟って東北じゃね？ってなる人も多いと思うんだが。
仙台との連絡が決定的に悪いんだよな・・・。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 19:51:54.15 d3Xx8fV3
新潟を開発するというのは多いにアリだな。
西日本と北日本の間は東日本が立ちはだかり相互往来の妨げ。
必ず東京を経由する構図が、東京一極に集積させる元凶。
日本海側の新潟を新たな接点（中間点）として交通網を整備するべし。
複数の交通経路を確保する事が災害への耐性を増す事にも繋がる。
北陸新幹線の上越駅～上越新幹線の新潟駅を結んで
新潟～仙台と新潟～秋田青森～札幌の2ルートを早急に着工しよう。
北陸新幹線が大阪延伸を達成したら関西九州と東北北海道が直に結ばれる。
東京を介さない全国ネットワークを完成させることで関西の拠点製が高まり
新潟の潜在能力が活かされる。
319:苅田人
11/02/28 20:01:25.41 FVEqRQaT
>>308>>279九州は福岡市一極集中の傾向があるものの、すべてが集中してる訳
ではない。
例えば人口
福岡市140万 北九州98万 熊本市70万 鹿児島60万 大分、長崎40万と
結構人口集積地も多い。
東北が仙台、北海道が札幌、中国地区広島、岡山に集中してるのとは対照的。
繁華街の地場デパートが強い。小倉の井筒屋、熊本の鶴屋、鹿児島の山形屋は
全国でも有数の売り上げを誇る。
又、各地域の街の個性も強い。
福岡市 近代建築のももち、地下街とデパートの街天神、キャナルシティ。
北九州市 海峡の街門司港、川を生かした街リバーウォーク。
熊本市 巨大アーケードと古民家を生かした街上通り。
長崎市 中華街と洋館をいかした街。
鹿児島市 桜島を生かした街。
と各地域の人達が個性を伸ばして、自分の街に誇りを持ってます。
東北や北海道のように仙台、札幌が栄えて他は衰退て成らないでしょう。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:02:24.04 ZeYWGpWm
>>316
新潟⇔東北南部は接してはいるけど、あまり交流は活発ではないな
交通機関なんか見てもそう
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:05:05.45 oso7GAxC
>>318
昔は北前船でまさにそうだったんだよね。
今でも車で東北～関西間を行き来するときは新潟富山の日本海側経由が
最短で一般的な経路になるし、
日本海縦貫線を走る特急列車の「きたぐに」や「日本海」、
「トワイライトエクスプレス」などもある。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:14:46.05 uOI39Ok3
実は今でも東北北海道と西日本の最短ルートは新潟経由。
つまり関西の凋落は北陸新潟ルートにも影響があるんだよな
>>321の通り上方に力があったころは物流路として機能してたわけだし。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:22:39.49 d3Xx8fV3
>>321
現代版の北前船として下関～米原～新潟～青森の日本海側ルートを
整備新幹線と高速道路で直結できたら根本解決の糸口になりそうだよね。
太平洋ベルト地帯の一本線に偏る事が東京一極集中を促進してるから。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:33:33.44 oso7GAxC
北陸道（新潟・富山・石川・福井）、
北陸自動車道（新潟～福井（滋賀））、
日本海縦貫線（北陸本線・信越本線・羽越本線・奥羽本線）は
地味に、現代日本における物流の要だからな。
太平洋側から見るとなかなか気づかないことではあるが。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:41:07.30 lUftTLIT
>>323
マスゴミの大反対で、無駄な公共事業だ！
の大合唱で終わりだろう。
江戸子～明治までは日本海側が日本の物流の中心だったからね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:48:47.15 d3Xx8fV3
>>325
むしろ一県一空港の予算を日本海側の陸上交通網整備に充ててたら
もっと均衡した国土開発が実現してたかもしれないのにね。
域内の高速鉄道と高速道路が整ってたら空港なんて一地方一空港で事足りたろうし。
羽越新幹線構想は北陸新幹線とリンクする事で充分に採算性の見込める事業になりそうなのにねえ。
初期構想にあった貨物新幹線を実現するにはもってこいだし。
今現在でさえ食料品に限っても西日本～北日本の膨大な物流ネットワークは
首都高経由のトラック便がバカにならないほど多いし非効率だよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:15:23.94 fD7jTJiL
まあリニアが東日本にもできたらどうしようもなくなる計画ではある。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:51:38.83 oso7GAxC
リニアは対象が旅客だけなので無関係。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 01:07:55.31 xt5N7S9N
>>325
っていうか、雪国ばかり走る新幹線なんて維持費とかバカにならないんじゃ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 07:44:14.87 pAHfDfMA
まもなく実質不要になる
ほくほく線の広軌化で対応するほか無い。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 08:01:43.02 UDu/R0er
東京も汚い街だよ
ルンルン女帝公認でググれ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 09:36:58.85 8A5sF6qe
糸魚川－静岡構造線で日本列島を東西に分けてみたら
西日本（60Hz）と東日本（50Hz）は面積・人口とも拮抗している。
西日本を九州・中四国・近畿・中部の4ブロックで分けてみると
人口分布は極端に偏っておらずほぼ均衡な分布が取れている。
対して東日本を関東甲信越・東北・北海道の3ブロックで分けてみると
人口分布は首都圏に偏重している。
つまり東京一極集中の解消策＝関東から東北・北海道への移住促進策と言える。
関東・東北・北海道の人口分布をほぼ均一化する事こそが回答。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 09:39:33.84 PeqvDWqe
リニアが実現したらそのうち物流新幹線計画に移行していきそうな気もするけどね。
結局、東京圏に吸収されるようにできてると思う。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 09:47:29.18 qQcthhlI
>>332
そうなんだよね。関東以外の東日本に住んでると
「日本の重心が東に偏ってる」みたいな話が全く実感わかないｗ
東北北海道は不利な面もあるかもしれないけど少なくとも持続可能な社会を作らないと
東京の一人勝ちさ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 11:57:02.54 JOlaHgTB
親の代から東京に住まず自分の意志で東京移住してきた地方出身移民には
毎年一律100万円の課税。その金を地方の公共事業に使う。
払えない、払わない不法東京滞在者は硫黄島に強制移住させて無期懲役で
遺骨収集と自衛隊基地滑走路整備などに従事させる。
冬期は豪雪地帯の除雪、雪下ろし。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 12:48:20.96 Pu90B5YZ
ひとまず国策として旧三公社5現業の移転を図るべき。
JR
・東海+西日本+四国+九州の新会社（新JR西日本）本社を福岡へ
・東日本+北海道の新会社（新JR東日本）本社を札幌へ
NTT
・西日本の本社を福岡へ、東日本の本社を札幌へ
JT
・塩部門の本社を福岡へ、タバコ部門の本社を札幌へ
電力
・九州+四国+関西+中部+北陸の新会社（西日本電力）本社を福岡へ
・東京+東北+北海道の新会社（東日本電力）本社を札幌へ
JP（日本郵便）
・貯金保険事業の本社を福岡へ、郵便事業の本社を札幌へ
JH
・中日本を解体し西日本（本社福岡）と東日本（本社札幌）に再編
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 12:54:15.00 xt5N7S9N
さらに、証券取引所も東京以外は（日本経済の中心が東京である限り東証廃止は不可能だろうから）福岡と札幌に集約すべし
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 13:50:34.21 9LIkITMQ
そんなアホなことするやついないし。
なんで福岡と札幌に利益集中しなきゃならんのだ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 14:22:53.11 zjqS3RAw
札幌はこの先ジリ貧だろうけど、
福岡は人口激増が示す通り、今後も大きくなっていくだろね
相対的地位は間違いなく高くなるのでは
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 15:33:03.92 x7v1sipb
大阪って過去数十年間人口が流出超過なんだね。
総務省人口移動報告概要
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
<<Ｈ２２年転入超過（カッコ内はＨ２１年）>>
東京都 +48,331人 （+56,220人）
埼玉県 +15,424人 （+18,083人）
神奈川 +14,887人 （+21,466人）
千葉県 +14,817人 （+21,692人）
福岡県 + 2,673人 （+ 469人）
滋賀県 + 2,306人 （+ 1,084人）
茨城県 + 944人 （+ 1,722人）
沖縄県 + 416人 （+ 801人）
愛知県 - 1,262人 （+ 4,075人）
兵庫県 - 2,643人 （+ 203人）
<<Ｈ２２年転出超過（カッコ内はＨ２１年）>>
北海道 -8,637人 （-12,178人）
福島県 -5,752人 （-7,909人）
青森県 -5,032人 （-6,599人）
長崎県 -4,863人 （-5,886人）
岩手県 -4,238人 （-5,543人）
新潟県 -4,104人 （-4,461人）
静岡県 -3,894人 （-3,138人）
秋田県 -3,728人 （-4,549人）
山形県 -3,607人 （-4,000人）
大阪府 -3,570人 （-2,273人）
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 16:30:10.57 ZDfupcwe
日本は三大都市圏に利益を全て集中すればいい。戦後、東京一極集中が顕著だが、
これから国策で中部、関西の本来のパワーを発揮できるように促すべき。
要は中部、関西の力で東京に行き過ぎた分を戻す。
これだけで十分。
福岡？ カスはどうでもいい。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 16:50:57.44 Gf1OLtRI
ルーツをたどると西日本の人が、西日本に帰れるような日本にすればいい。
福岡・広島・関西を中心に。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 17:50:10.54 9LIkITMQ
福岡は仙台と同じで同一地方の人口を吸い上げているだけだから、
後々ジリ貧になるのは目に見えているでしょ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 17:52:34.28 pAHfDfMA
>>332
長野県は６０ヘルツ。残念でした。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 17:56:40.45 pAHfDfMA
>>332>>334
そもそも、東京の人間に「東日本に住んでいる」という自覚がないので、
いくら外から叫んでも不可能。
「同じ東日本に引っ越す」というような感覚は無いので。
「寒いところへ」というのならまだしも。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 18:09:47.10 pAHfDfMA
>>336
中日本高速とJR東海は、ほとんど地域がかぶるのに、
片方を解体して片方を残すのは意味不明。
しかも、東京や神奈川はJR東日本、東海、両方ともあり、
さらに東京には両方の本社まであるのに、
双方の南北の端にまで追いやるなどということをするのに
掛かる無駄は計り知れない。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 18:22:04.45 xt5N7S9N
北海道は札幌、九州とその周辺は福岡でそれぞれまとまってれば問題なかろう
それを北海道も九州もこぞって上京するから一極集中になる
ぶっちゃけ札幌福岡がもっともっと経済面で力を付ければ少しでも緩和されていくだろう
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 18:46:31.28 7KMA+b8H
こんなの企業を東京から多数移転させれば済む話なんだよ。
人口移動の理由はほとんど就職と進学だし。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 19:35:55.36 Gf1OLtRI
>>348
それをさせないのが国策なんだよね。俺は西日本出身で大学は関西、就職は東京ときてるけど
できれば関西に残りたかった。関西本社の企業に勤めたのにだぜ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 19:43:07.45 J/nWvbSb
>>347
東京だと二の足を踏んでたものが
札幌だと集中しやすくなりすぎで
札幌への一極集中が加速されすぎ。
札幌以外の道内地方の破壊度がすごすぎるのと
北海道でも特に雪が多い札幌の気候での人口集中は限界に見える。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 20:15:06.00 /wFUuhvb
東京スレなのに・・・
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 21:02:28.42 rvSxyTYh
>>332
仙台・新潟・札幌の3都市を受皿として強化するしかあるまい。
第一次産業（国内農業）の競争力が回復しない限り自力復活は望み薄。
かといって数十年来取り組んできた工場三法による首都圏の製造業追い出し、
これも東北への移転が促進させる前に円高海外移転で効果を見なかった。
第二次産業も製造業の国内回帰が起こらない限り期待できない。
となると第三次産業（サービス業）しかないが、これは端から無理。
農業や工業のように土地と水源に依存しない為、地場産業として育たない。
また雇用創出する力も乏しく若者を繋ぎ止める効果は薄い。
大消費地を求めてヒトもカネも動くのは自然の摂理。（これが東京一極集中の原因）
もう残るは官需に賭けるしかあるまい。
大学などの教育・研究機関をドンドン首都圏から移転してもらう。
自衛隊基地や原発といった公共インフラを受け入れる。
霞ヶ関や永田町を分けてもらう。
国際空港や国際港湾を整備してもらう。
さしあたって人口分散の対策は管による需要創出のみであろう。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 21:22:58.80 sKCr3TE/
世界都市圏経済規模(単位10億ドル)
1位 1277,4 東京圏
2位 776.9 ニューヨーク圏
3位 684,6 大阪圏
4位 535.6 ロサンゼルス圏
5位 469.0 ロンドン圏
データブック・オブ・ザ・ワールド2007(二宮書店)
(財)国土地理協会住民基本台帳人口要覧H18年版等より
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 21:25:11.44 u3ESra51
気候温暖で平地が広い関東平野に人口が集まるのは当たり前。それを防止する
必要などない。北海道東北など基本全部農地でいい。札幌仙台ぐらいが
都市化してれば十分だろ。全国均等に発展なんていうアホな考えがこの国を
借金だらけにした。人の住む場所、農地、工業地などを切り分けて住み分けることこそ必要。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 21:55:00.23 SZ3iGFCy
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
最近の地方旧帝大の就職の悪さを見ると、
韓国の現状というのは日本の将来なのかもと思わなくもない。
>>354
何も小都市まで均等に発展しろとは言ってないし、
多くの人は三大都市圏＋札仙広福あたりのレベルで分権することを求めてるはず。
その上で県庁所在地など主要都市についても現状維持程度は図る必要がある。
なぜなら農地農地っていうけど、
豊かになった日本人が何もないところで農業をするとは考えにくい。
ある程度の都市機能がないといけない。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 22:16:28.39 SFzq2NRz
>>354
石油・電気を要する現代農業は工業の一種と看做して差し支えない。
それらを供給する産業基盤と付随しなければ田畑をやっていけない。
ガソリンスタンドすら維持できない過疎地でどうしろと？
逆に言えば小売業以外は大都市部に集積する必要性が無いのでは？
通信技術の発達した現代で企業が東京に拠点集積する必然性こそ薄いと思うが。
中央官庁との折衝や海外窓口として最低限の支店を東京に置く程度に誘導すべき。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 22:22:24.31 u3ESra51
>ある程度の都市機能がないといけない。
それはその通りだし、皆自分の県にも愛着もあるとは思うので、
県庁所在地ぐらいに集約するのが望ましいだろう。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 22:26:40.09 NbucXkYC
>>354=八代尚弘
だな。
史上原理主義者の霞が関官僚の手下。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 22:41:22.24 MHfWNCqw
>>354
誰もオラが故郷へ利益誘導との矮小な観点で一極集中を語ってないと思うが･･･
国家のグランドデザインとして「一つのカゴに卵をまとめる」危険性を憂いてるわけで。
一箇所に集積し過ぎると戦争・震災・台風洪水・疫痢などへ国家全体の抗甚性が乏しいから。
効率を追求したら集中と選択は正しいが万が一のバックアップ機能も保険として備えないと。
何が何でも東京一極集中が許されないと言わない。
1都3県または1都6県にまんべんなく政治中枢機能を分散する形でもいいんだよ。
さすがに千代田区周辺の狭いエリアがやられたら日本が麻痺するじゃ不安だから
学研都市を筑波に設けたよう首都圏の郊外にある程度の分散配置するだけでも安心。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 23:22:10.81 Gf1OLtRI
>>354
何もわかってないな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 23:34:51.74 xt5N7S9N
>>350
今の東京一極集中より、そのほうがまだいい
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 23:57:58.59 p4OIdcd6
道路（高速道）・鉄路（新幹線）・空路（航空便）、、
あらゆる交通網は全て東京を機軸に放射状で整備されてきた。
これでは企業の活動拠点は東京一托となるのは当然。
ヒト・モノ・カネ・情報あらゆる物が集中するのは自然の摂理。
たとえ首都移転しても東京の優位性は覆せないだろう。
根本解決は、もう一つ交通網の機軸を作り出すしかない。
適地は千年の都・京都を置いて他になかろう。
京都を基点に全国への交通ネットワークを整備するのが正しい。
既に整った東海道・山陽道の他にも
山陰道（島根鳥取）、南海道（四国九州）、北陸道（富山新潟、東北北海道）
これらのルートに新幹線と高速道を作るべし。
琵琶湖湖畔に4000m×4本のオープンパラレル滑走路を有した国際空港を新設するのも結構だ。
新首都としても京の都は文句ない。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 00:12:11.40 dwqKPzSj
経済の東京～政治の富士～工業の中京～文化学術の京阪神
そして証券取引所は東京以外は札幌福岡だけにする
特に東京～富士、名古屋～京都はそれぞれ１５０キロくらい離れているから、遠すぎず近すぎずバランスもいい
これだけでも全然違うと思う
静岡山梨の東京指向一辺倒も変わっていくだろうし
あとは仙台広島をどうするか・・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 00:52:17.06 uZrWTLVR
実質、よくよく考えたら今の日本の景気で遷都は無理だろうな。
そう考えた場合、やはり東京、大阪二都の複眼、二眼レフが一番だろう。
今の東京はもうインフラが限界、毎朝の電車もままならない、異常な交通渋滞、経済損失が多過ぎ。インフラが揃った関東、関西の二眼レフしかあるまい。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 01:36:53.13 NJwPGa36
先週の水曜、8年ぶりに関西（大阪・京都）へ行ったけど、やっぱり活気が無いね。
色々開発されてるみたいだけど、東京の二番煎じと言う感じで、真新しいものは何も無かった。
地元の人たちとの懇親会でも出た話だけど、やっぱり関西は地盤沈下激しいなと実感。
その後で寄った京都も、駅周辺以外は元気無し。（駅周辺は9年前と別物の賑やかさ）
でも、大阪の観光収入は、京都の3倍あるんだな。これが意外だった。
USJ、気軽な食べ物（粉モノや韓国料理）、大阪城（アジアの観光客が押し寄せてるらしい）、アジア観光客の買い物・・・
70年代までの大阪は東京と比肩するほど景気のいい都市だったから、やっぱ復活してほしい。
>>364の意見に同意。
366:365
11/03/02 01:39:12.69 NJwPGa36
真新しい×
目新しい○
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 02:34:45.97 dwqKPzSj
大阪が東京の二番煎じに見えるのは経済っていう同じ土俵で勝負しようとしてるからだろう
>>79>>103 でも書いたがもういい加減「商業都市大阪」は捨て去ったほうがいいと思われ
京阪神には東京にはない独自の日本文化があるんだから、それをもっともっと活かすべきなんだよ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 02:49:25.85 dwqKPzSj
>>367訂正
東京にはない×
東京とは違う〇
あと文楽とか人形浄瑠璃もれっきとした上方文化の一つだね
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 07:59:18.61 nsutB2Bt
ここでいくら主張しようとも、
政治家（民主党や自民党の主流派）、経団連は東京一極集中が何も悪いと思ってないどころか、
むしろ積極的に推進する立場だからな。官僚とを組んでね。
だから、首都機能移転予算も凍結したし、メディアでも連日のように
「東京から日本を活気づける！ 東京を発展させ、日本沈没を防ごう！」
とう記事をかなり見かけるし。
東京一極集中に歯止めがかかることはまずありえない。
ありえるとしたら、全国主張連合みたいなのがもっと力を発揮した時。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 08:04:04.69 nsutB2Bt
わずかな光明は2008年のリーマンショック後は
首都圏への流入が減ってるってことくらいか？
東京へ出ても求人倍率が高く、若者も地方志向が強くなり。
地方の大学への進学者が増えている。
ただ、そこをマスコミが、内向き志向だ！もっと若者は東京へ出てこい！
と主張してるからな。
日本のメディア・財界では恐ろしすぎるくらいに、東京中華思想が蔓延っている。
逆に老人介護はどんどん地方へ持って行け！
と主張してるし、救いようがない。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 09:23:05.01 K19T8znc
そもそもマスメディアが東京中心主義だからな。
マスメディアが地方の若者に東京幻想を植え付けているのよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 09:49:25.83 C+9IztXK
◆「関東大震災がチャンス」＝東京一極集中打破で－兵庫県知事が発言
兵庫県の井戸知事は、１１日、和歌山市で開かれた近畿ブロックの知事会議で、
関西経済をめぐる議論のなかで「関東で震災が起きればチャンスになる」と発言した。
これは１１日、和歌山市で開かれた近畿や周辺の１０の府県の知事らが出席した近畿ブロック知事会議で、
兵庫県の井戸知事が発言したもの。関西経済をめぐる議論の中で、井戸知事は「東京の一極集中を打破するための旗をあげなければならない。
関東で震災が起きれば東京はダメージを受けて、これは、チャンスになる。これを生かさなければならない。そのための準備をすべきだ」と述べた。
井戸知事は、さらに「関西が、首都圏で災害が起きたときに引き受けられるよう、機能の強化を図るべきだ」と述べた。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
井戸 敏三（いど としぞう、1945年（昭和20年）8月10日 - ）は、兵庫県知事。元兵庫県副知事。兵庫県揖保郡新宮町（現たつの市）出身
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 11:44:06.81 u8GtIxZ9
必ず>>372みたいなの貼るやついるが、もう数年前の発言だろ。
発言は適切ではないが、コピペも不適切。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 12:18:46.76 pK1MLFxE
あと、さっきの福岡野郎みたいな妄想垂れ流しの地域主義者もいらないです。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 12:20:52.17 Ynx093F7
朝鮮人乙
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 12:43:08.16 u8GtIxZ9
>>374
さっきの福岡野郎？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 14:04:09.47 uZrWTLVR
一極集中、と喜んで書いてるヤツらは国賊とも言える。何故なら今の日本の機能を止めようと思ったら、核、など要らない。東京23区内をサイバー攻撃、電力ストップ、インフラストップさせれば機能が停止する、いとも簡単にやられてしまう。
もしテ◯ドン一発落としたら終わり。こう言うリスキーを回避するためにも分散型理論は大切だと思う、平和ボケの時代は終わりつつあるよ。
みんなまさか、日本が攻撃されたら正義の味方が自分の国防費を死ぬほど使って守ってくれるなんて幻想持ってないよね？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 14:30:28.54 PbFSKNK3
ある程度は真面目に話したいのに根拠なく出身地に利益誘導しようとするバカは消えていいよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 15:19:19.61 Ynx093F7
>>377
こういうテロリストも入れて東京を最強の首都にしたい訳か。
でもそいつらは底辺だよ、いわゆる２ｃｈねらーは。
同時に東京はローカルな都市国家だという事を忘れちゃならない。
何もかも入れてこういう馬鹿げた事が永続する事が本当の平和かもね。
つまり東京はかつて － 蝦夷と呼ばれていた。
彼らのやった事。「京」も入れた。
朝鮮人との戦争もさる事ながら、すべてを入れたかった。
すべて「人」をやりたかった為にこんな風になってしまっている。
これが「本当の東京」
で、その顔があれば単なるツアーリストの東京もあるわけで。
何を書いても書いても永遠が止まらない。
ただ一つ、俺はそのテロ行為だけは止めさせたい。
俺はもう「人」を脅かされるのはご免だからだ。
Ｂはやらない、入れない、それだけの事。
で、ストップをかける為に俺は戦わなきゃならない。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 16:02:32.26 uZrWTLVR
地元利益誘導とか言ってる時点で、日本の国の現状を見極められてない馬鹿。
今、地方が今まで溜まってた(何でもお上の配分通り、言う通り)という現状に、人様の金を一度吸い上げて、ぶくぶく東京都だけを膨らます政治にNOを突きつけ出してる。もうこの流れは止められない。
東京都都知事選にやっとまともな候補者が出てホッとしてる。芸人がやるのか？大阪の二の舞だぞ？(東京も青島なんかも居たが)、居酒屋経営者が政治に絡んだら(公務員の大リストラが始まるかも)。やっとまともな候補が出そうだ。
今、交通インフラを見てみろよ。もう既にパンクしてんじゃねぇか？山手線、帰省ラッシュ渋滞50キロ、、、異常だろ？コレは、日本の経済の損失なんだよ。
俺は真ん中を取って岐阜辺りの遷都か、東京、大阪の二眼レフ構想、政治、経済、文化を分けるアメリカ型都市形成、地方分権に日本も立ち戻るべきだと思う。
今はそのプレリュードなんだよ。中央がものを言っても地方は言うことを聞かなくなってきてる。
そらそうさ、己の近辺だけ太らすんだからな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 17:32:17.56 u8GtIxZ9
そもそも東京オリンピックを機に東京にキー局が集中したんだよな。
それを今でも継続している時点で時代錯誤な気がする。
スカイツリーが世界一？ ドバイにもっと高い「ビル」があるよ。
タワーでもなく「ビル」で８００ｍだ。そのスカイツリーを毎日大絶賛で放映
されちゃかなわないよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 18:05:44.12 QPC0sFVA
福岡には産業がないから北九州市と連携すればいいよ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 18:58:28.98 Ynx093F7
そういう事。東京一極集中を妨げるバカは日本から締め出した方がいい。
間違ってもドイツを真似しちゃならない。
シンボルはベルリンかもしれないが、あまりにも貧しすぎる。
ロンドンもパリも首都一極集中。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:04:17.86 nsutB2Bt
>>383
ロンドンパリなんて東京の人口集中度と比べ物にならないね。
イギリスの人口枢密地帯ってどこだか知ってる？
イングランド中部～北部
それに、フランスは、世界でも屈指の田舎人口大国だぞ。
パリ以外に大都市がないだけでね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:05:49.70 nsutB2Bt
>>381
普通ビルよりもタワーのほうが高いからね。（いままでもずっとそうだった。）
タワーの高さ世界一報道には違和感がある。
世界ではビルでもスカイツリーを超える高さのビルがどんどん建設中なのにね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:17:05.60 Ynx093F7
>>384
確かにイングランド中部、北部は小汚いし貧しい。最悪はリバプール。犯罪率がダントツ。
やはり人口1800万人を誇る首都圏・ロンドン～イングランド南東部が一番都会。
パリ圏も1500万人。
両方とも国のシンボルだし一番豊か、比べると他は田舎過ぎるって事わかってる？
ロンドンと他から上がってくる野次馬の教養のなさをみると一目瞭然。
世間知らずの田舎者と言っても過言ではない。
ロンドン・パリもだが、北欧方面も首都一極集中。
イタリア、スペインは分散型。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:28:49.18 uZrWTLVR
>>383
あははははははは、馬鹿丸出しじゃん！
世界的な物事、事象を知らずトンキンだけの繁栄を願うオタク馬鹿！
馬鹿たれとはこう言うヤツのことを言う。
あははははははは！！
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:29:31.69 uZrWTLVR
>>386
首都馬鹿！
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:29:52.50 uZrWTLVR
>>386
トンキン馬鹿 笑
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:30:19.99 uZrWTLVR
>>386
トンキン マンセイ！w
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:30:53.37 DAXUnbRa
一極集中より分散型の方がいいよ。
都心のラッシュとかもうこりごりです。
座って通勤通学したいでしょ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:31:21.04 ijWguPdE
その辺にしといてやれや 今頃タコみたいな顔になってんぞ！？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:32:35.42 DAXUnbRa
てかね。東京には東京に生まれたことしか誇れないやつがいるのよ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:34:06.91 uZrWTLVR
>>383
私はトンキン東京だけが発展すればそれでいいんです！！私こそトンキン人！
トンキン！サイコー！他はどうでもいい！
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／ （ ●） （●）＼
／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
. ／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌ ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:43:19.17 Ynx093F7
>>387
何も知らないのはお前だろ。
そもそもどこも基本的にはローカルだが、人物金がすべて集まっているのが首都。
それが出来る器がある。
ロンドン（一極集中の国はどこも一緒）とローカルなんか比べられない。
格差がとんでもない。
>>391
東京に行った事があるのか？
基本そんなに混んでない事が多いし、公共交通で通う様な距離よりもできれば徒歩のがましと思うから
みんなこぞって都心に住みたがる訳。
なんでそこにきてドイツやイタリアをやりたいわけ？
日本は東京。本当にそれだけでいい。
もっともっと集中させて他を衰退させないとダメになる。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:47:07.83 ijWguPdE
>>395
おまえ、人が折角話しをそらしてやってるのに、、、ホントのバカだな
高級官僚かお前は！？お前に何ができる？
頼む、東京から出て行ってくれ、恥だ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:49:26.55 Ynx093F7
>>396
高級官僚だと？
都心に高級官僚だけが住んでると思ってんの？ｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:50:18.43 Ynx093F7
東京を知らない、行った事もない連中は迷惑。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:53:05.62 ijWguPdE
>> ３９５
全国の皆さん、東京人がこう言う輩ばかりだと思わないで欲しい。
多分ニートの引きこもりです、こいつはW
すげー粘着ww
馬鹿からは離れないと
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:55:00.49 hPPuWMlS
>>349
基本的に誰でも、どこかに勤めている人間ならば
住みたいところに住めるわけではない。
東京にずっと住んでいる人間だって、必ずしも好きでずっと住んでいるわけではない。
住むところを変えたいなら、事業でも興すしかない。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:57:41.57 gUxPwdxs
>>399
そりゃわかってるよｗ
でも事実こういう人もいるし2chじゃ田舎叩きなんて常だからな。
>>400
ホントは日本中で流動性がある程度あればいいんだけどね。
日本て基本的に東京へ行きつく形の流動しかないからな。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:58:53.10 7t/WDVFg
そもそも東京っていきなりできたんだよ
歴史と言うか段階踏んでない。
いきなり空から降ってきたみたいな感じだし。
いい加減にしてほしい。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:00:14.94 nsutB2Bt
ちなみに俺も、東京ハーフ首都圏在住だからね。
東京一極集中叩き＝地方の妬みだ！
東京一極集中叩き＝関西人
と思うバカが必ずいるから。
つまり、東京だけが発展しても何もいいことがないわけで。
東京だけが発展しいぇもｺﾞﾐゴミ人ばかり増えて日本という国益にとっては利点は一切なし。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:03:00.00 Ynx093F7
住みたくもないのに住んでる連中なんかいない。
単なるマゾだろうがそれじゃ。
高級マンションならともかく、普通の場所なら住めない訳がない。
みんななるべく便利な都心を選びたがる。
せいぜい電車で30分以内が通勤の目安。
とするとだいたいエリアは絞られてくる。
東京はみんなそう。
郊外に家を建てても都心でマンションを買っても一緒。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:05:23.31 nsutB2Bt
実際、東京の電車はつめこみしか考慮に入れてない、家畜列車
しかも、本数はあっても超遅い。しかも、超激混みで、通勤だけでストレスがたまる。
労働生産性にも大幅なマイナス。
それと、都心に住めるやつなんてごくわずか。土地に限りがある。
さらに、都心の高層化により周辺部が灼熱酷暑になって迷惑になってるし、これ以上
都心で集中させるのは都心の排熱で人を殺すことになる。
関西なんて、130ｋｍ運転のクロスシート車があって通勤も快適だし、
東京一極集中が緩和されれば、首都圏人＝家畜以下の扱い
から解放されるし大歓迎！
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:05:39.61 hPPuWMlS
>>404
意味が分からん。
住みたいところに誰もが思い通り住めるわけがないんだが。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:06:50.50 hPPuWMlS
>>405
>130ｋｍ運転のクロスシート車
これは京急に同じようなのがある。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:08:52.45 nsutB2Bt
東京一極集中でどれだけ経済効果にとってマイナすになってるんだか...
東京集中を止めれば、人口が減り、地心との職住近接も可能になる。
電車も快適なゆったりクロスシートで通勤できるようになる。
車が減れば、排気ガスも減り、住民の健康にとっても良い。
緑地が増えれば、空気もきれいに。
そして、ストレスが減り、仕事の能率も上がる。
地方も活性化され、日本全国の環境がよくなる。
すると、日本全体が活気にあふれる国になる。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:13:10.06 Ynx093F7
>>402
東京の歴史をというと、歴史を、という事になる。
東を京にしたというか、置いたというか。
それはみんな知ってる。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:16:23.53 nsutB2Bt
>>407
京急のクロス車の普通料金で利用可能なのは日中だけね。
ラッシュ時は有料。
関西は、新快速、阪急特急、京阪など各路線で無料のクロス車がある。
人間を家畜以下の扱いにされてるのが、俺ら首都圏の住民。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:17:24.70 Ynx093F7
>>405
そんな事になんてなってない。
いい加減に行った事もないのに嘘・捏造・予想はやめてくれ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:19:55.81 Ynx093F7
人間の住める場所といったら東京だけ。
下らない作り話を流すよりも本当の事を言って
もっともっと集中させるべきだと俺は思う。
Ｂなんて無視。
東京は最高にする。それだけの事。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:28:44.29 Ynx093F7
>>403
一極集中叩きは間違いなく関西人の仕業。
首都は二つも要らない、ってのに。
全部東京に集中させてロンドン・パリみたいにしないからこうやって無駄な地域が出来上がる。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:29:24.20 gUxPwdxs
根拠は？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:32:33.62 u8GtIxZ9
Ynx093F7
こいつわざとだろ。煽りだよ、ただの。東京に住んだこともない奴のね。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:38:58.15 Ynx093F7
いや、お前の方だろう、東京を知らないのは。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:39:22.46 u8GtIxZ9
俺も東京在住者だが、ラッシュは死ぬほどこんでるよ。
中央線、山手線なんて、まるで中央戦、山手戦だね。争いだよ、乗る場所確保の。
帰りもまた帰宅ラッシュでそれなりに苦痛。
仕事がなんとかなるならこんなところ出て、地方の拠点都市くらいの規模の街に引っ越したいよ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:40:56.75 Ynx093F7
大体、みんなが常識的に考えたらわかる事をやってない、しらない、って事に問題があるとは思わないかｗ
「本当の東京」をしらない絵空事だよ、そんなものは。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:42:58.13 hPPuWMlS
>>410
一番良いやつは有料だが、その次のランクくらいのは平日朝夕でも普通に乗れるよ。
ボックスはおおかた車端部だけだが。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:56:38.61 ijWguPdE
４１８から続く一連の F7野郎は多分、田舎の東京に憧れた現状を知らない奴なんだよ、通勤だけで一体一日の何パーセントの体力を使うかも分かってない。
体調悪い日なんか もう苦痛を越えて倒れそうになる。これでもまだ一極集中がいいと言う。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:15:48.07 aGE0l0mp
普通は京阪神でも大きすぎるんじゃないか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:24:07.89 nsutB2Bt
人間扱いされてない首都圏民。その上に、特権階級の東京利権があるんだよ。
京阪神でさえ世界屈指の人口枢密地帯。
東京の電車はまるで家畜とあざ笑う欧米人旅行客
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが自慢なんだろうね。Ynx093F7は...奴隷か？
この混雑を防ぐために、新たな路線を作る膨大なコストがかかるんだよ。
財政破綻の原因。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:29:14.64 qAbRjidh
【NHKニュース9の天気予報の通り日本列島を4ブロックに分別 】
・九州中国四国ブロック（2613万6081人）95172km2（274.6人/km2）政令指定都市5（熊本福岡北九州広島岡山）
・近畿東海北陸ブロック（3531万4551人）61522km2（574.0人/km2）政令指定都市7（神戸大阪京都堺名古屋浜松静岡
・関東甲信越静ブロック（5176万2850人）70811km2（731.0人/km2）政令指定都市7（東京川崎横浜相模原千葉さいたま新潟）※東京特別区も計上
・東北北海道ブロック（1484万2544人）145307km2（102.1人/km2）政令指定都市2（仙台札幌）
やはり関東甲信越静ブロック～東北北海道ブロックの間で人口調整したら良いだけでは？
首都圏から1000万人～2000万人を札幌と仙台へ移住させたらOK。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:33:21.03 u8GtIxZ9
札幌と仙台だけじゃそれだけ吸い取れないので、東北・北海道全域で、だな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:33:53.52 qAbRjidh
訂正
・九州中国四国ブロック 政令指定都市5（熊本福岡北九州広島岡山）
・近畿東海北陸ブロック 政令指定都市5（神戸大阪京都堺名古屋）
・関東甲信越静ブロック 政令指定都市9（東京川崎横浜相模原千葉さいたま新潟浜松静岡）※東京特別区も計上
・東北北海道ブロック 政令指定都市2（仙台札幌）
政令都市を3～4個 関東→東北北海道に移動させるイメージで移転促進が吉。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:35:50.86 hPPuWMlS
>>423
まるで土を均すのと同じに考えているのは
さすがに無理。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:38:32.96 nsutB2Bt
一極集中の弊害＝家畜扱いされる市民
悲惨な電車通勤。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小魚扱いのプール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人間扱いされてないので笑われてる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京一極集中は基本的人権の侵害、それにきづかない時点で終わってる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
家畜つめこみ用に椅子が無い車両
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でもインドやジャカルタには負ける！＝インフラを整備してないから
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:41:34.72 hPPuWMlS
インドネシアの通勤地獄は凄まじいよな。
しかも使われているのが、元日本それも東京の電車だというのが皮肉。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:44:33.85 nsutB2Bt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
着席のためなら、朝から全速力で大運動会！
まさに、常軌を逸した東京一極集中によるもの。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:48:59.83 ijWguPdE
>>427
俺の隣？？辺りから昔、妊婦さんが「助けてください！」って言って次の駅で降りたの覚えてる。
こう言う現状を知らないxxxF7は、頭の中で(東京一極集中こそが最高)と、関東全体の幸せも考えられないエゴイスト。
俺も体調悪い日は立ちながら失神してる感じ。
日本の国ももっともっと国にとってどの選択が正しいのか考えるべき。公用車に乗ってる奴らも一ヶ月最低毎朝通勤してみて欲しいね。
これが、(メガロポリス東京)と自慢する日本猿のエゴの本当の姿。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:51:46.31 qAbRjidh
盆暮れの帰省シーズンをご覧なさいよ。
皆がそれぞれの故郷へUターンした後の東京。
バス電車の車内はゆったりと座れるし道路は渋滞知らず。
とても快適で過ごしやすいとは思わないかい？
これこそが理想的な東京なんだよ。
連休が明けて喧騒の戻るオフィス。
机には博多通りもん、もみじ饅頭、堂島ロール、うなパイ、ままどぉる、萩の月、白い恋人。。
お土産を持ち寄る田舎者達がそのまま地元から戻って来ないだけで充分なんだよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:04:28.99 qLwlIHYX
支離滅裂な書き込みをみるに典型的な低層東京人だな。
とりあえず日本語を勉強してくれ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:10:53.60 959givKa
>365
全部、お前の主観じゃねえかw
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:46:04.63 uZrWTLVR
さし
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:53:43.17 KBEPixAC
北海道東北は九州沖縄と対なんだよ。両方人口１５００万ぐらいで現状バランスよい。
北陸４県と四国。山陰山陽と東山東海。関東と近畿。
これがバランスよくなるのが一番理想。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:27:59.72 hPPuWMlS
裏日本に人集められれば良いけどな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:44:29.12 np+ld/Wt
>>435
首都圏と名神圏（近畿+東海）はバランス取れてるだろ。
問題は福岡圏＞札幌圏、瀬戸内圏＞仙台圏のアンバランス。
南の方が北より多過ぎる。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 00:02:26.75 7s5vsr53
人口分布が東京以南＞＞東京以北と偏ってるのがおかしいの！
東京以南＝東京以北に近づけるのが均等化なの！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 00:05:35.10 RwkBK3Uh
>福岡圏＞札幌圏、瀬戸内圏＞仙台圏
こんなの当たり前だろ。比較対象がおかしいんだよ。
歴史的にみて
福岡圏＝札幌圏、瀬戸内圏＝仙台圏 の方がいびつだわ。
北海道東北：九州沖縄
北陸：四国
東海東山：山陰山陽
関東：近畿
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 00:37:34.98 QTFvfwEb
んじゃー、みちのくの人達の国家観で考察しよう。
日本（総人口1億2805万6026人、総面積37万2812km2、人口密度343.49人/km2）を
東北（北海道東北新潟）東京（1都6県）南（東海北陸近畿中四国九州沖縄）で三分割すると･･･
東京 4260万7376人、3万2421km2、1314.19人/km2
東北 1721万7466人、15万7890km2、109.05人/km2
南 6823万1184人、18万2501km2、373.87人/km2
東京が総人口の1/3を占め、東北と南の面積がほぼ等しいから
両者の人口も残り2/3を半分ずつ分けるのが公平、
つまり南から東北へ2500万人移住したら国土均衡。
でOKですか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 01:01:06.80 RwkBK3Uh
中学生はもう寝ろ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 01:04:58.30 5gLSRYeg
>>439
バランスだけ考えればそうだと思うけどな。
歴史的ってなんだよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 04:12:32.65 II63BTYO
人類の歴史でいえば東西と比べ南北方向は気候の変化が大きいため文明の広がる速度が遅い。
温帯の住みよい土地が東西に広がる日本って恵まれてるな。大部分が海洋性だから東西で気候の差も少ないし。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 04:30:31.43 +9vacruA
大阪（近畿圏）の衰退を見てると、やっぱり一極集中はヤバイな。
でも、大阪には危機感が無いんだろうな・・・
行政は相変わらず後手後手だし、市民（府民）に全く危機感が感じられん。
これで知事が橋下じゃなかったらと思うと、ゾーッとするよ。
因みに、神戸は完全に終わったな。
街は綺麗になってるけど、往時の活気が全く無くなってる。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 09:14:14.92 zS9ysg0H
というか、普通の人なら分かっているよな。
本当の東京を知りもしない、行った事のない連中が想像で書き込むのをみると痛々しい。
それにお前らＢ朝鮮人の考えてる欧米、それも偽物。
バカは高いところへ登りたがる。
何も見えていないんだな、本当の現実とそれの素晴らしさを。
こっちの方が楽なのに。
お前らがひたすら嘘を吐くのなら論破させてもらうまで。
絶対に叩き潰してやる。自由と平和を愛する本当に豊かな日本のためだ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 11:09:03.02 lIul/Sw+
>>444
大阪の人間が政治の話をするようのなっただけでも大きな前進だと思うけどな
もう手遅れかもしれないけど今度の選挙がどうなるかだな
基本的に大阪ローカルでは橋下知事応援してるっぽいし
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 11:39:27.05 VhvxUchd
関東大震災が来て痛い目にあうまで集中し続けるよ。
欧米人と違って日本人は一回痛い目にあわないと分からない人種だから。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:55:18.25 3aLppjb4
>>445
これ、昨日のxxxxF7 な、東京だけを愛するこの板の痛い住人。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:54:02.16 L18jQl3l
>>447
もし阪神大震災が関東なら、間違いなく分都、副都の構想は進んでただろうな、アレは凄かった。76歳のうちの親父が「人生でこんなの知らないわ」と言ってたからな。南海地震体験者だよ？
間違いなく東京壊滅してた思う。そう言う点でも副都、分散型は進めるべき。東南海地震が迫って来てからでは遅い。
友人も数名死んだしな、、NZ地震が他人事とは思えない。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 17:27:26.41 +9vacruA
>>446
橋下の影響は、少なからずあるね。
でも、景気が良くなったとは微塵も思えない。
ここまで衰退したのに、やっぱり危機感が無いよ、大阪には。
>>447
井戸知事じゃないんだから、そういう事言うのやめてほしいなぁ。
被災者からすると、日本のどこであろうと起こってほしくない…
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:15:44.74 Q6zWtmqi
さあまたカミカゼ頼りのごとく「東京大震災待望論」が出てまいりました。
東京の人間がその人の地元or地方一都市に対してそんな発言しようものなら
「東京は地方を見下している。バカにしている」と血相変えて激怒するだろうに。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:21:25.33 L18jQl3l
住みやすい都市ランキング、大阪はアジア最高の１２位
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
海外マスメディアは正直だな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:35:30.04 YvulTLKh
海外マスメディアの人間は実際に大阪に住んだ事ないだろう
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:58:14.70 SVOD9yar
やっぱりフランクな人付き合いは大阪なんだろうな。そう言う点では大阪の方が国際的なのかもしれんな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 07:06:38.58 0YStcDOQ
>>450
ボケ老人を3選させてる東京人がよく言うわww
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 09:22:39.59 DZgN51uD
>>452
英国の植民地が上位を占める偏向ランキングだな
>>455
横山ノックよりはマシかと…
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:11:02.78 HX5x9pNG
その英国植民地じゃないのに１２位に入ってる大阪はすごい
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:43:00.37 FquoY2wx
犯罪者に甘い点がアングロサクソンに評価されたんだろうね
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:37:51.12 SVOD9yar
>>455
居酒屋の社長がなるらしいじゃねーか？w
いじわる婆さん通したの誰だよwww
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:38:43.17 SVOD9yar
何か始まってるのか？
２月２３日付・パンダ騒動 | 香川のニュース | 四国新聞社
ただ東京都民には一大事かもしれないが、今はパンダは兵庫にも和歌山にもいる。まるで日本にパンダがいなくなっていたかのように騒ぎ、全国に同意を求めるような態度には、いつもながらの東京中心主義が浮かび、兵庫や和歌山の人でなくてもしらける。
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:39:17.80 SVOD9yar
国宝と文化財の分布
URLﾘﾝｸ(www.bunkaisan.or.jp)
国宝の所在地(地方から東京に移動した物含む)
URLﾘﾝｸ(www.bunkaisan.or.jp)
日本の世界遺産
URLﾘﾝｸ(home.hiroshima-u.ac.jp)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:43:39.53 SVOD9yar
【印象】東京キー局の偏向報道を叩く２０４【操作】
ｽﾚﾘﾝｸ(tvsaloon板)
【詐欺】東京マスコミの偏向報道 62 【スレ番補正】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:47:03.26 SVOD9yar
ネットと言うウィキリークスが出来た今、
嘘の映像、虚像を流し続ける東京のテレビ局の報道にも限界が来ている。
「日本国民全員が真実を知れる社会」になった
エジプト騒乱などもその良き例であろう。
もう報道官制は効かないのだ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:45:31.36 twD03pcg
何か始まってるのか？
２月２３日付・パンダ騒動 | 香川のニュース | 四国新聞社
ただ東京都民には一大事かもしれないが、今はパンダは兵庫にも和歌山にもいる。まるで日本にパンダがいなくなっていたかのように騒ぎ、全国に同意を求めるような態度には、いつもながらの東京中心主義が浮かび、兵庫や和歌山の人でなくてもしらける。
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:45:48.43 Krdqj0PX
>>460
法人税格差も四国新聞だよね。
ただ何より残念なのは香川県でしか販売されていないという点だね。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:30:46.52 t4vgG2t9
でもそれだけ全国に既に 東京偏向報道 が伝わってる証拠だよね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:36:13.56 s5w4PcJz
よく京阪神圏の強化とか東京大阪二極体制とか言う奴が居るけど論外だわ。
地域拠点都市（札幌・仙台・新潟・名古屋・大阪・広島・福岡）が
均衡発展するよう配慮せねばなるまい。
首都は別格で当り前なんだから地方間格差が拡大しないようしたらいいだけ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:39:09.07 SVOD9yar
遷都論が一番いいよ、日本人全てが誇れる都を作って欲しい、東京はいらない
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 15:07:56.89 WuBzN6dR
西日本（九州中国四国近畿東海北陸）6145万0632人（15万6694km2）
東日本（関東甲信越静）5176万2850人（7万0811km2）
北日本（東北北海道）1484万2544人（14万5307km2）
首都・東京を擁する東日本が人口多いのは仕方ないにしても
西日本＞＞北日本の人口偏在は目に余るな。
戊辰戦争以来、明治政府の西日本閥が北日本閥を冷遇した弊害だろう。
ねじれ解消の為にも遷都先は北日本しかない。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 15:26:33.97 Tj3haP8v
東京以外はゴミ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 15:38:53.18 C966iwg3
「東京のパンダ」は首都圏の人口4千万人---日本人の約3人に一人の割合
が日帰り圏内で見物可能になったので「兵庫にも和歌山のパンダ」と比べるのは論外。
むしろ四国のマスコミが東京発のニュースをそのまま垂れ流している怠慢に
驚いてしまうと同時に、四国発の独自のニュースを放映、報道していないことに
地元民が慣れてしまい、批判もせずに東京マスコミに批判の矛先を向けている
ことに地方在住者のリテラシーの低さを再認識。
「東京パンダ」過熱報道を批判するなら西日本のマスコミは地元客に向けて
改めて「兵庫、和歌山パンダ」を報道しろよ。
そんなところは首都圏からわざわざ観に行かないんだから。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 15:56:09.78 SVOD9yar
もう東京うんぬん の時代は終わった
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 15:59:05.43 SVOD9yar
>>471
東京必死人、お疲れ、残りの3/4は
「ドーデもいいわけ」なんだなお前には。
だから
クソ野郎 東京カッペって言われるんだよ！バーーカwww
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 16:02:29.79 t4vgG2t9
2/3はどうでもいい って言ってんじゃね？
>>471のバカは。なんだよあのワールドカップの渋谷乱痴気は？
おまいら恥ずかしくねーのか？ただの無法もんだろ、てめーらは、あ～？！
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 16:18:51.26 Tj3haP8v
東京以外首都は永遠にあり得ないという事実。
そう。もう永遠に。
関西の京都が首都の時代なんかとっくに終わっているという事を思い知らせてやる。
チョンがこの東京で何かやらかしたら俺がバカタレ共をぶっ潰す。
刃物なんか持ち出したら俺が後ろから車道に蹴飛ばすからな。
全機能はもはやすべて東日本。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 16:22:05.37 SVOD9yar
>>475
危険思想発見、通報しました。
あぼーん ww こう言うバカしか居ないのです。トンキン人は。ホリエモンの様な奴も未だにマスコミに出れるような何でもあり、無法地帯トンキン！
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:03:18.80 r9HYxn1a
>>471
四国の人間として言わせて貰うがニュースが首都と地元の二つなのは当然だろ？
ちゃんと全国ニュースと地方ニュースの二つともやってるよ。
6時のニュースだと6時20分～6時40分くらいはローカル局に切り替わるんだよ。
むしろ首都圏がこの時間帯に都県別のニュースをやらない事が驚き。
ま、県域放送じゃなく広域放送だから細分化した報道は無理だろうけどね。
首都圏のニュースこそ国内の重大事件のみに偏って
他地方の情報も都県単位のローカル情報も手に入らないから歪では？？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:16:21.03 HX5x9pNG
パンダパンダはまいったな、本当。俺も「日本にいなかったっけ？」って錯覚
するくらいの過熱報道だったよ。
あと東京スカイツリーね。電波塔が建つからってなんだってんだ？「今日世界一になりました。」ｗ
ドゥバイにもっと高いビルが建ってますよ。せめて竣工してから報道してくれねーかな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:34:52.34 r9HYxn1a
パンダ報道の過熱っぷりは東京マンセーよりも媚中の匂いがプンプンと鼻についたな。
海外報道と国内の重要事件報道はキー局がしたらいいから東京でもドコでも構わない。
地域の情報発信力を強化しようとすれば、過疎県が県域放送をやめるしか無いな。
三大都市みたいに広域エリア配信するよう地方別かそれ以上の単位で県別のローカル局を統合すべきだな。
そうする事で経営体力を強化して質の高い情報配信を目指すしかない。
今のままだと細々とした狭いエリア内で満足な広告収入も得られず
取材能力や番組制作能力が限定されてしまう。
都道府県合併（市町村合併）、道州制にも通じるな。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:42:22.57 UawzCNsn
パンダ輸送に空港までかけつけて報道したからな。
完全に和歌山や兵庫のパンダは無かったことにされてた。
日本＝東京とその周辺だけ
それ以外＝日本じゃない。
だから沖縄の米軍基地も他国のことだから、米軍が納めて当然と思ってるんだろう。
これが日本のキー局のスタンス
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:43:34.82 UawzCNsn
>>477
番組表を見ると、地方も関東ニュースをそのまま流してる地域もあるみたいだが。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 18:32:29.65 lZ1VUhcn
確かにパンダは頂けなかったな
和歌山には今日本生まれの可愛い双子パンダがいるのに
そっちのほうが日本のアイドルになれるだろ
中国からの頂き物の大人のパンダなんてw
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 18:58:11.40 SVOD9yar
東京が10分でも全国ネット流す必要は、これだけ情報が行き渡ってんだから要らねーだろ？
もう東京局は東京ローカルだけ放送しとけよ、東京パンダww バカかww
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:07:05.88 C966iwg3
471だ。
>>477
>四国の人間として言わせて貰うがニュースが首都と地元の二つなのは当然だろ？
それを「当然だろ」というのがオカシイと言っている。
四国の放送局の記者だって記者クラブには属せるんだから
国会取材、四国から見た首都圏マスコミ、四国選出の国会議員の発言など
ニュース番組を製作すればいい。
それ無しで「地方分権」だの「道州制」だのチャンチャラおかしい。
情報発信を地方からすることがスレタイトルの「東京一極集中を解消するには」の第一歩だろが。
それとも心底、中央頼み、寄生体質が染み付いて一生このまま東京マスコミに文句言うだけか?
「東京中心の中央集権体制」を望んでいるのは地方在住者ではないの?
改めて問うずなぜ東京発のニュース、情報をそのまま垂れ流す地元局に文句言わないの?
地方特有の「お上に逆らうとシッペ返しがある」というような忠犬ポチばかりなの?
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 21:51:53.17 Z7V6e6Ic
世界地図を見ればわかるだろ。
千島から、沖縄から、小笠原からの三連の弧が交差する東京こそ約束の地。
永久首都にふさわしい地。二千年の歴史を経て日本人はようやく世界に誇れる
首都を手に入れたんだよ。反対派は何が気にいらないんだ？
日本人全員が誇れる理想的な都が東京なんだといつ気がつくのか。
486:苅田人
11/03/04 23:02:18.37 O0wZyHTS
大体、今の日本はマスメディアを東京に集中しすぎ。東京のキー局システムが
日本を悪くしてる。今回のパンダ報道なんかそうだね。神戸や和歌山県にもい
るが報道はしない。東京スカイツリーも地元ではそうでもないと思うけど、
大げさの報道がされる。
その癖、地方の報道は県民性の法則通りに報道する。例えば、大阪は道頓堀、
名古屋はお城、博多は中州のネオン、北九州は工業地帯と偏向報道ばかりす
る。なんばパークス、大阪駅（大阪）、JRタワー（名古屋）、キャナルシティ
シーホーク（博多）、リバーウォーク、小倉駅ビル、門司港のウォターフロント
レストラン（北九州）はまず、取り上げない。
トレンディスポットは東京、地方は工業地帯か寂れた商店街か飲み屋街と東京
目線で物を見る。東京及び地元以外の人は恐ろしく地方を知らないんだよ。
だから、転勤などで他都市へ行くと逆カルチャーショックを受ける。
京都が普通の街で、街の規模が大きかったり、駅ビルを見て仰天したり。
博多が中洲飲み屋と風俗だけと思っていたが、天神地下街、キャナルシティの
ようなおしゃれスポットがあったり。
熊本の繁華街を見て凄いと思ったり
寂れるはずの北九州が門司港のウォターフロントレストランや、リバーウォーク
周辺の街並み、モノレールが乗りいれる小倉駅ビルを見てうそ～？て感じたり。
結構イメージと実際とは違う都市は全国に多いと思います。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 23:05:06.72 SVOD9yar
住みやすい都市ランキング、大阪はアジア最高の１２位
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
海外マスメディアは正直だな。
海外の人間とフランクに溶け込めるその人間性を持つ関西こそ日本に約束された祝福の土地。約束の大地だ。(東)京都の役割は終わった。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 23:06:28.55 twD03pcg
>>485
頭イかれてる？イカレポンチ？？www
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 23:08:35.86 SVOD9yar
ネットと言うウィキリークスが出来た今、
嘘の映像、虚像を流し続ける東京のテレビ局の報道にも限界が来ている。
「日本国民全員が真実を知れる社会」になった
エジプト騒乱などもその良き例であろう。
もう報道官制は効かないのだ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 23:51:47.25 SVOD9yar
■２０１０年７月１３日■米フォーブス＆英シティ・オブ・ロンドンｃｏ公式公認■
フォーブス＆英国政府の見解では、世界三大金融センターはＮＹ、ロンドン、香港。
アジアの金融センターでは香港とシンガポールが双璧で、北京と上海が追い、
その後を大阪とソウルが追う展開と発表♪
また世界で最も成長を遂げた金融センターに、大阪を任命!!!と世界のフォーブスから全く相手にされないトンキンｗ
■■■米経済誌『フォーブス』の２０１０年度の新興金融センター番付で大阪が首位を獲得■■■
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com) （２０１０年７月１３日 米フォーブス＆英シティ・オブ・ロンドンｃｏ公式公認♪♪♪）
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
米経済誌「フォーブス」が発表した「新興金融センターランキング」では、
大阪が1位になり北京が4位にランクインした。15日、中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
このランキングは今年3月に発表された「世界金融センター指数」（GFCI）に基づくもので、
GFCIはコンサルティング会社のZ／Yenグループが、ロンドンの行政機関、シティ・オブ・ロンドン・コーポレーションの委託を受け、
2009年7月から12月にかけて世界の75の金融都市を調査して作成したものだった。世界的な金融センターの首位はニューヨークとロンドンで、香港は3位だった。
また「フォーブス」は今回、09年と10年を比較し、順位の上昇が最も大きかった新興金融センターのランキングも発表した。
世界ベスト5は大阪、ウエリントン、ソウル、北京、メルボルンの順で、アジア太平洋地域の金融センターの地位向上が目立つ。
250万人を擁する大阪は三洋電機やパナソニックなどの本社があることが評価された。
しかしこうした新興金融センターは、アジア太平洋地域で香港やシンガポールの地位を揺がすほどの実力はまだない。
香港とシンガポールは相変わらずアジアのトップ商業都市であり、北京と上海はその後を追い、
ソウルは「多元化の金融センター」といえるが、多くの分野でまだ業務が深まっておらず、トップとの間にはまだ差がある。
ロンドンの行政機関、シティ・オブ・ロンドン・コーポレーションの委託で世界の超名門米フォーブスが科学的調査
★２０１０年度 世界金融センターランキング★
世界１位 ＮＹ 世界２位 ロンドン 世界３位香港
★２０１０年度 世界振興金融センターランキング★
世界１位 大阪 世界２位 ウエリントン 世界３位 ソウル 世界４位 北京 世界５位 メルボルン
●注目箇所抜粋●
世界的な金融センターの首位はニューヨークとロンドンで、香港は3位だった。
世界的な金融センターの首位はニューヨークとロンドンで、香港は3位だった。
また「フォーブス」は今回、09年と10年を比較し、順位の上昇が最も大きかった新興金融センターのランキングも発表した。
世界ベスト5は大阪、ウエリントン、ソウル、北京、メルボルンの順で、アジア太平洋地域の金融センターの地位向上が目立つ。
また「フォーブス」は今回、09年と10年を比較し、順位の上昇が最も大きかった新興金融センターのランキングも発表した。
世界ベスト5は大阪、ウエリントン、ソウル、北京、メルボルンの順で、アジア太平洋地域の金融センターの地位向上が目立つ。
しかしこうした新興金融センターは、アジア太平洋地域で香港やシンガポールの地位を揺がすほどの実力はまだない。
香港とシンガポールは相変わらずアジアのトップ商業都市であり、北京と上海はその後を追い、
ソウルは「多元化の金融センター」といえるが、多くの分野でまだ業務が深まっておらず、トップとの間にはまだ差がある。
しかしこうした新興金融センターは、アジア太平洋地域で香港やシンガポールの地位を揺がすほどの実力はまだない。
香港とシンガポールは相変わらずアジアのトップ商業都市であり、北京と上海はその後を追い、
ソウルは「多元化の金融センター」といえるが、多くの分野でまだ業務が深まっておらず、トップとの間にはまだ差がある。
↑トンキンが蚊帳の外ｗｗｗ 米フォーブス＆英国政府公式公認がポイント♪
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 01:34:47.54 7DjLDEtp
>>462
これはこのスレにも充分当てはまってると思う
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:774番)
774 文責・名無しさん 2011/03/02 (水) 06:14:33.62 ID:pme2b9iE0 [PC]
>東京と大阪、西と東・・・価値観が全然違うんだよね。
>
>大阪側というか西側は、単純に不公平だという不満を述べてるだけで・・
>まあ、そりゃ当然だろうね
>東京という一地域のバックに国や政府や官僚がついてるのは誰でも知ってるし
>それによって地方衰退の経緯を語ってるわけだから。
>一方で、東京側というか東側は
>どちらの都市が上だとか下だとか、経済力がどうの、都市部集中が効率的だとか
>もう自分中心の論理で他者を犠牲にすることしか考えていないうえ
>ヒエラルキー的な発想でしかレスしてない（強者は偉い！弱者は従え！と言わんがばかり）
>挙句の果てに、荒らしたり、他者や他の意見をバカにするだけだったり
>
>根本的に、善悪の判断ではマスコミの偏向報道を見てないって事だからね。
思うに、西日本は自由経済圏で東日本は一昔前の帝国主義・覇権主義の印象を受ける
どちらが正しいとかではなく、日本は価値観を統一すべきかと。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 02:06:25.12 ZV7Ib0tp
いずれにしても地方が(中央)の言う事を聞かなくなって来たから、コレからは東京一極集中は緩んでいくだろう。
北海道東北州、関東州、北陸甲信越州、中部州、関西州、中国州、四国州、九州州、と各地域にその州都が出来て発展する事が日本にとって一番いい事だろう。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 02:31:48.94 HaEsooqC
>>492
道州制は嫌だな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 03:10:51.03 AR+gsYV4
>>493
同意
前スレでも書いたが州都どこにするかとか利権絡みで今まで以上の泥沼が待ってそう
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 03:27:46.19 lN7XV3uW
道州制？
反対だよ、そんなもん。
なぜなら道州制になると詰まらなくなるだろう、日本の文化が。
極端な意見になるが、今まで京都と東京で違った文化が、道州制で同化してしまう。
ガラパコス化こそが逆に日本が生き延びる道だってことが分からないかねぇ、田舎者には。
いいんだよ、過疎化しようがガラパゴス化しようがさ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 07:08:14.10 ZV7Ib0tp
>>494
>>495
おまいら、議論する前にちゃんと寝ろよw
何時にコメントしてんだよw
ネットしか物言えねぇのか、暇なのか、夜中3時って、先ず生活週間なおせや！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 09:56:32.34 zVrsBF5l
>>４９６
東京には>>494 >>495みたいな「東京で生まれ育った事しか自慢出来ない、何の取り柄もないパソコンの前でへばりついてオナニー三昧の奴」がいるんだよ。分かってやりなよ、淋しい奴らなんだって。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 12:20:56.64 AR+gsYV4
ハイハイ今度は真っ昼間にコメントしましたよ
所詮ココ暇人の集まる掲示板 2ちゃんねるだし
あと基本的な事だけど道州制反対＝東京人とは限らないからな、念のため
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:08:57.03 S5MTYN3b
【首都圏と4地方の人口・面積】
日本全土 1億2805万6026人（37万2812km2）
首都圏（関東甲信越静）5176万2850人（40.42%）7万0811km2（18.99%）
南日本（九州中国四国）2613万6081人（20.41%）9万5172km2（25.53%）
西日本（近畿東海北陸）3531万4551人（27.58%）6万1522km2（16.50%）
東日本（東北）1484万2544人（11.59%）6万6807km2（17.92%）
北日本（北海道）550万7456人（4.30%）7万8420km2（21.03%）
【地方別の人口格差】
北日本：南日本＝4.75倍
東日本：西日本＝2.38倍
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:22:01.33 S5MTYN3b
日本の人口問題は首都/地方の格差ではなく地方間の格差にある。
首都圏と地方の間は4:6のバランスで問題ない。
従って首都圏→地方の人口移転は不要。
南日本・西日本と東日本・北日本の間のバランスが偏ってる。
従って西南→北東シフトが必要。
南日本→北日本に1000万人、西日本→東日本に1000万人移住すると整う。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:38:55.49 AR+gsYV4
わざわざ寒い所に移住する人がいると思う？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:39:45.48 aBDhAh0H
>>469
>戊辰戦争以来、明治政府の西日本閥が北日本閥を冷遇した弊害だろう。
まるで江戸時代は栄えていたかのような言い分だなｗ。飢饉で餓死者ばかり
出していたくせに。東北人がうぜーというのはよくわかった。お前らつまらんから
少し黙ってろ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:41:59.77 pebJj6b1
って言うか移動する必要ないだろ。
むしろ集中し過ぎている首都圏⇒西日本・北日本のほうが重要。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:43:00.50 S/jo2BIh
>>502
東北でも日本海側はあんまりそういうことなかったけどな。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:47:19.86 S5MTYN3b
【各地域の人口集中度】
首都圏（関東甲信越静）5176万2850人 東京都1316万1751人 （25.43%）
南日本（九州中国四国）2613万6081人 福岡県507万2804人（19.41%）
西日本（近畿東海北陸）3531万4551人 大阪府886万2896人（25.10%）
東日本（東北）1484万2544人 宮城県234万7975人（15.82%）
北日本（北海道）550万7456人 札幌市188万0863人（34.15%）
東京（首都圏）の集中度は大阪（西日本）とほぼ同等で、札幌（北日本）より進んでいない事がわかる。
従って東京一極集中はイメージ先行の杞憂だと立証される。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:55:07.88 S5MTYN3b
【総括】
東京一極集中というのは一部地方の流したデマ。
是正すべきは東京ではなく西高東低。
産業移転策などをもって人口移動を図るか、
東北と北海道の人口を2000万人ずつくらい増やすか、どちらか。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:55:31.75 0Pn9V0nn
もし北極海航路ができたら北海道の重要度が上がるし大陸から近いから福岡の重要度も上がる
そして東京、大阪の4拠点を軸にするのは駄目？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 20:05:02.34 S/uoRVLP
>>507
日本を4大ブロックに分けて考えるなら、ソレは大いにあり。
北日本（北海道東北）東日本（関東甲信越）西日本（近畿東海北陸）南日本（九州中国四国）
各ブロックの地域拠点（東京・札幌・大阪・福岡）を強化するのは正しい。
特に札幌と福岡は国際港湾と国際ハブ空港の整備が必要。
仙台・新潟・名古屋・広島を副都心として扱うと国土の均衡発展に適う。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 20:10:37.78 TFQkX4GJ
道州制
・「特別自治区」･･･東京23区
・「北海道」(道都・札幌)…北海道
・「東北州」(州都・仙台)…青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県
・「南関東州」(州都・東京)…東京23区以外、神奈川県、千葉県、山梨県、静岡県浜松市以東
・「北関東州」(州都・さいたま)…埼玉県、茨城県、栃木県、群馬県、新潟県
・「中部州」(州都・名古屋)…愛知県、岐阜県高山以南、三重県桑名以東、静岡県静岡市以西
・「北陸州」(州都・金沢)…富山県、石川県、福井県嶺北、長野県、岐阜県飛騨以北
・「関西州」(州都・京都)…大阪府、京都府、三重県桑名以南、兵庫県芦屋市以東、滋賀県、奈良県、和歌山県、福井県嶺南
・「中国州」(州都・神戸)…兵庫県神戸市以西、岡山県、広島県、山口県下関市除く、鳥取県、島根県
・「四国州」(州都・高松)…香川県、徳島県、愛媛県、高知県
・「九州」(道都・福岡)…福岡県、熊本県、佐賀県、長崎県、大分県、宮崎県、山口県下関市、鹿児島県奄美諸島除く、
・「沖縄州」(州都・那覇)…沖縄県、鹿児島県奄美諸島
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 21:09:14.17 pebJj6b1
なんで元摂津の神戸が中国州なんだよｗ
>>505>>506＝S5MTYN3b
は東京一極集中の意味がわかってない馬鹿だな。
神奈川・埼玉・千葉が人口増えてるのも東京一極集中による賜物。
それ以外に神奈川・埼玉・千葉が人口増える要因なんて一つもない。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 21:40:22.98 XzslhLQr
>>510
つ>>468
東日本（関東甲信越静） 5176万2850人（7万0811km2）
西日本（九州中国四国近畿東海北陸）6145万0632人（15万6694km2）
北日本（東北北海道） 1484万2544人（14万5307km2）
首都に人が集まるのはどこの国でも当然だろ。
地方と首都圏が同格だと思ってる方がおかしいぞ。
上にあるように西日本と北日本はほぼ同じ面積なのに
人口差が激しい事の方がはるかに問題なんだよ。
注目すべき不均衡とは、むしこコッチでは？
4.14倍の地方間格差を正当化する要因こそ一つもないぞ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 21:52:19.20 pebJj6b1
だから首都を東北・北海道に移せばいいじゃん。
東京一極集中から人口をそっちに移せばいいじゃん。
西日本は元々もっと栄えていてもおかしくなんだから西日本にも東京一極集中
から移住すればいいじゃん。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:04:41.46 XzslhLQr
>>512
今でさえ西日本は東日本（首都圏）よりも1000万人も人口が多いよ。
これ以上ミナミを増やす理由なんてどこにも無い。
西日本の過大な人口を北日本へ適正配分するのが正解だよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:07:52.40 pebJj6b1
もともとの人口差はもっと西日本＞＞＞＞＞東日本だったんだよ。
今、軸は東にどんどん傾いていってる。西日本が過大なんじゃない。
北日本がもともと少ないだけの話。それを首都圏（東京一極集中）から
もっていくのが一番だろ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:14:52.32 XzslhLQr
首都圏（東日本）と地方（北日本西日本）の調整は反対だな。
都会には都会の経済的役割があるよ。
下手に東京を弱体化させたら日本全体の国力低下を招く危険があるからね。
地方間（北日本～西日本）の偏りを先に解決すべきだ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:16:52.05 pebJj6b1
>>515
お前それじゃスレチなｗ
東京一極集中を解消するには、って題、読めないのか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:23:08.05 XzslhLQr
>>516
要するにスレタイ自体が間違いだんだよ。
東京一極集中そのものが幻、もしくは関西勢のいいがかりなんだな。
まさか都市と地方を一定にすることが平等だと思ってないよな？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:26:30.81 0Pn9V0nn
>>517
一極集中て人口だけじゃないだろ
今は大学の授業とかでも取り上げられてるのに関東じゃ教えられてもいないのか？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:27:31.15 AR+gsYV4
東京の人口が増えるのは別に悪いことではない
地方から東京に出てくる自体は何の問題もない
政治経済文化いっさいがっさい東京首都圏に集中し過ぎる社会問題が東京一極集中なのだ
単純に人口移動させれば…とかそういう問題じゃないから
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:45:53.59 zVrsBF5l
>>519
お前の言う事は一理ある。ただ、東京も既にパンク状態だと言う事が既に問題だ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:48:04.73 woiRg9Dg
東京一極集中を解消するには東京に来ないこと。
それぞれが故郷を捨てて東京に来るからいけない。
東京への幻想を捨て去る事が一極集中を解消する。
それぞれの郷土に愛着と誇りを持つ事が東京一極集中を解消する。
政治経済文化を集中させてる担い手は他ならぬ田舎の人達。
田舎の人達が地元で就職して地場産業を振興させなきゃ。
農業・林業・水産業などキツイ仕事を避けて上京したがるからダメ。
東京には無い産業があるんだからもっとその特性を活かして地域を発展させなきゃ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 23:34:15.76 pebJj6b1
>>517
なんだｗ ただのひやかしか 関西勢のいいがかりってところがいかにも東京人ぽくていいよｗ
お前完全にスレチ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 00:04:17.66 /ddvCTxv
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