11/05/31 23:07:21.13 0
>>699
虚勢を張らず、>>690で言った「誰にとっても」に學者」が含まれない理由を述べたまへ。
701:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/31 23:10:43.80 0
大體、音韻論についてはメンタリストとメカニストの論爭があったのは言語學史では周知のこと。
で、どちらかが説明が拙かったとして、それでは彼らは音韻と音聲とを區別してないことになるのかね。
區別することは雙方認めた上で、どう説明するかが爭點だった筈。
説明が拙いのと區別できてないのとはイコールではない。
702:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/01 00:36:37.16 0
>>700
> >>690で言った「誰にとっても」に學者」が含まれない理由
もちろん含まれる。そう容易ではないが、言語学者なら説明できなければならない。
>>701
> で、どちらかが説明が拙かったとして
どちらも橋本のようには拙くない。
橋本進吉は、音声を表記する記号と音韻を表記する記号とを合わせた｢表音記号｣という概念を用いる、世界で唯一の人だ。
結局、｢音声｣｢音韻｣という語を知っていただけで、区別はできなかった。
'Phone' and 'phoneme' were words he'd only heard but wasn't able to begin to know the meanings of.
703:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/01 00:52:51.37 0
よくわからないけど、漢字だって音読みすれば表音記号なんじゃないの？
704:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/01 01:51:08.97 0
>>699
河野六郎は「スメル語を表わした当初においては、楔形文字は本質的に表語的であった」と書いてるんだが。
キミ讀んでないな？
705:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/01 01:55:15.52 0
>>702
誤魔化して別の話をするな。
まづ、區別してるかどうかと説明が拙いかどうかは別のことだと認めるのか。
認めないなら、メンタリスト・メカニストはどちらかが區別してなかったことになるが、それでいいか。
そこの確認をしたい。
橋本進吉の説明が拙かったかどうか、音韻と音聲との區別ができてなかったかは、それを確かめてからの話だ。
音韻を表はしてゐれば文字だなんていふ珍説も、そのあとで檢討しよう。
706:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/01 14:24:20.21 0
>>704
> 「スメル語を表わした当初においては、楔形文字は本質的に表語的であった」と書いてるんだが。
それはまだ表音文字ではない。後に続く文をよく読むこと。
>>705
> 誤魔化して別の話をするな。
橋本の説明はメカニストの立場でもメンタリストの立場でもないから、もとより無関係。
> まづ、區別してるかどうかと説明が拙いかどうかは別のことだと認めるのか。
認めない。わざわざ拙い説明を持ち出して来て何を言ってるんだ馬鹿w
上手い説明を示せば区別できたとはっきりわかる。
> 認めないなら、メンタリスト・メカニストはどちらかが區別してなかったことになるが、それでいいか。
当事者たちは互いに、｢あなた方は区別できてない｣と主張していた。
決着がついたのなら、負けた方は区別できなかった組に入る。
707:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/02 10:20:22.31 0
>>701
> 區別することは雙方認めた上で、どう説明するかが爭點だった筈。
区別の仕方には全く、あるいはほとんど争点がなく、説明の仕方だけが違った、というわけではない。
説明の仕方が変われば、区別の仕方も変わるという議論だった。
極論すれば、｢あなた方は区別できてない｣と言い合うことになる。
私は、メカニストがほぼ勝利を収めたと考えている。
URLﾘﾝｸ(www.sil.org)
(その後生成音韻論の立場が出て来るが、ここでは関係ない)
しかし、メンタリストも完敗したとはいえない。メカニズム一辺倒だと、英語の [h] と [ng] とは同じ音素の異音になってしまうという、有名な例がある。
これは心理的に否定されている。
708:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 01:03:51.04 0
歴史的假名遣ひと言ふか古語につひて質問が。
動詞の完了形は現代語では「書く」が「書いた」 「走る」が「走つた」と表記しますが、古語では「書きた」「走りた」なのでせうか？
また「着る」「切る」の完了形「着た」「切つた」の區別は何時如何にして發生したのでせうか？
709:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 01:17:48.30 0
>>708
助動詞の種類と機能 1
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
710:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 01:26:19.86 0
>>709
ありがたうございます
711:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 02:05:01.90 0
>>707
>極論すれば、｢あなた方は区別できてない｣と言い合うことになる。
まったく極論だねえ。區別の仕方は違っても、區別はしてゐたんだから。
わざわざ無理に極論してまで、橋本進吉（ら）が音韻と音聲との區別を知らなかったことにしたいのは、なぜ？
大體、橋本の音韻認識を檢討するなら、假名遣論でなく音韻論を見るべきだらうに。
712:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 02:18:27.75 0
>>711
> まったく極論だねえ。區別の仕方は違っても、區別はしてゐたんだから。
説明は拙くても構わないと言う方がさらに極論。
小学生でも｢音声と音韻は違います｣と宣言すれば、区別していることになりかねない。
> わざわざ無理に極論してまで、橋本進吉（ら）が音韻と音聲との區別を知らなかったことにしたいのは、なぜ？
本当に知らなかったから。
> 大體、橋本の音韻認識を檢討するなら、假名遣論でなく音韻論を見るべきだらうに
仮名遣論を持ち出したのは君であって私ではない。
713:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/05 11:55:58.80 0
>>711-712
さういふ議論つて何か意味が有るのか。
714:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 16:53:27.57 0
そもそもお前がやってるのは議論じゃなくて俺は正しいと言ってるだけ。
715:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 16:54:15.31 0
>>714
たしかにｗｗ
716:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/05 18:20:25.82 0
>>714
抑單に反論が全然無い丈だらう。
717:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 04:14:16.23 0
はぁ？どんだけ自分を買い被ってるんだお前はｗ
718:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/06 10:16:32.47 0
>>717
だつたら「訳」と「わけ」の說明を聢とす可きだな。
今迠學校での書取と辭書にはさう表記して在る程度しか出て來てゐない。
719:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 10:23:18.15 0
で、書き取りのテストで「言い訳」と書くと×なの～？の回答マダ～？
YES or NO ？
720:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/06 10:33:01.49 0
>>719
書取テストの「訳」とやらが正しい學術的證明を提示してくれ。
721:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 10:56:21.55 0
答えになってない。
やり直し。
で、書き取りのテストで「言い訳」と書くと×なの～？の回答マダ～？
YES or NO ？
722:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 11:01:54.29 0
>>720
スレタイどころか板すら違う政治板で脈絡も無く”「わけ」を「訳」と表記するのは間違ひ。”
と断言し噛み付いていったのはひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16 ＝自爆クンなのだから
いかなる時や場合であれ「訳」が間違いであると証明するか、
「訳」が間違いではありませんでしたと認めるかどっちかしかねえのよ。
そこに落とし前をつけてもらわんとな。
723:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 12:10:27.42 0
自爆クン
724:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 12:44:13.26 0
一瞬スレ間違へたのかと思ひました。
725:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 14:20:51.98 0
チキンｗ
726:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/06 15:06:33.00 0
>>721
答へ以前に質問になつてゐない。
727:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/06 15:09:30.63 0
>>721
質問の裏附となる論が御前から何も出されてゐない。
由つて、質問には非ず。
728:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 16:12:48.96 0
>>726-727
逃げるな。
答えになってない。
やり直し。
で、書き取りのテストで「言い訳」と書くと×なの～？の回答マダ～？
YES or NO ？
729:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/06 16:16:21.35 0
>>728
質問するなら其相應の御前の考を示せ小學生よ。
730:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 16:19:14.51 0
福田恆存先生曰く、
『相も變らず傳統だのといふお題目を竝べ立てる、
その依つて立つべき「言葉」を蔑ろにしておきながら、
何が傳統、何が文化であらう。
なるほど、戰にやぶれるといふのはかういふことだつたのか』（覺書四）
『本来、表音文字たるかなも、成長すれば「音」とは違つた「意味」を持つやうになるのだ。
その簡單な理窟を解ってもらふために、私は三百頁に近い「私の國語教室」を書いた。
だが、この解り切つたことが未だ解つてもらへぬまま、私がそれを書いてから?に三十年近い?月が徑つ。』（覺書四）
『音聲が文字を規制し、文字は音聲を寫すだけでなく、
一度出來あがつた文字は音聲を規制することがあるし、
少くとも音聲から離れて別個に行動するものであり、
それを許さねば文化も文明もありえないのです。』（私の國語教室）
731:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 16:22:00.31 0
>>729
結局答えられないのかチキンｗ
答えになってない。
やり直し。
で、書き取りのテストで「言い訳」と書くと×なの～？の回答マダ～？
YES or NO ？
732:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 19:35:37.43 0
>>730 日本語には漢字仮名交じりという優れた表記法がある。
黙読するためのテクストにおいても、仮名に表語性を与える必要はない。
(現代仮名づかいの｢は｣｢へ｣｢を｣｢づ｣なども、必然性があるのかわからない)
福田は所詮文士であって、学者じゃなかったということ。
733:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 07:19:34.26 0
小学生の質問に脅えるひゝらぎバカユキｗ
734:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 11:24:16.98 0
>>730
ツイッターに添付させて貰うた。
735:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 15:57:04.12 0
昨年１０月以降、たばこ３～４カートンを個人輸入する例が増えています」
と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。
個人輸入であっても、紙巻きたばこには１本当たり約１２円が課税される。
例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは１箱３３０円。
課税されると５７０円となり、国内より割高となる。
しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って
輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。
「タバコ 輸入代行」とか「タバコ 激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、
中には送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。
736:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 17:44:55.08 0
>>732
> 仮名に表語性を与える必要はない。
はぁ？
737:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 19:26:54.63 0
>>736 馬鹿面が目に浮かぶようだ
738:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 19:43:59.28 0
表語性？？？はぁ？
739:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 20:32:37.94 0
>>738 一度、おまえみたいな態度のやつに、馬鹿面さらすなと人前で言ったら、キレてつかみかかって来たよ。
で、こっちはきっちり診断書を取って、警察に被害届を出してやった。
弁護士が示談を申し入れて来たが、完全無視。
不起訴にはなったけど痛快だったぜ。
740:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 21:08:19.76 0
おまえら学問板に書き込む資格なし。
ガキの喧嘩か。
741:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 21:26:34.43 0
>>739
で？
742:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 21:26:44.24 0
そもそもこのスレ自体ガキっぽい。
743:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 21:36:09.48 0
>>739
正字正假名遣でつてスレタイがなつてゐるのだから、聢と正字正假名遣で表記す可きだらう。
744:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 21:59:43.67 0
「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
745:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 22:22:07.91 0
>>741 おまえが糞馬鹿だってことだよw
746:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 22:28:20.66 0
>>745
732から全然話が繫がつてゐないが。
747:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 22:45:52.29 0
繋がってる必要があるのかw
748:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 23:31:18.44 0
>>747
繫がらなければ會話にならないだらう。
749:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/07 23:54:12.61 O
会話などする気はないよw
750:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/08 02:35:36.83 0
ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16がまともに会話できた試しなんてねえしｗ
751:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/08 10:12:46.32 0
>>749
では單に荒してゐる丈か。
やれやれだなあ。
752:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/08 10:18:35.56 0
荒らしはひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16＝自爆クン
753:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/08 10:44:55.72 0
上で誰かが言ったけど、
自爆クンがやってるのは会話や議論じゃなくて
「俺は正しい」と一方的に根拠も無くそう言ってるだけ。
754:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/08 10:48:01.62 0
そうそうｗ
自分が気に入らないと莫迦とかサヨクとか言い出してレッテル貼りを始めるだけ。
議論や会話が成り立たないのはひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16＝自爆クンの方。
755:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/08 13:05:38.74 0
「迄」は、書込む時は二點《にてむ》之繞《しんねう》「辶」だが、書込まれた字は二點之繞にならない。
畢竟《ひつきやう》、閱覽《えつらむ》者のフォント事情《じゝやう》に賴らざるを得ぬのは何とも訝しい。
756:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/08 13:53:03.79 0
中台間のお国事情も絡んで、どっちが正字だとか難しいんじゃないか？
まさにセイジの問題だな。
757:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/08 13:55:00.16 O
>>736 >>738 >>741 が荒らしでなくて何なのか。
荒らしに荒らしで返すのは当然。荒らしは２ちゃんねるの華。
758:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/08 14:25:11.69 0
>>757
> 荒らしでなくて何なのか。
相槌。
759:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/08 14:54:28.12 O
民謡かw
760:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/08 15:13:05.21 0
自爆
761:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/08 19:21:49.57 0
2chもさうだが、プラウザでのフォントを何にするかに迷ふ。
MingLiU、XANO明朝U32、葵羊明朝、花園明朝にしろ、夫々長短が有るから選擇に迷ふ。
基本的に文字を表示するのに何を基準とするかゞ問題となるが、XANO明朝U32、葵羊明朝、花園明朝らは表示に制限が有るのが問題だな。
MingLiUは、字形が氣に入らない…。
762:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/09 04:51:38.03 O
字形以前にお前の書き込みが気に入らない。
763:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/09 05:53:02.14 0
どこに行っても嫌われる自爆クン
764:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/09 09:52:26.80 0
>>762
何が何う氣に入らない。
765:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/09 10:07:45.58 0
チキン
766:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 07:42:46.76 O
自爆クン的には自分は気に入られていると思ってるんだろうか？ｗ
767:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/10 08:58:26.88 0
436 返信：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/04/18(月) 23:50:44.22 ID:+g2xdEXc [11/11]
>>435
＞一言云はせて貰ふと、「わけ」を「訳」と表記するのは間違ひ。
いいわけ【言い訳】
申し訳 言い開き 申し開き 言い立て 言い分〈を聴く〉
申し分 言い逃れ 言い抜け 抜け口 逃げ口上 遁辞(とんじ)
口実〈を設ける〉 弁解 弁明 釈明 弁疏(べんそ) 抗弁
URLﾘﾝｸ(dic.search.yahoo.co.jp)
お前が一言ならば、俺も一言しても良いってことだな？
上記のように別に間違いではない以上、お前の下らない指摘に
従う義務も義理もないから、無視させていただくね。
↑之で論理が通ると思つてゐるから恐ろしい（嗤）。
768:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 09:00:44.33 0
自爆クンはまた他のスレに来て迷惑を掛けてるのかｗ
769:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 09:08:08.18 0
語学板ローカルルールより
・「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」や「言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう」
などのスレッドを参考にしてください。
・日本語の「間違い」に関する話題は、新しいスレッドを立てずに、“誤用スレッド”で。
770:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/10 09:09:31.32 0
>>768
どんなに人に附纏つても意味無いぞ。
436 返信：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/04/18(月) 23:50:44.22 ID:+g2xdEXc [11/11]
>>435
＞一言云はせて貰ふと、「わけ」を「訳」と表記するのは間違ひ。
いいわけ【言い訳】
申し訳 言い開き 申し開き 言い立て 言い分〈を聴く〉
申し分 言い逃れ 言い抜け 抜け口 逃げ口上 遁辞(とんじ)
口実〈を設ける〉 弁解 弁明 釈明 弁疏(べんそ) 抗弁
URLﾘﾝｸ(dic.search.yahoo.co.jp)
お前が一言ならば、俺も一言しても良いってことだな？
上記のように別に間違いではない以上、お前の下らない指摘に
従う義務も義理もないから、無視させていただくね。
↑の莫迦さ加減は方々で晒して擧げてゐるから安心しろ。
771:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 09:26:19.85 0
ローカルルールを無視してコピペを繰り返す自爆クン。
772:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/10 10:21:08.65 0
>>771
根本的に御前はスレ違ひ。
↓
正字正假名遣で話すスレ 其の貳
773:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 10:30:05.42 0
スレ違い以前に自爆クンのレスは板のルール違反。
774:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 10:41:14.03 0
で、書き取りのテストで「言い訳」と書くと×なの～？の回答マダ～？
YES or NO ？
775:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 10:54:14.01 0
> ↑の莫迦さ加減は方々で晒して擧げてゐるから安心しろ。
自爆クンは莫迦だから自分で自分の莫迦さ加減を晒してるんだねｗ
776:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 11:50:46.63 0
因みに、此のスレとしては「言い訳」と書くと×ですね。
777:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 13:50:10.04 0
某大学の人文学部准教授をしている学者のブログより引用
文学研究の場合を中心に話を進めるが、学術論文では通常、最初にそれまでの先行研究を挙げて、
その問題点を指摘してから、自分の考えへと移るスタイルを採る。しかしそこをよく読むと、問題の
指摘はするけれども、全面否定はせず、「どの説も一理あるが、また１００パーセント同意できるも
のでもない」というスタンスで書かれているのが普通である。最後まで読んでみても、 「この説以外
にはあり得ない、他の説は全部間違い」などという叙述にはまずお目にかからないであろう。
つまり新説を発表する際には、自分と見解を異にする説に対しても、それが長い年月の淘汰を経て
確乎たるものになった基礎的知識に立脚している限り（ここが大事）、 全面否定して排撃するという
態度はとらない。 文学研究の場合なら「そのようにも読めるけれども、こういう読み方もできるので
はないか、こちらの読み方の方がよりすっきりするのではないか」という風に、 他説の存在も認めた
上で、ケルンの上に新たな石を一つ積むように、自分の説をそっと積み上げるのである。
対して自称「研究家」の「研究」はどうだろうか。彼らの「研究」の多くは、基礎的知識を知らな
いか、無視しているか、敵視している。 そうしない限り成り立たない説だからである。故に基礎的知
識を否定し、それに立脚しているすべての研究を否定し、それらを支持する学界を否定し……という
具合に、自説以外のすべてを否定することに懸命になる。 他説の存在を寛容に認めている限り、最後
は自己否定にしか行き着かないからである。
778:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 15:07:59.87 0
チキンｗ
779:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 15:42:55.43 0
>>777
> 自説以外のすべてを否定することに懸命になる。 他説の存在を寛容に認めている限り、最後
> は自己否定にしか行き着かないからである。
この部分は自爆クンそのものであるため引用させていただきました。
「自説以外のすべてを否定することに懸命」
「他説の存在を寛容に認めると自己否定にしか行き着かない」
780:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/10 19:28:37.85 0
>>770
おっさん、マルチしてないで仕事探せよｗ
781:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/11 00:54:10.42 O
>>777
> それが長い年月の淘汰を経て
> 確乎たるものになった基礎的知識に立脚している限り（ここが大事）
厄介なのは、｢確乎たる基礎的知識｣が実は間違っている、あるいは不十分という場合がしばしばあること。
782:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/11 06:48:05.54 0
それも実は陰謀論的なデマという場合がしばしばある。
783:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/11 11:07:57.50 O
学問には間違いはあっても、陰謀やデマはないのが前提。
｢街の研究家｣の説には確かに荒唐無稽なものが多いが、プロがチャレンジングな姿勢を失ってはいけないだろう。
784:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/11 21:49:08.84 0
>>783
寧ろ法學に關しては、『學者』と呼ばれる手合の云分がをかしい事は多々有る。
785:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/11 22:04:38.89 0
>>784
わたしをも含めた素人にはしかく見ゆるも，やはり学者のいひたることは基本的に信ぜらるべし。
786:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/11 22:17:47.84 0
>>785
あなをかし。
さらば、八月革命説なる世迷言をば正しき説と云はるゝや。
笑止。
787:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/11 22:37:45.23 0
>>786
余は法学には不案内なれば何とも言ひ難く，また八月革命説なるものはいまウィキペディアを検索してこれを知りたるほどなれど，
おそらくルソーの社会契約説のごときものにして，理論的架空として提示せられたるのみならん。
788:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/11 22:43:06.67 0
>>787の追記
しかれば，その史実性はもとより問はるべきにあらざるなり。
789:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/11 22:55:09.25 0
>>788
『革命』たりとの趣旨なるは、非合法なる憲法《いつくしきのり》をば合法なりと謀りし詭辯なり。
790:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 00:19:55.97 0
勘違いしてるな。
791:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 12:24:51.98 0
「八月革命説」は、占領憲法無効論を否定する為に捏ち上げられた詭弁の一つです。
792:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 12:49:36.33 0
スレ違い。
793:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 12:55:28.83 0
>>792
「八月革命説」は、占領憲法無效論を否定する爲に捏ち上げられた詭辯の一つです。
之で宜しいですか。
794:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 13:18:41.41 0
>>792自體がスレ違ひ。
795:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 13:20:01.28 0
スレ違いはお前だろう馬鹿が。
796:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 13:58:17.11 0
>>795
正字正假名遣で話すスレ
↑此れを良く読め。
貴樣がスレ違ひだ。
797:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 14:21:09.75 0
スレ違いはお前だろう馬鹿が。
798:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 14:57:13.65 O
このスレ自体板違い
799:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 15:30:57.49 0
自爆クンの存在がスレ違い
800:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 16:07:18.40 0
>>779
> 「自説以外のすべてを否定することに懸命」
> 「他説の存在を寛容に認めると自己否定にしか行き着かない」
この通りの展開になってますねｗ
801:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/12 19:43:15.20 0
>>798
なにゆゑだ。
802:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 21:47:15.85 0
正字正假名と云ふほど大層な話ではないが…。
小さな業界誌にエッセイを書いてゐる。（新字新カナだ！）
これが、毎回校正で修正ばかり。
常用漢字だか何か知らないが、いちいち表記を變へて來る。毎回何箇所もある。
最近のでは、たとへば、
史蹟→史跡、苛酷→過酷、手帖→手帳、歿年→没年、頽廃→退廃、短篇→短編。
以前、「良心の呵責に堪えかね」と書いたら、「かしゃく」と直して來たよ。
しかし、ホントかね？―そんな表記。
文藝作品として扱つてゐる筈なのに、この始末だ。
現に、ほかのページには俳句の欄もある。
逆に、
「到頭」とか「大方」などの原稿は、そのまゝなのだ。
（「大方」は、「おほかた」のつもり。「おそらく」の意）
ワープロの變換操作ミスで、氣がつかずに出してしまつたもの。
こんなのこそ、かな表記が適當なのだ。
いづれにせよ、社の方針だらうといつも默つてはゐるが。
803:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/12 23:01:55.89 0
>>802
直すなといへばよからずや。
804:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/13 05:51:24.46 0
やかましい
805:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/13 09:52:06.54 0
>>802
まあ、常用漢字自體が抑をかしいのであつて、新字の物と正字の物が混在してゐる狀態を招いてゐるのは、國語を完全に蔑ろにしてゐるとしかを思へない。
806:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/13 10:17:10.80 0
自爆
807:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/13 12:09:13.71 0
2chやネットの文章で、「全て」と書いて「すべて」と讀ませるのが氣になる。
自費出版の本にもよく出てくる。
こんな用字、本當に通用してるのかなあ？
漢字を遣ふなら「總（総）て」「凡て」だろ。
一般の本では假名書きが普通だ。
まうひとつ。自費出版の本に「とも角」なる表現が頻りに現れる。
「兎も角」なら何とも思はない。一般には假名書き「ともかく」だ。
併し、「とも角」丈はないでえ。
808:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/13 12:34:41.21 0
>>807
総や汎と全は、例外の扱いを考えると意味が違うのではないだろうか？
つまり、完全とは言えない事を知らないから使えるのだろう。
809:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/13 13:31:23.66 0
兔も角、兔に角、兔や角、兔にも角にも
810:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/13 13:44:01.65 0
>>809
あ、スミマセン！
御指摘有難うございます。>>807です。
晝休みが済んで了つて御禮が遲くなりました。
811:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/13 13:45:18.41 0
全部からすべて《全て》となつたのだらう。
ま、元々『統ぶ』からの詞だからな。
812:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/13 14:32:46.61 0
日本語の集合概念はもっとあいまいなものだと思うんだよな。
813:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/13 18:58:59.61 0
>>810
大丈夫、私も表記を誤る事はありますから、笑つて濟ませて下さい。
814:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/13 19:32:09.01 0
>>812
といふか、現在は漢字も假名遣も含めて餘りにも曖昧過ぎる。
815:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/14 02:07:42.18 0
「常用漢字」「現代仮名遣い」
適當でいい加減な内容の癖して、規範から外れると直ぐ減點。非常に腹立たしい。
816:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/14 06:47:18.66 0
ウンコ。
817:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/14 07:44:18.35 O
>>807
> こんな用字、本當に通用してるのかなあ？
通用している。辞書にも載っている。ただしこの訓は近代以降のものらしい。
> 「兎も角」なら何とも思はない。
こいつのことかな:
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
818:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/14 15:13:44.05 0
774 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2011/06/10(金) 10:41:14.03 0
で、書き取りのテストで「言い訳」と書くと×なの～？の回答マダ～？
YES or NO ？
↑此莫迦は一體何なんだ。
819:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/14 17:51:39.10 0
で、書き取りのテストで「言い訳」と書くと×なの～？の回答マダ～？
YES or NO ？
820:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/14 19:02:53.53 0
>>818
人を馬鹿呼ばわりするほどお前が偉いのなら何故未だに答えられないの～？ｗ
821:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/15 10:12:59.30 0
>>819
詰り御前の論法で云へば、現在日敎祖は、學校で獨島は韓國の領土であり、韓國の云分が正しいと敎へてゐるらしいが、竹島は韓國の領土なのか？賣國奴め。
822:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/15 11:30:26.31 0
>>821
答えになってない。
やり直し。
で、書き取りのテストで「言い訳」と書くと×なの～？の回答マダ～？
YES or NO ？
823:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/15 14:35:42.69 0
>>822
先づ質問になつてゐない。
824:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/15 19:55:16.96 0
>>823
一般的な人間の知能があれば誰でも答えられる質問だ。
答えになってない。
やり直し。
で、書き取りのテストで「言い訳」と書くと×なの～？の回答マダ～？
YES or NO ？
825:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/15 21:25:39.43 0
読み取りのテストで小説雪国の「国境」をコッキョウと書くと?なの？
それから正假名遣で書いたらどうなの？
826:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/15 22:27:17.24 0
>>825
>それから正假名遣で書いたらどうなの？
『こくきやう』。
827:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/15 22:28:15.16 0
読み取りのテストは？
828:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/16 10:59:00.36 0
>>827
正假名だと「こくきやう」。
829:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/16 20:45:41.03 0
すぐに政治の話絡める奴って最強にキモい
830:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/17 00:13:59.13 0
>>829
はぁ？
831:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/17 03:14:05.95 0
わざわざレスしてくるって事はすぐに政治の話絡める最強にキモい奴という自覚があるんだな。キモい奴だ。
832:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/17 08:57:09.66 0
すぐに政治の話絡める自爆クンって最強にキモい
833:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/17 10:37:28.32 0
>>831
はぁ？
834:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/17 10:57:12.93 0
引っ込みが付かなくなった自爆クンｗ
835:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/17 11:45:11.15 0
中国の簡体字排除せよ…台湾当局が通達
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
836:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/17 21:39:49.77 0
>>835
一往臺灣のはうが日本人より自國の言語を大切にしてゐるのが良く解るな。
837:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 00:32:48.90 0
というより寧ろ政治の比重が大きい問題だな、それは。
その証拠に簡体字使用を制限するのは公的な場のみだ。
838:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/18 01:41:12.92 0
>>837
其は普通だらう。
民間に迠制限を加へたら大變だらう。
戰前の日本だつて、民間では普通に略字は使はれてゐたのだから。
839:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 03:09:22.00 O
キモい。
840:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 07:04:15.05 0
民間で正字正仮名遣使やってる馬鹿が何をいう。
841:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 08:19:14.64 0
>>838
元記事をちゃんと読んだかな。
＞台湾当局は１５日、交通部観光局がサイトから簡体字ページを削除。
＞１４日には飲食店や商店向けに「中国人観光客用のメニューや商品説明に
＞簡体字を使う必要はない」とする声明を出した。
＞ただ、民間での簡体字使用までは禁じていない。
強制力は無いものの、民間の飲食店や商店に対しても制限を加えようとしてるのよ、実際。
842:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/18 10:42:21.15 0
>>841
民間とは要するに個人間での手紙の遣取りやメモ書とかさういふ物だらう。
飮食店店や商店向け云々は、公共に拘る分野だから違ふ…と思ふ。
詳しく知らんがね。
843:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 10:54:25.67 0
飮食店店ｗ
844:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 12:22:33.26 i
日本も驛やレストラン等より朝鮮文字を消すべきである。
第一に驛名にはローマ字表記があるのだから必要がないはずであり、
それすら讀めない馬鹿であると云ふ事を自ら露呈してゐる。
845:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 13:08:20.91 0
>>842
どこに行かば飮食店を賣りたりや。是非とも購はんと欲す。
846:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/18 14:19:54.59 0
>>844
慥にな。
多分化共生社會なんていふ夢物語から好い加減醒めて欲しい物だ。
847:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 15:12:45.44 0
多分化って何かな？
説明をよろしく。
848:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 17:06:34.00 0
>>847
多文化共生社会と訳してみたがどうだろう？
849:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 18:43:38.34 0
単なる書き間違いか。
>>1＝ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16 は「正しい日本語を遣ひ」を言う前に、
まずはご自身から正しい日本語を使ってから
言ってくれ。
850:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 18:59:34.92 0
ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16こと自爆クンが自演してるな。
851:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 19:36:34.24 0
自演はひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16こと自爆クンの十八番。
852:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/18 20:08:18.97 0
>>847
其通り。
853:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/18 20:12:10.21 0
アンカーまで打ち間違っているんじゃんｗ
自爆君＝ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16は間抜けすぎ。
854:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/18 20:12:38.10 0
>>848
因みに小生の辭書では、「たぶんくわ」と打込めば「多分化」と「多文化」と兩方出て來るが、
氣附かず其の儘だつたらしい。
855:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/19 21:33:55.08 0
>>854
輓近の「ちなみに」の濫用は目に餘るといふべし。
856:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/19 22:39:30.04 0
平成疑問仮名遣〈平成１７年版〉
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
詳細
仮名遣の最新学説をここに集大成！現在一番確かだとしてよい、根拠のある仮名遣のすべてを積みこんだ辞書です。
１ 巻頭
２ 五十音図
３ 正仮名遣
４ 便覧本文
５ 附録（一般）
６ 附録（字音）
７ 図表
857:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/19 22:58:59.56 0
>>856
齒醫?は學?にあらず。なんぞその學説を信ずべけんや。
858:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/20 04:48:56.95 0
やっぱり自爆はどこでも馬鹿丸出しだな。
859:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/20 11:27:59.93 0
>>857
文字化け爲て見えない。
860:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/20 20:41:45.01 O
お前もいつも文字化けしてるよ馬鹿
861:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/20 21:13:48.60 0
>>860
携帶で見てゐるのか、其ともＯＳが古いのか。
WinＸＰなら化けるかもな。
862:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/20 21:32:40.86 0
>>859
「す」を「為」とするの例未だ古典中に見るなし。
863:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 04:31:03.86 O
ｘｐなら化けまくり。
864:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/21 10:35:29.36 0
ＸＰのやうな舊いＯＳを未だに使つてゐて文字化け云々云はれても、こつちは其の責は負へぬ。
865:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 11:06:02.35 0
機種依存文字はネットマナー違反
866:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/21 11:24:54.78 0
>>865
では、Unicodeが使へる言語板はネットマナー違反か。
867:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 12:04:09.25 0
使えるかどうかではなく、その使い方の問題。
868:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 12:06:55.11 0
ネットマナー違反に決まってるだろ馬鹿が。
869:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/21 12:08:31.18 0
>>867
意味が解らない。
抑、Unicodeに特別な使ひ方など有るのか。
俺は普通に使つてゐる丈だが。
舊いＯＳで、ＨＤの動畫は重くて觀れないから、ＨＤの動畫はマナー違反となるのか。
870:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 12:15:57.85 0
動画が重いかどうかはCPU等のスペックの問題でOSの問題じゃねえだろ阿呆か。
871:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/21 12:17:20.75 0
>>870
抑、髙スペックのＰＣに態々舊いＯＳ入れてゐる奴なんてゐるのか。
872:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 12:19:49.67 0
じゃあXPだと全機種低スペックだとでも言いたいのか？頭がおかしいんじゃないのか？
873:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/21 12:23:01.62 0
>>870
附言すれば、既にUnicode表示は、winではvistaの時點で普通に表示が可能であるし、7に到つては云はずもがな。
ＸＰが主流の時の話を今現在に持つて來られても困る。
874:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 12:30:06.09 0
言いたい事も伝えられない文字化けオヤジｗ
875:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/21 12:31:27.87 0
>>874
俺のは化けてゐないが。
876:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 12:32:30.55 0
足掻いたところで動画が重いかどうかはCPU等のスペックの問題でOSの問題じゃねえから。ごまかすな。
877:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/21 12:33:58.76 0
>>876
>>871
878:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 12:36:47.67 0
>>877
>>872
879:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/21 12:45:35.12 0
>>878
舊いのであれば其れなりの表示制限が發生して當然。
880:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 12:54:46.17 O
じゃあCPU等の性能に関係無くOSだけで動画再生が重くなるという事を立証しろよ。
881:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/21 14:46:56.97 0
>>880
話が逸れてゐる。
飽く迠例に過ぎない話に喰附き過ぎ。
で、なにゆゑ態々二世代も前のＯＳ表示能力に合せる必要があるのかね。
もう表示しない云々は自己責任だらう。
882:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 17:55:23.18 0
自爆クンは莫迦だな
883:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 20:38:59.78 0
>>869
> 觀れない
> 觀れない
> 觀れない
> 觀れない
> 觀れない
そんだけ伝統的表記に拘泥してるんだからら抜きなんか使うなよ低脳
884:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 22:14:36.39 0
>>881
文字化けで何も伝わらないオナニーするのも自己責任だなｗ
逸らしているのはお前だろう。
CPU等の性能に関係無くOSだけで動画再生が重くなるという事を立証しろよ。
885:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 22:25:38.71 O
見れようが見れまいが自爆の気違いと会話なんて成立しねえしｗ
886:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/21 22:50:29.15 0
>>884
抑、Unicodeが文字化けするつて一體何を使つてゐるんだ御前は。
携帶なら未だ解るが。
887:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/21 23:48:18.20 0
>>886
未だ解らずｗｗｗｗ
888:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/22 10:33:15.35 0
福田恆存と國語問題 講演、小堀桂一郎先生
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
889:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/22 11:11:36.55 0
>>883
「ら拔き言葉」で困る事は無いが、逆に「ら附き言葉」は可能・受身・敬語の區別が附難い。
「ら拔き言葉」は、表現としては自然な變化と云へる。
890:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/22 15:56:38.55 0
一般化していても、自分に都合が良い場合は容認し、
気に入らない場合は間違いと言い張る訳ですねｗ
891:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/22 16:08:19.28 0
>>890
要は筋が通るか通らないかの話だらう。
892:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/22 16:39:24.64 0
筋が通ってるかどうかの判断は誰がするの？
自分の主観以外でｗ
893:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/22 17:24:44.46 0
>>892
單純な話、ら拔き言葉のはうが「ら附き言葉」よりも歷史が長い。
894:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/22 18:05:15.34 O
史が長い＝正しいｗ
895:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/22 19:12:34.53 0
>>894
抑、ら拔き言葉つて意味解つてゐないだらう。
896:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/22 22:02:11.32 0
>>895
は？ いわゆるら抜きがあらわれたのは，わたしの記憶だと中世ごろのはずだけれど。
対してきみのいわゆるら附きが出てくるのは平安だ。いかなる資料にもとづいてそういいうるのかな？
897:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/22 23:20:41.50 0
>>896
違ふ。
現代の文法は明治以降。
898:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/22 23:23:24.92 0
＞明治以降
随分と歴史が長いですねｗ
899:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/22 23:27:41.80 0
>>897
なんの話してんの。意味わからん。
「～（ら）る」で可能を表わすのは平安期から，四段を下一段化して可能動詞をつくることが行われ始めたのは中世だといってるのに
なんで明治が出てくるのか「毫も解ら無い」。
900:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/23 06:12:09.22 0
文字化けオナニーマン自爆クンｗ
901:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/23 12:55:28.91 0
>>899
「ら拔き言葉」の本質は、「ら」を拔く事ではな無く、「ら」を拔く事に依る今迠の尊敬と受身とは區別しようとする自然な變化に「過ぎない。
亦、必ずしも「觀れる」が「觀られる」から「ら」が脱落した物であるとは云ひ切れず、語幹「觀（み）」に「れる（reru）」が膠着した物と解するのが妥當。
「讀める」も本來は「讀まれる」であり、「yom-u」→「yom-eru」が可能であれば、「mir-u」→「mir-eru」及び「mi-ru」→「mi-reru」と解した何も矛盾は生じない。
要は四段活用動詞に限つて使はれてゐた可能動詞の獨立が、外の動詞にも波及したと考へるのが妥當。
御前みたいに、現在の文法形態が犯し難い神聖不可侵な物だとは頑冥に思つてゐない。
902:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/23 18:23:34.35 0
>>901
一方にては「頑迷に」古式の表記に拘泥しながら，一方にては「ら抜きは自然な変化なれば問題なし」といふ。
現代仮名遣とても，現代の音韻になるべく近づけんとする合理的なる変化と言ひ得るならん。
自家撞着。ダブルスタンダード。
903:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/23 19:31:39.73 0
自爆クンの言い分は矛盾だらけだな。
現在の文法形態が犯し難い神聖不可侵な物ではないからこそ、
「訳」のように明治ではなくでも、現在ではおｋだというケースがあると
ずっと言っているではないか。
結局、自爆クンの場合は、自分に都合が良い場合は容認し、
気に入らない場合は間違いと言い張る訳わけだね。
904:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/23 22:39:30.26 0
そろそろ肉の部首が月見たいな字になって混乱しているのを直すべきだ
905:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/24 09:02:54.23 0
自爆クンのレスは「俺は常に正しい。お前らは間違っている。」という意味のものしかない。
906:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/24 09:34:58.97 0
それでは到底学問的な態度とは言えないね。
907:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/24 21:57:38.87 O
擬音語の「フワフワ」が旧仮名遣いでは「フハフハ」でなんか和んだｗ
908:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/24 23:27:04.48 0
ᯐ
909:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/25 07:41:57.32 O
「てふてふ」も和む。
910:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/25 08:05:32.74 0
「けふここのへににほひぬるかな」は至福。
911:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/25 14:00:27.11 0
矢張正假名遣は和む。
912:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/25 14:03:30.43 0
>>902
古語でさへ普通に變化してゐる訣だが。
其の變化をなにゆゑ捨象するのかゞ意味解らん。
913:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/25 15:21:31.33 O
>>911
和むよねぇ～。
914:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/25 15:41:11.43 0
たおる（倒る）→たふる（倒る）。
あおる（仰る・扇る）→あふる（仰る・扇る）。
きょう（今日）→けふ（今日）。
きのう（昨日）→きのふ（昨日）。
あじわう（味わう）→あぢはふ（味はふ）。
いわお（巌）→いはほ（巖）。
とうげ（峠）→たうげ（峠）。
915:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/25 18:25:18.84 0
>>904
癸羊明朝のフォントで解消されると思ふ。
916:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/25 18:35:12.48 0
>>912
もういいよおまえ。つくづくめんどくせえ。
917:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/25 22:42:33.07 0
>>916
要は世間一般に云はれてゐる「ら拔き言葉」爲る物を、唯鸚鵡返にしてゐた丈だらう。
918:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/26 03:31:16.96 O
きもいんだよおまえ。
だいたいナルは動詞ナルとは別語だからそんな表記はあり得ない。きちがいの一つ覚えみたいになんでもかんでも漢字にしてんじゃねえぞ。
それで知的に見えるとでも思ってるんだとしたら恐るべき錯誤だ。
919:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/26 07:45:14.56 0
スレとはあんまり関係ないけどさ
ドロイドのフォントでみてみると誤が謀っぽく見えるんだけど、これは何の字なんだろうか？
向こうの人は判別しづらくて困ったりはしないのだろうか？
920:ひゝらぎ篤胤 ◆lCOmECNm16
11/06/26 11:49:55.33 0
>>918
はぁ？
921:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/26 15:40:26.26 O
はぁ？じゃねぇよ糞馬鹿。
922:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/27 10:59:19.92 O
>>920
お前働いたりしてないの？＾＾
923:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/27 11:13:11.45 0
正字正假名遣を使はん奴がなにゆゑ茲で書込みをしてゐるのか理解不能だ。
使はん奴はスレ違ひだから失せろ。
924:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/27 12:59:12.70 0
理解不能なお前が地球から失せろ。
925:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/27 16:33:07.15 0
自爆クンは早く日本から消えてくれ。
926:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/27 16:34:04.40 0
自爆クンの本能は前頭葉にあるから
927:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/27 17:56:39.94 0
>>923
はあ？ >>922に假名遣ひ・字體を改むべき箇所ありや？？？？？？
928:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/27 21:09:20.21 O
スレタイを無視して偉そうに日本語の講釈を垂れるとはな。アホっぽいな。
929:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/28 01:44:44.92 O
歴史的假名遣ひに自動で翻飜譯して呉れるサイトは無いでせうか。
攜帶でも使えるサイトで。
單語を一々調べるのは骨が折れます。
さうして調べが洩れてゐる假名遣いが澤山出て來て、
書き込んで終つた後に氣附くのです。色々な間違いに。
930:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/28 03:13:04.61 O
何故正字正假名遣を使はん奴が此處に居るんだ
邪魔だから出て行けよ。
荒すな屑が。
931:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/28 06:31:29.62 0
理解不能なお前が人類の邪魔だから出て行けよ屑が。失せろ。
932:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/28 20:28:44.90 0
>>929
みづから覚えるといふ気がないのカネ，君は。機械にやってもらったとて何の意味もないであらう。間違ひに気づいたら改めればよい。過ちて改めざる，これを過ちといふ。
933:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/28 21:37:07.00 O
>>929 訂正
〇飜譯
〇假名遣ひ
>>932
ほらネ、うつかりでこんなに間違えて仕舞ふのです。舊漢字は機械に直して貰つてゐるのですが、
假名遣ひは自分で直してゐるので時間が懸かります。
＞みづから覺えるといふ氣がないのカネ，君は。
有りますが、私には自信が無いのです。
私は常に自らを信用してゐないのです。
＞機械にやつてもらつたとて何の意味もないであらう。
目安があれば爲事が捗ります。
＞間違ひに氣づいたら改めればよい。過ちて改めざる，これを過ちといふ。
イヤ、善い事を仰しやる。
934:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/28 21:51:39.45 O
「櫛る(梳る)」と云ふ日本語もそこはかとなく風雅な情調がして私、好きです。
935:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/28 22:21:36.78 0
>>933
さうかい。ま，やり方は人それぞれであらう。
ウェブサイトの紹介はほかの人を俟ってもらひたいが，「しよう」（意志）と「しやう」（仕様）などを峻別できる翻訳サイトが果してあるのかしら。
936:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/28 23:37:59.56 O
そら無いでせうな。
937:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/29 00:23:49.18 O
>>929
正字正假名遣ひ - 作成支援道具 [JavaApplet版]
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
漢字変換道具 [JavaApplet版] (高速処理指向)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
しかし携帯では無理だ。
938:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/29 00:53:15.05 0
あへて管見をのぶれば，仮名遣ひを機械的に処理せんといふ考へにいささかの違和感なきを得ない。
939:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/30 12:34:37.75 0
「携帶」の「攜」は、決して舊字と云ふ訣ではない。
確かに正字ではあるが、謂はゞ「辭書文字」であつて從前より実用字ではなかつた。
「携帶」なる熟語を英語のポータビリティの譯語として造語した福澤諭吉自身が
その表記を一貫して「携帶」としてゐる。
印刷所が「携」を用ゐたのに對して福澤が故障をつけた記録は無い。
他に、旁の上に「山」を乘せた用字もまゝ見受けるが、
古代は知らず尠なく共關ヶ原の役が濟んで江戸開府已後、吾國で「攜」なる用字を見ない。
940:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/30 14:55:19.11 O
つかたぶん例によってコウキジテンが勝手にこしらえたじなんじゃないの
941:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/01 16:42:17.62 O
「(物を)上げよう」のようは「やう」ぢやなくて「よう」？
942:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/01 17:11:35.12 0
>>941
規範的には「よう」だけれど，「やう」とする例も相当数にのぼる。
943:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/01 18:56:04.13 O
>>942
レスありがたう。
＞「やう」とする例も相当数にのぼる。
昔の人も其の實、能く解つてゐなかつたと見える。呵々。
944:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/01 18:58:49.21 0
あげやでもあげよでもよかんべよ
945:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/02 17:34:00.42 O
鴎外の「鴎」の字の旧字、表示は出來るが入力が出來ぬ。
「區鳥」つて奴。
946:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/05 02:14:44.75 0
處で「感」の字音は「かむ」だが、「感じる」の假名遣は「かむじる」なのかだらうか。
而して「決して」も「くゑして」となるのだらうか。
敎へて吳れ阿呆な人。
947:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/05 02:18:20.24 0
癸羊明朝で見ると、幾つかUniの字は文字化けする。
948:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/05 05:24:10.26 O
攜帶から見ると齒拔けに爲つてゐる。
フオントは懷歐體使つてる。レトロな感じが好い。後は金文體が欲しい。
949:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/05 21:45:54.39 0
何だかんだ云ひ乍も矢張楷書體が一番好い。
950:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/07 10:53:48.88 0
>>948
でも懷歐體つて表示可能な範圍が狹いのでは。
951:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/07 12:28:11.64 0
おまえら何いってんの？
一番読みやすくて完成度が高いのは石井明朝ですよ。
952:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/07 19:04:46.80 0
>>951
此スレ的に云へば、正字も普通に表示され、Uniにも對應してゐないと使ひ物にならない。
953:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/08 22:47:57.23 0
>>951
石井明朝つて有料だらう。
出來ればフリーのはうが好い。
954:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/09 09:00:38.74 0
石井明朝はプロ用だから市販されてませんよ。
プロは我慢してプロポーションの崩れたモリサワフォントを使ってます。
フリーフォントにはまともなのはありませんな。
貧乏人は麦を食えということです。
955:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/09 10:53:28.57 0
>>954
正面か何うかは使用者夫々の使用目的に由つても違ふでせう。
956:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/14 15:54:26.00 0
使ひ勝手では矢張癸羊明朝が一番好い。
957:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/17 10:34:48.37 0
中国も表内と表外で字体の基準が矛盾しているような悪いところだけ
日本を真似なくてもよかろうに…。
958:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/18 13:53:32.89 0
>>896
豊富な違い。
明治維新後の今日の文法。
959:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/20 00:46:09.01 0
>>954
なんだその矛盾した書き込み。
・石井明朝はプロ用
・プロは我慢してプロポーションの崩れたモリサワフォントを使ってます。
なんでプロがプロ用の石井明朝使わずにモリサワフォントを使うんだ?
960:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/20 02:13:20.11 O
此のスレ程に嚴密では無いのですが、
粗、同主旨の言葉遊びスレなぞ覗いてをりますと、
だうやら、最近の若い人はもう正假名遣ひで物が書けぬやうで在ります。
（私も人樣の事は云へないのですが……）
併し、所詮は言葉遊びスレ。
飽く迄、雰圍氣を愉しむ爲の物なので、
間違いを指摘する抔、無粹な眞似は致しませぬが。
此のスレでは間違つてゐたら何方かが指摘して下さるのでせうか。
夫共それぎり打ち遣られて終ふのでせうか。
961:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/20 18:34:05.54 0
>>960
根本的に正字正假名を使はぬ手合が書込んでゐるので、指摘も何も能はぬでは。
962:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/20 23:47:52.26 0
>>961
用ゐざることと用ゐる能はざること，果して同じきや？
963:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/27 20:18:57.01 0
其にしても中々氣に入る正字フォントつて無いな。
癸羊明朝は良いけど、矢張楷書體で無い事の限界は否めないし、
MingLiUにしても、矢張變化能はざる字も在るし、色々と難しいな。
964:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/28 01:17:39.71 0
ウンコ。
965:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/28 09:03:38.87 0
自爆クン
966:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/29 14:35:29.13 0
>>959
呵々。
967:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/29 15:55:41.98 O
ウンコ。
968:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/30 13:04:59.07 0
癸羊明朝にてだけふする外非ず。
969:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/30 19:52:51.99 0
埼玉からか
970:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/31 20:28:44.08 0
幼少の頃より漢文に親しみ、
『論語』『孟子』『大學』『中庸』『老子』『莊子』『十八史略』『唐詩選』は全文諳記してゐる。
宙で全文白文が順序通り書ける。テキストに振られてゐる章句の番號まで憶えてゐる。
「長恨歌」や「歸去來ノ辞」「赤壁ノ賦」等も全文白文を諳記してゐる。
訓下し文を憶えたのではない。訓下し文を介して、白文の字の竝びを憶えた。
他には、西田太一郎著『漢文の語法』（角川書店）所載の例文總べてを小學生の時に憶えて了つた。
断片的な訓下し文でなら、『史記』『資治通鑑』『古文眞寶選』等々代表的漢籍の印象的な詩文は
大抵諳記してゐる。
訣して其の道の人間ではない。幼い時からの趣味。大學は法科、漢文の授業は取つた事なし。
小學六年生の時には市長表彰を貰ひ、高校大學の先生には「今時珍しい」と言はれた。
今となつては、『古文眞寶選』と『唐宋八家文』も白文で全文憶えておけば良かつたと思ふが、
それは歳取つてからのライフワークにしやうと考へてゐます。
併し乍ら、字は餘り能く知りません。
咄嗟に一字を示されても正確な訓（意味）がわからないことが多い。
又、正字と略字俗字の區別が明確には知りません。
諳記濟みの白文を二十數册の手帖に書留めてあるが、略字俗字のオンパレードです。
971:名無し象は鼻がウナギだ！
11/07/31 23:34:10.68 0
>>970
凄いなあ…。
尊敬します。
972:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/03 15:44:52.27 0
上の人は大したものですねえ。
小生なんぞは百人一首丈ですね、暗誦出來るのは。
齋藤茂吉の「萬葉秀歌」ぐらいは全部暗記してみやうとしましたが、無理でしたね。
それはともかく、確かに「全て（すべて）」と謂ふ用字の慣例なんてないですね。
そもそも用例を思ひ附きません。
常用漢字音訓表とか謂ふ定めに有るのかも知れないが、何が根據なんですかね？
或は江戸期の俗書か草紙類か？
「全」と來れば「全き（まつたき）全く（まつたく）」の遣ひ方しかないと思ひます。
今なら、その人も言ふ樣に假名書き表現「すべて」が正解でせう。
近頃、遣ふべきでない處でやたら妙な漢字表現がされて居ると感じます。
隨分古い話題を蒸しかへしましたが、何しろ今初めて順にレスを讀んで居ましたもので…。
973:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/04 19:25:53.11 0
學生の時分にもつと勉强しておけば良かつた。
974:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/05 11:05:12.10 0
総
統
凡
須
すべってる？
975:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/07 14:58:43.66 0
すべては「總て」でせう。
976:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/07 17:07:30.08 0
須く
977:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/07 22:35:53.78 0
subete to kaku, kore roomaziryuu. sinazi mo kana mo iranai yo.
subekaraku
978:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/07 22:48:04.15 0
全を「すべての」の意に用ゐるのは魏晉以降の用法、と『漢辞海』にはある。全國、とか。
979:名無し象は鼻がウナギだ！
11/08/08 08:20:48.17 0
｢しかして州においては、文庫使用の利益を受くる町村より、毎年五ドルを徴収して、文庫維持の経費に充て、しかして文庫を借受けたる町村においては、その図書を個人に貸付するには、
その返納期日を誤りたる者に対し、一般の規程に依り、過料を徴収するの他、全て無料なるべく、しかして、此巡回文庫は、古今の小説、伝記、歴史、紀行、と理学及び文学とよりなれりという｣ (原文旧仮名)
佐野友三郎 (1864-1920) ｢米国巡回文庫起源及び発達｣『秋田県教育会雑誌』115、1902 年。
｢全(すべ)て｣は明治以降に発生･定着した訓。