11/05/25 17:22:19.16 0
焦点はそこじゃなくて、
原典で予測に使われてるのか、現状に使われてるのか。
予測か現状の指す状態が、良い状態か悪い状態なのかの確認もいる。
907:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/25 17:36:43.20 0
「きわめて明らかで、疑いを入れる余地がない」で、
予測現状や良い状態悪い状態問わず使っていいのかということも。
908:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/25 23:38:08.20 0
>>906-907
>>885 の訳をみてもらえば判るように、原典では現状に対して使われている。
詳しい事は「書経 盤庚上 予若観火」などで検索しとくれ。原文・註釈いずれもすぐ見つかる。
原典では悪い状況に対して使われているが、これだけでは悪い状況にしか使えないとは断定できない。
まあ少なくとも「悪い状況にしか使えない」やら「予測される未来の危機についてしか使わない」やらとする国語辞典は
自分の知る限りでは皆無だ。
909:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/26 01:23:22.21 0
「正鵠を得る」が良くて「的を得る」が駄目なのは何故？
910:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/26 02:01:06.57 0
さんざガイシュツだけど、洒落が成立していないから
911:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/26 02:28:23.79 0
駄目って思うから駄目なんだろ。
知ってて使っている奴にとやかく言う話ではないよ。
912:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/26 02:44:21.53 0
>洒落が成立していないから
もう少しkwsk
913:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/26 03:25:45.87 0
「不失正鵠」でググれ
914:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/26 03:55:12.91 0
歴史で考証しようとするから延々ややこしくなる。
標準的な言語感覚と、
誤用が(正当か不当に)指摘される世間の仕組で単純に考えればいいのに
915:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/26 03:56:53.35 0
漱石でいいよ
916:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/26 11:41:55.91 0
ちと思っただけなんだけど
>>910の「さんざ」のような縮め方をする例って他にある？
917:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/26 18:19:18.61 0
>>910
ぐぐった。洒落ではない得るも射るも誤り･･･凄くどうでもいい。
918:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/26 18:28:34.92 0
以後、非生産的なクソスレ化が進行するでしょう。
919:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/27 13:05:09.09 0
>>900
> 都合のいい時に、俺を責めるため｢すべての辞書が～｣ (>>868>>888)と、
> 全ての辞書を含めてるよな。
>>861 が、何も考えずに置き換えられない説明はふざけてると言ったから、それだとすべての辞書がふざけてることになると言ったまで。
厳密には、人工的な言い換え語以外、置き換えはできないともいえる。
> 広辞苑以外の辞書も俺が矛先にしてるという見方は間違ってないよ。
君が辞書の説明とはどういうものか全くわかっていないから、すべての辞書がふざけてることになるのだ。
誰一人君には従わないよ。
> おざなり>>886だとすべての辞書という視野が急変して
すべての辞書がふざけてることになる立場 >>861 を、君がかってにうち出したんじゃないか。
> この辞書ってどの辞書だよ(寒い
>>855 がコメントしている辞書。
> 自分の打ち出した最大公約数の共通性との、致命的な矛盾だろボケ(極寒
辞書によって最大公約数の解釈が違うだけ。馬鹿ですかw
> 慣用句の一方で語源的用法だけを認めて、
> 一方で語源的用法(と思ったもの)を認めなかったオバカ事実は動かない。
語源的かどうかは関係ないよ。>>891 と同じ藁人形論法。
辞書に載せるべきだと認められるほど一般的かどうかの問題。
もっとも、原義が廃れたからといって、載せないわけにはなかなかいかないが。
例｢まず隗より始めよ｣
> こんな愚かな電波とばすバカ、一番ひどい荒らしでもいねえよ。
まともすぎることしか言ってない。
君は誰がどう見ても荒らし。
920:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/28 02:35:40.30 0
>>916
>「さんざ」のような縮め方をする例って他にある？
よくわからないので、それっぽいのを適当に集めてみた。
やっぱり→やっぱ
脱ぎっぱなし→脱ぎっぱ
真っ裸→真っぱ
満タンク→満タン
ずっこんばっこん→ずっこばっこ（逆か？）
一番近いのは
鴨南蛮→かもなんば
かなぁ。
逆の矯正だと
自衛隊用語で物干場（ブッカンバ）をブッカンバンと発音する人が多い。
921:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/28 08:14:34.19 0
畳語で最後の一文字だけ略すことだったんだけど
一個思いついたのは「てんでばらばら」とかの「てんで」がそうなのかね。
「手に手に」「てんでん」が元らしいから。
「そんな気はさらさねぇぜ」
「めいめで判断しろ」とかは無いよね。
てか「てんでなってない」の「てんで」は「天から」で別なのね。知らんかったわ。
922:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/28 13:52:24.15 0
大阪弁だかで「ほうぼう」を「ほーぼ」って言ってないか？
923:名無し象は鼻がウナギだ！
11/05/29 16:47:17.79 O
大阪ではマッサージをマッサーと略すらしい
924: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/02 20:32:16.89 0
mjd?!
925: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/03 19:53:42.99 0
日本語は難しいのです
926:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/03 23:49:15.09 0
【音楽】生涯絶唱宣言した松崎しげる｢酒も浴びるほど飲むし、たばこも1日40本くらい。セーブしちゃうと逆にストレスになっちゃうのかも｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
松崎しげるは「生涯歌わない」と宣言したのだろうか。
927:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 08:13:23.40 0
ぜっしょう［―しやう］ 0 【絶唱】(名) スル
［2］ 力のこもった歌いぶりで歌うこと。熱唱。
―する歌手
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
928:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 08:46:41.80 0
辞書からコピペしただけで何かに答えたような気になってる池沼は来なくてよい
929:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 10:37:39.39 0
926が恥ずかしくなって煽りに出たのか
930:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 11:25:08.77 0
せめて漢和辞典で「絶」の字義を調べるくらいの知能があれば、
まだ見所があったんだが＞＞927
931:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 12:48:02.79 0
・・・・・絶句。
932:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 13:00:12.05 0
>>927
断唱じゃないべさ
933:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 13:13:11.33 0
>>926
絶倫とはあれが絶えることですか？
926の糞レスでレスがちょっと伸びる低脳スレ
あ、自分も伸ばしちゃった
934:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 13:26:00.01 0
おまえらは926の掌の上で踊る猿に過ぎない
935:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 13:36:16.74 0
絶句と絶叫どちらも静かになるわけね。
絶景はビルに囲まれて空さえ見えない都市部でないと体験できないということか。
絶賛されたら芸能人の人気も終わりか。いやこれは確かにあるかもなｗ
てか釣果絶好調ですねｗ あ、えと、絶不調ですねｗ
936:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 13:44:07.32 0
断崖と絶壁の違いってなんだろう？
937:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 13:50:12.69 0
>>934
おまえもな
938:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 14:00:38.19 0
>>936
断崖＝崖を断つ
絶壁＝壁を絶つ
上は、崖を真っ二つにすること
下は、壁がないと生きられない奴が壁と縁を切ること
939:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 14:00:49.03 0
断たれた物と絶たれた位置の違い
940:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 14:01:27.80 0
>>937
おまえもな
941:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 14:20:49.93 0
絶たれた位置を絶たれた面に修正したくなってきた･･･どうでもいいや
>>940
お前もな
942:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 14:24:39.61 0
お前らは926のみならず、934の掌の上で踊る猿でもある。
943:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 14:36:39.26 0
>>942
おまえもなー
944:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 14:40:32.66 0
>>942
ユーもだ！
945:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 14:44:32.37 0
結局お前らは自分の無為による暇さという弱さに踊らされる猿だ。
946:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 15:26:36.06 0
｢踊らされる｣の確認のため｢踊る｣をネット辞書で検索しますと、
他者に操られることのように書いてあります。
辞書によって、945の他者ではなく自分に踊らされるという文章を
誤用だと指摘する意味、指摘に正当性はありますか？
辞書厨いいかげんにしてください。
947:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 15:30:59.97 0
確認をする前に書き込んだら踊らされていることになるんじゃないか？
948:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 15:32:17.99 0
>>945
自己紹介乙
949:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 15:35:59.53 0
>>948
現実逃避乙
950:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 15:51:44.98 0
乙ばっかり贔屓してないか？
たまには甲の事も話してやれよ。
951:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 16:34:53.49 0
｢踊る｣の旨でも辞書重視の947は辞書に踊らされていることになるんじゃないか？
952:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 17:09:48.27 0
>>947
辞書厨はけーん
辞書厨いいかげんにしてください。
953:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 18:01:48.57 0
>>952
>>947の趣旨が書かれている辞書があるのか？
954:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 19:47:45.15 0
>>953
952の主旨が書かれている辞書があるのか？と聞くバカがいるのか？
955:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 20:56:01.38 0
そもそも、辞書「厨」とはなにかという話はあるが、
>>947はオリジナル意見なので、辞書重視とかそんな風に言われるのは心外。
もし同様の見解の辞書があるなら教えてよ。確認したいから。
956:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 20:59:56.43 0
>>1とかこんなスレが
板上部のローカルルールの｢誤用スレッド｣として
唯一指定、採用されているのかよ。
いま知った。あーあ。
957:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 22:07:43.25 0
そもそも、ぐだぐだ引きずりながらくそ趣旨とかくそ見解とか何かという話はあるが、
946への947への必然的な反応への自分の幼稚さを自覚しないのは心外。
自分の引きずりが幼稚じゃないという見解があるなら教えてよ。確認したいから。
958:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 22:11:59.84 0
踊りの幼稚さってどこで判断してるの？
959:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 22:22:06.84 0
日本の言葉をまとめたのが国語辞典で、
国語辞典が日本の言葉を決めるわけじゃない。
後者に傾いて解釈を決めるのが辞書厨。
ここまで噛んで含めて、ぼくってやさしいな。
960:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 22:27:33.02 0
>>959
>>947とはなんにも関係ないな。
961:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 22:32:41.84 0
個人の殻か感情論ではな。
962:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/04 22:43:42.17 0
>>959の解釈では、>>947の何を見て>>952が辞書厨と言ったのがわからない。
単に、確認せずに>>951の意見に同調しただけなんじゃないか？
963:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 00:48:15.76 0
>>959
辞書偏重反対はいいが、お前はもう少しその日本の言葉を操れるよう頑張れ。
後者ってのは何を指してるんだよ。見当たらないんだが。
国語辞典が日本の言葉を決めるわけじゃないという意見に傾いて解釈を決めるのが辞書厨ということか？
噛んで含めたと思っているものが支離滅裂の意味不明な文にしかならないようでは
それを聞かされて解釈に苦しむことになる周囲の人々にとっては、お前はやさしくないということなんだよ。
964:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 01:16:34.33 0
辞書に偏って、生きた日本語を叩く奴も
出来の悪い脳内辞書に偏ったひとりよがりの短文で、
これだけ言えばわかるだろ？みたいな
他人の脳内辞書の内容まで書き換えようとしてくる奴も嫌い
965:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 02:29:33.32 0
>お前はもう少しその日本の言葉を操れるよう頑張れ
くると思ったよ、こんなバカが。
世の中から消えて欲しい。
966:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 02:47:31.42 0
痛い子なの？
967:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 03:16:03.47 0
仕事は良い質で終えることを目標にやるもので、
周りに否定されずに終えることを目標にやるものではない。
後者に傾いて労働量を決めるのが横並び厨。
こんな文章で国語力を否定するバカは世の中から消えて欲しいね
968:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 03:27:00.84 0
文章で→文章の
勘違いのないよう修正してあげた
969:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 03:37:14.20 0
1000近くなので結論。
「他者を日本語でおkとか貶す奴はバカばっか」
970:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 06:28:40.91 0
1000近くなので結論。
｢相手を不当に貶すバカは謝らない。真逆の態度に終始か逃げるか｣
971:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 11:46:57.72 0
>>967
>>959と同形の文章を作ったつもりなのか？
だとしたら本当に国語力がないと言わざるを得ない。
972:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 11:49:34.09 O
元の釣りは、｢絶｣には①絶つ、②絶えてないほどすばらしい、③甚だしく、の 3 つの意味があるが、｢絶｣の後にどんな語が来ると、どの意味に解釈されるのか、という、なかなか面白い問だったのに、無意味な煽り合いが延々と続くまま、埋まろうとしている残念なスレ。
973:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 12:59:47.58 0
うむ。927が台無しにしてしまった。
974:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 14:31:45.96 0
そういうことにしたいんだろうが、誤用スレで>>926のようなレスがあっただけで
>>972のような問いかけの意図があるなどと汲み取れる奴はいない。
>>927は至極まっとうな反応をしたまでだろう。
975:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 14:39:03.37 0
もしそんな問いかけの意図があったというなら
「これだけ書けば俺が問いかけたいことがわかるだろ？」と意図を濁したまま書き込む>>926の傲慢さと
同一人物だか知らないが、>>928の無駄な煽りがそれを台無しにした。
>>928の時点でそちらの方向に議論をもっていこうとしていたらまだまともな流れになったはずだ。
976:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 14:54:12.04 0
というわけで今からでも遅くない、>>972について話し合えおまえら
977:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 15:00:46.31 0
コピペ厨がスレを活性化させた例がない。
>>927は万死に値する。
978:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 15:26:02.62 0
煽り厨がスレを活性化させた例は五万とあるが
議論を活性化させた例はない。
979:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 20:25:01.17 0
ほぅ
980:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 23:43:27.95 0
971
相手に｢雑｣と言うべきところを｢国語力がない｣とほざくお前は
そのまま基地として社会から一生あぶれてろ。
981:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/05 23:51:32.83 0
ふつうに>>928>>977に同感だろ。
ネット辞書コピペ厨は｢他人にどんなクオリティに見えるか脳｣が欠けすぎ。
982:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 03:00:32.95 0
自演臭がものすごい
983:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 03:03:11.12 0
>>971
>>969>>970
自分の解釈の不自由、国語力の不自由を転嫁するなクズ
おめーみたいな無根拠の日本語でおk厨はこの世から消えろ
984:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 03:05:05.26 0
982
妄想臭でくさすぎるから消えろ
985:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 03:10:15.92 0
こんな1でローカルルール認定の｢誤用スレ｣？
ふざけんなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
986:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 03:49:17.78 0
っ[鏡]
987:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 03:54:47.05 0
>>981
988:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 10:37:04.60 0
どこにでもある糞煽り、糞やり取りを｢どうでもいい｣と言う行為は変じゃない。
↓他スレ479=481=483の方が変。
こいつは、行為ではなく言葉に｢変な日本語だぜ」とズレて矛先を向ける。
自分の病んだ殻によって変に見えたものを国語力が変であるかのようにズレてほざくのは、
このスレのバカ971も同様である。
結論>>969>>970
人のレスを｢食べ物(文章)が不味い、日本語が変｣とか
周りを｢言語学の素養がいる｣とか見下ろしたあげく、
素養ゼロの辞書擁護で壊れた基地もここにいた。
こいつの異常さに内包する正常、異常と正常の歪みは最悪だった。
1もバカだった。日本語でおk厨は低脳ばかりである。
----------------------
478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/06(月) 02:50:02.00 0
どうでもいい。
479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/06(月) 02:53:51.59 0
どうでもいいなら書かなければいいのに、変な日本語だぜ。
480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/06(月) 02:58:24.35 0
その指摘はどうでもいい事だと思いますという表明です。 頼むから考えてから書いて。
481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/06(月) 03:01:18.87 0
そんな事はわかってるから変だと言えるんだよ。 考えていたらわかるんじゃないかな。
483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/06(月) 03:06:30.78 0
どうでもいいなんて表明が一番無意味だということだよ。
989:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 12:21:36.78 0
＞こいつは、行為ではなく言葉に｢変な日本語だぜ」とズレて矛先を向ける。
スレタイに矛先を向けているだけ。
スレを誤用するのが変なのだ。
990:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 12:35:00.71 0
｢だけ｣じゃないだろ、調子者
991:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 12:39:56.38 0
それとスレタイに矛先を向けるって、スレタイを叩いてると言ってるのか
わっけわからん
992:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 12:47:38.01 0
だけじゃなかろうがわけわからなかろうが、誤用でなければ「どうでもいい」
993:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 12:51:36.79 0
誤用。
994:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 12:56:16.50 0
誤用じゃない。 >>991の方は槍玉かもしれないが。
995:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 13:13:32.11 0
その時点で誰もスレタイなんて叩いてない。
｢スレタイに矛先を向けている｣は誤用
996:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 13:18:31.15 0
的を得ただけでまだ当たってないよ。
997:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 13:22:54.20 0
多くの日本語でおk厨同様、
何が間違ってるのか明かさないチキン短文の生き様に埋もれてろ
998:名無し象は鼻がウナギだ！
11/06/06 13:31:04.93 0
的を得る→矛先を向ける→的を射る→当を得る→槍玉に上げる→獲ったどー
弓とか矛とか銛とか混ざってるのは気にしてはいけない。