「結婚したくない」と主張する男の実態 5at GENDER
「結婚したくない」と主張する男の実態 5 - 暇つぶし2ch753:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:31:14.26 b3RDfxLy
「したいのにできるようにならなきゃ半人前」
「したいのに努力しないのは未熟者」
「したかったのに出来そうもないからしたくなかったことにするのは敗者」
「したいのに失敗が怖いからやめるのはヘタレ」

結婚に限らず、仕事や恋愛やスポーツ全てに言える価値観だろ?
このスレは違うのか?

754:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:34:15.88 zx+BSOGY
婆さん今日は伸ばしとるなーw
そんなに悔しかったのか?
しかしID何個使ってんだ?自演バレバレだぞw
今日も一日中粘着で発狂乙、まだまだ伸ばしそうだなw

売れ残りはつらいな

  ( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘


755:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:34:51.74 RS5XyCUL
>>747
>>750
私が提示した記事のタイトルが「「不幸な結婚」への恐怖」となっていたので
あえてそれに合わせた記述を繰り返しましたが、要は、あなたが>>750でおっしゃる
「淡々とリスク計算して、さっぱりと結婚を切り捨てたんだよという主張が主流」で
ありましょう。

ただ、リスク計算をしていく過程で、そのリスクが現実化した事態を想像すると、
恐怖やその他の負の感情は当然伴ってくるでしょうから、恐怖という感情が、
あるいはまた別の負の感情が伴っていると言えなくもないでしょうね。

756:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:35:32.54 b3RDfxLy
>>751
>現象としての非婚の要因の1つを提示
             ↓
>「間違った相手と結婚して失敗する恐怖が前提になるなら結婚しない」

この考えをどう思うか?だろ?
そんなことで非婚決めるヤツは馬鹿だと思う が俺
歴史から学ぶ賢者である が君

これでいいか?

757:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:39:18.24 2ucqlDLP
どうでもいいが非婚派のさ、何か学者のなりきりっぽい妙な言葉遣いはどうにかならんのかw

>>749
それはズバリ、遊び足りないからだ
さあさあ、俺の質問「女を幸せにすることで自分が得られる幸せってなんなんだ?」に答えて貰おうか?w

758:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:40:02.09 iCPcw9IP
>>745
独立して生活できること。
人間誰でも、自分の稼ぎだけで一人で生活出来れば一人前。
あるいは、子供を育て上げる事。
つまり子供を育てていない専業主婦は半人前。

>>753
>「したいのにできるようにならなきゃ半人前」
これは明らかに成り立たない。
例えば100m走の世界記録を立てたいのに出来なくても半人前ではない。

他もかなり微妙だろ。

759:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:44:00.24 RS5XyCUL
>>756
最終的に、君の内心の自由として「~は馬鹿だと思う」のは無制限だが、
それを無批判的に表明するのは問題がある。気をつけたまえ。

私は、「歴史から学ぶ賢者である」という価値判断を示しているわけではなく、
そういうあり方も合理的であり実際にあるだろうという存在の肯定をしているだけである。
少なくとも、侮蔑的に扱われることではないということだ。

760: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/08 19:46:31.55 kC2d8Opj
>>750
なるほど。多少の恐怖を伴って、というくらいの意味なんですね。

ふと、私は彼らの感情というものを過小評価しているような気がして、質問させて頂きました。

恐怖や不安を強く感じやすい性格の者が、非婚を選びやすいかしらとちらっと考えたのです。

761:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:50:31.70 RS5XyCUL
>>760
ふーむ、結局は感情も理性も相互に関係し合っていますからねえ。
「感情の励起→理性の判断」という順序もあれば、「理性の想像→感情の励起」という
順序もあるわけですから。

顕在的なほどわかりやすいか潜在的なものに過ぎないかは別としても、ある程度は、
不可分なものではないでしょうかね。

762: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/08 19:51:35.29 kC2d8Opj
>>760の訂正

750×>>755○安価ミスです。

763:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:52:00.79 Ud4V5ZVJ
とりあえずこんな感じらしい
【調査】 「家族持たず、独りでいい」人、4割。特に男性は大幅増加。「結婚しなくても愛があれば性行為O
スレリンク(newsplus板)


764:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:55:46.35 RS5XyCUL
>>760
>>762

>>761に追記すれば、「恐怖や不安を強く感じやすい性格の者が、その性格により非婚を選択し、
非婚者の中に含まれる」というのは確かにあるでしょうが、「非婚者が全て恐怖や不安を
強く感じやすい性格の者ではない」という部分に留意するべきではないでしょうか。

765:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:57:19.29 b3RDfxLy
>>758
>独立して生活できること→今は女でも可能
>子供を育て上げる事→女でも可能 しかも独身ではかなり難しい

俺は「男として一人前」を聞きたい

>例えば100m走の世界記録を立てたいのに
>>688と同じ論法だなw
人の道に外れること、荒唐無稽な壮大な夢 は「したい」と望んだ時点で
既に半人前以下だろ?
>>759
了解した。
>「間違った相手と結婚して失敗する恐怖が前提になるなら結婚しない」
という考え方は、「賢者のように歴史から学ぶ合理的な考え方である」

これが君の意見だったと言うことだな。
君がこう考えていると勘違いしてすまなかった。


766:誤爆に注意
11/11/08 19:57:25.81 t/5f6xeU
>>743
お前にとっての普通の女は売女だが普通の男にとってはお前が特別とする女が普通の女なんだよ。
つまりお前は普通の男にとっての普通の女とコミュニケーションが取れない男なんだなw
だからお前は普通の女とコミュニケーションが取れないコミュ障なんだよw

>>746
意味不明
説明する能力を身に付けろお粗末。

>>748
間違っていない女を見つけられずに、失敗する恐怖に戦いている姿は侮辱の対象だなw
間違っていない女を彼女にすれば良いだけなのだから、
失敗する恐怖に戦いている姿に合理性などないよ。

>>752
向こうが「お前のカーチャンデーベーソ」と言っていると言っているんだよ。
というか、お粗末のレスは、くだらなすぎ。

767:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:59:42.34 SZI1vp9d
>>673
「結婚願望がある。ただ、相手が最適であるかどうか迷って、結婚が遅れてしまう」
 と
「結婚というもの自体に価値を見出さない」

両者は根本的に違うと思うよ。

前者は、結婚を肯定的なものとして捉えており、他人が結婚していることについても肯定的にとらえる。
一方、後者は非婚を教義にしてしまっており、非婚こそがよいのだと主張する。
調査によれば前者が多数。一方、絶対に結婚したくないという人は、稀というほどではないが、少数派だ。

男女板での非婚派の言動は後者だね。
前者は、わざわざネットのあちこちで「結婚するべきだ」とか宣伝して回る活動ってのは、まずないと思う。
一方、後者は「精力的に活動」し、あちこちで布教活動をする者もいる。数は少数でも非常に目立つ。

そのために他人からの反応がある。「その執念はいったいどこから生まれてくるのか、心理的な問題を
抱えているのか」となるからね。

このスレはそれを分析するスレってことなんでしょうな。

768:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 19:59:50.12 ot5eAIRp
普通は結婚するなんて男ならビビって当然でしょう

奴隷契約調印の儀なんだから生きた心地もしないだろうなww

女だったら結構なことかもしれないけど、男は口にボールギャグくわえた毎日が待ってるんだからさ

769:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 20:00:43.85 t/5f6xeU
六大栄養素

770:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 20:02:09.53 Nk30Oa79
それにしても結婚している男性の印象を悪くさせようとしている疑いを持たせるレスが多いな。
結婚の利益を1つでも表すならともかく、単に印象で非婚の人を悪く言うだけだもんな。
尤も「この糞スレに相応しい」と言えば、そうかもしれないけどな。

771:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 20:07:20.33 RS5XyCUL
>>765
おっしゃるとおり。

結婚を選択するにせよ非婚の主張を貫くにせよ、各自の自由意志による判断であり、
そこに至る過程は、各人ごとにそれなりの合理性があってのことでしょう。
最終的に結婚しようが非婚であろうが、一方が他方を侮蔑的に扱えることではないはずです。
故に、価値判断を一滴も混ぜることなく客観的に話をする必要がありました。

ご理解いただき感謝いたします。

>>766
君には理解ができないようだな。第一君の例示では、非婚者は皆、恐怖という感情に支配された、
理性的でない人物に限定されているではないか。自己に都合の良い前提から結論を導こうなど愚の骨頂。
しかも相変わらず侮蔑的である。

君には議論の適格性がない。
もういい加減引っ込んでいたまえよ。

772:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 20:09:02.13 RS5XyCUL
>>767
ご飯とシャワーを済ませてくるので、また後ほど……。

773: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/08 20:18:48.32 kC2d8Opj
>>764
そうですね。
結婚する者にも非婚する者にも様々な性格、様々な事情の者がいる。当たり前と思います。

ただ、一般には、未婚非婚もかなり普通の選択と思えるので、
それは普通の人と、ひとまず考えるとしても、この板で
「結婚したくない」と主張する方には、別に当てはまるカテゴリーがあるかもしれないなあと思います。

そのことを議論するのが、このスレと私は捉えています。

煽りあいは、ウンザリです。

774:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 20:29:53.80 t/5f6xeU
>>771
>第一君の例示では、非婚者は皆、恐怖という感情に支配された、
>理性的でない人物に限定されているではないか。

これ↑お前が言い出したから、俺は「ほう、そうなのか。」と思ったんだがな。

だから『間違っていない女を見つけられずに、失敗する恐怖に戦いて(おののいて)いる姿は侮辱の対象だなw
間違っていない女を彼女にすれば良いだけなのだから、失敗する恐怖に戦いている姿に合理性などないよ。 』
と書いた。

>自己に都合の良い前提から結論を導こうなど愚の骨頂。

上に書いたとおりお前が言い出した前提じゃないかw
お前は何を言ってんだ?w

>しかも相変わらず侮蔑的である。
>君には議論の適格性がない。
>もういい加減引っ込んでいたまえよ。

また「お前のカーチャンデーベーソー」かよw



775:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 20:30:18.76 odcMtZn0
>>765
女に可能であっても男として一人前である事に変わりはない。
従って、独立して生活出来れば「男として」一人前。

>>766
>お前にとっての普通の女は売女だが普通の男にとってはお前が特別とする女が普通の女なんだよ。
デタラメ言うな。
結婚するまで処女、なんて女は現代では普通の女とは言えない。

776:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 20:31:45.23 HxA8dckp
今まで何度も結婚派は
「何でここで非婚の正しさを主張するのか?
非婚に自信が無いからだろ?」
という煽りで言論封鎖を図っているけど
そもそもここのスレタイ忘れたか?って話だよな
お前らが根拠も提示せずにスレまで立てて主張した意見に対して
いいえ、こういった理由と根拠によって非婚という道を選びました
って言っているだけだろ?

つーかこうなると最早「自信がないからだろ?」という部分はブーメランになるなw

777:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 20:35:14.18 odcMtZn0
>>766
>お前にとっての普通の女は売女だが普通の男にとってはお前が特別とする女が普通の女なんだよ。

って言うか、お前、ほとんどの女を売女呼ばわりかよ。
結婚まで処女だった女なんて何%いるっていうんだ?

778:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 20:42:24.23 t/5f6xeU
>>775>>777
スレチ
非処女は中古 PART263
スレリンク(gender板)

779:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 21:08:55.85 RS5XyCUL
>>774
そのように曲解しているのは君だけに過ぎない。
君にはその時点で議論における適格性がない。

そもそも、失敗の可能性の大小という重要かつ不可欠な理性による検討要素をあえて無視して
「感情的に失敗の恐怖に慄くだけの者」と断じるなどとは、まさに恣意的な愚か者であるな。

まあ、とにかく引っ込んでいたまえ。

780:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 21:19:56.96 RS5XyCUL
>>767
お待たせしました。

私も、データ的には「結婚願望がある。ただ、相手が最適であるかどうか迷って、結婚が遅れてしまう」という
立場が多いし、実際にそういう意味で現在非婚であるという人たちは、かつてはこの板にも多かったですし、
今でも潜在的には相当数いるのではないかと思っています。

しかし最近では、おっしゃるように、「結婚というもの自体に価値を見出さない」という方々の発言も多くなりました。
私はこれまで、あなたのおっしゃる前者の立場で話をしてきましたが、あなたは、後者の存在については
どうお考えなのですか?

私は、時を経て、その中で、前述のように心無く侮辱を繰り返す者たちの存在により後者の立場に本質的に変質していった、
あるいは後者のような極端な立場を表面上表明することで、これ以上の不毛な罵り合いから離れ、各自なりの
非婚なり結婚なりを潜伏しつつ考えていこうという方向に変質していったのではないかと思っています。

781:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 21:22:39.09 RS5XyCUL
>>773
煽り合いは本当に不毛ですからね……。

ところであなたは、「「結婚したくない」と主張する方には、別に当てはまる
カテゴリーがあるかもしれない」とのことですが、あなた自身はそのカテゴリーとは
どのようなものだとお考えなのですか?

782:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/08 21:49:30.98 n/w44Elu
>>774
もうそういう虚勢を張らなくてもいいよ。俺のせいかもしれないが、君はもう壊れている。
おそらく今後も君にまともな反論はできないだろう。

あのな、そもそも君は一体ここで何してるんだね?
普通はね、まる1週間昼も夜もなく2ちゃんねるなんて出来ないぞ?独身でも、だ。
実際やってるのは君だけだ。

普通の人は会社がある、家庭がある。プライベートだってネットだけってわけにはいかない。
俺に限らず見てみるといい。旭氏を、直言僧正氏を、ミソジン氏を。
みんな「生活のついでに」ネットやってる程度だ。君みたいな頻度でやってたら仕事も家事もおぼつかない
はずだ。

そんな生活でいいのかね?君は。将来どうするんだ?
まあ君自身に自覚はないだろうけど、君は明らかにネット中毒だ。発狂した老人として晩年を過ごしたくなければ冗談抜きに
病院へ行ったほうがいい。
見たところ非婚男性によほどの怨念があるようだが、君の行為は彼らを面白がらせるだけだろう。

俺が言うのも何だが、君の心がこれ以上壊れないことを祈っているよ。

783:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/08 21:52:19.60 n/w44Elu
スレ違い失礼しました。

俺は当分、この哀れなネット中毒患者を刺激しないようにしたいと思います。
自殺でもされたら流石に寝覚めが悪い。

784:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 22:18:50.98 7+AwbT+S
>>652
> 結婚のなんたるかは結婚した奴に聞いてみないとなw

結婚派に聞くのも悪くないぞ。

結婚するまで責任感を感じたことがなく、
結婚するまでやり遂げる意思を感じたことがなく、
結婚するまで女と手をつないでもらえず、
結婚するまで大切にしたい人がおらず、
結婚するまで仕事単体では周囲に認められなかった男は
結婚して良かったと言っていたなあ。

あとは
背中に湿布を介の字してもらえたとか、
帰宅したらハンバーグが作っておいてあるとか、
それも結婚の素晴らしさだそうだ。

できれば、だが。属性に拘る結婚派のみなさんには
素晴らしい属性を披露して頂くと良いと思う。
さぞかし素晴らしい属性をお持ちなのだろうから。

785:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 22:19:37.51 Rx4vOxMS
女には自分の金と時間をつぎ込む価値がないと思います。

完全に理性的な判断ですねw

786:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 22:21:57.02 7+AwbT+S
>>785
女につぎ込んでも良い程度の人生もあるんだから、
そうとも言い切れまい。


787: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/08 22:32:06.49 kC2d8Opj
>>781
いくつかの顕著なタイプがあるだろうと思いますが、コレだと言えるものはないですね。
性格の傾向や似通った事情があるかもしれないな、という程度です。
いづれにしろ、十把一絡げにはできないと思います。

ただ一般に、偏りをもった情報に繰り返し触れると、その情報が真実と考えていなくても、
それに影響されるだろうと考えます。

例を出せば、朝日新聞を読み続ける場合、産経新聞を読み続ける場合では受ける影響が違い、
いつの間にか、発想やものの見方が以前とは違ったものになるのではないだろうかと。染まるとでもいいましょうか…

染まった結果、敢えて結婚を下りなくても、なんとでもなったものを下りてしまったというような。
侮蔑に感情的に反応した向きもあるのでしょうか?そこは感じられませんね、私は。

788:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 22:52:57.98 RS5XyCUL
>>787
おっしゃることはよくわかります。
新聞の例はまさに妥当な例ですね。

「侮蔑に感情的に反応した向き」というのは、「心無く侮辱を繰り返す者たちの存在により
後者の立場に本質的に変質していった」という>>780の私の発言を受けてのものとお見受けします。

要するに、その真偽はともかく、「非婚派を批判する者たちは、そのための何らかの動機を持った
結婚派である」という解釈が頻繁になされるようになり、それを真実であると確信した人たちは、
彼らから見て、説得力のない主張や手段を選ばぬ結婚派のやり方に結婚派の負の本質を見出して
「主張に説得力がなく不利な点ばかりが目立つ」とか「人をそこまで歪ませる結婚というものに
価値が見出せなくなった」とかということで、だんだんと結婚自体に価値を見出さなくなっていったと
いう成り行きもあり得るのではないでしょうか?

789:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 22:53:09.75 2ucqlDLP
>>783
なあお粗末侍、女を幸せにすることで男が得られる幸せってなんなんだ、匿名の掲示板でそんなに答えにくいことか?
これは非婚スレの根幹に関わる問いになりうるから、くれぐれも言っておくが逃げるなよw

>>784
俺は非婚派よりでかつ既婚、というやや複雑な立場の人間の説明に興味があるんでなw

790:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 22:54:29.04 7+AwbT+S
>>789
彼は非婚派じゃないんだがw
天然か。



791:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 22:59:39.07 7+AwbT+S
こういう笑えるレスを見れるのも楽しみではある。

>101 :名無しさん ~君の性差~ :sage :2011/10/21(金) 13:28:36.49 ID:KWv3ck7T
>・リア充・金持ち     : 若い美人>>>底辺婆
>・2次元オタク      : 虹キャラ>>>底辺婆
>・フツメン以下の3次元派  : AV嬢・風俗嬢>>>底辺婆
>・条例の壁を越える男 : 未成年女>>>底辺婆
>・マザコン : ママ>>>底辺婆
>うーん、底辺婆、残念www

792:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:04:10.02 2ucqlDLP
>>790
だから丁寧に非婚派「より」って書いただろw
俺にとっちゃソコはどっちでもいいがな

793:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:08:16.79 7+AwbT+S
>>792
彼は寄ってるつもりはないと思うよ。
人は人、自分は自分というだけで。

ああ、承認乞食にはない発想だったね。


794:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:14:42.71 b3RDfxLy
>非婚を教義にしてしまっており、非婚こそがよいのだと主張する

自分もこの手合いに興味あるなあ
>>775
>独立して生活出来れば「男として」一人前
とは思われないだろうな
まだまだ9割近く結婚しているのだから。

独立して生活できれば、社会人として一人前 という評価で我慢するしかないだろうな。

今日は「結婚派は承認乞食」か否かを主軸に見てみたけど
どうも「したいのに出来ないなら半人前だ」のレスへの食いつきっぷりを見る限り
非婚を教義にしてしまっており、非婚こそがよいのだと主張する人間も
かなりの承認欲求があると感じた次第。

795:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:17:44.25 2ucqlDLP
>>793
ちょうどいい、お粗末侍の理解者らしいお前に聞いてみるかw
お粗末侍にとっての、女を幸せにすることで自分が得られる幸せってのはお前、何だと思うよ?

796:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:20:34.34 7+AwbT+S
>>795
> 女を幸せにすることで自分が得られる幸せってのはお前、何だと思うよ?

知らん。興味ないし、人は人、自分は自分だから。
彼が何をもって幸せを感じようと、自由だし。


797:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:25:07.99 y2JkyF2U
>>794
 お前はいつになったら良い女がいる割合を明言するんだ疫病神。
 因みにお前さんの言う一人前は、すぐサボるようなのが多いのだがね。 全体で足引っ張られて困ったもんだよ。

798:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:27:46.70 7+AwbT+S
>>795
> お粗末侍にとっての、女を幸せにすることで自分が得られる幸せ

興味ないから、その辺のやり取りは読んでないんだけどさあ。
彼のことだから、きっと説明済みなんじゃないの?
聞けば一度は説明してくれる人って印象があるものでね。


799:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:30:01.20 b3RDfxLy
>>797
誰かと間違えてないか?

800:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:30:51.22 Rx4vOxMS
結婚しないのは誰でもできるから、それで承認を得ようなんて考えるアホはおらんだろw

801:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:31:33.91 7+AwbT+S
>>800
> 結婚しないのは誰でもできる

結婚派のレスによれば、そうでもないみたいだよ。


802:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:32:56.84 2ucqlDLP
>>795
ここで非婚する理由語るのも承認欲求って言われたらそれまでかもなw

>>796>>798
なんだ、お前はさぞかしお粗末侍のよき理解者なんだろうと思ったがまるきり違ったようだなw
いやそれがさ、何回聞いても説明してくれんのだよ

803:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:33:53.44 2ucqlDLP
あ、上のアンカーは>>794ねw

804:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:37:46.98 Rx4vOxMS
自分の生き方について他人にどう思われるかを気にする人間は、そもそも非婚に向いていない。

805:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:42:11.13 b3RDfxLy
>>800
非婚は努力しなくても誰でも出来ることであり
皆婚時代40年、誰でもしようと努力してきた事を、現在してないのだから
まだまだ「結婚しない奴は半人前」と見られても仕方ないだろ?
合理的に考察すればそう言うことだ。

非婚の主義主張、教義や理由がどうであれ、この批判を流せるようにならなきゃ
今の社会は生きづらいと思うがね。
>>804
同意

806:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:42:13.87 7+AwbT+S
>>802
> ここで非婚する理由語るのも承認欲求

好きに解釈すると良いと思うよ。

> なんだ、お前はさぞかしお粗末侍のよき理解者

そんなわけあるかw
彼と私は、不特定多数が集う掲示板での、赤の他人同士に過ぎん。
人並レベルの理解しかしあえないよ。


807:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:43:17.23 74JXYCok
URLリンク(www.youtube.com)
男性差別主義者のコメントばかりであきれる


808:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:47:20.53 Rx4vOxMS
>>805
皆婚時代は誰でもしようと努力してきた事を、
【皆婚時代でない現代において】努力しないのは半人前である。

というのが、合理的考察である。というのは理解できんなw

809: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/08 23:50:34.03 kC2d8Opj
>>788
>説得力のない主張や手段を選ばぬ結婚派のやり方に結婚派の負の本質を見出して

そこよりも、
まるで競うように、よりエキセントリックなおふざけを、
面白がって続けているうちに、非婚は正しい。結婚は間違い。
に気持ちも、ものの見方もすっかり落ち着いてしまったように思います。
>だんだんと結婚自体に価値を見出さなくなっていったと
いう成り行きもあり得るのではないでしょうか?
そうですね、議論し、考え続けた結果というより、成り行きに身を任せたという印象があります。
落ちます。

810:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:51:02.81 2ucqlDLP
>>806
あーいやお前が他人とはいえお粗末侍の考えを把握してる>>793ぐらいの理解者らしかったから聞いてみたんだ
期待はずれだったがなw

811:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:52:43.44 7+AwbT+S
>>808
それに合理的な不幸より非合理な幸せがいいよねw
でも承認乞食を卒業しないとこの発想は無理かも。


812:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:53:01.10 /R1D4a/p
皆婚時代とか
まさに暗黒時代だな

813:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:54:14.13 7+AwbT+S
>>810
君の期待に応えたいという欲望はないけど、とりあえずスマンです。

たぶんだけど説明はされてて、理解しないことで承認を求める
承認強盗は相手にしてないってだけじゃないかなあ。


814:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:57:36.47 b3RDfxLy
>>808
「努力」してない ではなく「結婚」してない事を指してたつもりだ。

まだまだ生涯非婚は1割予想だからな。
社会の構成は「結婚経験者」9割が牛耳ってる訳で、彼らの多くは
男は結婚して家庭を持ったら一人前信者だろ?


815:名無しさん ~君の性差~
11/11/08 23:59:21.65 2ucqlDLP
>>813
あーいいよ、いいよw
実は最初から期待してないから

816:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 00:01:39.14 kxg9tNu+
疑問を抱いているように見せかけてはいるが実は自分の納得できる落とし所に
落としこんでもらいたがっているだけの人物というのは、やはり浮くものだな。

817:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 00:03:04.92 IqKx2iKv
>>814
皆婚時代は誰でもしていた結婚を、
【皆婚時代でない現代において】していないのは半人前である。

合理的な考察とは思えない結論に変わりはないがw

818:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 00:06:21.75 ohAu7mLC
>>815
そうか、それは良かった。
彼があなたに理解を期待してないことも、容易に想像つくね。

>>816
> 落とし込んでもらいたがってる
まあここでは承認してもらえないまま、成仏もできないからねえ。

>>817
彼はきっと「土地は値下がることはない」と思ってるんだよ。
そっとしといてあげなよ。


819:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 00:07:05.44 RhpybegI
>>817
俺は 半人前に見られるのは当たり前 という部分を
合理的に考察してみたんだがね。>>805

「半人前」という言葉に過剰反応しすぎはよくないぞw

820:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 00:09:05.88 ohAu7mLC
>>819
あんたの相手は、あんたが「合理的」に反応するところを
突いてるようだが。気づいてない?


821:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 00:22:59.88 IqKx2iKv
>>819
ああ、つまり結婚派は自分たちとは違う生き方を選んでいるという
理由だけで非婚派を半人前認定している。
結婚派が全体の9割だから、数の理論で全体として半人前認定になる と。

そういう意味では半人前認定にいたる経緯は合理的だな。
なぜ半人前なのかという本質的な理由などないのだろう。

822:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 00:32:00.54 ohAu7mLC
>>821
> つまり結婚派は自分たちとは違う生き方を選んでいるという
> 理由だけで非婚派を半人前認定している。

まさに承認乞食ですなあ。


823:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 00:46:13.64 Hje81jdL
>>780
「どうしてそのような仮定を考え出したのか? 無理な仮定でしょう」という回答になります。

女性とのコミュニケーションをうまく取れない男性がいるとする。その人が
尊大にふるまっているわけでもないのに、そういう人をわざわざ探し出して、
「お前は女性とつきあえなくてダメだ」と絡む人がいるだろうか。
全くいないとはいえないが、そんなことをする人がいたら、その人のほうが問題にされて
しまうので、その仮定が成り立たない。

一方、コミュニケーションを取れない人のほうが「女の質が悪いから相手にしないんだ」と繰り返し言い出したり、
「結婚する奴のほうが馬鹿なのだ」といった発言を執拗に言い出したらどうなるか。
その人が女性とコミュニケーションをとらないことではなく、それら発言によって
「何だこいつは」「この人はなんでこんな心理になったのだ」ということになる。

男女板の非婚派をめぐる状況はこれであります。

824:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 01:14:51.66 +lDU4stI
横だが
>女性とのコミュニケーションをうまく取れない男性がいるとする。

すでに原因をそこに限定しているのが、適切な仮定としての資質に疑問があるな。

仮定で話すなら、それだけの話をせず、様々なパターンを想定すべきではないのかね?
勿論カテゴリ分け等はおkだ。

あらゆる可能性を探り、科学的データを収集分析した上での先の発言なら説得力もあるが、
あくまで想像の範囲を超えてない時点でチラ裏と同じだな。

どうしても断定したいなら、「女性とのコミュニケーションをうまく取れない男性」が
「女の質が悪いから相手にしないんだ」とか、「結婚する奴のほうが馬鹿なのだ」と言って
いるという明確な根拠を示すように。

825:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 01:55:27.35 Hje81jdL
>>824
>仮定で話すなら、それだけの話をせず、様々なパターンを想定すべきではないのかね?
>あらゆる可能性を探り、科学的データを収集分析した上での先の発言なら説得力もあるが、

なぜ様々なパターンを想定すべきなのかね?

826:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 02:04:19.32 Hje81jdL
>>819
ちょっと難儀しているようですが、こういうことかと。

まず、結婚という問題に限らないことで、
「社会の承認を受けようとするのは愚かだ」という趣旨の発言をする者には、
「社会の承認によって自分の欲望が制限されることを拒否する、それこそがよい」という心理、価値観がある。
男女板の非婚派については、本人たちがそう宣言しているので疑う余地もないわけだけれども。

そういう人に対して不愉快な感じを受けるのは、
社会において「個人の欲望を広げることばかりで、社会に合わせようとしない者は問題だ」という通念とか、
「欲望によって社会に合わせないなら、少し謙虚にすべきではないか」という通念が共有されているため。
その通念にひっかかるわけです。
男女板の非婚派の(特に「社会に合わせようとするのは承認乞食だ」とか連呼している人の)言動は、
間違いなく後者の通念にひっかかってくる。

通念を共有しようとしない人との会話のやりとりってのは難しくて、
「承認乞食」だの「承認強盗」だのといった言葉まで編み出しているということは、
それだけ、社会において承認されるという行為を馬鹿にしている感情が強いから、
それを解くのは容易ではないと思う。

その会話でのやりとりでは、「合理的」の意味が共有されていなくて、
ID:RhpybegI氏が言いたいのは「結婚によって家族を為せば、社会の一員としての価値が高まる」であるが
(「一人前とか」「半人前」という言葉はその価値観による)、
一方、非婚派はそれを「合理的でない」と思っている。「自分の欲望に従うことが理だ、通念が間違い」と
思っているから、>>821の発言が出てきてしまい、噛み合わないわけ。

自分は心理学方面を専門的に学んだことが無いので、通念を馬鹿にする人の心理分析や対処法について
すぐに考えるのは難しいんだけれども、せっかくのこういうスレだから、心理分析などに詳しい人がいたら、
参考になる意見も聞きたいところ。

827:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 02:32:08.46 wi0NY7Fc
>>713
よくわからんが、お前は『家庭を望まない女は
全て売女』でひと括りにしたいみたいだな。
それほどまでに結婚に不安を感じる女を憎む
理由を、出来たら教えてくれると助かるのだが?

828:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/09 02:43:50.65 RCPqooU0
>>826
俺はあなたの意見には反対だな。

認知行動療法においては、正当ではない自己の不利益を我慢してまで、社会の通念に従う、周囲の承認を求めてしまうのは
自己評価の低さが問題となっているとされている。

そこから非婚反対派は、「認知の歪み」が生じてきていると俺は考えている。
それは何かというと、本来、結婚したい独身者、または既婚者であるならば、非婚者を非難、罵倒、レッテル張りをするのではなく
「自己がコントロールできる事柄に集中する」べできあり、例えば婚活をする、異性の心を知るようにする、異性に好印象を持たれるように
行動するという、結婚したい独身者ならそういうポジティブな行動や既婚者なら、配偶者を愛するとかするはずである。
なのに、そういう行動より先に、「結婚したがらない」という態度をとる非婚者に不快感を覚えるのは、明らかに認知の歪みからでている
行動の変容だと思われる。

これは、自己評価の低さを何かで代償しようとする心理的な働きだと思われます。(これが承認乞食という言葉のコアの部分です)
自己評価が低いのに、同じ境遇と思われる連中が、自分の求めている物を否定しているので、過剰な他者攻撃性を発揮して非婚を
叩きにきたり(独身の結婚派が非婚を叩く様相)、または自己評価が低いのに、自分がとりえたかもしれない境遇を享受していることが
腹立たしいとか、自分のしてきた苦労を認めていないと感じるとか(既婚者から非婚者への攻撃)

いずれにしても、ここの問題の多くは、非婚派が「社会的通念を共有しない」のが問題ではなく、
非婚反対派が「自己のコントロールの及ぶ範囲に集中せず」「自己評価の低さを代償しようとして、攻撃性をぶつけたり、蔑んでみたりする」ということであり
つまるところ一人前、半人前という言葉ですら、「自己評価の低さを配偶者を得ることで回復させようとする」結婚の理念を甚だしく勘違いした
愚劣な言葉であることすら認識できていない、反非婚派の未成熟さにあります。

私たちは、ここに来る反非婚派の未成熟さ故の攻撃性と戦ってきたからこそ、その「自己評価の低さ」「自己のコントロールの及ぶ範囲に
集中しない問題解決能力の低さ」を表した言葉として、「承認乞食」と返すわけです。あくまでもここに来る悪質な反非婚派だけにね。

829:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 05:21:15.16 WOQnSaAt
>>823
>コミュニケーションをうまく取れない

結婚したくないという人間に対して
→お前らはホモか持てない奴とのレッテル貼りを繰り返し、

そうではなく、結婚にメリットを見いだせないからとの発言に対し
→メリットを一切提示せず、メリットを見いだせない相手としか
 知り合っていないのはお前らがコミュ障だからとレッテル貼りをし、

いやいやそんなメリットを感じる相手なんて滅多にいないと日本女性の
現状を日常的に流される情報や経験談から語ると
→女性に対する蔑視だ!非婚派は人格破たん者だ!とレッテル貼り

…客観的に見てレッテル貼りに終始する結婚派の方がコミュ障ですね。
正直言ってまともな結婚派から見ても彼らの存在は目障りです。

830:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 07:21:38.41 8n/yMp2u
>>826
>通念を馬鹿にする人の心理分析や対処法
「カルト宗教の信者おつ」と声をかけてやればもしかすると大人しくなるかもなw

>>828
「私たちは~」なんて言い草はカルトが社会に向けて自己正当化をはかってるみたいで気持ち悪いぜ、電波僧正
最初は一人称が俺だったのに、途中でカルト気分が盛り上がっちゃったかw

831:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 07:30:07.16 WOQnSaAt
>>823
まあ>>830に書いてあるような煽りやレッテル貼りしか出来ないわけですよw
それに「違う○○だ」と書くと
>「何だこいつは」「この人はなんでこんな心理になったのだ」
ってなるんですかね?
正直まともな結婚派としてはこういう煽り厨の方が
>「何だこいつは」「この人はなんでこんな心理になったのだ」
と思ってしまうのですが、いかがでしょうか?


832:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 07:40:55.76 RhpybegI
>>820
マイノリティーはマジョリティーの批判を受ける と言う考え方は
合理的だと思ったがねえ
>>826
通念を共有してない事は認めるが
俺は「社会の承認を受けようとするのは愚かだ」と言っていたつもりなんだがなあw

つまり、非婚派は「承認乞食」と言いながら、承認されることを強く望んでいる
それが「結婚したがらないと主張する男」の正体なんだろうな

833:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 07:46:15.48 ohAu7mLC
>>826
> 「社会の承認を受けようとするのは愚かだ」という趣旨の発言をする者

へー、そんな人いるんだ。
誤解する人って面白いw


834:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 07:47:38.51 ohAu7mLC
>>832
> と言う考え方は合理的だと思ったがねえ

だからそこを相手は突いたんじゃないかな。
突かれたからって悪いわけじゃないけどね。


835:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 07:56:37.84 ohAu7mLC
現状を疑えない人って感じですかね。対処される前の、黒人差別
主義者、喫煙者、セクハラ加害者に似てますな。

「みんながそう思ってる、それが社会通念、それに従わない奴を
加害しても構わない」

非婚を否定する人々って頭で考えることが苦手なようで、
周囲に害悪を与えていることに気づかず迷惑ですなあ。

今までの人は単なる承認乞食でしたが、より悪質な人がご登場
って感じですかね。


836:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 07:56:58.04 02ASAcZI
>>804
全く気にしない奴は社会不適合品の確率が大だがな

837:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 07:58:56.14 02ASAcZI
>>835
非婚もニートも本質は同じ
自分のグズっぷりを認めて這い上がって貰いたいね

838:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:02:20.19 RhpybegI
>>835
>れに従わない奴を 加害しても構わない

そんなヤツいた?
通念に逆らっているのが今なんだから、負けずに頑張れとは思う



839:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:02:35.75 8n/yMp2u
>>831
お前らをからかう理由なんて「どんな煽りでも反応するから面白い」以外にないってw

>>832
自分にとって承認されることの価値が重いから、他人も承認が動機で動くと思うのかもしれんなw

840:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:03:48.27 ohAu7mLC
>>837
> 自分のグズっぷりを認めて這い上がって貰いたいね
いえ既婚男になると這い下がるのでお断りしますω
不幸になりたくないと主張する男より。

>>836
「まったく気にしない」という勝手な仮定を持ってこないと
気持ちが辛いのですよね。まあ乞食という言葉の意味を理解
したら辛いだろうし。


841:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:09:07.69 ohAu7mLC
承認の価値は、それなりに重いんじゃないかな。

ただ承認を求めることと、承認の乞食であることとの
区別がつく人とそうでない人がいるようではあるが。
乞食でない=承認を求めない、わけではないしさ。


842:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:13:23.78 RhpybegI
>>839
半人前と呼ばれるのが嫌だから結婚したい男なんていないだろ?
「まだ数が少ないんだから批判を受けても仕方ない
だが望み通り生きる俺たちには承認はいらない」

という主旨のことを言っているのだと思ってたら、
少しの非婚批判に全力で否定してくるから、驚いただけだよ。

843:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:14:06.34 WOQnSaAt
>>823
さらに>>837>>839にもサンプルが出てきましたね。

837では非婚派を「ニート」「グズ」とののしっています。
これにいや違うと反論する事はいけないことなんでしょうか。

839では一応結婚派を名乗っている私に対しても噛みついています。
ようするに結婚派でも「非婚派?別にどっちでもいいよ」ってスタンス
の人間をこのスレから追い出したいんでしょう。
これは非婚派がだめ、結婚は正しいとの思い込みによるものです。

こういうこういった偏った思考の人物から日夜煽られ続ける非婚派が
サンドバックにならずに反論したら「おかしい」なんてそれこそ
おかしいと思うのですが、いかがでしょう?

844:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:14:28.18 RhpybegI
>>841
はあ・・・・・?

845:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:19:38.03 RhpybegI
>>843
横だが 「違う」と反論したい気持ちは解るが仕方ないんじゃないの?
承認を欲しがったら承認乞食 結婚派と同じことをしてるように思ったがな。

高齢未婚はクズではないという実績だけが、通念を変えられると思うぞ。

846:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:26:57.74 8n/yMp2u
>>842
非婚派には非婚派アンチが必要なんだよ
ウルトラマンは怪獣役がいなかったらウルトラマンとは承認されず、ただのでかい宇宙人だろw

>>843
俺がキミをスレから追い出したいとかそれこそ思い込みだぜ
むしろキミのさらなる錯乱に期待している立場なんだからw

847:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:30:20.07 WOQnSaAt
>>845
それはどうだろう?
反論したら即承認が欲しいんだろって決めつけの方がおかしくないか?

おれは結婚派だからかもしれないけど、>>837のような煽りを日常的に
受け続けていたら苛立って反論の一つもしたくなると思うんだけど。
なんか君の考えはいじめを肯定するいじ�%D

848:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:34:16.45 IqKx2iKv
>>845
高齢未婚という条件だけでクズである。なんて実績はないはずだが?

どうも本質的な面で正しいことを言っていないように見える。
数の暴力で批判をしてくる人間は多数いるが、それが本質的に正しい意見か?
といわれたらNOである場合も多い。
数の暴力で批判されるのがやむをえないというのであれば、
非婚派は非婚派を増やすしか自衛の手段がないであろう。
非婚の良さを訴えていくのは合理的な方法になる。

849:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:48:54.93 WOQnSaAt
>>845
しかも煽ってくるのは>>846のような偏執狂だぞ。
それでも仕方がないというなら君も846と同レベルの
人間だと思うのだが。
おれはあんなのと同じと思われるのは絶対いやだ。

850:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 08:53:43.14 RhpybegI
>>846
高齢未婚者というだけで現実社会で批判する人間なんているのか?
本人が満足で幸せそうなら、干渉しないという風潮だからこそ
必死に婚活している女を「可哀想に」と馬鹿に出来ると思ってたんだがなあw
>>847
反論したから即承認が欲しいんだろ なんて言ってたか?
承認が要らないと言ってた割に批判にものすごい食いつきっぷりだったから、驚いただけだw
現実社会で君は周りから煽りを受けてるのか?
だとしたら俺の認識不足だった。スマン
>>848
高齢未婚というだけでクズである はおかしいだろうな
否定したいなら>>837にはそう反論するしか無いと思うぞ
しかし高齢未婚で幸せであるという実績は必要だ。
結婚するのは馬鹿 高齢未婚こそ幸せ という教義は不要だと思うがねえ

851:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 09:28:02.11 8n/yMp2u
>>849
おい、ずいぶん取り乱してるようだが大丈夫か、顔でも洗ってきたらどうだ
俺のレベルまで早く上がってこいよ、くっくっくw

>>850
非婚派は、アンチから批判というエサが貰えてはじめて成立する犬っころ集団だよw

852:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 09:35:39.49 CxP1VH1Z
婆さん朝からがんばるなあ
今日も婚活がんばってよね!

853:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 09:59:54.13 VPTyUYeU
>>778
お前が言い出しておいてスレチはないだろ?

854:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 10:41:56.15 Bxu9jvq2
女は馬鹿で思考が幼稚なのはなぜか
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15%容積が大きい。
脳細胞数は男性のほうがなんと40億個も多い。
脳は進化するにつれて左右の機能分業が進む、
人間の男性では右脳による空間認識処理、左脳における言語処理が
役割分担されているが、女の脳はなんと、猿やその他の下等動物と
同じく、分業されずにごちゃまぜに使用されているのである。
女の脳は下等動物と一緒なのです
なので女は男のように冷静に考えることもできないし知能が低いので都合が悪くなると
キャーキャー叫ぶ

855:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 10:58:19.95 NxOkglFM
もう非婚男はいい加減やめたほうがいいわ、男の価値、下げるから

856:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 11:09:15.13 CxP1VH1Z
>>855
もともと価値のない婆さんに価値がなくなると言われてもハイそうですかって気になりませんがねww

残念でしたー!

857:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 11:28:27.35 A7YWcTLd
>>855
今の日本じゃ、結婚する+子供作ると男の価値激下げだろ。
そりゃ男の価値守りたいから結婚しない。あ、出来ないでもいいよ。
人口問題持ち出されるだけだから、
「女の方が多い。男は少数派、選り好みしないでさっさと結婚しろ」
と言われるけど、40~50代の未婚含めて女が多いなんだよな。
20~35歳ぐらいまでだと女は完全なる少数派。
「選り好みしないで結婚しろ」とどうぞ言われてくださいな。

858:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 12:01:22.30 NxOkglFM
最近本当に情けない男が増えてると感じる

859: ◆ox14HBljBg
11/11/09 12:07:29.38 h2zGeWLP
承認乞食ってのはさ、人の目、周りの目を気にしてそれが行動の規範になってる奴の事を言うんだよ。
そういう奴等は「自分がどうしたいか」より「人はどう見てるか」が上に来るわけだw

非婚派は別に承認を否定するワケじゃない。人の目や世間体といった周りの承認の為に
自分の意思や理念までねじ曲げる信念もプライドも無い奴等を承認乞食と言ってあざ笑ってるだけだ。

分かるか?w

860:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 12:10:09.41 CxP1VH1Z
>>858
えっどのくらい増えてるんですか!たいへんですね
情けない女の増加と比較して答えていったいどのくらい増えてるんですかww

861:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 12:17:56.17 NxOkglFM
か弱い女性を叩いてる男の人って情けないと思うけど?本当情けない男ばかりだこと

862:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 12:24:16.82 F/MugLMl
>>861
か弱い女性を叩く男なんて増えてないじゃん。


863:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 12:29:13.74 NxOkglFM
自覚がないとか怖い・・・情けない男じゃなくて女々しい男が増えたのかな

864:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 12:30:32.63 Hu0vAIQA
男日照りの底辺女様らしいですね
昭和脳www

865: ◆ox14HBljBg
11/11/09 12:30:34.09 h2zGeWLP
俺に言わせりゃ「結婚したくない」なんてこんな所で訴える奴なんて承認乞食の域を脱却してないね(笑)
結婚なんて義務でもなんでもない個人の選択肢の一つに過ぎないのにわざわざそんな事を
女々しく訴える必要なんて欠片も無いんだからなww
そんな事承認乞食を卒業した非婚派はわざわざ涙目で訴えたりしないのだよ(笑)ww

つまりこの釣りスレの対象は承認乞食ではないという事だ♪


分かるか?w

866:>>865訂正 ◆ox14HBljBg
11/11/09 12:33:50.55 h2zGeWLP
俺に言わせりゃ「結婚したくない」なんてこんな所で訴える奴なんて承認乞食の域を脱却してないね(笑)
結婚なんて義務でもなんでもない個人の選択肢の一つに過ぎないのにわざわざそんな事を
女々しく訴える必要なんて欠片も無いんだからなww
そんな事承認乞食を卒業した非婚派はわざわざ涙目で訴えたりしないのだよ(笑)ww

つまりこの釣りスレの対象は承認乞食であって非婚派ではないという事だ♪


分かるか?w

867:あぼーん
11/11/09 12:34:47.13 h0e8w4bQ
あぼーん

868: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/09 12:50:16.92 lq05PEve
>承認乞食を卒業した非婚派
卒業?
非婚派は承認乞食を経由している、ということ?
かつて彼らは、「人の目や世間体といった周りの承認の為に
自分の意思や理念までねじ曲げる信念もプライドも無い奴」であったと?

869:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 13:06:53.91 TVtRdvcF
>>868
承認乞食って独身であることの承認を得たいブサメンのことだろ?
「ブサメンなので彼女ができない」と言いたくないから
他のせいにしながら独身であることの承認を求めているブサのことだろ。

870:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 13:10:34.60 VcycPx/K
>>863
(肉体的に)か弱い女を(肉体的に)叩く男なんて増えてない。

(言動が)傲慢で自己中な女はよく男に(言葉で)叩かれてるが、
(言動が)か弱い女はそもそもほとんどいないし、それを叩く男はもっと少ない。


871:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 13:12:35.05 VcycPx/K
>>869
「人の目や世間体といった周りの承認の為に自分の意思や理念までねじ曲げ」て
自分に見合ったブサイクと付き合ってみたけどやっぱり無理、って感じで卒業したのかもな。

非婚派が全てそうではないぜ。
普通に女と付き合ってるが結婚まではしたくない、ってのもいる訳で。

872:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 13:23:44.68 vsTslUrX
www.nicovideo.jp/watch/sm16119941

873:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 13:26:18.18 TVtRdvcF
>>871
イケメンが独身であることの承認を求めているというイメージは湧かないよな。
だからこのスレの独身はブサメンだけだよ。

874:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 13:29:06.68 awPb0QKB
>>873
「承認を求めてる」なら、そのイメージはまあ判るが、ブサメンじゃない奴が
「結婚してない奴は未熟、半人前、ブサイク、コミュ障」って言われたら「それは違う」って言うだろ。

それも全部含めてブサメンというのは間違ってると思うね。

875:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 13:29:17.13 pDzlfhgW
はー、あまり言いたくはありませんが、
独身であることの承認を得るために、
世の中の結婚は法的に終わってるとか、女は腐ってるから結婚しないほうがいいとか、
そういう傷の舐め合いを楽しそうにしたがる一部の非婚派は、
結婚の価値をゴリ押しする結婚派と同様に承認乞食でいいでしょうと思います
言うまでもなく、
結婚したとて誰もが不幸になるわけではないのですから

独身にしろ既婚にしろ、
自分の生活への承認欲求を制御できず、
誰か他人の生活を否定を自己の承認の根拠とせずにいられないという心の弱さが乞食と呼ばれる所以です
それではあまりに自尊心がなく、
他人への配慮に欠ける子供のような態度です

非婚とは傷の舐め合いなど求めない、
もっとストイックなものであるべきでしょうな

876:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 14:59:49.09 m9WCXABg
ブサメンと言っている人って"言っている本人"はどうなのだろう。
ふと疑問に思った。

877:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 15:13:59.53 7LCEG10e
言ってる本人も顔だけ頑張ってチンチクリン体型だったりでしょ。
顔なんて眉毛を整えるだけでも凄く印象が変わる程度の物。
ブサメンとかイケメンとか言ってるのは目糞鼻糞。
カッコいい奴は等身バランスから素の顔まで含めて本当にカッコいいが。
まあ大部分は目糞鼻糞だろ。


878:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 16:04:33.52 NxOkglFM
ここ意見と実生活でかなりの乖離を感じるんだけど・・・内に篭ってないでもう少し人と交流したらどうかな
なんというかここで頑なになっても仕方がないというか

879:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 16:31:26.25 m9WCXABg
女性批判をやめさせる手っ取り早い方法は批判されるような行動をしなければいいだけ。

880:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 16:47:02.04 NxOkglFM
批判されるような女性もいるでしょうがそんなの1割未満くらいじゃないの?
男でも批判されるような人もいるでしょうが極わずかでしょう?
木を見て森を見ずみたいな意見が多いから世間との乖離が大きいなぁと

881:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 16:56:12.21 j2Tym2K2
普通に他人と交流しているが心の内を匿名掲示板にだけ表すという人は珍しくないだろう。
匿名掲示版に書いているから内に篭っているのだと決めつけることもできないはずだ。

882:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 17:14:52.93 m9WCXABg
>>880
重要なのは実数よりも影響力、そして批判的な行動が容認されてしまうという状況。

批判が許せないならば批判されるような行動をしている人を"同性"の手で批判すればいい。
現実として男性にあれこれ要求するようなことを何だかんだで容認している状態なんだよね。
それを打破なり批判しないで女性を批判するなと言ったところで説得力は無いでしょう。

個人的には目に見えてここで批判されているような行動をする女性は少ないと思う。
とはいえ、程度が低いというまで含めるならばわからないけどね。
しかし、批判されるような行動が容認されているというのはどうかとは思う。

883:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 17:23:36.17 wcLSqkKT
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

今度からこれもコピペに加えてくれよ。
そしたら処女厨も幻想から目を覚ますだろう

884:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 17:25:33.63 gNSKc41c
>>882
そりゃ一理あるな。
例えばうちの会社に居る女の場合、責任のある仕事に就くのは嫌だと言う。
けど、雇用機会均等法や男女共同参画なんかで、女だけ責任のある地位につけないのは
違反であり問題なんだよね。
でもそう言うと、
「私は雇用機会均等法に賛成してるわけじゃないし、男女で格差があっても良いと思ってる」。
実際、こういう感覚の女は多いと思うんだよ。誰かが勝手に推進してるだけで、自分は関係ないっていうね。
でもじゃあ何で、雇用機会均等法や男女共同参画が持ち上がったときに反対しなかったのかと。
それこそ、権利だけモノにして、対価となる責任は要らないって言ってるに等しいんだよね。

885:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 17:42:12.79 ohAu7mLC
納税したり法に従うなど規範を守りながら、
自分の経費は自分で賄って他者から奪わないという
謙虚な暮らしをしてる結果が非婚というわけで。

規範を破る暮らしに特に魅力は感じないけど、
もし規範を破るなら違うことするだろうなあ。
規範破りというには地味すぎだもの、非婚って。

非婚って実用の処世術だよねえ。

>>843
> 反論したらおかしい

承認乞食にとって、自分が反論されることは
受け入れがたいことですから。

あ、考えてみれば「社会通念」を持ち出してる人は
承認乞食が多数派と言ってるわけで、そこ同意かも。

886:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 17:46:00.69 ohAu7mLC
とりあえず、自立した男は非婚と言うことで。

あ、これに食いついたら承認乞食なw
反論しても承認乞食なw
黙ってないと承認乞食なw

なんて定義にしたい承認乞食のの気持ちも
分かるが、承認乞食の定義は卒業した人には
共有されてるんだよねえ。

887:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 17:51:23.01 ohAu7mLC
卒業、という前提にしてある。もちろん産まれ
ながらに承認乞食でなかった人もいると思うが、
多くの人は幼いうちは承認乞食で、だんだんと
克服していくという想定で考えてる。

ところで。
このスレは本家スレのバックアップスレまたは
余興スレとして活用されているわけだが、そろ
そろ本家スレを立てた方がいいんじゃないかと。

888:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 18:18:56.43 G3x9J+xg
幼いうちはだいたいみんな承認乞食ってのは何か違うな

889:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 18:24:08.54 4efztXww
若くて可愛い女性へ

興味深いメール読みました。実際、あなたのように考える人は少なくないと思います。
なので、一人の投資家として答えさせてください。

僕の年収は8千万円以上で、あなたのいう条件は満たしてると思うから、僕が答えても問題は無い。。よね。

ビジネスマンの視点としては、あなたと結婚するのは悪い選択と言えるだろう。
答えはシンプルだから、説明させてね。

少し詳細を加えながら説明すると、あなたは、"美しさ"と"お金"の交換しようとしてるってこと:Aさんが「美」をあげるかわりに、Bはそれにお金を払う。ということ。
すると、そこにヤバイ問題があるんだよね。

僕のお金は無くならないけど、君の美しさっていうのはいずれ消える。
しかも、僕の収入は年々増えるけど、君は、毎年綺麗になる事はない。
ビジネス的な説明を加えるとすると、

僕は魅力的な「資産」だけど、

君の「資産の価値は低い」といえる。

実は、君は普通の資産ですらなくて、急速に変化する「消費する資産」ということ。
君の価値は10年で更に悪くなるからね。



金持ちと結婚したいの女へのJ.P.モルガン社長の返答が凄いwww
URLリンク(blog.livedoor.jp)

890: ◆ox14HBljBg
11/11/09 19:33:38.30 h2zGeWLP
>>868
非婚派は承認乞食を経由している、ということ?

承認乞食を経た後疑問を抱き考察の末非婚派になった者もいるかも知れんし、
最初から疑問を持ってなるべくして非婚派になった者もいるかも知れんし、
最初から達観してる者もいるかも知れんし、
そんな事はどうでもいいんだよ、低脳メンヘラ女。
大事なのは今現在の価値観、理念を持つに至り、不惑を手にしたという事だ。
そう、不惑だ。非婚派は結婚するにしても独身を通すにしてもウダウダ具痔具痔迷ったりしない。
迷うようならそいつは非婚派とは言えぬ。承認乞食だ(笑)ww


分かるか?低脳メンヘラ女ww

891:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 20:15:41.48 0eVZRkS7
今日もよく伸ばしてるな~ 全部見れねーわw
まあ2ちゃんしかすることないんだからできるのかw
ID複数使って自演連投・・・
見分けやすいようにハンドルネームつけろや、昔つけてた「女神☆」なんてどうや?なあ鳥間婆w

売れ残りはつらいな

  ( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘


892:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 20:31:59.16 TQrSx43e
そもそも人生において女も結婚も必需品ではない。
それなのに「彼女がいない言い訳」とか
「女とのコミュニケーションを図れない己を、正当化したいという心の叫び」とか
>>1は出発点からおかしいというより他はない。

ていうか、女も結婚も男性の人生にとっては邪魔者ではないかと思うのだが。。。

893:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 21:03:51.55 Jp1MbeN7
>>1のバカはまたこの糞スレの次スレを立てるんだろうな。
どうせならもっときつく煽りが効く(と>>1のバカが思う)タイトルでスレッドを立てればいいのに。

894:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 21:14:34.67 7LCEG10e
女には生活がかかってるからどうにか男が女に興味を持つように
してもらいたいのだろ。
エロ産業も破格値~無料の時代で多種多様な趣味、娯楽。
こういう時代に非婚者の増加は当たり前だろう。


895:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 21:34:04.06 hkUQtRhE
ゆとり世代のなれの果てがココですか

896: ◆ox14HBljBg
11/11/09 21:42:12.75 h2zGeWLP
このシリーズも Part400を越えましたが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、
現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。

猛烈な不況の中、愚かにもいまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし、家電や外食産業等の発達により、 自立した男性にとって結婚の必要性は大幅に低下し、
非常に高価かつ自虐的な趣味の領域に入りつつあります。

その上、世間の風潮や法制度の運用など、 現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きいものになっています。

これら結婚の負の側面に関する情報は、メディアが隠蔽を謀っているので、 自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
その結果として、世の中の多くの男性はただ漠然と、「結婚はするもの」「結婚すれば幸せになれる」と考えるようになっています。

このスレッドは、現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と、結婚についての議論を交わし、
今一度、真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても、自分が納得できるよりよい選択をするために、
「こんなはずではなかった」と 後悔しないようにするために、「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!
(結婚は自己責任、悲惨な結果になっても自業自得ですので悪しからず)

●前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part444
スレリンク(gender板)

●テンプレ保管場所(最新のテンプレ等が保管してあります)
URLリンク(kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com)

897:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 22:21:11.36 8n/yMp2u
なに貼ってんだ、このバカはw

>>893
めんどくせーから同じでいいだろ?w

898:義元左文尋問
11/11/09 22:41:15.74 eCZdwMdS
>> 828 せんせ~!点数お願いしま~す!

【直尼ネナベ】直言僧正 ◆F2eU8GfUKs のホンネを解説!

結婚したがらない男性が増えている Part433
スレリンク(gender板:413番)
413 :直言僧正 ◆F2eU8GfUKs [sage]:2011/08/05(金) 13:13:19.24 ID:zY1KbPXz
>男は消耗品って村上龍が言ったけど、失われてもよい存在なら、それは自由が保証されている存在ってことなんだよ。
>俺が女を養わなくても、女好きのご苦労な肉食系の男が、勝手に種付けしてくれる。
>俺が結婚して女に子供産ませなくても、誰かが貧乏でも頑張って浮気だの不倫だのして子供を産ませれば、
>俺は女に金も手間も時間も使わず自由に豊かに生きられるってわけだ。

私は女に生まれてた事を悔やんでるけど、男に扮しながら男も失われてよい存在だと揶揄することで自尊心を保つの。
女は結婚すると男に妊娠させられ、出産を強いられる側。自分の子孫を他人(女)に産ませることが出来たり
結婚を放棄すれば自分の収入を自分だけの為に使える自由な立場である男に生まれたかった。

>存在価値なんかを女に認めてもらう必要がないどころか、そんなのは奴隷として認められることでごめん被るわけさ。
>俺は男で消耗品で、取り替えの聞く存在で別にいつ死んだって世間にたいして影響がない存在なんだけど
>だからこそ、自由があるし、好き勝手できるわけ。

私は女に生まれて事を悔やんでるけど、男に扮しながら男も女を一生養わなければいけない奴隷人生だと揶揄して自分を宥めるの。
私が生まれたかった男だって「消耗品で、取り替えの聞く存在で別にいつ死んだって世間にたいして影響がない存在なんだ」
と見下すことで、自分の心を慰めてる。

>消耗品は消耗品自身をどう使おうが自由なんだぜ。
>俺はトイレットペーパー並の価値しかないけど、女のケツ拭きには使わないってことさ。
>自分で自分の思うがままに自分の人生を使い捨てるさ。

私は女に生まれてしまい、男が羨ましくて妬ましくて仕方がないから、男だってトイレットペーパー並の価値しかなくて、
女のケツ拭き消耗品の人生が待ってると思わなければ、女なんて悔しくてやってられない。


899:義元左文尋問
11/11/09 22:42:56.88 eCZdwMdS








直言僧正 ◆F2eU8GfUKs ← がネナベ女だった件1尼
スレリンク(gender板)

900:義元左文尋問
11/11/09 22:47:53.47 eCZdwMdS


★まんまと釣られるバカイチ小物=マキンコ(失笑)


83 : 名無しさん ~君の性差~ : 2010/08/18(水) 21:39:21 ID:SFRaQvfi [1回発言]
スレリンク(gender板)
324 名前:名無しさん ~君の性差~[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 05:24:15 ID:RxUqub+y
マキグソさんはすごいですね
皆にこんなに嫌われたら
私だったら自殺しちゃいます

325 名前:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY [] 投稿日:2010/08/18(水) 08:38:24 ID:wc3AyiBP
>>324
ネットで低脳カス共に粘着されたぐらいでなんで死ななきゃなんねーんだよwwwwwwwwwwww

326 名前:名無しさん ~君の性差~[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:22:20 ID:1FQwUmX+
>>325
おまえマキグソなの?www

327 名前:名無しさん ~君の性差~[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:44:11 ID:j82Lym0K
子蟻ってマキグソと同じ煽り固定なのか

自演?w

釣れた子蟻コテもマキグソの自演だよ
マキグソは隠蔽に必死

901: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/09 22:48:21.64 lq05PEve
>>890
というと、一部の人には該当するかもしれないけれど、
卒業という喩えは、あまり当てはまらないということですね。

>大事なのは今現在の価値観、理念を持つに至り、不惑を手にしたという事。

まとめると、
非婚派は、結婚するかもしれず、独身を通すかもしれず、
そのいづれにしろ、何より不惑の人であり、
結婚したくないと訴えるような承認乞食ではないということですか。

そして逆にすると、結婚したくないと訴えている時点でその者は、
非婚派ではないと、こういうわけでしょうか。

なんなんだ?非婚派って?
いづれにしろ、このスレで扱うのは、結婚したくないと主張する男の実態でありますね。

902:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 22:55:57.41 j2Tym2K2
語義にこだわっているのかね。

903: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/09 23:01:14.44 lq05PEve
>>902

私宛でしょうか?

904:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 23:04:15.02 IqKx2iKv
非婚派が主張するのは、黙っていると自分達に不利益があるから主張するんだよ。
例を挙げるなら以下のようなものが存在する。

・結婚したいのにできない人間として扱う。(=魅力・能力が低いと決め付ける)
・わがまま、自分勝手などのレッテルを貼る。

結婚派が非婚派の不利益になるようなことをしなければ
非婚派はそのまま淡々と生活しているだけだよ。

非婚派は結婚している人間を尊重しているし、非難・批判もしないのに
結婚派は非婚派を尊重できないらしい。

905:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 23:04:47.29 j2Tym2K2
>>890
わからないであろうな。
承認乞食の概念を結婚にのみ当てはめている限りはわかりようがない。
おれとて承認乞食の概念の理解にはずいぶんと時間がかかったものだ。



906: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/09 23:17:34.46 lq05PEve
愛を乞う人、という小説がだいぶ前に映画化されています。
愛着形成が不十分であったために、愛を乞う人となった人の話なんですね。

承認乞食というと、同じように捉えてしまいますね、私は。

907:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 23:25:27.75 kgTL9h2E
>>901
>そして逆にすると、結婚したくないと訴えている時点でその者は、
>非婚派ではないと、こういうわけでしょうか。

それは違うな。
非婚である事を否定的に言われた時に反論するのは全く別問題だから。
誰も非婚である事を否定的に捉えていないときに自ら訴えたなら
それは非婚派ではなく酸っぱいブドウ派とでも呼ぶべき存在かも知れないが。

そういう意味では、>>1を見る限りこのスレで非婚を訴えるものは全て非婚派と言える。

908:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 23:28:02.70 IqKx2iKv
他人の生き方にケチをつけるようなことをしておいて、
反論されたら「承認乞食だ!」なんて、アホかとw

909:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/09 23:28:33.47 RCPqooU0
>>906
愛されることを望むのは、仕方がないとは思うんだよ。
さびしがりや、一人で生きていけない人間がいることを俺は否定しないから。

ただね、愛されたから、恋人と呼べる人をもったから、結婚できたからといって、
そうでない人を見下すのは間違いだし、
ましてや一人で生きることを考えている人間を馬鹿にするなんて、何を勘違いしてるんだとしか言いようがない。

恋人ができて、自分を肯定してもらえたところで、自分の本当の価値や能力が上がったわけでなく、ただ肯定してくれる人が
パートナーという形でわかりやすく存在するようになっただけのことに過ぎないのを、自分に価値ができて、恋人いない人間や
結婚していない人間より価値があるように錯覚し、傲慢に振る舞うわけで。

自分を肯定してくれる、その肯定がSEX目的のおべんちゃらだったり、一時しのぎのウソだったり、舞い上がった上での勘違いだったら
そうするんだと、俺は言いたいわけで。

そういうことも考えずに、「わざわざこのスレまで」非婚派を叩きに来るんだから、病気だなぁと思うわけでね。

910: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/09 23:36:28.98 lq05PEve
>>907

バツイチさんの主張の確認である。
彼の主張を、私は取り違えていますか?

911:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 23:37:32.34 Hje81jdL
ちょっと質問してみようかな。

>>909
>恋人ができて、自分を肯定してもらえたところで、自分の本当の価値や能力が上がったわけでなく、ただ肯定してくれる人が
>パートナーという形でわかりやすく存在するようになっただけのことに過ぎないのを、自分に価値ができて、恋人いない人間や
>結婚していない人間より価値があるように錯覚し、

「恋人がいない人間よりも、いる人間のほうが価値がある、ということは間違いだ」
というのは正しいのだろうか?

912:名無しさん ~君の性差~
11/11/09 23:45:49.57 w/qA+6iC
 結婚派の皆さんにお尋ねしたい。 お前ら結婚を何だと思ってるんだ? 少なくとも他人に誇るようなもじゃないぞ。
 一人前がどうこうほざいている馬鹿もいるが、それで仕事サボるようになるなら、そんな制度も人間も要らないよ。 お前らのファンタジーでおれは迷惑してるんだよ。

913:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 00:00:40.99 1FKgx35p
>>888
> 幼いうちはだいたいみんな承認乞食ってのは何か違うな
そういう方もいらっしゃると思います。私が承認乞食を経由
して卒業したから、こういう前提になったのかもね。

>>901
> まとめると、
なあんだ、あなたの願望をまとめたんですかw


914:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 00:01:52.23 1FKgx35p
>>911
> 「恋人がいない人間よりも、いる人間のほうが価値がある、ということは間違いだ」

で、その「価値」の定義は?

915:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 00:03:43.05 kFZ0dr2b
>>14
大体は同意。

なんだろうね、日本人男性って
一方的に女に何かしてあげなくてはならないと思ってる人が多いよな。
恋愛期間中でも女に何かしてもらったりして
癒しを与えられたって経験が無い人が多いんだと思う。
だから恋愛や結婚生活は自分に余程の余裕が無いと出来ない
という結論になり恋愛イコール面倒くさいモノと考える様になってるのかも。
日本人女性って自分がこの男をより幸せにしてあげようと考える者が少ないからだろう。
お互い助け合うという考えが希薄だから男が疲れるんだろうな。
日本人女性は自分が何かしてもらう事ばかり考えてるってイメージが強い。


916:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/10 00:03:48.39 AJSYZakJ
>>911
質問の文章が間違っています。主語がなく、主観的意見を聞いているのなら、間違いであるという言葉の選択が誤りです。

正しく聞くなら、
この直言僧正は
「恋人がいない人間よりも、いる人間のほうが価値がある、という価値観には同意しないのか?」

であるべきでしょう。正しい間違いは、人によって変わる主観的価値を評価するにはふさわしくない言葉です。

たとえば、ここの結婚派は、
「恋人がいない人間よりも、いる人間のほうが価値がある、という価値観に同意するか?」
であれば、同意すると答えるでしょうから。

917:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 00:08:14.40 1FKgx35p
>>915
承認乞食にとっては良い思い出であっても、
自立男にとっては良い思い出ではないw


918:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 00:14:01.10 rWIXcg8r
>>916
価値観の問題、という話ではない。

言い方を換えようか。
「事実」として、世の中では、異性にもてたり、恋人がいる人間が上だと見られる風潮がある。

それは正しいだろうか、間違いだろうか。

919:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 00:26:16.54 1FKgx35p
>>918
> 世の中では、異性にもてたり、恋人がいる人間が上だと見られる風潮がある。

正しい。


「世の中では、異性にもてたり、恋人がいる人間が上だと見られない風潮がある」

それは正しいだろうか、間違いだろうか。


920:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 00:28:10.50 rWIXcg8r
回答ありがとう。

「異性にもてたり、恋人がいる人間が上だと見られる風潮が絶対に正しいのだ、ここで決着をつけよう」
とか、そういうことではない。

世の中には、もてない人は結構いるし、結婚していない人も少数ではない。
だが、周囲とうまくやっていることが多いわけだ。
それぞれ、周りとつきあう術を自分で見つけてやれているわけ。

ところが、男女板の非婚派の反応はどうだろうか、ということ。
だから、>>918の質問をした際の、非婚派の反応が見たかったのであるよ。

予想どおり「言い返し」だったので、目的終了。ありがとうございました。

921:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 00:37:41.60 1FKgx35p
>>920
言い返しと思っている程度か。まあそんなもんだな。


922:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 00:40:15.91 1FKgx35p
>>920
> ところが

あと「ところが」って、そういうつながりに使えないから。
もし良かったら勉強しようね。

> 予想どおり「言い返し」だった

ところが非婚否定は屑であった。

うーん、やっぱ無理があるなあ。
日本語不自由って最強かもしれないな。


923:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 00:41:12.40 rWIXcg8r
>>921-922
いい感じです、そのまま続けてください。

924:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/10 00:43:00.86 AJSYZakJ
>>921
勝手に反応を見させておけばいいのさ。

意図も説明せず、誠実さもなく、ただ他人を試すだけの質問をして
まともに答を返してもらえると思っている、薄甘いお馬鹿さんなだけだ。

925:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 00:43:17.32 1FKgx35p
もちろん。頼まれるまでもなく。
さて、女に依存しない自立男は非婚ということでw

結婚派によれば、これに食いついたら承認乞食。
結婚派によれば、ところが非婚否定は屑であった。

うーん、カオスだなあw


926:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 01:12:00.64 1FKgx35p
>>924
我々が死ぬまでの間には、女様に似ていない非婚否定派を
見ることができるのかな?


927:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 01:36:42.02 185f8dQt
実際ところ、非婚は男が有利ではあるね。
昔は結婚願望あったけど、峠越えてから今は今が楽しくて仕方がない。
それに男も女も魅力が増すのは、年とってからだと最近は思わなくもない。
結婚しないのは子供かもしれないけど、ぶっちゃけ遊びたりないよね。

928:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 02:21:34.73 3BFcpncI
男でも女でも愚かなまま年をとる人の方が多いけどね。

先はどうなるかわからないが今は非婚。
俺は何と言うか女と男の両方の嫌な側面を見せられてきた。
一時は人間不信にもなるような事もあったけどそこで前を向いて
頑張ろうという気持ちになると一皮向けて精神的にも強くなれたと
思ってる。
そうやって自我が確立されていくのだと思う。

>>927
日本人は大人が遊ばないよね。
大人が遊ぶのが悪い事であるかのような風潮は良くない。
日本のホビー系メーカーも重心を海外に移してしまっている。


929:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 02:34:25.42 uMGhB/rJ
しかし結婚相手を必死で探してる女の醜さといったらもう・・・
必死だなプゲラって感じだよ。

930:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 02:46:39.72 terVQCv0
そら己の生存がかかってるんだから、必死で当然だろうにw

931:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 04:36:16.32 oVh0B+Fj
ビッチどもを断罪してくれるぜえ~♪

932:真面目に書き込みを
11/11/10 05:08:37.98 kt5EyNq0
> しかし結婚相手を必死で探してる女の醜さといったらもう・・・ 必死だなプゲラって感じだよ。
>>929
それって、同族嫌悪の意識では?

自己紹介ごくろうさまです。

933:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 05:13:15.80 kt5EyNq0
>>932 ←こらまた失礼いたしました、誤字脱字を訂正します。

同族嫌悪の潜在意識では? ←○

書きまちがい、ごめんなさいです。

934:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 06:33:55.28 wEsmpTBI
結婚といえば嫁姑問題があるわけだけど、
「義母さまと上手くやっていく自信がない」
と義理親との同居を拒む嫁はコミュ障なのか
結婚派に聞いてみたい。

935:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/11/10 06:40:37.81 wG49Z42t
>934
コミュニケーション能力が優れている、と自称している女様達、

嫁 姑 問 題 が 過 去 現 在 未 来 に 於 い て 一 向 に 解 決 し な い こ の 不 思 議

それにしても、結婚推進派って、~でなければコミュ障ってレッテルを貼るの大好きだよねぇwww

936:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 07:19:58.03 zGiJXsbA
今日でこのスレ埋まるか?w
最近婆の発作が酷いからなー
ご家族の方ご愁傷様です・・・w

売れ残りはつらいな

  ( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘



937:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/11/10 07:22:55.72 wG49Z42t
>936
平日日中にバンバンとスレを延ばしてるからねぇw
一体何をしているのやらwww


938:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 07:46:42.84 1FKgx35p
>>935
> 結婚推進派って、~でなければコミュ障ってレッテルを貼るの大好き

この行為自体がコミュ障なのが笑えるよねw

>>937
子宮に支配されて脳が井戸端会議専用になったら、そういうものさ。


939:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 08:48:09.91 NKeicDUD
>>937
よっ、もうすぐ齢40の人生の先輩たるミソジンおじさんにぜひ聞きたいことがあったんだけど、答えといてくれるかなw
お粗末侍は女を幸せにすることで自分が得られる幸せを語ってたんだけど、お前、これどう思う?

940:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 09:09:05.29 L+2hTPyA
40歳になれば「結婚したくない」と主張しなくて済むと思う

941:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/10 12:28:50.68 8ZSZ5bzs
それにしても、非婚反対派は、すぐに非婚派に、「○○はどう思う?」 とか個人の主観を尋ねてくるな。

そんなに人の気持ちをうかがわないと、不安になるのか?
そんなに尋ねまくらないと、人の考えが読めないのか?
しかも応えてもらっても、ろくに礼もなく罵倒や粘着の材料にするばかり。

ほんと、女が男に察してもらおうとする時のやりかたそっくり。
自分の中の答が決まってるくせに男に尋ねて回答を引き出し、それを否定してあざけるだけ。

これってコミュニケーション障害だよね。自分の意図を相手にちゃんと伝えられずに、わかってもらうことばっかり
期待して、期待にそぐわないと感情をむき出しにするんだか

942:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/10 12:38:56.23 ie2wYrcs
>>941
逆に、そういう連中だから結婚派なんかやってるんでしょう。
不誠実な質問は放置に限る。

ま、今まで返答してきた俺が言うのも何ですが(笑)


943:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 12:40:44.67 wEsmpTBI
>>939
「お義母さまと上手くやっていけない」と義理親との同居を拒む嫁は
コミュ障だと思うんだけど、お前、どう思う?

944:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/10 12:49:10.31 8ZSZ5bzs
>>942
田舎侍氏は、よくもまぁ、あんなのに丁寧に構うんだなと感心してるよ。

だから結婚できるんじゃないかと思うね。

俺はダメだ。言っても無駄と思ってしまうと、議論する気が失せる。
やることが山ほどあるのに、馬鹿の相手なんかしてらんないって切ってしまう。

945: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/10 12:58:33.44 ki3acFrB
>愛されることを望むのは、仕方がないとは思うんだよ。

愛されたい愛したい自分を素直に認めたらラクになれるわ。

ひとりで生きることと、両立するわよ。

946:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 13:05:37.73 IMI9F1De
>>942
「そういう連中だから結婚派なんかやってるんでしょう。」と、
「そういう連中だから結婚なんかしたんでしょう。」の違いは何?

947:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 13:20:19.29 knQvfF74
>>946
結婚はしてるが、非婚派に理解を示す人はいくらでもいる。
結婚はしているが、結婚派みたいに非婚派を侮蔑したり干渉したりしない人達。

948:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/10 13:22:22.79 8ZSZ5bzs
>>946
俺達は、おまえの教師でも親でも上司でもない。聞く前にちっとは考えろ。
書いてもいない文章と比べる必要もない。

949:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 13:25:02.01 IMI9F1De
>>947
結婚していて結婚している人を侮蔑したり干渉したりする人ってどんな人?

950:947
11/11/10 13:28:58.07 6Yr6I1q6
>>949
そんなの俺が知るか!
なんでお前が考えた文章に該当する人を想像しなきゃならんのだ?

951:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 13:30:51.31 IMI9F1De
>>950
回答ありがとう。

952:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 14:02:11.07 wEsmpTBI
>>945
>>951
お聞きしたいんですが、
「お義母さまと上手くやっていけない」と義理親との同居を拒む嫁は
コミュ障だと私は思うんだけど、あなたはどう思われます?

953:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 14:11:38.69 TTuy4MnL
「結婚したくない」と主張する男の実態というスレタイだが、このスレでよくわかるのは乞食の実態だった。

954: ◆ox14HBljBg
11/11/10 14:12:22.12 1AFog1u9
>>939
>お粗末侍は女を幸せにすることで自分が得られる幸せを語ってたんだけど、お前、これどう思う?

好きになった女が望む事なら叶えてやりたいと思うだけの事だろうが。

何かおかしい事でもあるのか?

955:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 14:17:25.47 L+2hTPyA
直言僧正って坊さんなの?

956:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 14:22:33.84 oVh0B+Fj
>>941
電波僧正よー、文章が途中できれちゃってるけど、ファビョりすぎて途中送信しちゃったのか?
お前がどんだけ女に痛めつけられて深いトラウマ負ってるのか知らんが、当たり散らすのはみっともないぜw

>>942
お前はほんとに小物のお手本だよな、もう俺に直接レスもできないくせに無視もできないとかワロタw
お前の言葉で答えろよ、女を幸せにして得たお前の幸せってなんなんだ?

>>954
お前の答えはわかったw

957:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 14:37:10.99 wEsmpTBI
>>939>>956
ID違うけど、自分でそう言っているんだから同じ人だよね。
さっきはスルーされちゃったけど、
「お義母さまと上手くやっていけない」と義理親との同居を拒む嫁は
コミュ障だと思うんだけど、お前、どう思う?

958:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 14:59:36.46 IMI9F1De
>>957
横だけど完璧なコミュ障だと思う。
男女関係で言えば、もしコミュ障でなければゲイかもしれないと思う。

959:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 15:44:39.41 wEsmpTBI
>>958
ご返答ありがとうございます。

>>945
>>951
>>956>>939
で、皆さんはいかがお考えでしょうか?

960:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 15:47:00.94 wEsmpTBI
>>959
失礼しました。
>>951さんは>>958でご返答頂けていましたね。
ID確認不完全で申し訳ございません。
>>951>>958さんには重ねてお礼申し上げます。

961:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 16:11:29.66 L+2hTPyA
>>952
他人と暮らせないってだけだろ?

非婚(独居)<非婚(実家)>非婚(有パートナー)<既婚(夫婦)<既婚(夫婦と子供)<既婚(同居)

人数が増えるほどコミュ障には難しいだろうし
取り巻く人間も大変だろうと察するよ

962:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 16:12:48.91 L+2hTPyA
間違えた

非婚(独居)<非婚(実家)<非婚(有パートナー)

963:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 16:29:43.40 C5dxidUk
男女厨が挙げている「女の特徴」は 男女厨自身の姿だ
と言われる。

同じ立場の仲間だと欠点が見えないってことなんだろうな。



964: ◆ox14HBljBg
11/11/10 17:34:33.30 1AFog1u9
>>963
>男女厨が挙げている「女の特徴」は 男女厨自身の姿だ
>と言われる。

言われてねーだろ(苦笑)ww

965:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/10 18:04:46.06 ie2wYrcs
>>956
何を勘違いしてるんだ君は?
俺が君にレス出来ないって妄想を簡単に壊しちゃって悪いが、理解力のないネット中毒患者に何度も
質問に答えてやるほど俺はお人好しじゃない(笑)


966:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/10 18:09:30.31 ie2wYrcs
>>944
ああ、結婚するとそういう忍耐力が問われるのは間違いない(笑)

>>946
その違いを区別出来ないから結婚派はバカにされるわけです。はい。

967:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 18:16:00.61 jItdzcRI
>>897
・・・・じゃ、スレ立てを止めな。
どうしてもスレ立てしたいなら「創価・公明」板にでも行って、この題名で立てろ。

【アテクシガソウオモウモノ】結婚しないオスはクズ【マチガイナイワ】

968:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 18:57:39.84 wEsmpTBI
>>961
>>945さんか>>951さんですか?
他人とは暮らせないというのはコミュ障ではないという事ですね。
ご返答ありがとうございます。

969:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 19:12:08.81 1FKgx35p
>>941
あ、どこが女にそっくりなのかバラしちゃった。
あの馬鹿は今まで気づかず露見させてたのに。
教えちゃうなんて親切な。

次からは偽装してレスを書くだろうか。
それとも偽装すらできず子宮丸出しの
レスを書くのだろうか。


970:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 20:16:29.11 wEsmpTBI
う~ん、
「お義母さまと上手くやっていけない」と義理親との同居を拒む嫁は
コミュ障かについては、
コミュ障である 1票
コミュ障ではない1票
票がきれいに割れちゃったんで、もう一人ご返答いただければ幸いです。
なければ私のコミュ障であるという私見も1票に加えます。

971:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 20:30:46.25 1FKgx35p
姑と意志疎通ができないこと自体は、
コミュ障じゃないと思うよ。
女相手に意志疎通が成立しないのは正常だから。

でも嫁が正常かと言えば、そうではない。
正常な人は姑と意志疎通できないが
それとは関係なく嫁はコミュ障。

これが真実じゃないかな?


972:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 20:42:51.62 wEsmpTBI
>>971
ご返答ありがとうございます。
なぜか今日は結婚派のいつもの方々の参加が少なかったので
思ったようにご返答を頂けませんでしたので、しばらく待って
結婚派の方からご返答が増えないようでしたら1票に加え
させていただきます。

973:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 20:43:32.54 1FKgx35p
>>944
確かに。ここの既婚コテ見てると、救いようの
ない馬鹿に対して凄く親切。そんなことができ
るから、結婚できるのかもなと思うことあり。


974:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 20:53:02.52 L+2hTPyA
>>968
他人と暮らせないからと言ってコミュ障とは限らないが
コミュ障は他人とは生活できないと思うぞw

975:義元左文尋問
11/11/10 21:18:22.74 ojjIuHOE
>>948    せんせ~!点数お願いしま~す!


【直尼ネナベ】直言僧正 ◆F2eU8GfUKs のホンネを解説!


結婚したがらない男性が増えている Part433
スレリンク(gender板:413番)
413 :直言僧正 ◆F2eU8GfUKs [sage]:2011/08/05(金) 13:13:19.24 ID:zY1KbPXz
>男は消耗品って村上龍が言ったけど、失われてもよい存在なら、それは自由が保証されている存在ってことなんだよ。
>俺が女を養わなくても、女好きのご苦労な肉食系の男が、勝手に種付けしてくれる。
>俺が結婚して女に子供産ませなくても、誰かが貧乏でも頑張って浮気だの不倫だのして子供を産ませれば、
>俺は女に金も手間も時間も使わず自由に豊かに生きられるってわけだ。

私は女に生まれてた事を悔やんでるけど、男に扮しながら男も失われてよい存在だと揶揄することで自尊心を保つの。
女は結婚すると男に妊娠させられ、出産を強いられる側。自分の子孫を他人(女)に産ませることが出来たり
結婚を放棄すれば自分の収入を自分だけの為に使える自由な立場である男に生まれたかった。

>存在価値なんかを女に認めてもらう必要がないどころか、そんなのは奴隷として認められることでごめん被るわけさ。
>俺は男で消耗品で、取り替えの聞く存在で別にいつ死んだって世間にたいして影響がない存在なんだけど
>だからこそ、自由があるし、好き勝手できるわけ。

私は女に生まれて事を悔やんでるけど、男に扮しながら男も女を一生養わなければいけない奴隷人生だと揶揄して自分を宥めるの。
私が生まれたかった男だって「消耗品で、取り替えの聞く存在で別にいつ死んだって世間にたいして影響がない存在なんだ」
と見下すことで、自分の心を慰めてる。

>消耗品は消耗品自身をどう使おうが自由なんだぜ。
>俺はトイレットペーパー並の価値しかないけど、女のケツ拭きには使わないってことさ。
>自分で自分の思うがままに自分の人生を使い捨てるさ。

私は女に生まれてしまい、男が羨ましくて妬ましくて仕方がないから、男だってトイレットペーパー並の価値しかなくて、
女のケツ拭き消耗品の人生が待ってると思わなければ、女なんて悔しくてやってられない。

976:義元左文尋問
11/11/10 21:19:08.17 ojjIuHOE










直言僧正 ◆F2eU8GfUKs ← がネナベ女だった件1尼
スレリンク(gender板)


977:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 21:28:31.62 wEsmpTBI
>>974
その書き方だとコミュ障はむしろ介添え人が不可欠だから
他人に世話してもらわなきゃいけないんじゃないかと思った。

つか、ほかの結婚派の人の返答ないですね。
このままでは
同居拒否妻はコミュ障っていう意見が多くなるんですが。

978:義元左文尋問
11/11/10 21:55:37.28 ojjIuHOE
■バツイチ子蟻◆ox14HBljBg = 九条 氷雨 バレバレw■


スレリンク(gender板:51番)
51 :九条 氷雨 :2011/11/10(木) 20:49:31.62 ID:jh6BZ/4M
  エルドラドとかネーミングセンスを疑う。



【ゴキ婆】自作自演&同一人物コテ追求スレ【バツイチ】3
スレリンク(gender板:95番)
95 : ◆ox14HBljBg :2011/11/08(火) 21:11:46.15 ID:qoczkicS
   >> 94
  つか、お前ギャグセンス絶望的だってww



バツイチ子蟻◆ox14HBljBg = 九条 氷雨

バレイチ小馬鹿w


(失笑)

979:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 22:10:44.93 zGiJXsbA
ゴキ婆どうしたスレ埋め切れてないじゃないかw
スレ主であるお前の自演連投スレなんだからしっかり埋めろよw

売れ残りはつらいな

  ( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘



980:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 22:12:50.81 r4w2jvdP
おまいら、この女を許すな!!

大妻女子大・木村智奈美が罪の無い善良なキモ男を盗撮、ネットに晒し上げ。あと未成年飲酒 : (^ν^)速報 - にゅっそく
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大妻女子短大生木村智奈美を批判するスレ★2
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981:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 22:22:46.97 mkMUxUAb
見事な次スレが立ったw
お前ら感謝しろよ

「結婚したくない」と主張する男の実態 6
スレリンク(gender板)

>>965
そんなビビんなくていいってのに
優しくしてやんぜ?w

982:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/10 22:27:41.84 IH1YVQgK
「そんなビビんなくていいってのに(キリッ」

・・・・笑わそうとしてるんだろうか?


983: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/10 22:32:23.20 ki3acFrB
>>934

結婚派でも非婚派でもありませんが、回答。

>「義母さまと上手くやっていく自信がない」
と義理親との同居を拒む
この行動だけで、何かの障害であるとはわかりません。
ただ、コミュ障という印象はありません。

「義母さまと上手くやっていく自信がない」
という婉曲な表現なので、むしろコミュニケーション上手とさえ感じます。
お母様のせいではない、私のせいである。と言っているようにも読めます。

984:名無しさん ~君の性差~
11/11/10 22:38:26.21 mkMUxUAb
>>982
お前ほどの芸人センスはないよ
「種明かし」最高だったぜ?w

985:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/10 22:48:59.71 IH1YVQgK
>>984
そういう強がりをわざわざ言って自分の正体をバラさなくていいのに・・・・
レスしないといられなかったんですかねぇ。


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