11/11/05 21:00:36.11 1jGk5V77
>>247
お前にも聞いとくわw
田舎侍がいつ、そう言ったんだ？
早くレス番教えてくれよw
251:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 21:14:42.72 JD6CxlKQ
>>250
前スレ899と、このスレ>>115>>202を見てくるといいぜ、ウンコくんｗ
252:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 21:24:43.94 PKz2Pc4G
>>247
お粗末くんの場合は妻帯者に対する嫉妬だな。
結婚に憧れを持っていたが願望を叶えることができなかった。
そこで「結婚に舞い上がっている奴」を見ると腹が立つようになった。
しかし結婚に憧れているがゆえに既婚者設定をしている。
ま、こんなところだろう。
253:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 21:25:32.04 1jGk5V77
>>251
お前のレス>>247と全然違ってるじゃねーかwww
お前が嘘つきだってことはよく分かったよw
254:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 21:28:11.43 1jGk5V77
>>252
お前は早く立証しろよw
田舎侍が50過ぎの独身だってことをなwww
じゃなきゃ、妻帯者に嫉妬してんのはお前ってことになるぜ？
255:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 21:31:04.05 JD6CxlKQ
>>252
おまっ、やめろｗ
気の毒で思う存分遊べなくなっちまうだろーが
>>253
ほお、興味深いｗ
どこが違うのか説明できるんだろうな、ウンコくん？
256:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 21:34:54.78 1jGk5V77
>>255
ウンコはお前だろw
どのレス見たら「結婚する必要があった」って書いてんだよwww
あと、お前も同意したんだから立証しろよw
田舎侍が50過ぎの独身だってことをなwww
出来ないならイタイのはお前らだからw
257:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 21:37:41.28 1jGk5V77
つーかコイツら自演だったよなw
258:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 21:37:51.49 +BICJc3J
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハーグ条約に関する動画。男性差別主義者のコメントが目立つ
259:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 21:40:29.83 PKz2Pc4G
>>255
＞おまっ、やめろｗ
＞気の毒で思う存分遊べなくなっちまうだろーが
スマソｗ
しかし、>>252のように考えるとお粗末の書き込みの辻褄が全て合うだろｗ
俺は随分前から>>252に書いたとおりの確信を持っているよｗ
260:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 21:51:30.07 JD6CxlKQ
>>256
うむ、ウンコくんの言うとおり確かにそこは念のため確認中ではある
しかし結婚の動機を精神的メリットと答えたんだから、メリットを得るために結婚をする必要があった、でも間違いではないと思わないか？ｗ
>>259
あーいつもは非婚理論を語るくせに自分のことを幸せな既婚者とかぬかせるあたり、なんか臭いけどなｗ
261:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 22:00:55.85 SEnQv4CK
ぶっちゃけ社会に出て働いていたら、田舎侍みたいに
「いやー女房が怖くて」とか「こずかい500円だよ」とか
自虐ネタを振ってくる既婚男性なんて腐るほどいるのは
常識レベルだと思うんだけど。
ここで自虐だー変態だーって騒いでるやつらって
普段既婚男性は「結婚して幸せだ」とか「おれのワイフは女神だ」
とか主張しているって考えているのかな？キモっｗ
262:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 22:03:41.30 IYyr/AiY
>>257
>>6のURLのレスを付けたバカメスかも?!
263:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/05 22:10:36.96 Vy94/2Gr
>>261
異性経験がないか、あるいは乏しいんでしょうな。
幸せな既婚者の存在がよほどお気に召さないらしい。
（おまけに頭が悪いときている）
境遇と心理状態、そして自作自演まで見破られた哀れな結婚派の断末魔ですな。
>>259
君たちの今の状態は君たちの自業自得であって俺のせいじゃない。
ネットで現実逃避をしてても進歩はないぞお粗末クン(笑)
自分で自分に話しかけるなんて馬鹿な真似してないで、結婚できないならせめて自活するがいいぞ。
では失礼。
264:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 22:11:39.98 PKz2Pc4G
>>261
顔の見える知り合いにはノロケても
何処の誰だかわからんヤツ相手にノロケてどうすんだよｗ
265:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 22:12:00.55 JD6CxlKQ
>>261
つまりお粗末侍って本当は結婚して幸せなのに、非婚派に合わせて自虐してるピエロってこと？ｗ
266:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 22:16:20.15 PKz2Pc4G
>>263
相変わらず上っ面でお粗末なレスだなお粗末くんｗ
>>252図星だろｗ
267:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 22:22:21.62 JD6CxlKQ
さて、ここまで度重なる質問でお粗末侍のお粗末さが強烈に露呈してきた
もはや質問からも逃げるようになってきた有様だが、まだまだ尋問で完全に詰めてやるからなｗ
>>263
お粗末侍、ひとまずここまでのお前の結婚動機を繋ぎ合わせてまとめたからコレに訂正点があったら指摘しろよ？ｗ
｢女に望むように得をさせることで女のみならず自分にもメリットがあると考え、そのメリットを得るために結婚をする必要があった｣
268:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/05 22:39:46.47 Vy94/2Gr
嗚呼失礼、これを忘れていた。
>>266
君の自己申告（>>252)はどうでもいいからお答えどうぞ(笑)
何で君は「幸せな既婚者」と「優雅な独身男性」にそれほどまでに敵意を燃やすのかね？
何かその両者に嫌な思い出でもおありかね？
>>267
そんなコテは知らないから俺にアンカをつけられても困りますな。
君も学習しないねぇ(笑)
ちなみに、その質問自体には1度答えてますよ。
269:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/05 22:49:01.22 Vy94/2Gr
>>267
今探してきたが>>210でちゃんと答えている。
自作自演と内心、境遇を暴かれて以来質問から逃げ回っているのは君のほうじゃないか？
一体いつまでスルーするつもりかね？
再掲するから君も質問から逃げ回らずにちゃんと答えたまえよ(笑)
何で君は「幸せな既婚者」と「優雅な独身男性」にそれほどまでに敵意を燃やすのかね？
何かその両者に嫌な思い出でもおありかね？
では失礼。
270:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 22:51:24.94 7HR2JYDW
>>202
判断の基準が物質的な損得ではなく、自己の満足感であり
その判断の結果が確約されているわけではないと解っていながら
相手の願望も汲んでその判断を下した
新興宗教に入信する信者と同じ臭いだな
＞結婚したら女は得をするじゃないか。しかも家内は結婚を望んでいた
やっぱり君は、君の奥さんに失礼なヤツだ
結婚してやったと思ってる傲慢な人間（男女関わらず）ほど
実は人一倍損得勘定に長けてるものだよ
271:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 23:01:43.48 7HR2JYDW
>>210
＞俺には結婚の必要はなかったし、女の望むとおりになる気はない
君は本当に結婚してるのか？
やっぱり夫としてより人間として問題あるような気がするぞｗ
必要なかったけど相手が俺との結婚を望んだから《結婚してやった》
結婚してくれと女が群がってくるが必要ないから《結婚しない》
同じようなものだｗ
272:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 23:11:50.85 JD6CxlKQ
お粗末侍、失礼失礼って何回もしつけーってｗ
>>269
お前は自分が結婚する必要もないし、女の望むとおりにもなる気はない、と言うがじゃあ何で結婚したんだ？
結婚しなきゃ女が望まない結果になり、なおかつ女は結婚による利益を得られず幸せでない、だからお前は女のために結婚する必要があった>>115>>202んだろｗ
273:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 23:12:55.55 +BICJc3J
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハーグ条約に関する動画。男性差別主義者のコメントが目立つ
274:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 23:51:48.02 SEnQv4CK
>>264
別に顔見知り間でのみ自虐ネタ振るわけじゃないだろｗ
本当に社会で働いた経験ある？
ちなみに川柳などの庶民的文学から小説まで、
結婚によっていかに自分が辛い思いをしているかを
公表する既婚男性は古今東西存在している。
彼らはみんな変態なのか？
275:名無しさん ～君の性差～
11/11/05 23:59:25.80 PKz2Pc4G
>>268
やけに絡んでくるなお粗末くんｗ
>>252が図星だったからだろ。
＞何で君は「幸せな既婚者」と「優雅な独身男性」にそれほどまでに敵意を燃やすのかね？
＞何かその両者に嫌な思い出でもおありかね？
何だこれは？
訳のわからんことを言ってんじゃねえよ。
お粗末のレスには理屈ってものが無い。
筋道をたててレスしてこいお粗末。
276:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 00:01:57.55 ubxFkDQ6
>>274
２ちゃんでノロケるバカなんかいねえよｗ
277:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 00:04:00.97 c3xfiBzr
>>274
ほう、これらの文学を否定するのかね？
それともこれらの文学は特別で高尚なものとか
勘違いしているのかね？
278:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 09:28:35.03 yMu1kF+p
>>205
何故そこに噛み付くのかね？ 田舎侍氏は、それを以て非婚者に押し売りしたわけでもあるまいに。
279:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 13:15:34.56 EoKaN0SB
お粗末、いつまでもくだらねえ同語反復してんじゃねえよ低能女。
280:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 14:29:58.21 IL2cdtTD
>>221
その場合、女には結婚する必要があるとしても、男の側には結婚する「必要」はない。
>>232
同じくその場合、男の側には結婚する「必要」はない。
281:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 14:35:32.15 IL2cdtTD
>>251
>>250じゃないが・・・
>>115>>202を見ても>>247の様には書いてないな。
>>255
>>267
結婚する「必要」があったなどとはどこにも、その言葉そのものはおろか趣旨さえも書いてない。
282:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 14:38:33.17 IL2cdtTD
>>271
>同じようなものだｗ
それで何か問題でも？
>>272
その場合田舎侍の側に「必要」は全くないだろ。
結婚してやるという選択肢を取っただけに過ぎない。
283:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 16:09:05.69 DqSCcpKV
婆さん今日はおとなしいな
自分の敗北を悟ったか
284:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 16:53:07.07 xfhczFtk
>>283
ああ、それは感じてた。
続けてて惨めな感じ、してたんだろうね。
相手は余裕だしなあ。
285:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 17:12:48.76 EoKaN0SB
めっちゃ手マン上手いです!!私のあえぎ声がめっちゃ綺麗で、聞き惚れました!？
真冬の夜の公園でだいたい君をfuckしてるww？
あそこに手伸ばしたら膣から彼の精液が出てきてめちゃくちゃ興奮したwww
286:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 17:17:32.47 xfhczFtk
女に金を流さない男がどれだけ良い暮らしを
するかは、男であれば容易に分かるからなあ。
こればっかりは女にはどうしようもないよな。
無能だから。
まあそれも自己責任。まともな女は自立して
いて、そして男に尊敬されている。初めから
ペットとして生きると決めた女は、望み通り
ペットとして可愛がられて暮らしている。
その両方を目指さなかった己の馬鹿さ加減を
呪うが良い。
287:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 17:27:22.36 ubxFkDQ6
>>282
(横レス)
愛する女を幸せにすることに精神的メリットを感じているわけだから
その感情を満足させるためには結婚する必要があったんだろうな。
つーか、お粗末は独身爺なわけだがｗ
下に貼ったお粗末のレスのオチ(938＆988)は何度見ても笑えるなｗｗｗ
115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。
921:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/10/31(月) 23:43:07.03 ID:lVaujK2i
精神的メリットに「具体性」なんてありませんよ。
「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」結婚する人間なんてこんな感じ。
932:名無しさん ～君の性差～ :2011/11/01(火) 08:51:20.56 ID:1rDJ0YQs [sage]
>>921
既婚男の自虐レスという事？
だったらやっぱり結婚なんて馬鹿のする事
938:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/01(火) 12:25:25.99 ID:83M9RZMI
>>932
まあそんな感じ。
988:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/02(水) 08:06:32.73 ID:7a887uT9 [sage]
俺は「結婚した人間はバカ」とは言ってない。
288:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 17:46:57.91 ZvXwcopJ
>>287
＞その感情を満足させるためには結婚する必要があったんだろうな。
随分限定的だな。
そこまで限定すればそりゃ結婚する必要はあったと言えるかもな。
「女と結婚してやる事によって女が幸せになる事に対する満足を得る目的のため」という所まで限定すれば、
そりゃ必要はあったと言っても良いかも知れない。
ただし、普通の日本語ではそんな限定的な事は必要性があったとは言わない。
今日、カレーが食べたくてカレーを食った人は「必要があってカレーを食った」と言わないが、
それを、「カレーを食うことによる満足を得たいと思っていて、それを満たすにはカレーを食う必要があった」
と言うようなもので、日本語としては普通そこで必要があったとは言わない。
289:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 17:47:17.48 hZwL6Lrd
γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
(((' --ｰ ili ｰ-- ミ川川 |
.l ｰ・- -･- 川川川
.l 川川川
（ . (o_oλ 川川 | |
|ヽ∵ _⊥_ ∵ 川川_川
川,-､´二 ｀_,, ﾉ川川｀ヽ||
／ /:/､ ￣￣／/:.:/ }
{ /: L＿＿_,ノ: :∫ l
}./: : : : : : . .: : :.: :,' l
＿＿＿＿＿ //. . . . . . . . : : :: :,' /|
. ∨////////∧ /.|:: :: : ::: ::.::: ::: :ノ /.::|
∨////////∧ / .! :: ::: :: :::: ,'" /:: .::::|
∨////////∧ / ,,----―‐‐'" ,.ィ´.:: ::: :|
∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ ,. ''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､ 厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴──────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
| |'"´ }
| |／ /
| | ノ`; ．
| | ,,ｰ＝￣~,-┘：
| ! ノ ィ'"~~’ ’’
| | ﾉ─r'′
あたしは結婚できないんじゃないわよ、しないのよー
そう思わないとやってられないのよー
290:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/06 17:53:50.57 mi75fMMY
>>287
何だ、今日もいたのか君は？
俺が結婚してるのがよっぽどお気に召さないんだな・・・はっきり言って結婚に幻想抱きすぎ(笑)
あと、君の日本語が如何におかしいかを>>288氏が丁寧に説明してくれているからよく勉強したまえ。
で？
「幸せな既婚者」や「優雅な独身者」に対して君がそこまで敵愾心を燃やす理由はまだ答えられないかね？
>>289で紹介されてるような心境ってことでいいんですかね(笑)？
291:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 18:04:16.05 LKvQOSUn
>>282
問題だろｗ
生涯独身のモチベーション（自己満足）でも結婚し続けられるなら
自分の時間や金が自由で自己満足できてるヤツだって、
大騒ぎして結婚を避けることもあるまいｗ
つまり結婚なんて大騒ぎして忌避するものじゃないと既婚の彼は言ってるのだから
どう考えても一部未婚男を上から目線で見下してるじゃないか。
>>288
他人を幸せにしてやれる自分 に満足感を感じることしかできないんだから
田舎侍さんには、結婚は必要だったのさ。
それ以上の事に幸せを感じる非婚男とは一線を画してるだろう。
設定に無理があったというしかないなｗ
292:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/06 18:10:39.42 mi75fMMY
>>291
それ以外の事にも満足感なら感じることができますよ？
俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった。
非婚男性と俺は趣味嗜好が違うだけだ。俺と同じ価値観の非婚男性がいることに
少しも矛盾はない。
293:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 18:11:47.89 ubxFkDQ6
>>288
＞「カレーを食うことによる満足を得たいと思っていて、それを満たすにはカレーを食う必要があった」
英語の翻訳みたいだなｗ
ま、早い話がカレーを食いたかったということだ。
だから「必要」なんて言葉に拘る「必要」などないんだよｗ
お粗末は結婚したかったのにできなくて可哀想だなｗ
>>290
＞「幸せな既婚者」や「優雅な独身者」に対して君がそこまで敵愾心を燃やす理由はまだ答えられないかね？
可哀想なお粗末くんこんばんは。
どっかで見た覚えがある文だな。
レスした記憶があるので俺のIDを追って探してみろ。
294:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 18:16:24.99 LKvQOSUn
>>292
それ意外にも満足を得られるなんて話はしてない
君が求めた最大の満足が結婚する事で自分以外の人間を幸せにする事だという事さ
一番欲しかったもの＝必要だった
とイコールするのはそんなに頑固に否定する話でもあるまい
295:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/06 18:17:21.58 mi75fMMY
>>293
俺はレス番号を自分で探して提示したが、同じ事が君には出来ないと？
お粗末ですなあ(笑)
＞お粗末は結婚したかったのにできなくて可哀想だなｗ
自己紹介お疲れ様です(笑)君が「必要」なんて言葉に拘ってた理由が分かったよ。
「結婚したくない（>>2)」なんて見栄張らなくて良かったのに(笑)
296:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 18:19:56.85 ahw8Trdf
ちょっと意見聞きたいんだけど、いいかな？
オレも彼女も１人暮らし→彼女のアパートの契約があと１年で切れる→じゃあそんとき同棲しよっか？って言う→彼女の両親に同棲を反対される(理由は同棲するなら結婚しろ)→彼女もその気になってる
もともと結婚するって考えてたけど、結婚のタイミングってこんな感じなのかな？
297:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 18:20:09.13 aJgsfucI
細かい事はおいておいて朝から忙しく働いていたら、銭をたかられる結婚などしなくてよい。一人で幸せだよ。結婚したら不幸になるからしないよ。
298:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 18:21:33.46 Wdy/mCoE
>>293
ヘイヘイまだいたのかお粗末w
いいから早く立証してくれやw田舎侍が50過ぎの独身だってことを。
出来ないならイタイのはお前だぞwww
299:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/06 18:24:42.08 mi75fMMY
>>294
何を根拠に「最大」と言ってるのかね？
あと、それなら「他人を幸せにしてやれる自分に満足感を感じることしかできないんだから」という
文章は変だな。
確かに俺は妻のことが好きだが、別に結婚を「一番欲しかった」というほど望んでいたわけではない。
300:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/06 18:27:19.01 mi75fMMY
>>296
君が彼女を好きで、もともと彼女と結婚する気だったのならいいタイミングじゃないか。
おめでとう。
あ、財布は渡さないほうがいいぞ。
301:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 18:31:40.32 ubxFkDQ6
お粗末の
この書き込みの結婚派ぶりと
間抜けなオチが
マジで俺の壺に入ってしまって
笑いが止まらないんだが
誰か何とかしてくれｗｗｗ
115:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/03(木) 23:47:38.52 ID:GF4b1J2t
>>106
正解。俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だが、だからと言ってそれを
盲信してるわけじゃない。
あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったが、それは
妻が人間的に尊敬できる相手であったからであって、将来妻に幻滅すれば、そういう感覚
が磨滅するであろうことは想定している。
921:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/10/31(月) 23:43:07.03 ID:lVaujK2i
精神的メリットに「具体性」なんてありませんよ。
「俺が安らぐんだからメリットなんだー！」結婚する人間なんてこんな感じ。
932:名無しさん ～君の性差～ :2011/11/01(火) 08:51:20.56 ID:1rDJ0YQs [sage]
>>921
既婚男の自虐レスという事？
だったらやっぱり結婚なんて馬鹿のする事
938:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/01(火) 12:25:25.99 ID:83M9RZMI
>>932
まあそんな感じ。
988:田舎侍◆8Jz29mTb02 :2011/11/02(水) 08:06:32.73 ID:7a887uT9 [sage]
俺は「結婚した人間はバカ」とは言ってない。
302:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 18:40:45.53 Wdy/mCoE
>>301
お前の間抜けな逃げっぷりで俺は笑いが止まらねーよwww
田舎侍は50過ぎの独身なんだろ？
立証まだですかー？wwwww
303:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/06 18:47:44.54 9wig6J7y
まぁ、結婚なんぞ馬鹿馬鹿しいですからな。
極一部の趣味人のみがすれば良い「娯楽」である。
304:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 18:51:15.33 LKvQOSUn
>>299
>>178
＞結婚によって失うであろう時間 金 自由は馬鹿でも予測が付く
その通りですな。
これは君のレスだが、それらを失ってまでも
「他者を幸せにすることの満足」を求めた結果が、君の結婚だろ？
失礼だがたかが２００万も融通できない経済状態なら
君の失う「自由になる金」は、でかいと思うがね。
305:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 18:52:03.59 ubxFkDQ6
>>302
あほ
お前の間抜けな逃げっぷりで俺は笑いが止まらねーよwww
田舎侍は既婚者なんだろ？
立証まだですかー？wwwww
306:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 19:08:38.31 LKvQOSUn
>>305
立証も反証もネットでは無理だろｗ
ただ結婚何年目の設定かは知らないが
＞俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった
このレスが彼の人間性を露呈しているように思う。
子供がいるかいないかは知らないが「認知で充分満足」と言いそうだなｗ
307:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/06 19:11:30.40 9wig6J7y
実際問題、子孫は婚外子で十分ですからなぁ。
308:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 19:15:06.31 Wdy/mCoE
>>305
ヘイヘイ、俺は田舎侍が既婚者とは言ってねーぞw
トチ狂ってないで早く立証してくれやw
田舎侍は50過ぎの独身なんだろ？
あー腹痛ぇwww
309:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 19:16:21.07 LKvQOSUn
>>307
だろ？
それなのに
＞俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった
はないだろｗ
彼は「女房子供を幸せにすることが俺の最大の幸せ」と言ってるんだぞ？
非婚男に媚びてるとしか思えないがねｗ
310:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 19:23:33.79 ubxFkDQ6
>>306
俺はお粗末を妻帯者だと思っていない。
下記は俺の書き込みだが、ま、こんな感じだな。
252:11/05(土) 21:24 PKz2Pc4G
>>247
お粗末くんの場合は妻帯者に対する嫉妬だな。
結婚に憧れを持っていたが願望を叶えることができなかった。
そこで「結婚に舞い上がっている奴」を見ると腹が立つようになった。
しかし結婚に憧れているがゆえに既婚者設定をしている。
ま、こんなところだろう。
311:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 19:23:56.38 Wdy/mCoE
>>309
田舎侍の「結婚は最大の幸せ」ってレスが見当たらねーぞ？
どこそれ？
312:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 19:27:04.29 Wdy/mCoE
>>310
お前の言いたいことは分かったから早く立証してくれやwww
田舎侍は50過ぎの独身なんだろ？
それが本当なら最高に笑えるじゃねーかwモタモタすんなwww
313:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 19:31:27.19 xfhczFtk
50杉の独身と立証できず、仮に立証したところで
非婚男にとって「それは幸せ」
承認乞食の高齢婆に、承認の地はありませんなあ。
314:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/06 19:34:05.47 9wig6J7y
>>309
＞＞＞俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった
人間は、失敗から学ぶ事も在る。
315:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 19:45:06.81 ubxFkDQ6
>>312
立証の仕方を書いてみなｗ
316:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 19:49:08.48 Wdy/mCoE
>>315
動かぬ証拠を出せばいいだろwww
逃げ回ってないで早くやれよwwwww
317:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 19:52:32.07 ubxFkDQ6
>>316
お粗末は５０過ぎの独身爺だが動かぬ証拠の出し方を書いてみなｗ
318:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 20:00:37.40 a6hiPoEp
>>314
田舎侍と違って旭君はある意味賢い。
今後は国語の人や婆と仲良くしたり幹部のネナベ疑惑の擁護をしない方が良い。
雑談もゲームや萌えの話をしていれば良いんだよ。
319:288
11/11/06 20:41:46.56 hy5w+lQu
>>291
>他人を幸せにしてやれる自分 に満足感を感じることしかできないんだから
>田舎侍さんには、結婚は必要だったのさ。
意味が分からん。それなら全く「必要」はないだろ。
結婚が、満足感を感じる事しか出来ない行為なら全然必要ではない。
>>293
>だから「必要」なんて言葉に拘る「必要」などないんだよｗ
じゃあ、田舎ザムライも別に結婚する必要はなかった、ってことで良い訳だ。
>>294
>とイコールするのはそんなに頑固に否定する話でもあるまい
否定するとかの問題じゃなくて日本語としておかしい。
>>309
>彼は「女房子供を幸せにすることが俺の最大の幸せ」と言ってるんだぞ？
言ってないと思うが？
320:288
11/11/06 20:44:42.65 hy5w+lQu
>>307
>実際問題、子孫は婚外子で十分ですからなぁ。
子供が可愛そうだろ。
男にとっちゃ結婚なんてデメリットしかないが、子供を作るなら子供のために結婚するのもけじめだ。
321:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 20:54:44.35 mq1XnUy9
>>315
>>317
お前が自分の方法で立証するんだろ馬鹿が
根拠もなく騒ぐな無能
322:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 20:58:32.37 LKvQOSUn
>>311
自分だけの時間や金を失ってまで手に入れたかったものなんだろ？
田舎侍さんの結婚は。
>>319
スマン 断定的な書き方だった
他人を幸せにしてやれる自分 に満足感を感じる事を選んだ だな
323:288
11/11/06 21:00:23.47 hy5w+lQu
>>322
>田舎侍さんの結婚は。
手に入れたかったものは「結婚」じゃないだろ。
相手の女と子供の幸せだ。結婚は手段だ。
324:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 21:24:30.68 LKvQOSUn
>>323
手に入れたかったものは
「女房子供を幸せにすること（結婚）で得られる自分の幸せ」だろ？
大体さ
＞俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実だ。
＞具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」と思ったからである。
と言っていながら
＞俺には結婚の必要はなかったし、女の望むとおりになる気はない
って、ありか？
325:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 22:12:05.94 ubxFkDQ6
>>319
＞じゃあ、田舎ザムライも別に結婚する必要はなかった、ってことで良い訳だ。
つーか、お粗末は結婚してねえからｗ
お粗末は５０過ぎの独身爺だよｗ
326:288
11/11/06 22:18:13.80 hy5w+lQu
>>324
>「女房子供を幸せにすること（結婚）で得られる自分の幸せ」だろ？
いや、それは違うだろ。
（結婚）を削除すればそう表現しても良いと思うが。
>って、ありか？
普通にありだろ。
妻を幸せにする≠女の望む通りになる、だし結婚の必要があると読める記述はどこにもない。
327:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 22:30:10.27 mq1XnUy9
>>325
いいからさっさとそれを立証しろよ。
立証できない負け犬が。
328:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 22:53:34.42 c3xfiBzr
>>325
ＩＤ：ubxFkDQ6は田舎侍氏を50代独身という事にしておきたいようだが
その根拠は「結婚に対して自虐的だから」「自虐は変態だ」というお粗末さ。
では日本では川柳をはじめ悪妻自慢や報われない結婚生活をテーマとした
エッセーなどの自虐が古今東西で行われているが彼らは全員変態なのかという
問いにはなぜか「２ちゃんねるで行われる自虐のみが変態」という訳の
わからない返答をしている。
自虐＝変態なら大半の既婚男性が変態になってしまうのだけれども、
そこはなぜか違うという事にしたいらしいｗｗｗ
329:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 22:53:42.98 ubxFkDQ6
>>326
お粗末は女を幸せにすることが自分の精神的メリットになるから結婚したという設定だろｗ
よく言うよなｗ
５０過ぎの独身爺のくせになｗｗｗ
330:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 22:55:07.62 ubxFkDQ6
>>327>>321>>316
ほら、逃げ回っていないで動かぬ証拠の出し方を書けよｗ
で、ID変えなくていいからｗ
331:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 22:57:30.27 LKvQOSUn
>>326
それは違うだろ と言いながら同意してるのか？ｗ
＞普通にありだろ。
あるわけないだろｗ
＞妻を幸せにしたかっただけさ。（妻が結婚を望んでいたのは知っていた）
自分との結婚を望んでいる尊敬できる好きな女を幸せにしてやることが
自分の幸せだと彼は言ってるぞ
幸せにしてやるまず最初は望みを叶えてやることだろ。つまりは結婚だ。
そのくせ
＞俺は別に結婚を「一番欲しかった」というほど望んでいたわけではない
＞俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった
何をかっこつけてるのかｗと笑ってしまったよ。
非婚者が既婚キャラを演じる時 「結婚をしてやった」という部分だけは
どうしてもごまかせないが、彼にも同じようなものを感じる。
332:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 22:57:59.04 ubxFkDQ6
>>328
ごちゃごちゃ言っていないで、動かぬ証拠の出し方を書けｗ
後何回ID変えるんだ？ｗ
333:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 22:59:50.81 svMn3qSr
>>1
人様とコミュニケーション取りたかったら、
まずはその自閉症めいた独り相撲ぶりをなんとかしなよ。
334:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:02:41.28 ubxFkDQ6
>>328
お粗末の実態
252:11/05(土) 21:24 PKz2Pc4G
>>247
お粗末くんの場合は妻帯者に対する嫉妬だな。
結婚に憧れを持っていたが願望を叶えることができなかった。
そこで「結婚に舞い上がっている奴」を見ると腹が立つようになった。
しかし結婚に憧れているがゆえに既婚者設定をしている。
ま、こんなところだろう。
335:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:07:09.46 ubxFkDQ6
つーか、お粗末を擁護してる奴は何なんだよｗ
お粗末本人だろｗ
336:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:09:12.48 1DH9PeID
まーた張り付きで自演連投してんのか？ｗ
懲りねーなｗ
２ちゃんしかすることないウンコ人生かｗ
売れ残りはつらいな
（ ´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
337:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:10:43.37 LKvQOSUn
>>328
既婚者が自虐的に結婚を嘲るのは古今東西あるだろう
＞妻を幸せにしたかっただけさ。
＞俺が「精神的メリット」を理由に結婚したのは事実
ここまでは本当の既婚者なら言ってのけるし、所詮自虐だから
結婚生活に満足している以上、どう評価されようと流せる。
しかし彼は、どうしても
「女が望んだから結婚してやったが、別にすごくしたかったわけでも
必要に迫られていたわけでもない」と言うことを強弁したがる
これはおかしい。
非婚派に媚びることの方が、自分の妻の尊厳より大事にしているとしか思えない。
リアルで結婚し、幸せな結婚生活を送っているのなら流せる事を流せない
その姿勢が、彼が既婚であると言うことを胡散臭く感じさせるなｗ
338:（一応）結婚派
11/11/06 23:11:33.97 yMu1kF+p
おいおい、田舎侍氏に絡む馬鹿よ。 お前このスレが尊重する「選択の自由」を侵害してるぞ。 妄想を押し売られるわけでなし、自己申告を素直に容れとけ。
逆にな、お前さんが内心で何を考えようが知ったことでは無い。 しかしいいかげん無意味な書き込みが鬱陶しいんだよ、自重しろ。
何が気に入らんのか知らんが、持ちつ持たれつの精神を忘れたら人としておしまいよ。 馬鹿揃いの結婚派(泣)じゃあるまいし、少しは考えろ。
339:288
11/11/06 23:16:49.18 hy5w+lQu
>>331
>それは違うだろ と言いながら同意してるのか
細かく意図的な誤謬を入れてくるから、「違うだろ」と言ってるんだよ。
女房子供を幸せにすること≠結婚だからな。
>最初は望みを叶えてやることだろ。つまりは結婚だ
これと
＞俺は別に結婚を「一番欲しかった」というほど望んでいたわけではない
＞俺にとって結婚は、必ずしも必要ではなかった
これは普通に両立する。
相手の望みを叶えてやる事が結婚と言うだけであって、彼の一番欲しかったものは結婚ではないと言うだけ。
340:288
11/11/06 23:23:15.14 hy5w+lQu
>>337
>「女が望んだから結婚してやったが、別にすごくしたかったわけでも
>必要に迫られていたわけでもない」
この発言とその妻の尊厳と何の関わりが？
妻が望んだから結婚してやった、と言う事でその妻の尊厳は微塵も損なわれないぞ。
俺も結婚してるし結婚そのものには満足もしてるが、結婚にメリットはないと思うし、
俺が結婚したくて結婚した訳じゃない。
相手の女に子供を産ませるのに結婚という契約で保証するべきだと思ったからに過ぎない。
子供を婚外子にしたくなかったしな。
俺には別に結婚は必要なかったと思うし、そういったからって俺の妻や子の尊厳が損なわれるとは全く思わない。
341:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:23:50.52 c3xfiBzr
>>337
＞これはおかしい
いや全然おかしくないぞ。
本当に世間知らずなんだな、あんた。
普通にそれくらいの自虐するよ既婚者でも。
嫁がいないとこで既婚者が嫁の悪口言っているって事実を知らないなんて
男だったらあり得ないんだけどなぁ～ｗｗｗ
342:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:24:06.43 LKvQOSUn
>>339
女の望みを叶えてやること＝女の幸せ＝結婚 だろ。
女を幸せにする事＝結婚 だろ。
独身でいることの幸せ 「自分だけの金 時間 自由」 が確実に目減りするのを承知で
引き替えに結婚を望んだのなら、彼が一番欲しかったのは
結婚によって手に入れられる「女を幸せにしてやる」ことだろ？
何、悪あがきしてるんだよｗ
343:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:26:20.40 r5mJP8Hp
ぶっちゃけどう見てもこれ田舎侍紛れ込んでるよな
344:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:26:38.43 LKvQOSUn
>>341
おいおい
彼は嫁の悪口は喧嘩したらウザイ位で 他には言ってないぞ。
寧ろ良くできた嫁アピールしてるように見えたがな。
345:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:30:08.40 c3xfiBzr
>>344
すまんが実はもはや田舎侍はどうでもよくてｗ
既婚者が2ちゃんで結婚の悪口言うと自虐でイコール変態
という発言に対して喰い付いているしだいにございます。
346:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:32:38.99 LKvQOSUn
俺様が結婚してやる価値があるだけの女が 俺の嫁 を設定して
「彼女を幸せにする事が俺の幸せ」という精神的メリットを言ったのだから
悪あがきせず、「結婚したかった」「必要だった」とすればよかったのになｗ
>>340
代弁頑張るなｗ
＞子供を婚外子にしたくなかった
ならば君には結婚が「必要だった」だろ？
田舎侍さんと同じ事繰り返してどうするんだ？
347:288
11/11/06 23:33:07.85 hy5w+lQu
>>342
>女の望みを叶えてやること＝女の幸せ＝結婚 だろ。
違うだろ。それは女にとっての話であって田舎侍にとって＝ではない。
>彼が一番欲しかったのは
一番とは言えんだろ。目減りする分に相当する程度の重要性はあったとしか言えん。
>結婚によって手に入れられる「女を幸せにしてやる」ことだろ？
つまり彼は「結婚」をしたかった訳ではない。結婚しなくても女が仕合せになる方法があればそれで良かった訳だから。
このとき結婚は従属的であって、目的ではない。
だから「結婚したかったんだろ？」と主張するのは強弁以外の何者でもない。
348:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:36:14.94 LKvQOSUn
>>345
変態と言われても構わんが、食いつき場所はどこの部分だ？
>>347
＞あえて具体的に言うと、「妻を幸せにすることが自分の幸せになる」
女の幸せ＝俺（田舎侍）の幸せ
と言ってるがね。
349:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:37:00.25 ubxFkDQ6
>>340
お前はこういうことを言っているんだぞｗ
↓
子供を婚外子にしたくなかったから俺には結婚が必要だった。
子供を婚外子にしたくなかったから俺は結婚したかった。
俺にとって子供を婚外子にしないことが結婚のメリットだ。
350:288
11/11/06 23:37:16.60 hy5w+lQu
>>346
>代弁頑張るなｗ
代弁じゃないな。俺には田舎侍はどうでも良い。
日本語の解釈としてあまりにもおかしなことを言ってるから気になるのが主たる理由。
>ならば君には結婚が「必要だった」だろ？
別に「俺」に必要だった訳じゃない。
子供にとって必要だっただけだ。俺に必要だった訳じゃない。
351:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:39:41.69 LKvQOSUn
>>350
子供が「ボク婚外子になりたくない」とでも言ったのかね？
352:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:43:00.89 LKvQOSUn
>>350
では田舎侍さんは抜きで君自身に聞こう
メリットのない結婚にどうやって満足感を味わってるんだ？
子供のため 女のために「したくなかったけど結婚してやった」というその結婚
本当に幸せかい？
353:288
11/11/06 23:44:24.40 hy5w+lQu
>>348
>女の幸せ＝俺（田舎侍）の幸せ
＝とはどこにも書いてないが？
女の幸せが田舎侍の仕合せになるだけで、それは＝じゃない。
>>349
いや違うね。
それは日本語の使い方がおかしい。
子供を婚外子にしたくなかったからそのためには結婚が必要だった。
子供を婚外子にしたくなかったから、別に結婚したくはなかったが手段として結婚した。
子供を婚外子にしないことが結婚のメリットだ。俺にとってのメリットではないが、子供にはメリットだ。
これが正しい。
それ以下と同じ事だというなら、俺の表現で良いはずだ。
同じでないと思うからどうしても以下の様な表現にしたいんだろ？
>子供を婚外子にしたくなかったから俺には結婚が必要だった。
>子供を婚外子にしたくなかったから俺は結婚したかった。
>俺にとって子供を婚外子にしないことが結婚のメリットだ。
354:288
11/11/06 23:51:15.09 hy5w+lQu
>>351
>子供が「ボク婚外子になりたくない」とでも言ったのかね？
言ってないが何か？バカなの？
婚外子にしたくないと思うのは俺。
婚外子にならない事でデメリットがなくなるのは子。
メリットデメリットは子供にしか発生しない。
>>352
>メリットのない結婚にどうやって満足感を味わってるんだ？
子供は可愛い。
メリットなどなくても構わないというだけの話。
>子供のため 女のために「したくなかったけど結婚してやった」というその結婚
>本当に幸せかい？
普通に幸せだが何か変か？
355:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:54:17.93 c3xfiBzr
>>348
既婚者の中には承認乞食が多くの割合で混じっているのに
結婚についてのネガティブな発言はイコール変態です
なんてレッテル貼りされたら、既婚者による結婚生活の
実状がリークされなくなってしまうじゃないか。
356:名無しさん ～君の性差～
11/11/06 23:56:59.56 LKvQOSUn
>>349
その通りだなｗ
>>353
食い下がるなあｗ
では
女を幸せにしてやることが俺の幸せ
ならどうだ？
＝じゃないなら、なんなのか解るように説明してくれよ
>>354
＞婚外子にしたくないと思うのは俺。
婚外子にしたくないんだろ？
どうでもいいわけじゃないんだろ？
君にとって「負の感情」であるのだから、君自身のデメリットだよ。
わかるかい？
したくなかった結婚をしたんだろ？
やりたくないことをやったんだろ？
君にとっては「負の負債」を抱えたわけだろ？
誰が見ても 不幸だなと思うぞ。
357:288
11/11/07 00:08:27.40 ratmHf7Z
>>356
>＝じゃないなら、なんなのか解るように説明してくれよ
ああ、お前さん、数学苦手だったんだな。
＝ってのは完全に同等なときしか使わないの。
田舎侍の幸せが、女の幸せ以外にもあるなら＝にはならない。
女を幸せにしてやることは田舎侍の幸せ（の一部）でもある、と表現するのが正しいだろ。
>君にとって「負の感情」であるのだから、君自身のデメリットだよ。
>わかるかい？
いや、それはデメリットとは言わない．
>したくなかった結婚をしたんだろ？
>やりたくないことをやったんだろ？
俺はそうは書いてないが？
積極的にいやだった訳ではない。
積極的に結婚したかったのではないし、必要も感じていなかったが。
358:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 00:11:55.81 Pq3zn9dG
「～する必要がある」と「～したい」は別物だと思う
「～する必要がある」は「自分がしたくなくても」という意味を含む
パートナーが一緒にしたがっているから個人的にはどうでもいいが～する必要がある、とかね
だから「～する必要がある」という言葉に対して、
「いや、俺は「～したい」なんて思ってないぞ！～する必要があるなんて言わないでくれ！」
という反論は少しズレているというか、
言葉の意味を狭くしすぎている
359:288
11/11/07 00:18:32.09 ratmHf7Z
>>358
>「～する必要がある」
文脈上、「Aのためには手段としてBする必要がある」と表現しているものを、
「要するにお前にはBが必要だったんだろ？」と意図的にニュアンスを変えようとしてるのが気に入らない。
360:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 00:23:19.80 ajvZHA4h
>>353
お前の文の行間を書いた。
お前はこういうことを言っているんだよｗ
↓
子供を婚外子にしたくなかったからそのためには（俺には）結婚が必要だった。
子供を婚外子にしたくなかったから、別に結婚したくはなかったが
（子供を婚外子にしないことに於いて結婚したかったから）手段として結婚した。
子供を婚外子にしないことが結婚のメリットだ。（直接的な）俺にとってのメリットではないが、
（我が子の幸せに喜びを覚えるので俺にも）子供にもメリットだ。
361:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 00:30:15.42 +BOsMYEL
やはり、お粗末君は、問題のすり替えや詭弁を多用して議論を煙に巻きつつ
田舎侍氏に対する罵詈雑言を異常なまでの多数の投稿によって並び立てることで
田舎侍氏の信用失墜を導く印象操作に明け暮れているようだな。
今、並行して、直言僧正氏も同様の手法を以って槍玉に挙げられている。
このスレッドは実質的に田舎侍氏の印象操作スレッドになっているが、
直言僧正氏は
直言僧正 ◆F2eU8GfUKs ← がネナベ女だった件1尼
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
などというスレッドを立てられて信用失墜を狙った印象操作を受けている。
正論で完全に論破されいよいよ追い詰められた結婚派が、固定ハンドル諸氏の
印象操作による信用失墜という切り口でしか非婚を貶められなくなったということだ。
全く愚かなことよ。
362:288
11/11/07 00:30:35.64 ratmHf7Z
>>360
>お前の文の行間を書いた。
>お前はこういうことを言っているんだよｗ
行間に付け足すならまあいいよ。
行間部分だけを取り出して、「こうだ」って言ってるのがあんたら。
趣旨じゃない所だけを抜き出すのはおかしい。
363:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 00:38:03.07 /eAvF/+1
>>355
俺は既婚者だが結婚するヤツは馬鹿←変態発言
俺は未婚だが結婚する奴は馬鹿
結婚は馬鹿のすることだと二重に肯定できていいじゃないか？
何か問題でもあるのか？
既婚キャラがどうしても譲れないプライドが
「俺は望んでなかったが女が望んだから望みを叶えてやるために結婚した」
というモチベーションだろうな。
この気持ちはよく解る。
しかし、これを強弁すればするほど
非婚派が後生大事に抱え込んでいる「自分だけのための金 時間 自由」など
惚れた女の為なら、容易く引き替えてしまうものだと言ってるのと同じだぞｗ
とどのつまり「結婚したくない」などといくら主張してても
女に求められれば、男なんて結婚してしまうものだと言うことを
結婚キャラ自身が言ってるのと同じさ。
364:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 00:43:10.04 ajvZHA4h
>>362
文体が違うだけで
>>340>>349>>360は意味は同じだよｗ
365:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 00:45:13.54 Pq3zn9dG
>>359
「～する必要がある」という言葉は、
単純に「～したい」という意味のほかに、
「したくない、だがするべきだ」という回避欲求と何かに対する義務感との葛藤のすえに、
義務感が勝ったときの言葉の意味を持っている
その「するべきだ」の部分を「したい」と解釈するのか、
「したいとは思わないが何らかの利益のためにそうするべきだ」と解釈するか、
その違いだけだけじゃないか
366:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 00:46:15.09 /eAvF/+1
田舎侍さんにしても288にしても
既婚キャラとして「女が望んだから/女の為に」と言いたいのは解るが
差ほどしたくはなかったと言えば言うほど、ドツボに落ちてる気がするがねｗ
「結婚したいと望んでなくても結婚しちゃったりする」のであるなら
殊更結婚したくないなどと、言う必要もないだろｗ
367:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 00:50:10.72 1fck9By7
>>366
> 結婚したいと望んでなくても結婚しちゃったりする
それならそれでいいんじゃないの？
非婚のつもりでも結婚しちゃったなら、構わんし。
非婚を貫き通すこと自体が素晴らしいとは限らんし。
どっちに転ぼうが自分の判断でするだけのこと。
368:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 00:53:13.48 1fck9By7
非婚は意思の強さをアピールする根性焼きではないし、
女に勝利宣言をするためのスローガンでもない。
社会を変えるためのストライキでもない。
広く普及した実用的な処世術であり、何かの弾みで
やらなくなったり変わることもある。その程度のもの。
まあ現状においては、承認乞食にはできないけどさ。
369:288
11/11/07 00:55:37.61 ratmHf7Z
>>365
>その「するべきだ」の部分を「したい」と解釈するのか、
>「したいとは思わないが何らかの利益のためにそうするべきだ」と解釈するか、
>その違いだけだけじゃないか
その違いが重要だろ？
田舎侍と俺に絡んでる奴は、「したいとは思わないが何らかの利益のためにそうするべき」
だから「必要がある」というのを意図的に「必要がある」＝「したい」と混同して使い分けている。
>>366
>殊更結婚したくないなどと、言う必要もないだろｗ
だから「積極的に」したくないとは言ってないって。
結婚したいとも思ってなかったし、する必要も感じてなかったってだけ。
370:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 01:02:37.50 /eAvF/+1
>>365
確かにその通りだな
>>367
勿論いいさｗ
既婚キャラの「望んでなくても女の望みだったから結婚した」を
非婚派が受け入れてる姿が微笑ましかったよ
>>369
結婚のモチベーションが低くても結婚する場合もあると君は示してくれたんだから
今度から非婚派が「したくない」と言い出したら
「実はしたくなくても必要じゃなくても、しちゃう場合もあるさ」と言ってやれよな。
「金や時間や自由がなくなるし女なんて信用できない」とか言い出したら
「金や時間や自由と結構簡単に引き替えちゃう場合もある」といってやれよな。
その方が親切だぞ。
371:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 01:04:57.74 jdtvYoOi
非婚スレにおいて結婚したやつって非婚派に手もみですりよろうとしてくるけど結局は逃げ場なし、蔑まれるだけだよなｗ
田舎侍がいい例だよね
家にもスレにもよるべない惨めな既婚者をよそに非婚派は今日も独立独歩であるｗ
372:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 01:10:32.24 1fck9By7
>>370
> 既婚キャラの「望んでなくても女の望みだったから結婚した」を
> 非婚派が受け入れてる姿が微笑ましかったよ
受け入れるもなにも、他人の人生だからなあ。
「望んでないけど他人が結婚した」を拒否する理由ないし。
「望んでないけどお前は結婚しろ」なら拒否するけどさ。
> 実はしたくなくても必要じゃなくても、しちゃう場合もある
親切というか、意味なく嫌われるだけだと思うけど。
まあそれが分かる人と分からぬ人がいるとは思う。
373:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 01:13:46.90 B7Aazk1Q
>>368
同世代の異性同性と境遇を比べっこしては、
勝った負けたと狂喜乱舞と意気消沈を繰り返す
前期高齢者女性が、おそらく生きてるうちに
その境地に辿り着くのは無理ではないかとｗ
374:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 01:17:02.46 1fck9By7
>>373
20歳ならともかく、30にもなれば「境地にたどり着く」
なんて立派なものでもないのだけどなあ（汗
ほんと、淡々と実用なんだよね、非婚って。
> 同世代の異性同性と境遇を比べっこしては、
> 勝った負けたと狂喜乱舞と意気消沈を繰り返す
こちらのほうがよっぽど大変そうだｗ
よく続くもんだよ、高齢婆は。
375:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 02:29:27.63 gja88T+d
｢行間を読｣んだつもりで決め付けレスを付けている奴がいるけど、
こういう奴は自分の｢読み違い｣には気が付かないだろうな。
376:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 04:58:32.21 iEhhF2uR
>>361
まず、結婚派と思うことが間違いw
377:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 05:18:15.55 Be2ZM8VO
>>363
小さいなｗｗｗ
というか、君が非婚派がなぜ非婚派たるかを理解できていないんだなと
よくわかったよ。
非婚派は別に生まれた時から非婚派なわけではない。
マスコミやネットからの情報や実社会での女との交流による経験は
もちろんだけど実際に結婚した既婚者たちの慟哭も非婚派の形成には
不可欠な要素。
君たちは非婚派は「非社会的かつ社交的なヒキニート」と思いこもうとして
いるから見えてこないんだろうけど、非婚派はそういった経験や知識、
先輩諸氏たちの姿を見たうえで自分なりの判断を下している。
ようするに既婚者の話は貴重な情報源の一つなんだよ。
だから君のように必死に既婚者の言を封じるような馬鹿な真似はしない。
ま、少しでも結婚に対するネガティブな意見を封じたかったのと、
実際の結婚経験がないことで非婚社を情弱認定したかったのだろうけど
誰もそんな目論見には乗らないよという事ｗｗ
378:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 05:21:10.79 Be2ZM8VO
上、間違い訂正
非社会的かつ社交的なヒキニート×
非社会的かつ非社交的なヒキニート○
379:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 07:17:25.82 UTxooGfo
>>318
なんだかなぁ。
>>320
＞＞子供が可愛そうだろ
何故可哀想なのか、具体的に述べ給え。
全く可哀想と言う要素が見付らぬからなぁ。
＞＞子供を作るなら子供のために結婚するのもけじめだ
ふむ、婚外子差別主義者はそう考えるのかね。
>>373
＞＞同世代の異性同性と境遇を比べっこしては、勝った負けたと狂喜乱舞と意気消沈を繰り返す
なんとも滑稽ですな、所詮は団栗の背競べであろうに。
>>361
そもそも、発言内容こそが問題であり、発言者の属性は無価値である。
結婚派は議論の基礎も理解しとらぬなぁ。
380:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 07:21:08.59 1fck9By7
>>379
まあ属性を利用して周囲の承認を得るという手も、あるとは思う。
ただその場合には「周囲が思わず承認したくなるほどの属性」を
ご披露して頂きたいのだが、あの連中ときたら素晴らしい属性を
一度でも披露したことがないからなｗ
381:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 07:25:13.59 UTxooGfo
>>380
有無、議論に於いては詭弁であっても、有用な策と成りえる場合も在る。
＞＞「周囲が思わず承認したくなるほどの属性」
結婚派の脳味噌では思い付かぬのであろう。
＞＞素晴らしい属性を一度でも披露したことがないからな
非婚派は、学歴なり収入なりを披露しとったがな。
結婚派は、なしのつぶてである。
382:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 07:29:19.76 1fck9By7
>>377
その人の場合は、相手の言い分を否定することに執着してしまって
いるから、結婚しようがしまいがああいう人生を歩むことになるの
だろうねえ。
先方に起きた事実Aに対する自分の判断Xを構築するときは
先方の判断Bも聞いたうえで自分の判断Xを構築する非婚派。
淡々としたもんです。
結婚や女の問題点を他者が話すことを受け入れられない人が
このスレを訪れてるなんて、結構かわいそうな罰ゲームだよね。
383:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 07:32:42.26 1fck9By7
>>381
> 結婚派の脳味噌では思い付かぬのであろう。
やったとしても、連中は「自分にとって」素晴らしい属性を披露
するのであろうなあ。「承認させたい人にとって」素晴らしい属性
を披露する知能はなさそう。
> 結婚派は、なしのつぶてである。
結婚派には「幸せな結婚」を披露して頂きたいものである。
もちろん「非婚派にとって幸せな」結婚でないと効果ないが。
384:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 08:14:38.53 OAfM/q+w
お前らが結婚派とやらと戯れたくてしょうがないのはよく分かったｗ
385:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/07 08:21:54.96 +K5jZVQw
皆さんおはようございます。
>>381
まあ無理でしょうな。こちらを動かすような属性披露は。
ここ数日のやり取りを見て分かるように、論争相手が結婚してるって聞いた
だけで発狂するような連中である。
俺に対する過剰な反応が、彼らの劣等感を雄弁に証明している。
他人の結婚ごときを否定しなきゃいられないような連中など、推して知るべし。
386:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 08:32:15.10 OAfM/q+w
>>385
お前の結婚の実態を明らかにすることはお前を否定したことになるってことかなｗ
で、女を幸せにすることでお前が得られる幸せって何なんだ？
387:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 08:35:17.73 1fck9By7
まあ連中にとっては、非婚であれ既婚であれ
自分を承認しない人からは耐えがたい苦痛を
感じるんでしょうなあ。
承認乞食。連中を最も正確に表す言葉かと。
388:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 08:40:03.69 OAfM/q+w
>>387
ポチ、おすわりｗ
389:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 08:40:23.30 /eAvF/+1
>>377
何が言いたいんだ？ｗ
＞既婚者の話は貴重な情報源の一つなんだよ
「女の望みを叶えて幸せにしてやることが俺の幸せ」という精神的メリットを
非婚派が理解できてるんだから、いいじゃないか。
＞君たちは非婚派は「非社会的かつ社交的なヒキニート」と思いこもうとして
＞少しでも結婚に対するネガティブな意見を封じたかった
＞非婚社を情弱認定したかった
被害妄想だ。
少なくとも自分にはそんな考えはないぞ。
自分にもっと自信持てよ。
390:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 08:41:37.09 1fck9By7
ところで。
「結婚したがらない男スレ」のバックアップ用
にこのスレがあるわけだが、なかなか本スレが
立たんね。
391:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 09:20:52.02 UTxooGfo
>>383
＞＞「承認させたい人にとって」素晴らしい属性を披露する知能はなさそう
商売の基本が成っとらんからな、結婚派は。
＞＞もちろん「非婚派にとって幸せな」結婚でないと効果ないが
左様左様。
>>385
＞＞俺に対する過剰な反応が、彼らの劣等感を雄弁に証明している
まぁ、彼等は下層階級なのでしょうな。
>>387
そして、慌てる乞食は貰いが少ない。
392:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 09:37:14.52 Be2ZM8VO
>>389
＞何が言いたいんだ？
核心突かれると、わからないフリｗｗ
ま、結婚派の馬鹿さ加減を喧伝するだけなので
こっちは基本どうでもいいんだけどねｗｗｗ
日常生活で「結婚ありき」な風潮を実感できる程度には
社会に接している非婚派と、
普通に社会に出ている人なら当たり前に知っていることすら
知らない結婚派。
さ～てどっち「非社会的かつ非社交的なヒキニート」かなｗｗｗ
393:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 09:43:33.39 /eAvF/+1
>>392
益々わからんぞ？ｗ
>>368も雄弁に語っているように
「結婚ありき」は風潮ではなく、君の人生なのではないかね？
するかもしれない しないかもしれない状態の人間を
承認しろと言われても、世間は判断に困るだろう。
彼らは自己承認すらままならないのだから。
394:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 09:55:22.63 1OXs9Wps
>>328
＞では日本では川柳をはじめ悪妻自慢や報われない結婚生活をテーマとした
＞エッセーなどの自虐が古今東西で行われているが彼らは全員変態なのかという
日本は自虐文化だろ。
結婚して実際には幸せでも、そんなもん一々口にするアホはいない。
愚妻・愚息なんて言葉にも現れている通り、自分の身内を一段下げるのが普通。
>>392
自分も>>377が何を言いたいのかわからん。
「マスコミ・ネットでの結婚に対する評判」はともかく
「既婚者たちの慟哭」ってのは具体的に？
例えば「小遣い少なくて」なんて愚痴？
だったら、リアル社会でちゃんと現実みろってアドバイスしかできんわ。
上でも書いてるけど、基本的に日本人は自分の幸せを隠して相手を尊重する文化。
目の前に独身者がいるのに「俺は結婚してよかった」なんていうアホは滅多におらん。
目の前の独身者がましては「結婚なんてできそうもない人間」だったら、
なおさら「結婚なんてしないほうがいい」「結婚しなきゃよかった」と一応言うわな。
で、その意見を真に受けるアホがいるってことでおｋ？
あるアンケートでは「結婚してよかった」と答える人が8～9割というのもあるんだが
そういうのをみて何て思う？ｗ
395:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 09:59:36.89 1OXs9Wps
現在の配偶者と結婚してよかったと思うか
男性
良かったとおもう 64.7％
どちらかといえば良かったと思う 28.9％
あまり良かったとは思わない 2.9％
良かったとは思わない 1.3％
わからない 2.1％
女性
良かったとおもう 48.4％
どちらかといえば良かったと思う 36.2％
あまり良かったとは思わない 8.6％
良かったとは思わない 2.3％
わからない 4.6％
396:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 10:08:45.72 69bkxt/2
≫私は相手が独身時代だろうが､付き合いだろうが風俗に行った経験がある､行く事が､どうしても受け入れる事が出来ません｡(童貞うんぬんは気にしないけど…)
子供の頃からずっとこーゆう考えです｡
それは処女だからですか？
結婚初夜まで守るつもりでしたが､この際さっさと非処女になって他の男性とセックスしまくれば､そんな風俗などは些細な事だと気にしなくなりますか？
ほら、お前らが純真無垢だと思ってる処女様の考えだぞ!
397:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 10:46:45.20 Be2ZM8VO
>>393
ん？世の中、結婚派か非婚派どちらのスタンスかはっきりしなきゃ
いけないと思っているの？
そんな決まりがあるなら周りの上司連中などが「結婚しろ」と
執拗に言ってくるのもわかるけど、それおかしいよね。
>>394
では話を戻そうか。
自虐＝変態という意見は間違っている
という事でＯＫという事だね。
基本的に君の言う既婚者は結婚の悪口を言うのは普通という
部分には私も同意だよ。
ただ、その悪口をただのノロケととるか、その悪口の中に
真実の愚痴が混じっていることがあることを知っているかの違い。
>>396
処女厨の考えは「処女は必須条件」。
処女なら誰でもいいという訳ではないよ。
398:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 11:01:47.48 UTxooGfo
>>392
＞＞日常生活で「結婚ありき」な風潮を実感できる程度には社会に接している非婚派
まぁ、確かに古い世代では「結婚ありき」ですな。
>>393
＞＞「結婚ありき」は風潮ではなく、君の人生なのではないかね
まぁ、若い世代では「結婚ありき」の風潮は薄れとるな。
>>394-395
＞＞アンケートでは「結婚してよかった」と答える人が8～9割というのもあるんだがそういうのをみて何て思う？
離婚の多い現状から考えるに、そのアンケート結果は数字のマジックであると思ふ。
まぁ、マジックであろうが無かろうが、些細な事ですがな。
何せ、精神的・経済的に自立しとる身にしてみれば、所詮は他人事である。
399:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 11:08:27.83 /NBW8A+S
結婚派の罵倒とレッテル貼りは相変わらずですな。
罠にはまらないからといって、
そこまで罵倒することもあるまいにｗ
400:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 11:28:01.28 7AgZDEXP
結婚が結婚派の言うように素晴らしいものであるなら、非婚派を罵倒するのではなく
論理的に説明して分からせればいいだけ。
罵倒しか出来ないということは、非婚派の言う事が正しいと自分から告白してるようなもん。
401:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 11:36:17.82 UTxooGfo
>>399
まぁ、いつもの事ですな。
>>400
＞＞罵倒しか出来ないということは、非婚派の言う事が正しいと自分から告白してるようなもん
左様左様。
如何に「結婚制度」が腐って居るのか、そして如何に「現代日本女」が腐って居るのかを証明しとるに等しい。
402:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 11:42:09.98 /eAvF/+1
>>397
＞スタンスかはっきりしなきゃ いけないと思っているの？
いや？そんな事言ってたか？
「自分がどうしたいのか迷ってる人間」は先ずは自己承認だろ？
自分自身が「理想とする自分」となってるかどうか解らない
そもそも何を望んでるのかすら、決めかねているんじゃないのか？
スタンスの決まっていない人間には、他者評価以前の問題 と言ってるだけさ。
＞周りの上司連中などが「結婚しろ」と 執拗に言ってくる
君が一生結婚はしない と決めれば済む話だと思うがね。
つまり「結婚ありき」「結婚という選択肢も俺にはある」 と思ってる以上
永遠に「理想の自分」が何であるか解らないんじゃないかと思う訳よ。
>>400
一生結婚しないと言う選択も素晴らしいと思うぞ
罵倒に負けないでくれたまえ
403:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 11:49:51.43 Be2ZM8VO
>>402
そもそも罵倒されなきゃいけないことしていないのに
罵倒されるのがおかしいんだが…。
まあ402は「結婚しなきゃ罵倒される」と脅しているつもり
なんだろうね。
で、話は戻って
結局結婚に対する自虐を述べることはイコール変態である
ということは間違っているという事でＯＫっつう事かな？
404:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 12:14:28.73 D1mfmcYJ
ま、承認乞食にどう思われようとどうでもいいしなぁw
自分の人生は自分が決める、自分の信じる価値観を元に選択するだけの話しだし
常に他者からの承認を求めたり、既成の価値観から脱却できない人間のことなど
知ったことではないな
つかなんでそんなくだらない事に拘るのか理解できない
所詮他人や世間が、自分の人生に責任を持ってくれる訳でもないのに
何故そんなにも自分で考え選択することに怯えてるのか？
405:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 12:16:08.53 s9M7JBak
"結婚しない生き方を罵倒する行為"は正当性がないことだと思うのだがｗ
それなのに正当性があると思っている人がいるようですね。
充実感なんてものは人それぞれなんですよｗ
406:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 12:25:10.51 /eAvF/+1
>>403
＞402は「結婚しなきゃ罵倒される」と脅しているつもり
おいおいｗ
そんな事はないと、ここの未婚者が言ってくれてるのにムダにするなｗ
>>404
それでいいじゃないか。
一生結婚しない 子供も要らない 妻もいらないって
実は一番リスクが少ない賢い生き方だと思うぞ。
407:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/07 12:36:54.38 +K5jZVQw
>>406
ではどうして君は独身者に絡んでるのかね？
彼らが結婚しないと何か不都合でもあるかね？
408:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 12:37:06.06 /NBW8A+S
「結婚できないんです」と男性は言っていればいいんじゃない？ｗ
409:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 12:40:37.36 /eAvF/+1
>>407
既婚の君に絡んだが 独身者に絡んだつもりはないぞ。
410:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 12:42:29.35 1MhYCHHm
>>408
そう言ってたら結婚しなくて良いのであれば言うけどね、
そう言うと決まって「じゃあ今度紹介するから」となった上に
紹介される女は30過ぎ婆だからな。
拷問かとｗ
411:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 12:46:43.99 ajvZHA4h
>>407
既婚者設定をしているお粗末くんがどうして既婚者に絡んでるのかね？
彼らが結婚していると何か不都合でもあるかね？
412:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 12:48:19.12 UTxooGfo
>>402
＞＞スタンスの決まっていない人間には、他者評価以前の問題
スタンスの有無と、自己承認は関係が有るまいに。
スタンスが無くとも、自己を承認する事は可能であるし、他者からの承認を得る事も可能である。
＞＞「結婚ありき」「結婚という選択肢も俺にはある」 と思ってる以上
＞＞永遠に「理想の自分」が何であるか解らない
飛躍しとるな、上段と下段には関連性が無い。
>>404
＞＞つかなんでそんなくだらない事に拘るのか理解できない
「くだらない事に拘る」には承認乞食の仕様であろう。
>>406
結婚せずとも子孫は残せる、婚外子で十分ですからな。
また、法律婚せずとも妻は得られる、事実婚でも妻は妻ですからな。
>>410
確かに拷問に等しい。
413:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/07 12:48:23.13 +K5jZVQw
>>409
はて？
俺に絡んでた輩は俺を独身者だと信じてたぞ？
つまり、事実はどうあれ君の頭の中では俺は独身者だったはずだがな(笑)
って言うか君、釣られ過ぎ。
お粗末クンであることを簡単に白状するなよ(笑)
414: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/07 12:50:16.79 52bYL3Eu
>>1
コミュ障、同性愛の人にとって結婚は、
したくない ×
問題外 ○ である。
むしろ、結婚したくないと主張する男は、
かつて結婚したかったことのある者、結婚に失敗した者が、かなり含まれているように思う。
415:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/07 12:51:36.35 +K5jZVQw
>>411
今日も複数端末でお疲れ様です。
俺は既婚者に絡んでませんが？
君は確か、独身者ですよね？
何でそんなに独身者に絡んでるのかね？彼らが結婚しないと何か不都合でもあるかね？
416:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 12:53:43.89 /NBW8A+S
>>410
俺も30過ぎ婆とのカップリングを何度もされそうになったｗ
結局は押売りなんだよな、結婚はｗ
417:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/11/07 12:55:51.16 +K5jZVQw
結婚派って、過剰反応することで自分の結婚コンプレックスを晒していることにいつまでも気付かないな。
よくもまあ結婚ごときでこんなに必死になれるものだ。
こちらは面白いけど(笑)
418:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 12:56:00.38 ajvZHA4h
>>415
今日も複数端末でお疲れ様です。
俺は既婚者に絡んでませんが？
お粗末くんは確か、既婚者設定ですよね？
何でそんなに既婚者に絡んでるのかね？彼らが結婚していると何か不都合でもあるかね？
419:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 12:56:07.86 /eAvF/+1
>>413
お粗末クンとは、君が独身者だと言ってたヤツの事か？
だったら別人だ。
自分は君が既婚（尊敬できる女に惚れられ結婚を望まれて結婚した）というのが
胡散臭いとは言ったがなｗ
本当に結婚してるのであれば、
「それほど結婚したいと思わなかったが女が俺との結婚を望んだから結婚した」
という言い分は、現在未婚の人間に対し
「お前らと結婚を望む人間が現れたら俺みたいに結婚するかもよ」と
かなり上から目線だなとは感じたぞ。
420:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 12:58:25.89 ajvZHA4h
お粗末くんって、過剰反応することで自分の独身コンプレックスを晒していることにいつまでも気付かないな。
よくもまあ結婚ごときでこんなに必死になれるものだ。
こちらは面白いけど(笑)
421:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:04:21.01 /eAvF/+1
>>412
スタンスの解らない自分が理想と言うのか？
それもありだとは思うが、30年も生きてれば大抵の男は
優先順位が付けられるんじゃないかと思ったものでね。
422:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:07:28.45 1OXs9Wps
>>398
＞離婚の多い現状から考えるに、そのアンケート結果は数字のマジックであると思ふ
離婚は多いの？
人口1000人中2人だよ？
＞まぁ、マジックであろうが無かろうが、些細な事ですがな。
＞何せ、精神的・経済的に自立しとる身にしてみれば、所詮は他人事である。
もともと「既婚者の慟哭云々」という話が出たから
じゃあ、別の視点の既婚者もいるけど？という話だぞ。
423:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:08:29.83 1OXs9Wps
ところで独身にはどういうメリットがあるの？
424:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:18:57.44 52cZQsFP
>>422
人口1000人という尺度で測るのも正確ではないけどね。
母集団が既婚者のみで構成されていないから。
一つの統計の形ではあるけど、正確だと思わないほうがいいと思う。
離婚率なんて長年追跡しないとダメだから正確な値は出せないのが現実だろうと思うｗ
425:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/07 13:19:49.78 o+dIPlTJ
>>422
離婚が１０００人中２人なのは、総人口にたいしての割合だろ。
そういうロジックなら、結婚するのは１０００人中６人なんだから、
そんなアンケート結果は、無視できるほど少数のたわごとって言えてしまう。
426:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:20:06.50 ajvZHA4h
>>お粗末(>>417)
で、結婚はしたくてするものなのだから、「結婚したくても結婚できない“独身コンプレックス”」はあるが
「結婚コンプレックス」なんてものはないよ低能ｗ
お粗末は既婚者なんだろ？ｗｗｗｗｗ
お粗末には「結婚コンプレックス」があるのか？ｗ
427:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:34:58.28 hFaVOsHO
>>422
＞人口1000人中2人だよ？
それ、総人口当たりでかつ年あたりだろ？
それなら結婚する人は年に6人ぐらいしかいないんだから、結婚する人などほとんどいない。
428:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:35:29.01 /NBW8A+S
それよりも早く結婚のメリットを教えて欲しいよね。
429:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:35:33.70 1OXs9Wps
>>424
正確な値はでなくても「離婚が多いか否か」は出せるよね？
っていうか、出せないなら何故「離婚が多い」なんていうんだろう？
>>425
＞結婚するのは1000人中6人なんだから
相手のロジックを否定するためのロジックだから、正当。
430:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:44:50.23 ycFvZgvj
>>429
正確な値は出ないが、結婚する奴が6人で離婚する奴が2人なら、
結婚する奴の1／3は離婚する奴が居る訳で、離婚は多いと言えると思うが？
＞相手のロジックを否定するためのロジックだから、正当。
おいおい、相手のロジックと同じロジックで返すならそれはありだがこの場合はそうなってない。
431:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:51:14.96 1OXs9Wps
>>430
ある会社で10人の新入社員がはいって、3人が退職した場合、
その会社の退職率は30％ですか？
その会社が数万人規模の会社なのか、または、十数人程度なのかによって
退職率はかわるし、数万人中の3人なら「少ない」だろうし十数人なら「多い」と思うのですが
そういう分母は一切無視ですか？
算数、やり直した方が良いのでは？
432:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 13:51:57.16 UTxooGfo
>>416
女はクリスマスケーキ、25過ぎれば価値は暴落する。
まぁ、消費期限切れの場合は押し売りでしか売れぬのでしょうなぁ。
>>421
そもそも、結婚に対するスタンスなんぞ些事であり、「理想像」には影響を与えぬ場合も少なくない。
所詮は「結婚」、その程度の事は理想の前では如何でも良かろう。
>>422>>429
ここ数年、結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数だそうであるが。
>>423
結婚のデメリットを回避可能、これぞ非婚の本質。
>>424
故に、単年度辺りの成立数くらいしか見当たらぬ。
433:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/07 13:54:22.88 o+dIPlTJ
>>429
>>相手のロジックを否定するためのロジックだから、正当
じゃあ、俺のロジックもあなたを否定するためのロジックで正しいし、
旭氏のいう些細なことという結論と合致しているので旭氏の些細なことという認識も正しい。
よって旭氏の>>398の後段の書き込みから、
離婚が多かろうと少なかろうと、結婚もまた少ないので、アンケートは些細なことで無視して良いこととなる。
したがって>>422のつっこみも些細なことに対するものなので、議論する価値はなく、
>>422の発言は無効となる。
証明終了
434:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 13:55:24.92 UTxooGfo
>>431
同期9人の内、3人が退職したのならば、その同期の離職率は33%であり、高い数字であろうに。
435:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:55:49.85 y79MWFpc
>>431
例えば5万人の規模の会社で新入社員が10人って事はない。
平均で40年勤続すると、新入社員数の平均は年当たり1250人になる。
平均の入社人数と、平均の途中退職人数の比は
ほぼ途中退職率になっているはず。
436:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 13:59:33.04 1OXs9Wps
>>434
同期の9人のうち3人が退職したのなら離婚率は33％だけど、
この場合、同期の3人ではなく、昔からいる社員を含む全ての社員のなかから3人、という話
繰り返すけど、算数勉強しておいでよ。
「分母」が何なのか、理解してないでしょ？
>>435
そこら辺はたとえ話で適当に好きな数字を当てはめてよ。
論点はそこじゃないんだから。
437:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:01:02.24 1OXs9Wps
ああ。離婚率じゃなく離職率か。
つーか、旭 ◆tsWeohXtLg は頭が悪すぎるだろ。
438:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 14:01:56.64 UTxooGfo
まぁ、中小企業の事例に結婚を当て嵌めた場合、
年間の新入社員は3人、年間の自主退職者は1人、そう言う会社に成りますな。
約40年勤めると仮定すると、おおよそ80名程度の企業と言う事に成ろうか。
>>436
さて、>>435にも在るが、貴殿の想定する企業は奇妙ですな。
439:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:04:21.01 1OXs9Wps
>>438
あのさ、算数の問題だよ、これｗ
今年、ある会社に入った人が10人いました
そして、退職した人が3人いました
さて、退職率は何パーセントでしょう？
この質問に30％って答えるのはアホだけだって話ｗ
ましてや、これを「同期の3人が～」なんて言い出すお前は、小学生以下の知能ｗ
440:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/07 14:08:02.22 o+dIPlTJ
>>431
例として正しく問題を設定しなけりゃ、議論が拡散するだろ？
会社の問題で母数をぼやかす前に。統計をちゃんとみろ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
毎年１０００人あたり１０人から結婚していたのが
１９９０年代を半ばに６人を切り
しかも毎年１０００人あたり一人の離婚が、２人に増えてるんだから
離婚件数と婚姻件数の比は上がっていて、離婚が増えたという感想は
矛盾ないだろう。
母数が減ってる中で、離婚数が増えてるんだしな。
441:435
11/11/07 14:08:40.19 HLGU50OQ
>>436
＞昔からいる社員を含む全ての社員のなかから3人、という話
それであっても、社員数が変化しない会社であるという前提で考えるなら平均の途中退職人数と、
採用人数の比率が途中離職率となる。
＞そこら辺はたとえ話で適当に好きな数字を当てはめてよ。
たとえ話じゃなくて離婚率そのものを概算すると、一年間で1000人当たり6人が結婚し、2人が離婚しているのだから
離婚率は約三分の一。ただし同じ人間が何度も離婚することがあるので離婚を経験している数は三分の一よりもやや少ない。
442:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:10:00.49 1OXs9Wps
>>440
その場合「婚姻が減少した」のであって「離婚が増えた」のではないよね
離婚は10年ほど前をピークに件数も減少傾向
っていうか、結婚可能の人数が減ったんだから、婚姻そのもの減少して当然だけどね。
なんだかこのスレ「分母が何たるか」すら理解してない小学生以下の奴が多いんだな。
男女板ってもう少しレベルが高いと思ってたんだが、今までんなかで最低クラスじゃん。
443:435
11/11/07 14:10:39.17 FP9aig87
>>439
それは問題が不完全。
ある会社の採用は過去30年の平均で毎年10人でした。
ある会社の途中退職は過去30年の平均で毎年3人でした。
このとき退職率は約30％で正解だ。
444:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 14:10:50.85 UTxooGfo
>>439
貴殿は読解力が有りませんな。
『ここ数年、結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数』とは言ったし、
『同期9人の内、3人が退職したのならば、その同期の離職率は33%』とも言った。
しかし、『今年、ある会社に入った人が10人いましたそして、退職した人が3人いました さて、退職率は何パーセントでしょう？この質問に30％って答える』とやらは言って居らぬぞ？
詰まり、貴殿は貴殿の脳内の想定でのみ思考して居り、現実に於ける先方の発言を見て居らぬ。
>>440
これから更に増えそうですな。
445:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:13:44.41 1OXs9Wps
>>443
いや、問題が不完全なんだから「回答できない」が正解。
みかんが5つあって
りんごが3つありました。
さてぶどうはいくつありますか？
って質問に、ぶどうは8個って答えるの？
全然違うでしょ？
答えられないのに、無理矢理「ある数字」を「適当に」こねくりまわして回答を出せ、と数学の先生に教わったの？
どこのアホ学校よ、それ？
>>444
もともとの前提が
＞ある会社で10人の新入社員がはいって、3人が退職した場合
なんだけど、これのどこに「同期3人が退職した」って話になってるの？
＞詰まり、貴殿は貴殿の脳内の想定でのみ思考して居り、現実に於ける先方の発言を見て居らぬ。
この台詞、のしつけて返すわ。
「誰も言ってないのに」いきなり「同期の3人」なんて設定を持ち出してきた、池沼旭クン
446:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/07 14:16:49.20 o+dIPlTJ
>>442
おまえこそ、他人をそしる前にグラフをよく見ろ。
ここ１０年は横這いというだけで、それ以前からみたら高水準だし、長期トレンドでいえば
離婚が増えているっても問題ない。
離婚率は高くないと言ったおまえが短期、長期とちゃんと観察期間の定義しないのが悪い。
なのに不適切な会社の例を持ち出して、議論を混乱させて置いて、他人を馬鹿にしてるお前も充分その馬鹿の中に入っとる。
447:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 14:17:28.63 UTxooGfo
>>442
之だから馬鹿は困る。
婚姻数が減少しつつ、離婚数も増えて居ろうに。
10年では無く、長いスパンのトレンドとしてな。
>>445
＞＞いや、問題が不完全なんだから「回答できない」が正解
故に、自分は貴殿の質問に答えず、問題を修正して話したのであるが？
＞＞なんだけど、これのどこに「同期3人が退職した」って話になってるの？
＞＞「誰も言ってないのに」いきなり「同期の3人」なんて設定を持ち出してきた、池沼旭クン
貴殿の発問が不適切であったからな、回答可能な形に修正しておいた。
448:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:18:38.17 1OXs9Wps
>>446
＞長期トレンドでいえば離婚が増えているっても問題ない。
つ「人口との対比」
だからお前ら本当に分母が何たるかすら理解してないんだなぁ～（呆）
なんつーか、ホントお前ら、独身貴族板とか鬼女板とかに比べるとレベル低すぎだわ。
449:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:20:42.26 1OXs9Wps
>>447
＞故に、自分は貴殿の質問に答えず、問題を修正して話したのであるが？
「自分に都合よく問題を修正して」回答しても、点数は与えられません＾＾
＞貴殿の発問が不適切であったからな、回答可能な形に修正しておいた。
回答可能な形に無理矢理しただけで、実際とは異なっているので
問題の根本を理解できていないと看做します。
もともと、議論となった「離婚率」は「新しく結婚した人」からみて
「離婚者数」が30％という数字なのは新聞でもみていればわかること。
これをいきなり「同期」とたとえる、旭は、この数字を知らない常識のない人間。
450:435
11/11/07 14:22:11.70 uLECq+gy
>>448
つ「人口との対比」
それこそ婚姻している人口との対比で言えば離婚が増えていると言って問題ないだろ。
451:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:26:07.64 1OXs9Wps
>>450
増えてるかどうかじゃなく、多いかどうかじゃないの？
＞離婚の多い現状から考えるに
452:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/07 14:26:17.13 o+dIPlTJ
>>448
おまえはグラフを読めないのか？
１９５０年と２０１０年を比べるとから、人口１０００人あたりの離婚数は１から２に増えているだろ？
これは人口比の離婚数だろ。お前はちゃんと説明もできないのか？
人をそしる前に「グラフと書き込みをみろ」
さらに相対的に離婚が増えているというのも充分に言えるだろう？
453:435
11/11/07 14:26:49.79 DJPh/NCs
>>445
＞答えられないのに、無理矢理「ある数字」を「適当に」こねくりまわして回答を出せ、と数学の先生に教わったの？
アホか？
そもそもお前が、「離婚が多い」と言う主張に対して人口当たりの年間離婚者数という、
まるで無意味な「ある数字」を持ち出して反論したのは忘れたのか？
454:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:27:55.04 1OXs9Wps
>>452
＞１９５０年と２０１０年を比べるとから
何故１９５０年と比較するの？
その根拠を頼むわ。
455:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 14:28:13.13 UTxooGfo
>>448
ほう、貴殿は「長期トレンド」と言う文言を理解出来ぬ程の阿呆であったか。
因みに、「短期トレンド」で見た場合年間離婚数は下げ止まりであり、株や為替ならばそろそろ反発するタイミングですな。
>>449
＞＞「自分に都合よく問題を修正して」回答しても、点数は与えられません＾＾
＞＞問題の根本を理解できていないと看做します
別に構いませんぞ。
結婚数が減り、増えて居る現状は何ら変わらぬし、離婚が多いと言う現実も変わらぬからな。
まぁ、「離婚が多い」と言う現実が在るからこそ、貴殿は対人論証・印象操作に明け暮れて居るのであろうが。
>>451
既に離婚は多いと言えるし、増えて居るとも言える。
つまりこれから先、離婚は益々多くなると推測される。
456:435
11/11/07 14:28:50.74 DJPh/NCs
>>451
普通に多いだろ。
婚姻してる人の数分の一が離婚を経験するんだから。
457:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:29:03.32 1OXs9Wps
>>453
だから、離婚が多いという根拠を出せ、という話。
現時点で、離婚が多いという根拠は一切出てないでしょ。
458:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:29:57.73 1OXs9Wps
>>455
うん。だから、その「離婚が多い」という根拠を出せ、という話。
>>456
＞婚姻してる人の数分の一が離婚を経験するんだから。
これもソースどうぞ。
459:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 14:32:22.21 UTxooGfo
>>458
『結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数』
之で十分『離婚の多い現状』と言えるであろう。
460:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:32:52.20 0RLpcHn9
再婚件数も増えてるよ（こそっ
461:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/07 14:33:34.20 o+dIPlTJ
>>454
１９５０年というのは
現行憲法下、現行民法下という同一条件性の確保。
戦争での混乱期を脱し、信頼できる統計が得られる年代であること。
戦後の結婚ブームの頃のデータであること。
ちょうど６０年前、二世代前のデータであり、戦後の価値観にまだ
そんなに染まっていなかった頃のデータであること。
以上より１９５０年を基点データとするのが相応しいと個人的に考えた。
462:435
11/11/07 14:34:24.18 DJPh/NCs
>>458
>うん。だから、その「離婚が多い」という根拠を出せ、という話。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp) から容易に推定出来るが？
厳密な値は出なくても、数分の一が離婚することは間違いない。
463:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:39:17.63 1OXs9Wps
>>459
お前、ダメだわ。
自分で
＞故に、自分は貴殿の質問に答えず、問題を修正して話したのであるが？
とか
＞貴殿の発問が不適切であったからな、回答可能な形に修正しておいた。
って答えてるじゃん？
お前の回答だと「問題を修正」してしか回答可能じゃないんだよ。
その「回答可能じゃない数字」を持ち出して「多い」って主張してるのが矛盾してるんだよ。
いや、お前ホントレベル低いわ。
コテさっさとやめたら？
恥かくだけだろ？
コテつけてないけど453のほうがお前の100万倍くらい賢いわ。
464:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:40:50.70 1OXs9Wps
>>461
＞戦後の結婚ブームの頃のデータであること。
結婚ブームの頃のデータを、わざわざ「少子化」で「結婚年齢の男女の数が減少している」現在と比較する根拠が不明なんだが？
465:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:41:49.81 L7rU8a+Z
少子高齢化で人口が減りつつあって皆婚時代でもなくなってきてる状況下で、
今年結婚した人と今年離婚した人を比べてもあんまり意味なくね？
と思うんだけど何か違うだろうか
人口も結婚する人自体も減ってるはずだから、
少なくとも結婚した人がどれだけ結婚を不要として離婚したかを見る数字としては破綻している指標だよ
何が言いたいかって離婚率は年代の特徴を無視してごっちゃにしてるのがおかしい
指標として気持ち悪いな
466:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/07 14:42:32.78 o+dIPlTJ
>>462
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
まあ、平均どの年代でも離婚するというわけじゃなくて
できちゃった婚での離婚率が極めて高いこと
（上記では若年であるほど人口１０００人あたりの離婚数が増える）
が、言えるので、それによって平均が引きずられていることは予想できる。
ただしながら、婚活などの、条件結婚が離婚率が高くないというデータはないわけで、
初婚年齢が高ければうまくいくなんて確証はない。
なにより婚活女を俺の金で食わす意味なんて皆無なわけで。意味のない議論ではある。
467:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/11/07 14:47:51.88 o+dIPlTJ
>>464
俺は、離婚は増加していると考えているから、比較対照として論点を補強するデータを持ってきた。
そして長期トレンドは大数の法則により、短期的なブームや経済状況のような揺り動かすデータをフィルタリングして
純粋に日本人の結婚観と法制の影響が残るため、概略でものを言うには、長期トレンドのほうが説得力を持つと考えたから１９５０年だ。
あなたは離婚は増加していないと言うなら、そういうデータを持ってきて反証すれば良いんじゃない？
でも、短期トレンドなだけで、長期には増加する可能性が高いと反論するけどね。
468:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/07 14:48:09.79 UTxooGfo
>>463
『結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数』
之で十分『離婚の多い現状』と言えるであろう。
之に対する回答がそれかね。
詰まる所、
『結婚成立カップル数の三分の一程度が離婚成立カップル数』
之で十分『離婚の多い現状』と言えるであろう。
之には何ら反論出来ぬと言う事ですな？
まぁ、別に構いませんぞ。
結婚数が減り、離婚数が増えて居る現状は何ら変わらぬし、離婚が多いと言う現実も変わらぬからな。
恐らく、「離婚が多い」と言う現実が在るからこそ、貴殿は対人論証・印象操作に明け暮れて居るのであろうなぁ。
>>465
まぁ、近年は熟年離婚も増えて居るしな。
不完全なデータからでも言える事は、離婚件数は相当な数に上ると言う事である。
>>466
まぁ、結婚にはデメリットは有ってもメリットは有りませんからな。
子孫も婚外子で十分である。
469:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:50:01.75 1OXs9Wps
>>467
別に離婚は増加していない、とは言ってないよ？
ただ、離婚が多いかどうか、という議論をしているところに>>440でいきなり
「増加しているか減少しているか」という話をお前がもちだしてきたから、多少相手にしているだけ。
根本的に、離婚が多いかどうか、というのが本題だと思ってるので
増加した、と言いたいのなら勝手に証明でも何でもすれば良い。
470:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:53:35.04 TqmrnT1Q
結婚生活って、２ちゃんで誰かと言い合ったり、やりあうような感じだとしたら
すごく大変そう。既婚者って、どうやって和解してるのかな。
絶対無理とか思ってしまう。
471:名無しさん ～君の性差～
11/11/07 14:54:15.65 1OXs9Wps
>>468
いや、おまえ自身が自己矛盾起こしているんだから、それで充分反論は成立している。
ただお前の知能が追いついてないので、それが理解できないだけ。
お前の頭が悪いから、必死で「離婚は多い」「離婚は多い」と念仏のように唱えているけど
そんなもん誰もしっちゃこっちゃない。
現実として議論の中でお前だけ浮いてるじゃん。
もう一人のコテは「推移」を持ち出して多少なりとも議論を動かそうとしてるし
453の方が鋭いこと言ってる。
お前は駄々っ子みたいに「多いんだー」「離婚は多いんだー」っつってるだけだから
これ以上マジで意味ないわな。
最低でも義務教育終える程度の学力つけてから、またおいで。
472:435
11/11/07 14:55:00.87 DJPh/NCs
>>469
いや、だからさ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp) から容易に推定出来るが？
厳密な値は出なくても、数分の一が離婚することは間違いない。