11/11/20 17:07:44.69 KG/QbAGP
全く、理解力のない者の相手は疲れるな。
まず貴様は、>>136で、専業主婦の多い日本の女は全体で軽蔑されて当然と言ったな。
それならばと私は、犯罪者やニートの比率が多い日本男は軽蔑されて当然と言った。
ここまではいいだろう？だが貴様は>>139で強がりを言ったな。
その強がりがまた、男を軽蔑するのは専業主婦だけなどという妄言であった。
全く、笑わせてくれる。ニートや犯罪者を軽蔑するのが専業主婦だけ？
そのようなはずがなかろう。私はそういう事を言ったのだ。
145:黒神めだか ◆5XPkiOs.rk
11/11/20 17:09:46.85 voFsVD93
そもそも、男を軽蔑しない男なんざいると思うのかね？
男は横繋がりが弱いからね。
146:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/20 17:50:22.25 ZwBPKhAv
>>144
また嘘八百かね。
＞＞まず貴様は、>>136で、専業主婦の多い日本の女は全体で軽蔑されて当然と言ったな。
「寄生虫の多い日本女も軽蔑されて当然」とは言ったが、「専業主婦」に限定して居らぬ。
何故ならば、親に依存する売れ残り女や、低所得の兼業主婦等も「寄生虫」なので在るからなぁ。
いやはや、日本女は寄生虫及び寄生虫根性を持つ者が多く、醜い。
＞＞ここまではいいだろう？だが貴様は>>139で強がりを言ったな
強がりも何も、事実であろうに。
寄生虫に軽蔑された所で、男としては実害が有りませんからな。
＞＞男を軽蔑するのは専業主婦だけなどという妄言
「寄生虫に軽蔑された所で、男としては実害が有りませんからな」とは言ったが、
「男を軽蔑するのは専業主婦だけ」等とは言って居らぬな。
貴殿はこの程度の区別も付かぬのか？
>>145
またも妄想癖の発動かね。
147:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/20 18:00:29.98 ZwBPKhAv
いやはや、馬鹿女は藁人形論法ばかりで困る。
「何か見えない大きな力」「見えざる敵」とでも戦って居るのであろうか？
148:黒神めだか ◆5XPkiOs.rk
11/11/20 19:43:26.98 LKlIdgSK
女々しい男だ、と思わず言いたくなるがこれを言うと貴様のような男は切れてしまうので控えよう。
大体、生活保護に頼る者は男でも少なくない。根性がない？それはこの板の男にこそ言えるだろう。
まあいい。
この板の男が何をほざこうが、大半の一般人は貴様らを軽蔑するだけだからね。
あと妄想や妄言だと言ってごまかして逃げるのは卑怯だと思うよ？
149:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/11/20 20:45:19.33 UWC6PVEV
>>144
＞犯罪者やニートの比率が多い日本男
ソースください！
150:名無しさん ～君の性差～
11/11/20 21:10:17.61 Bj1tonzM
そんな一般知識すら知らないで、ソース求めるなど…呆れて何も言えん。
ならばまず、>>146の
>>146
＞いやはや、日本女は寄生虫及び寄生虫根性を持つ者が多く、醜い。
これのソースを持ってきたまえ。妄言だからソースも何もないだろうがな。
151:黒神めだか ◆5XPkiOs.rk
11/11/20 21:11:01.27 Bj1tonzM
おっと、名前を入れ忘れた。
>>150は私だ。
152:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/11/20 21:27:12.02 UWC6PVEV
>>150
おいおい、ソースがないことを指摘されて、「一般知識がない」で済ますのかい？
153:黒神めだか ◆5XPkiOs.rk
11/11/20 21:37:17.94 Bj1tonzM
犯罪者数の統計でも見てみたまえ。
男の犯罪者が圧倒的に多いから。全く、95％とは、改めて呆れるな。
しかし、この事は常識だと思うのだが。
ニュース等を見ていれば女の犯罪者より男の犯罪者が多い事だってよく分かるだろう。
154:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/11/20 21:47:37.37 UWC6PVEV
>>153
あーあ、大恥かかされちゃったねｗ
ザンネンｗ
155:黒神めだか ◆5XPkiOs.rk
11/11/20 22:32:43.61 Bj1tonzM
>>154
ん？何の話だ？
それにしても、醜い男だな。
旭とやらは何処へ消えたのだろうね？
私に敗れて逃走し、FOXと言う名で悪足掻きしに来たと見た。
156:義元左文尋問
11/11/20 23:49:20.09 xdyap7Yj
★★★★ ネナベ＆自演がまたも発覚 ★★★★
★ 黒神めだか ◆5XPkiOs.rk ＝ 九条氷雨 性別♀ ※ID:KG/QbAGP ★
今の若い男は女性蔑視がすごいらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:144番)
144 ：黒神めだか ◆5XPkiOs.rk [sage]：2011/11/20(日) 17:07:44.69 ID:KG/QbAGP
全く、理解力のない者の相手は疲れるな。
まず貴様は、>>136で、専業主婦の多い日本の女は全体で軽蔑されて当然と言ったな。
それならばと私は、犯罪者やニートの比率が多い日本男は軽蔑されて当然と言った。
ここまではいいだろう？だが貴様は>>139で強がりを言ったな。
その強がりがまた、男を軽蔑するのは専業主婦だけなどという妄言であった。
全く、笑わせてくれる。ニートや犯罪者を軽蔑するのが専業主婦だけ？
そのようなはずがなかろう。私はそういう事を言ったのだ。
【ｺﾞｷ婆】自作自演＆同一人物コテ追求ｽﾚ【ﾊﾞﾂｲﾁ】3
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:144番)
138 ：九条 氷雨[sage]：2011/11/20(日) 20:45:16.10 ID:KG/QbAGP
おい
相変わらず、自ら墓穴を掘って掘って掘りまくるゴキ婆（九条=鳥間=バレイチ=直尼）
今夜も俺に辱められた悔しさをオカズに、割れ目から悔し汁を垂れ流して
一人で無様に逝きまくれｗ
（ニヤリ）
157:九条 氷雨
11/11/21 00:36:41.74 RwAPxqR1
たまたまIDが被っただけでしょ。
めだかって人、コロコロID変わってるから被る確率も上がるし。
158:134
11/11/21 00:49:31.80 3eDKHLHf
>>155
旭って人は人の話を理解する意思が見れないし、論理にあっちこち疵があるね。
でも女性がみんなスイーツ見たいな思考をしてるわけじゃないのと同様に
男性もみんな旭みたいな思考をしてるわけじゃないよ。でも正直この板の
男性の大半は酷く醜い心を持ってるように感じた。
前にも言ったけど「女は～～で駄目だ」「男は～～で駄目だ」みたいに人々を
人くくりにして蔑視するのは意味がないし醜い行動だと思うよ。
人を蔑視しても自分の価値が上がるどころか大抵下がるだけなのにね。
159:黒神めだか ◆5XPkiOs.rk
11/11/21 01:01:38.11 NSx1O0C6
>>158
私とて、素敵な男性がこの世に存在する事など分かっているよ。
しかしこの旭とやらを始めこの板の男たちを見ているとついその事を忘れてしまってな。
もうここには来ない方がいい、という事かもしれぬな。
みな、せいぜい美しく胸を張り議論に勤しんでくれ。
160:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 04:23:36.11 t9qY9ri+
>>153
それは日本の話？
少なくとも日本においてはそんな統計はないですね。
日本のことであればあなたが犯罪者の統計を見る必要がありますよ。
161:九条 氷雨
11/11/21 12:45:24.17 4ng2U+S6
まあ、同一人物だのの件は置いといて、議論に関しては黒神めだかの優勢だったね。
てゆうかさ、男の方が女より犯罪者数少ないだの言ってる人ってただの情弱でしょ。
162:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 13:04:12.00 syBTeh6S
単に女の犯罪行為・犯罪的行為が発覚しないだけ。
発覚しても摘発されないだけ。
摘発されても逮捕されないだけ。
逮捕されても起訴されないだけ。
起訴されても有罪にならないだけ。
有罪になっても報道されないだけ。
163:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 13:55:09.96 iKsAyfIQ
女としゃべってもつまらないし、だるいからバカにするようになったんじゃないかな。
164:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 14:46:46.09 oqmZYUPa
今まではテレビ放送で意図的に女性優位に向かうように報道されていたが、ネットの台頭により「現場の生の声」を多くの人が共有したことでテレビ放送の嘘が知られるようになり、それと共に女性もテレビ放送で美化・誇張されていることが知られるようになったからだろう。
165:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 14:49:48.57 oqmZYUPa
軽率な書き込みで炎上を招くのはほとんど女性→自覚無し
意図的に炎上を招いて楽しむネット放火魔はだいたい男→自覚大あり
166:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 15:56:58.05 dsXAFRsi
ﾏﾝﾏﾝは下駄はかされまくってるからなぁ
167:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 16:23:04.44 DhwEYFrF
女性を叩く野郎を法律で取り締まってほしい
どうせそんな野郎はロクな奴じゃないから一生隔離しとけばいい
168:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 16:25:51.59 amz0eDbg
叩かれたくなければ叩かれないように振舞えばいいだけの話だと思うのだがｗ
169:九条 氷雨
11/11/21 17:18:22.13 ysfeQTl9
>>162
追い詰められたらこんな醜い言い訳を言い出す惨めな男(笑)
あんたらの大好きなおソース、持ってきてくださーい
170:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 18:04:27.24 rKj4tCQk
>>137
犯罪者は男の方が多いが、ニートは女の方が多いよ。
>>142
意味判らん。
あんたは>>137で「男全体が軽蔑されて当然」と言った。
犯罪者が多い事で男全体を軽蔑する人間などそうそう居ないはずだが、
あんたは>>142では突然、ニートや犯罪者に限定して話をしている。
>>144
＞ニートや犯罪者を軽蔑するのが専業主婦だけ？
ここで内容がずれてるぞ。
ニートや（これは事実に反するが）犯罪者が多い日本の男全体を軽蔑する、って話だったのであって、
軽蔑する対象はニートや犯罪者に限定はされてない。あんたは日本の男全体をひとまとめにしていた。
171:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 18:09:16.13 rKj4tCQk
>>150
＞犯罪者やニートの比率が多い日本男
間違っているから一般常識ではあり得ないんだが？
犯罪者は男の方が多いが、日本男は犯罪率は低い。
日本ではニートは女の方が多い。
>>153
統計を見ても日本男の犯罪率は他の国に比べて低い。
女に比べれば犯罪率は高いが。
>>158
黒神めだかの方が論理的破綻は酷いよ。
旭も独善的な面はあるが、論理的にはめだかより圧倒的にまとも。
172:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 18:25:51.77 xKP47PZL
今の女って旅の恥はかき捨ての如く、男取り替えてるからな。
それでいて男の情報網は侮っている。”あいつの経験人数何人ぐらい”は
最強のコミュニケーションツールのクチコミで回るし、
ヤった証拠写真はバックアップ＋手元の携帯電話の中で保存完璧。
気分次第でネットへ流失で、永久に消せない事になるかも知れないのに、
平気でﾔっちゃうからな。
173:九条 氷雨
11/11/21 18:27:33.03 v46LSP2C
ヤホーで調べました
174:九条 氷雨
11/11/21 18:31:19.96 v46LSP2C
ヤホーで調べました
175:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 18:41:47.84 3eDKHLHf
URLﾘﾝｸ(www.nationmaster.com)
人口比にはなってないけどざっと割って計算して見ても結構高い方だよ。
軽犯罪や警察がノルマ稼ぎにやってる交通違反取締りとかでかなり水増し
されてるだろうから統計だけみても仕方ないけどさ
URLﾘﾝｸ(www.mapsofworld.com)
こっちの地図は人口比になってる、赤に近いほうが100000人あたりの犯罪率が
高い国。
176:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 18:59:01.35 1uT5f5Ag
私は女ってだけで若い人に叩かれたことはありませんケド・・・
たまーに女ってだけで文句を言うおじさんは居ますけどね。
177:九条 氷雨
11/11/21 19:04:43.41 RwAPxqR1
>>171
お前旭だろ。
お前、色々とめちゃくちゃすぎ。自分から論点ずらすような極端な事言っといて…
つか、女の方がニート多いっていうおソースは？
>>162のおソースとセットで持ってきてよ。
178:名無しさん ～君の性差～
11/11/21 19:11:09.44 3eDKHLHf
>>176
この板がおかしいだけだから気にしちゃいけない。
179:名無しさん ～君の性差～
11/11/22 00:39:21.70 3ySVGlZq
>>167
結婚したがらない男性スレで俺がやってたような釣りすんなよ
180:名無しさん ～君の性差～
11/11/22 14:16:43.60 9J+/Y7oI
昔の男の女性蔑視もすごいよ！
会田雄次『表の論理・裏の論理―日本人的英知の再評価』（角川書店・1979）、p.125, ll.3-7
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞女性は子どもを産んで育てなければならないという雌としての肉体的条件上、
＞いつ、どんな男でも受け入れなければならない肉体構造をもっている。
＞男性はそうはいかない。相手に魅力を感じない限り、男性はセックスができない。
＞女性はどんな男とでもセックスができるし、いかに厭な男の子どもでも産むことが
＞できる。
181:名無しさん ～君の性差～
11/11/22 14:23:33.61 9J+/Y7oI
会田雄次『表の論理・裏の論理―日本人的英知の再評価』（角川書店・1979）、p.167, ll.2-7
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞女性に関していえば、日本では若いのは全然魅力がなくて憎らしい。おばあさんは憎らしくない。
＞だが反対にヨーロッパでは若い者は男も女もたいへん愛らしくて、そのかわりばばあとなれば
＞これほど憎らしい存在はない。
＞容貌にしても同じで、きれいな、男女の魂をとろかすような美女、その横に母親がついている。
＞その母親はうぶげだらけの白豚か、やせていれば全くの鬼女、凄惨そのものだ。みんな縦横に
＞深い皺が走り、ほくろとしみだらけで、歯を食いしばり、まさに応挙の山姥を連想させる。
182:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 06:59:29.82 Qdm3PHd4
>130
>まっとうに勝負して成績出している女だって居ることを忘れないでほしい
それはお前が決める事じゃないんだよ
評価というのは他人が決める事
私はこんなに頑張ってるんだからちゃんと評価しなさいよ！とか厚かましいにもほどがある
他人（男）の評価が納得できなくてそいつ（男）を見限るのはお前（女）の勝手だが
他人の評価に文句をつける権利はお前にはない
他人はお前らのいいとこを積極的に探してあげるほど暇でもなきゃ親切でもないんで
信用してほしけりゃお願いじゃなく具体的に成果を見せろ
女って、男の事を親か先生と勘違いしてんじゃないかね
183:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 13:18:26.67 +iy5WtDI
>>134
>物凄く正しい意見だけと思うけどこの板で言ってもまともに人の話を
>聞く能力ある人がほとんどいない気がする。
あんた自身が全く同じ過ちを犯してないかね？
すなわち、「個々を見ずに、あるカテゴリ全体を一緒くたにし、悪く
評価する」を、あんた自身がやらかしている。
あんたはこの板の膨大な書き込みを隈なく確認したのかね？
答えは否だろう。
一部のレスだけを見て、それを全体像であるかの如く考え、人の話を
聞けない人だと評してる。
そして、その自覚があるからこそ「気がする」なんて、固定観念を
オブラートにつつみ誤魔化してる。
184:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 14:57:36.52 Qdm3PHd4
>つか、女の方がニート多いっていうおソースは？
小梨専業と家事手伝いはどっから見ても立派なニート
185:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 16:49:49.69 RDg76BL4
合法ニート
186:九条 氷雨
11/11/23 16:53:47.66 YEkxjt8N
まーたそういう、言いがかりをつけて。
家事すらしない男ニートに比べれば全然マシだし、
なんだかんだで専業主婦は夫から必要とされてるよ。
187:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 19:38:30.58 u22FwlTr
そうだよ。男性差別とは『それ』の事だ。
男性ニートは家事してもニート扱いだし
専業主夫の存在は都市伝説に近い。
188:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 19:59:45.54 0jocj5Lo
>>183
「殆ど」いないって書いてるだろ
女は～っていう意見とは違う
>>187
俺は一時期女に養って貰ってて、それなりに風当たりは強かったけど
別に気にする程のレベルじゃなかったな
個人付き合いのレベルじゃこういう生き方も話せば殆どの人はわかってくれるし
見知らぬ世間様に非難されてもなんもダメージないじゃん
何がそんなに気に入らないの？
189:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 20:05:15.68 Qdm3PHd4
>188
「ほとんどいない」「気がする」
まあ便利な言訳ですことw
バットで人を殴っておいて、素振りしてたらたまたま当たりましたレベルで都合がいいよね
190:九条 氷雨
11/11/23 20:21:45.21 QHH+CivD
>>186 家事が出来ても独り(笑)
料理をつくっても食べてくれる相手がいない(笑)♪(^-^)/
191:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 20:41:13.52 0jocj5Lo
むしろ昔の方が女性蔑視は酷いんじゃね？
女のくせにみたいな文句ってもうオッサン以上しか言わねーだろ
192:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 20:43:03.87 +iy5WtDI
>>186
>「殆ど」いないって書いてるだろ
その意見が是であれば、女蔑視の男の意見も肯定しなければいけないぞ。
なぜなら、どちらも「殆ど」について言っているのだから。
女蔑視の男だって、何も全ての女がダメだとは言ってない。
あくまで「多過ぎる」というのみだ。
>女は～っていう意見とは違う
「女は～」「ここの住人は～」、どちらもカテゴリ一群を一括りにしてるぞ。
ゆえに全く同じだ。
193:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 20:57:07.90 efekwP7C
昔は人間性の高い女性が正当に評価されないことが少なくなかった。
今は人間性の高い女性は以前よりも正しく評価されるようになったが、そういう女性の比率が自体が著しく下がった。
今の若い男は「正当に」女性を低く評価しているだけで昔の男にありがちだった侮りとは根本的に異なる。
194:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 21:01:39.84 efekwP7C
「女だからって甘く見ないで！」は昔の女性なら価値のある啖呵だが、今の女性の場合は「だから何？」で済ませられるレベルだったりする。昔の女性が野ばらなら今の女性はもやしに等しい。
195:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 21:15:17.47 0jocj5Lo
＞今の若い男は「正当に」女性を低く評価しているだけで昔の男にありがちだった侮りとは根本的に異なる。
質問なんだが若い男の何割くらいを想定してるんだ？
196:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 21:38:47.46 oUWmyavI
こいつの動画見てみｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
197:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 03:54:21.28 eEKsXJSV
>>192
論点がずれてますよ。
例えば「殆ど」を集団の70％以上だと言う意味だと仮定した場合(もっと高いイメージ
があるけれどもあくまで仮定した場合として考えてください）
あなたが言っている理論だと
「アメリカ人の殆どは太っている」と言った場合、統計上75％のアメリカ人は
肥満に属するのでこの主張は正しいと言えます。
また「日本人の殆どは喫煙家である」も日本人というカテゴリ一群を人括りにして
「多過ぎる」日本人が喫煙家なので両方同様に正しいという理論になってしまいます。
しかし現実には日本人の喫煙家は全体の30％程度(世界的に見ると多過ぎると言えるレベル）
なので「日本人の殆どは喫煙家である」は間違いになるのです。
よってあなたの理論は間違っています。
198:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 19:53:44.95 JQgXmGUP
>>197
>あなたが言っている理論だと
>「アメリカ人の殆どは太っている」と言った場合、統計上75％のアメリカ人は
>肥満に属するのでこの主張は正しいと言えます。
では、なぜ正しいのか？
それは全体の統計を取ったからだろう？
同様に、もしこの人も男女板にいる人全員の書き込みを調査して、「話の聞ける
人がいない」と結論したのであれば、その人の主観において真なのだろう。
だが、この板のレスは膨大であり、とても一人が確認できるものではない。
ゆえに、「この板の殆どの人は～」というのは、無根拠な決めつけ以外の何者
でもないのだよ。
だからこそ、この人も「気がする」などと、根拠が無い発言である事を暗に
匂わせているのだろう。
そしてこれはいわゆる女蔑視の男が発する「女なんて～」と同じものというわけだ。
女蔑視の男だって、何も一人残らず全ての女がダメとは言ってないからな。
199:134=197
11/11/24 20:39:38.55 eEKsXJSV
そうだよ、もちろん何の証拠も無いただの推測だってわかって言ってたんだよ。
そしてもし統計を取って70％以上と言う結果出してもも同じ人が何回も女性蔑視
の発言をしているだけで実際には「殆ど」の人ではないと言う事だってありえる。
ただ192は「殆ど」と「多過ぎる」を同意義の言葉だと言う前提で語った。
それが論理の破綻だって言いたかったんだよ。
「日本人の自殺者は多過ぎる」これは正しい、しかし「日本人の殆どは自殺している」
は正しくない。そういう事。
そして「この板で言ってもまともに人の話を聞能力ある人がほとんどいない」は
正しいとも間違ってるとも証明出来ない、だから「気がする」をつけざるをえなかった。
しかし「(全ての)女は～～だ」と主張する人を結構見かける、これは絶対に間違っている
意見だって言いたいんだよ。そして「多過ぎる」と「殆ど(もしくは大半）」の
言葉の大きな違いに気がついていない人たちがいる。
仮に「頭の悪い女が多過ぎる」と言ったとしてそれが10％の女性に当てはまったとする
これは言った人の中で頭の悪い人は5％以下でなければならないというイメージが
あれば正しい事を言っていることになる。
しかしまた逆に「殆どの女性は頭が悪くない」も同時に成立するんだ。
その事に気がついて欲しくて134のような事を言ったんだよ。
200:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 20:46:54.27 KUsWUXRp
>その事に気がついて欲しくて134のような事を言ったんだよ。
お前みたいな低脳に人に教えれる事なんかねえよw
さっさと消えろｸｽﾞ
201:134=197
11/11/24 21:08:04.98 eEKsXJSV
134のような事じゃなくって197のような事の言い間違い。
自分が結局言いたかった事は「（全ての）女は～～だ」みたいな事を言うのは
間違ってるし「大多数の女は～～だ」と言っている人は理論的には間違ってない
かもしれないが言葉の負の印象から悪意を感じるって事なんだよ。
自分が言った「まともに人の話を聞能力ある人がほとんどいない」も全く悪意が
なかったとは言えない。でもカテゴリー全部を一緒くたにしない努力はした。
結局自分自身何が言いたいのか、何でこんな事を言いたいのか正直わからない
んだが、たぶん言いたかった事は「悪意の感情から引き起こされた思想を一歩下がって
冷静にそれは本当に正しい事なのか考えるべきだ」という事なのかもしれない。
もちろん自分自身にも当てはまる。
202:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 21:08:41.41 JQgXmGUP
>>199
「論者のエートス」という言葉がある。
これは、発言者がどんな人か？という要素が、主張の説得力を大きく左右する
人間の性質を表したものだ。
つまり、君が「この板の人の殆どが～」なんて発言をしてる時点で、女蔑視を
非難しても「お前が言うかｗ」で終わってしまうんだよ。
それから、「「(全ての)女は～～だ」と主張する人を結構見かける」と書いてる
が、「全て」が括弧書きだな。
すなわち、明記されてないが、全てを指すのだろうと君が考えた、という事だろう。
しかし、通常において「女は～～だ」は全てを指さない。
「水は極性分子である」は、物質の性質ゆえに全てを指す。
しかし、「女は」という人文的な要素においては、例外の存在は当然であり、
一々断り書きをしないのが一般的な記述方法だ。
203:134=197
11/11/24 21:19:10.86 eEKsXJSV
>それから、「「(全ての)女は～～だ」と主張する人を結構見かける」と書いてる
>が、「全て」が括弧書きだな。
>すなわち、明記されてないが、全てを指すのだろうと君が考えた、という事だろう。
>しかし、通常において「女は～～だ」は全てを指さない。
違うよ、括弧書きにした理由は状況次第で「女は～～だ」の意味が「全ての女は～～だ」
になったりならなかったりするからだよ。前後の文脈でかわるからそこだけとっても
断定は出来ない、もちろん前後を読んでも断定できない場合もあるけどね。
204:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 21:50:45.62 JQgXmGUP
>>203
やはり思った通り。
「全ての女は～」という括り方を見たわけじゃなく、「女は～」という
表現のみから、全ての女がそうであるという解釈を君が与えたわけだ。
だが、先ににも述べた通り、その発言は例外の存在を認める前提がある
のが習慣上自然なんだ。
疑わしいなら、確かめてみればいい。
「それは一人残らず全ての女について言ってるの？それとも善良な女性
の存在を認めた上で傾向を語っているの？」と。
全てを決め付けて語るのは絶対間違ってると君は言った。
それには同感だが、それと同時に君のやった決め付けも間違っているぞ。
「君らの殆どは○○だ」とレッテルを貼られて、「”殆ど”が付いてる
からいいや」とは行かないだろう。
「殆ど」とは「ほぼ全員」を意味するのだからな。
205:134=197
11/11/25 01:10:27.71 W61QnOe5
>>204
君の論理でいくと「この板の人間はまともに人の話を聞く能力がある人間がいない」
の方にも例外がいると「感じられる」発言だってことになるな。「女は～～だ」と
言った場合と「大半の女は～～だ」「大部分の女は～～だ」と言った場合、どっちが
全部を一括して言ってるように聞こえるだろうか？
「大半の」「大部分の」をつけて言っている人の方が言っていることに当てはまらない
人間がいることを自覚した発言に聞こえるだろう。
つまり大抵の「女は～～だ」って言う人は例外、当てはまらない人いると言う事に
自覚が無い発言と取られても仕方が無い言い方なんだよ。
もちろん「それは一人残らず全ての女について言ってるの？それとも善良な女性
の存在を認めた上で傾向を語っているの？」って聞けば例外、当てはまらない
人がいる事を「思い出す」から「そうじゃない、違う女もいる」と言うだろう。
しかし「大半の女」「大部分の女」と言っている人間と比べて「女は～～だ」と
言っている人間の方が例外、当てはまらない人間の存在を忘れている人が多いだろうよ。
そしてあなたが「殆ど」が「ほほ全員」を意味するってのはあなたの中での
定義だ、私の定義ではない。そしてどっちの定義が正しいかを議論しても結論が
出ないのはわかっているだろう？
そもそもあなたは私に対する反論をする以外に何を主張したいんだ？
206:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 01:43:10.24 R6MBAmSi
女性「蔑視」はダウトだな。
若い男は若いだけが取り柄の女を適正に評価しているだけ。
207:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 18:02:13.76 dGgMUU4J
>>205
君が許せないのは、誤解を招く語法を用いている事ではあるまいに。
そんな話ではなく、女全体を一括りにする意思を持ってして、女全体
を蔑視するのが許せないのではないのか？
定義は人それぞれと書いているが、それが分かっているのなら、君の
書いた「この板の殆どの人達は」が、酷い悪口を意味し兼ねない可能性
に思慮が及ばなかったのかね？
こちらは君の意見を「ほぼ全員」と解釈した。
君は女蔑視をする男の意見を「全ての女が対象だ」と解釈した。
そして、君の意見が「ほぼ全員」ではない事をそのレスによって知った。
同様に女蔑視の男に言わせれば「いや、女全員じゃないよ」と修正を加える
かも知れない。
結局同じなんだよ。
君も女蔑視の男も。
君が怒りを感じてるのは分かるが、それと同じ事を君もやってしまってる。
>そもそもあなたは私に対する反論をする以外に何を主張したいんだ？
反論なんてしてないだろう。
言いたいのは、「君も人の事言えたもんじゃないよ」ってだけだ。
208:134=197
11/11/26 01:13:46.32 UJDSYq7u
まあ確かに「殆ど」って言葉は間違いだったと思うよ。「大半」か「過半数」とかに
しとけば良かったってとこかなあ。けど「大半」でも悪く取られるから微妙だし
「過半数」だとかたい言葉に感じるんだよね。でも「過半数」って書いても
やっぱ怒る人はいると思う。
ちなみに女性差別をする人に怒りを感じるのでは無く話し合いをしないで
意味の無い罵倒だけする人達が嫌いなんだよ。
つーかあのレスはそもそも130さん個人に対してのレスで板全員に対するレス
ではなかったんだよ(勿論スレッド全員が読むのは分かってたけど)。
そして130さんの言ったことに対する反応は旭って人の罵倒だけだった。
209:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/11/26 09:25:26.14 Tz6Ali5V
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
端的にいえば、国連の発表は『国がどれだけ格差をなくす努力をしているか』（日本は12位）、
WEFの発表は『女性自身がどれだけ仕事を得る努力をしているか』（日本は101位）
という数値であるとハッキリいえるでしょう。
こう考えると、日本人女性は過去にニューヨークタイムスで指摘されているように、
「slacker」（怠け者）に過ぎないのかもしれません。
210:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 10:08:39.74 Fx5tuNK0
>>208
ほぼ理解を得られたようで、こちらとしては良かったが、あと一言だけ。
「殆ど」「過半数」「大半」等、日本語には意味の似通った多数の言葉が
あり、誤解を招かないように運用に気をつけるのは良い事だ。
でも、今回の君の場合、むしろ、一部の書き込みだけをみて、その「大半」
なり「過半数」なりを評してしまった事について省みてほしいと思う。
なぜなら、「大半」の板住人は、根拠もなくイメージだけで、悪評価を
受けてるのだからな。
211:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 11:24:46.64 kpNhzMJk
>>209
今日の３号年金問題見た？
「専業主婦は収入を得られる手段がないのだから、今更保険料払ってください言われても困る」とかさ。
専業主婦になる≠収入が得られる手段を無くすなのに、
何としても全部養えって考え方が捨てられない。
そりゃ世の男も、建前でも本音でも「女が専業主婦になって収入を得られる手段無くすのは避けよう」で
理解するヤツ、ひねた解釈するヤツも含めて結婚しなくなるよ。
212:134=197
11/11/26 11:36:37.84 UJDSYq7u
んー、一部の悪いものを見てそれが大多数だと思ってしまうのを防ぐのは
難しいと思うよ。例えばアメリカだと黒人＝窃盗、傷害の犯罪者だらけ
ってイメージになってる。でも実際にはそれは極一部、多くても5～15%程度
だと思うんだ。しかし黒人＝犯罪者のイメージは成り立ってしまう。
要するに少数の人の悪い行為で特定の集団の負のイメージが出来上がるのは
人間の思考上ほぼ避けられないプロセスだと思うんだよ。
そのイメージに則った言葉をスレッド全員が見れる場所で言ってしまったのは
確かに間違いかもしれない、でも他に130氏に伝える方法が無かったんだよ。
そして130氏の意見は確実に正しい意見だ(本人が該当するかどうかはともかく）。
しかし私が言ったようにそれをちゃんと聞いて理解した上での論理的なレスは全くない。
131氏は論点がずれてる。136氏は少ないものはいないのと同じという暴論に。182氏は
130氏本人以外も指せるという点を考慮していない。
213:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 11:46:24.84 UJDSYq7u
>>211
働いてお金を稼いだら専業主婦とは言わないでしょう。
専業主婦になったからといって働けないわけじゃないけど
働いた時点で専業主婦とはもう言わない。
結婚して専業主婦になるって考えは悪いとは思うけどね。
214:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/11/26 11:56:41.44 Tz6Ali5V
>>211
NHKのですか？
私は見そびれてしまったのですが、以下に鬼女の意見
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:584-586番)
584 ：可愛い奥様 [sage] ：2011/11/26(土) 09:53:31.91 ID:khZ5od2N0
今朝のＮＨＫの主婦年金の話見てたら自分が責められてるみたいな気分になった
585 ：可愛い奥様 [sage] ：2011/11/26(土) 10:05:46.30 ID:/63TQcpN0
>>584
私の分は夫が払ってるだけなんだから
問題ない
586 ：可愛い奥様 [sage] ：2011/11/26(土) 10:06:44.48 ID:QIxGw8L40
狐うぜえ
ネットに頼りっきりの屑のくせに
専業が皆遊びまわってるとでも？
バカか
掃除洗濯炊事買い物、育児、介護、健康管理すべてやってみやがれ
これらすべて外注してみな？
いくらかかると思ってるんだ、これだけの仕事量をたった一人でこなして給料なし、すげよ
215:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 13:03:35.10 kpNhzMJk
> 掃除洗濯炊事買い物、育児、介護、健康管理すべてやってみやがれ
> これらすべて外注してみな？
> いくらかかると思ってるんだ、これだけの仕事量をたった一人でこなして給料なし、すげよ
「じゃ俺がやるから、その分稼いできて」で終了だな。
たぶん数日後、「これぐらいの仕事量で文句言ってたの？」と言われて
ぶち切れる事間違いない。昔あった姑のチェックが厳しいってのは
こういうこと見越しての厳しさだったと言うこと。
216:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/26 20:05:29.82 krCymowS
>>148
＞＞大体、生活保護に頼る者は男でも少なくない
ほう、生活保護を受けて居る塵屑の男女比率を存知であるか。
して、それは男が何割・女が何割なのかね？
＞＞この板の男が何をほざこうが、大半の一般人は貴様らを軽蔑するだけだからね
成程、貴殿はその妄想の中で生きて居るのかね。
>>150
＞＞これのソースを持ってきたまえ。妄言だからソースも何もないだろうがな
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
女の平均年収は269万、之即ち「平均的な女＝寄生虫」の証である。
この金額では、自立して生きる事は困難であろうからな。すると、親・男・社会・・・何らかに寄生して生きざるを得ぬ。
まぁ、無能故に寄生虫なのか、寄生虫故に低収入なのか、その辺りの議論は置いておくが。
無論、「専業主婦」やら「家事手伝い」やらが寄生虫で有ると言う事は言うまでも無い。
>>155
藁人形論法を指摘された後、勝利宣言とな？
香ばしいですなぁ。
217:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/26 20:08:37.71 krCymowS
>>215
特に、現代日本は家電が発達しとるからなぁ。
>>211
ま、所詮女は寄生虫である。
218:名無しさん ～君の性差～
11/11/27 15:53:51.93 dd6hrhlD
楽な方へ逃げてばかりいるといずれもっと苦しくなる。
男なら早い段階で実感することを何故女性達はいつまでも気付かないのか。
219:旭 ◆tsWeohXtLg
11/11/27 15:54:59.81 K/22Z3Zl
愚かだからであろう。
220:名無しさん ～君の性差～
11/11/27 16:18:42.86 crwQFiBm
異常な頭の悪さだな
「給料なし」って、お前の生活費は誰が負担してると思ってるのか
586 ：可愛い奥様 [sage] ：2011/11/26(土) 10:06:44.48 ID:QIxGw8L40
狐うぜえ
ネットに頼りっきりの屑のくせに
専業が皆遊びまわってるとでも？
バカか
掃除洗濯炊事買い物、育児、介護、健康管理すべてやってみやがれ
これらすべて外注してみな？
いくらかかると思ってるんだ、これだけの仕事量をたった一人でこなして給料なし、すげよ
221:名無しさん ～君の性差～
11/12/01 02:20:21.16 lIeg8XLw
>>217
寄生できない寄生虫はただの虫けら
222:名無しさん ～君の性差～
11/12/01 02:58:18.35 5L5zxyZc
日本の男になんて、子供産んでやる価値はないことに早く気づけよ。
223:名無しさん ～君の性差～
11/12/01 05:14:35.63 pTQ2tw1b
リリー：「草食系男子」なんてマスコミが作り出した架空の生き物だよね。
あれは、女性が男性から言い寄られなかった時の為の言い訳なんだよ。
女が「この人、私には手を出さないわ。草食系なんだわ」てね。
その女に魅力がなかっただけの話で、振られた理由にしているんだよ。
男の人も草食系でいるほうがもてるだろうって。
本当は自分に魅力がなくて男性が傾かなかったのに言い訳として言葉作って利用しているだけ。
最近の女性誌とか見てると、草食系とかアラフォーとか
自分たちの努力の欠如を言葉をつくって相手のせいにしようとするよね。
女性は現実から逃げるところがある。
40代をｱﾗﾌｫｰと言ったり、“40代のおばさん”でいいじゃないか。
そのことに自信を持てばいい。
みうら：あいつら怖いものに名前をつけて柔らかい表現にして、
自分たちが傷つかないよう言葉つくってんのね（笑）
224:名無しさん ～君の性差～
11/12/02 05:21:26.99 CWxKEH1v
過労死ｗ
自殺ｗ
ＡTMw
引きこもりｗ
無職ｗ
ニートｗ
犯罪者ｗ
社会の奴隷ｗ
カッコウの託卵w
痴漢冤罪w
え？まってｗ
こっちから男の性なんて願い下げｗｗｗ
人生ハードモードの雄は辛いなｗｗ
（ ・∀・）＜おじさん涙拭きなよ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
今日も女性批判してオカマである自分の自尊心を
保ってるんでちゅか？ｗ
225:名無しさん ～君の性差～
11/12/02 05:22:38.73 SLogeB1+
閉経ババァはメンヘル板に帰れ
226:名無しさん ～君の性差～
11/12/02 11:49:28.61 NfOKh1WP
このスレで女性を叩いてる男は、自分が女性に相手にされないのを逆恨みして
女性叩きをしている無職のクズジジイです。
自分が陰で笑い者にされてるのも知らないで…
無職自演ジジイ死ね！
無職自演ジジイ観察スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
227:名無しさん ～君の性差～
11/12/04 01:13:54.38 mHJbPM/n
>>101
お前のような男のくせに女性を守ろうとしない男はどこにいってもハブられるね
それでも男？おまえ（笑）
まぁせいぜい負け犬が集まる２ｃｈで負け犬同士なぐ諌め合えばいいよ
私はこれからも女性人権の為にもっとお前等のような底辺男を追い詰めるように活動していきますからねw
底辺男に人権があると思うなカスどもw
過労死するのも、自殺するのもｗ
ＡTMになるのもw
引きこもりやニートｗと呼ばれるのも男(^_^)
犯罪者になるのも、社会の奴隷ｗ
ホームレスになるのも(男爆笑)
子供も生めない男の性は粗末にされる(爆笑)
おまけに
カッコウの託卵w
痴漢冤罪w
え？まってｗ
こっちから男の性なんて願い下げｗｗｗ
人生ハードモードの雄は辛いなｗｗ
女の子に産まれてよかったぁ(・ω・) 汚い男なんか最悪だもんねっ
( *･-･)っ―[] ☆ﾋﾟｺｯ
(∧ω∧)<女は寄生虫、これだから三次元は(ｷﾘｯ)
( *･-･)<お前がモテないだけだろw
このスレで女性を叩いてる男は、自分が女性に相手にされないのを逆恨みして
女性叩きをしている無職のキモオタです(・ω・)
228:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 09:30:21.22 vx25riXu
蔑視でもただの偏見からのものは無視すればいいし裏付けがあるものなら直せばいい。
229:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 23:30:05.55 vx25riXu
マスコミが嘘をついてまで女性優位をつくろうとしているからかえってその反動が強くなるのだろう。女性達が負けを認めるまではたとえ百年でも千年でも徹底的に抗戦するのが男というもの。
230:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 00:04:07.71 uVkBLYwb
仕事では軽蔑するな。周りに合わさず定時返り。それに典型的なゆとり女。
邪魔でしかない。