男女共同参画は、何故進まないの?at GENDER
男女共同参画は、何故進まないの? - 暇つぶし2ch287:名無しさん ~君の性差~
11/10/16 23:03:51.54 MfLwn60Z
>>284
>ところで俺は嘘なんかついてませんよ。何しろ君の>>234は回答になってないからね。

回答になってないことと「答えない」は違うんじゃねーか?w
それ以前に、少なくとも二点目の答えは明らかに回答になってる以上、

>何だ?俺の質問には何一つ答えないまま>>236

が嘘であることは明白だわなw

>・・・・アホですか?
どこが?

>>285
そりゃ、辞書どおりの解釈が一通りしかない場合の話じゃねーのか?w

>>286
¬「筋が通っている」⇒「嘘はつかない」
¬「嘘はつかない」
∴「筋が通っている」

288:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/16 23:35:27.09 WXGX8OPC
>>287
「回答になってない」けど答えたことにはなるのかね?斬新な返しですな(笑)言い逃れにしか聞こえませんが。

で、質問が2点

辞書どおりの解釈が2つ以上ある場合、「相手に有利に解釈しなければならない。」とする根拠は?

君が詭弁を弄してまで俺にレスする理由は何か?

回答よろしく(笑)


289:名無しさん ~君の性差~
11/10/17 10:26:03.60 0F+5ULif
URLリンク(www.happylifestyle.com)
>女性のほうが精神的な成長が早く、物事の本質を見ぬくことができています。
完全に間逆だと思いますけど

URLリンク(www.rennai-senmon02.com)
>基本的に何歳でも女性のほうが精神的に大人ですし。
自分の経験上自分中心で幼稚な女性がかなり多いと思いますが

URLリンク(questionbox.jp.msn.com)
>基本的に、同年齢くらいの男女の場合、女性のほうが精神的に大人なんです。
自分の経験上自分中心でわがままな女性が多いと思いますが

290:名無しさん ~君の性差~
11/10/17 10:37:54.22 0F+5ULif
>前のダンナも、よく「お前の言うことは正しいよ!何一つ間違ったことは言ってないもんな!」とよく言っていました。

相手の方があからさまに間違っているのに的外れの人格攻撃をして
わがままに振舞っている女がいましたがインターネットでもそんなのばっかりですね。
前からその女がわがままに振舞っているのを不快に思ってましたが
インターネットを見るまではここまで女がクズだとは思ってませんでした
このままフェミニズムで女は落ちぶれていくんでしょうね

291:名無しさん ~君の性差~
11/10/17 10:41:29.16 0F+5ULif
女がクズというか、女にはクズが多いということです。
女には自分が間違っているのを全く認めず自分の都合ばっかり言って
「自分が正しい!」とするクズが多いのでわざわざ言わないといけませんが

292: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/17 21:14:13.59 kiHMnCSg
男女共同参画社会を、〈女性の男性並み化〉としてしか捉えないなら、
経済活動にもっぱら価値をおく社会が持続することになり、
結局は、女性は家事育児責任ゆえに二流労働者となるか、子どもをあきらめるしかない。
そうなれば少子化に歯止めがかからなくなるであろう。
私たちに求められているのは経済活動のあり方の変更である。

293:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/17 21:33:25.89 aLE2zzFG
>>292
そう思うなら女達が何らかの価値を示せる人間になればいい。
何も男と同じことをする必要はないのだから。

>結局は、女性は家事育児責任ゆえに二流労働者となるか、子どもをあきらめるしかない。

他人に存在価値を示す能力がないのであれば仕方なかろう。
家事育児のせいにするなんて甘えている証拠である。

>そうなれば少子化に歯止めがかからなくなるであろう。

子供をタテに「女を優遇しろ」というのではあるまいな?

294:名無しさん ~君の性差~
11/10/18 02:47:28.02 ET/7Z4v/
男女共同参画の在り方が男女で家庭のことを分担しようだから、
女性が家庭や育児の責任者ではないね。

295:名無しさん ~君の性差~
11/10/18 03:03:39.01 ET/7Z4v/
だけが抜けてた。
女性だけが家庭育児の責任者ではないね。

296:名無しさん ~君の性差~
11/10/18 16:04:29.23 yotkQEAK
「戦争の被害者は女性の方が多い」と書いて「女性と子供を救う会」
と書いている女がいたんですが、僕は戦争の被害者は男性のほうが多いと思うんですが、
仮に女性と子供が多いとして、なぜ男性を救わないんでしょうか

297:名無しさん ~君の性差~
11/10/18 18:16:29.34 35nzrqLa
>>236-237
少なくとも二点目の答>>234は明らかに回答になってる以上、

>何だ?俺の質問には何一つ答えないまま>>236

が嘘であることは明白だわなw

>>288
>「回答になってない」けど答えたことにはなるのかね?

たとえ回答になってなくともスルーせずに答えたことを答えないとは言わない。

まあ、どこらへんが回答になってないのかは知らないがw

>斬新な返しですな(笑)言い逃れにしか聞こえませんが。

どっちが斬新かね?w
実際、質問の答が回答になってないとき、答が不適切だとつっこむ人はよくいるが
「質問には何一つ答えない>>236 」と返す人間は見たことないんだが?w

まあ、嘘つきと言語感覚が違って本当に良かったw

298:名無しさん ~君の性差~
11/10/18 18:16:50.81 35nzrqLa
>>236-237
少なくとも二点目の答>>234は明らかに回答になってる以上、

>何だ?俺の質問には何一つ答えないまま>>236

が嘘であることは明白だわなw

>>288
>辞書どおりの解釈が2つ以上ある場合、「相手に有利に解釈しなければならない。」とする根拠は?

「しなければいけない」とは言ってないがな。>>234の続きになるが、

>>上の質問の答がイエスの場合、ではあえて矛盾する方で解釈した理由は何か?
>彼女のこれまでのやり取りから考えて、矛盾したことを平気で言う事に不自然さはないから。
>むしろ、同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのほうが俺にとっては不自然に感じたから>>234

矛盾したことを平気で言う事に不自然さがないようなキチガイが、
同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのどこに不自然がある?
文脈を無視しようが不自然はあるまい。だってキチガイなんだもの。

で、この辺の筋の通った説明がないんだ。矛盾という結論ありきだと見られて仕方あるまい?

>君が詭弁を弄してまで俺にレスする理由は何か?

詭弁て>>286で言ってた「前件否定の虚偽」の話?
どこが「前件否定」かわからないんで解説してくれ。

299:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/18 18:37:40.47 ajVZboso
>>297
ほう?レスを返せば回答したことになるのか(笑)
じゃあ俺は、君の質問に全て答えたことになるわけだ。
……じゃあなんで俺が逃げた事になってるのかね?

>>298
毎夜氏が「何書くか分からないキチガイ」という前提かね?
それなら矛盾したことも書くだろうから俺の解釈に何の問題もない。
相手に有利な解釈をしなければならない。という根拠はないんだろう?


300:名無しさん ~君の性差~
11/10/18 18:45:08.87 xVPfSD98
男女共同参画はとんでもない税金の無駄遣い
スレリンク(seiji板)
男女共同参画基本法を廃止せよ
スレリンク(gender板)l50


301:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/18 18:45:38.27 ajVZboso
A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」

B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は正しい。」

AからBに直結させる論法を「前件否定の虚偽」と言います。
本当なら、下記の可能性を考慮すべきです。

C「田舎侍は嘘をついたが、俺の主張は間違っている」

>>298
分かるかね?俺が嘘をついたとしても、それは君の主張の正しさを何ら担保しない。


302: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/18 18:54:15.24 cpYEEiRx
(笑)ため息

バカチンは、どこまでメンツにこだわることやらww

もーいーじゃないの?

303:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/18 18:58:18.14 ajVZboso
2ちゃんでわざわざ「ため息」とか書くヤツが他人の面子を云々するなんて滑稽な話だ(笑)
他に何か書くことはなかったのかねぇ……


304:名無しさん ~君の性差~
11/10/18 19:05:37.85 E/BxbiXy
知恵遅れ婆だからしょうがないよw

305:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/18 19:14:11.46 TPs9/zYH
>>304
知恵がない上に品性までないときているから救いようがないですな。彼女は。

306:名無しさん ~君の性差~
11/10/18 20:07:38.53 E/BxbiXy
>>305
たぶん婆の子供たちも「親の顔が見たい」と思われてるクチでしょうなw

307:名無しさん ~君の性差~
11/10/18 22:28:26.87 35nzrqLa
>>299
>ほう?レスを返せば回答したことになるのか(笑)

ちょっと言ってる意味が分からないw

>それなら矛盾したことも書くだろうから俺の解釈に何の問題もない。

その前提の場合、「同じ意味の言葉を表現を変えて連ねること」は自然だ。
しかし田舎侍はこれを不自然に感じるという。
矛盾を含んでるのに「何の問題もない」はないw

なぜこれを不自然と感じるのか、整合性のある説明をつけてくれ。

>>301
A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」なんて言ったか?w

308:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/19 07:57:15.88 /Rxz+qte
>>307
ご自分の発言くらい覚えていて欲しいものですな。
君の発言の筋が通ってるなら、俺は嘘をつく必要がない。と君は言ってなかったかね?

また、毎夜氏がキチガイなら俺の指摘も>>109氏の反論も対等なはずだ。
「相手に有利な解釈をしなければならない。」という根拠もないのに俺の発言だけを取り上げる理由は何かね?
君が>>109の内容に賛同してるなら分かるが、違うんだろう?


309: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/20 12:53:38.31 1KCg7HA2
日本社会が、選択すべき男女共同の姿は一体どのようなものなのだろう?
どんな社会なら、男も女も互いを尊重でき、生きやすい社会なのだろうか?

国民総幸福量を国家開発の柱としている国、ブータン。
例えばかの国で。

310: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/20 19:32:22.08 1KCg7HA2
ブータン、ググった。
女がよく働く平和な国。素晴らしい。

土地相続は女子らしい。結婚は、婿入りが一般的で、普通に一妻多夫、一夫多妻両方あるようだ。いとこ婚がまだまだ普通。

鎖国がずっと続いていた国。このまま近代化と距離を取り続けて欲しい。

311:名無しさん ~君の性差~
11/10/20 21:16:56.91 iOBRfdxm



論客の方々、下記のスレッドにもどしどし来てください。

レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板Ⅱ
スレリンク(jurisp板:1番)











312:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/20 21:32:11.36 7aRvRr+Z
>>310
実際に行った人の話によると、そんないい国でもなさそうだぞ?

一般庶民の子供たちが野生の大麻を火にくべてラリってる一方で、一部の特権階級は人目のつきにくい山中を
切り開いて広大な敷地に欧風の壮麗な住宅を建て、イタリア家具に囲まれて暮らしている。
さらに、現地の若者があこがれる仕事は、英語力を駆使して世界中に金融商品を売り付ける仕事だそうだ。
(辛坊治郎「日本経済の真実」より)

俺なら断然日本がいいね。

313: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/20 22:31:35.58 1KCg7HA2
田舎さんたら。またかW
でも、ブータンにご関心があるとは思わなかったわね。
不思議な人ね、あなたも。段々そのアンバランスさがキュートに思えてきたわ。
あなたの粘り強さには、負けました。
あなたの気持ちを傷つけたわね。ごめんなさい。

314:名無しさん ~君の性差~
11/10/20 22:50:01.32 K49udaSr


スレリンク(jurisp板:17-20番)に関して
意見のある方々は、この当該のスレで意見を述べてください。





315:名無しさん ~君の性差~
11/10/21 01:18:42.50 lXFGonqC
>>312
いい言葉だけに惹かれる人になにいっても無駄でしょ。

316:名無しさん ~君の性差~
11/10/21 17:29:13.33 B+my9fdz
>>田舎侍

>君が詭弁を弄してまで俺にレスする理由は何か?>>288

詭弁て>>286で言ってた「前件否定の虚偽」の話?
どこが「前件否定」かわからないんで解説してくれ。>>298

>A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」

>B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は正しい。」

>AからBに直結させる論法を「前件否定の虚偽」と言います。>>301

A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」なんて言ったか?>>307

>ご自分の発言くらい覚えていて欲しいものですな。
>君の発言の筋が通ってるなら、俺は嘘をつく必要がない。と君は言ってなかったかね?>>308

言っていない。

「筋が通ってないなら、嘘をつく必要がない」とは言ったが、
「筋が通ってるなら、嘘をつく必要がない」とは言っていない。

また、仮に言ったとしても、それはAの対偶になっておらず、Aを言った根拠になってない。

317:名無しさん ~君の性差~
11/10/21 17:35:18.13 B+my9fdz
>>299
>それなら矛盾したことも書くだろうから俺の解釈に何の問題もない。

その前提の場合、「同じ意味の言葉を表現を変えて連ねること」は自然だ。
しかし田舎侍はこれを不自然に感じるという。
矛盾を含んでるのに「何の問題もない」はないw

なぜこれを不自然と感じるのか、整合性のある説明をつけてくれ。

>>308
>俺の発言だけを取り上げる理由は何かね?
矛盾を主張する理由に興味があるから。

>>上の質問の答がイエスの場合、ではあえて矛盾する方で解釈した理由は何か?
>彼女のこれまでのやり取りから考えて、矛盾したことを平気で言う事に不自然さはないから。
>むしろ、同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのほうが俺にとっては不自然に感じたから>>234

矛盾したことを平気で言う事に不自然さがないようなキチガイが、
同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのどこに不自然がある?
文脈を無視しようが不自然はあるまい。だってキチガイなんだもの。

で、この辺の筋の通った説明がないんだ。矛盾という結論ありきだと見られて仕方あるまい?

318:名無しさん ~君の性差~
11/10/21 18:04:35.44 B+my9fdz
矛盾する解釈に対してこれを自然というとき、
そいつがキチガイであることを前提した基準で考えている。

文脈を無視する解釈に対してこれを不自然というとき、
そいつがキチガイでないことを前提した基準で考えている。

二つの解釈の一方を自然、他方を不自然とするのは基準の使い分けだ。
そして整合しない二つの基準を用いてしまったことで回答不能状態に陥っている。

と、見られても仕方あるまい?説明がない以上さ。

319:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/21 19:50:28.03 n2IF6r82
こんばんは。

>>313
知識として知っているだけで、俺はブータンに特に関心はない。

>あなたの気持ちを傷つけたわね。ごめんなさい

謝罪要求してたくせに、今更そんな強がりは言わなくていいよ(笑)


320:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/21 20:00:39.14 n2IF6r82
>>316
>「筋が通ってないなら、嘘をつく必要がない」とは言ったが、
>「筋が通ってるなら、嘘をつく必要がない」とは言っていない。

ああ失礼。確かにそうでしたな。

A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は筋が通っていない。」
B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は筋が通っている。」

前件否定の虚偽ですな。

>>317
>その前提の場合、「同じ意味の言葉を表現を変えて連ねること」は自然だ。

その根拠は何かね?

>>318
>二つの解釈の一方を自然、他方を不自然とするのは基準の使い分けだ。

では君が>>109氏の発言に言及しないのは基準の使い分けですな。
君はアレかね?俺に個人的悪意があって、恣意的に俺の発言を悪く解釈しているのではないかね?
君の論法が正しいなら、君が>>109氏に言及しない理由はそれしかないが?




321:名無しさん ~君の性差~
11/10/22 16:08:17.79 R3QsVCEB

3 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/14(金) 12:56:10.20 ID:LZmssaHb
働かないとダメになっていくのは、女も男も一緒。
金があっても、消費だけの生活では人生の充実はない。
自分のため、そして他者のために働く。これが人間には必要です。

243 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/16(日) 14:49:04.88 ID:XE0OakYn
晩婚化非婚化の背後に、より深刻な若年層男性の「諦婚化」がある。

509 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/16(日) 21:06:23.44 ID:XE0OakYn
恋って大事。止めようなんてする必要ないよ。
30代後半、素敵じゃん?私は二十歳そこそこで、付き合ったことあるよ。
逆よりハードル低いよね。

602 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/17(月) 12:35:17.52 ID:kiHMnCSg
このスレには、結婚したくないと主張している方たちが多数書きこんでいるため、
一見スレ違いと思えるレスから、彼らの実態の一端を垣間見することができる。
ということになるのだろうか?
私の周りだと、結婚したくないと主張する(聞かれたらそう話す程度)数人の男は、結婚を諦めた男だ。
顔は普通、性格は評価が分かれる傾向にあるww
皆さんそれぞれ述べればそれなりのサンプル数となろう。

742 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/18(火) 12:52:49.64 ID:cpYEEiRx
結婚したくないと主張する男のうちの相当数が、いまだ女を養う前提と見える。
家族に金を運んでさえいれば、彼らを養っているとみなしているようだ。
それらのうちのかなりは、相互扶助である。

322:名無しさん ~君の性差~
11/10/22 16:10:20.27 R3QsVCEB

746 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/18(火) 12:59:09.92 ID:cpYEEiRx
未熟ものは、助け合って生きればいいのよ。
一人前だの、人並みだの。気にしすぎだわ。
未熟ものの私は、助け合って愛して生きます。

52 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/18(火) 19:20:19.13 ID:cpYEEiRx
>女に生まれたかった
男性差別について、非婚スレで聞いた限りにおいては、さして深刻と受け止められなかったわ。
このスレタイでは、女に生まれたかったとあるけれど、何故そう思うのかピンと来ない。
女でも男でも中性でも、自分の性を受け止めつつ、縛られずに自由に生きたらよいし、それがかなりできる社会だと思うのよ。
男性差別で私が深刻かもしれないと思うのは、弱者に該当する男性への差別ね。
男なら、頑張れと。
頑張れない事情があるから、弱者なのであって、そういう差別は、本当に良くないと思うわ。

776 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/18(火) 19:33:05.79 ID:cpYEEiRx
あーそうね。
半人前の幸福を享受しようという、一種の開き直り。
あとは、他人目線であるところの迷惑ということを、適当に処理して気楽に生きると。
それもできる世の中なのだから、結婚したくないと主張する男は、その辺を狙っているかもしれない。

799 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/18(火) 21:04:49.34 ID:cpYEEiRx
ケジメねぇ。
結婚のお約束は、破られ放題が昔からデフォ。
一人前がどうの、ってことの物差しに値しない気がしますけど。
結婚したがらない男性が増えている Part443

337 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/18(火) 21:21:50.27 ID:cpYEEiRx
世間的承認を求めるかどうかというより、私みたいに世間の基準を外れて堂々としていると、
世間から協調性に欠けると見做されることはよくあると思います。

323:名無しさん ~君の性差~
11/10/22 16:11:48.31 R3QsVCEB

805 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/18(火) 21:30:07.93 ID:cpYEEiRx
とある赤の他人が結婚しようがしまいがどうでもよいのは、その通り。
しかし、生涯独身で生殖に関わらない者が、増えすぎたら世の中変わるよ。そこに関心がある。
だから、したがらない男の実態を知ることに意味がある。

109 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ◆7iyNMigEXc [sage]:2011/10/19(水) 12:33:35.35 ID:pBSWT5q9
生まれてはじめて、
高校の同窓会なるものに、出席することに決めたのですけれども。
早や頭の中は、あんなことやこんなことの妄想だらけというww
とりあえず、ダイエットでもして、久しぶりにお洋服でも買ったりなんかして。
遠足楽しみ~
で、夫の了解をまだ得ていないわけだ。どう話そうかな~っと。

863 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/19(水) 12:44:53.71 ID:pBSWT5q9
金や職のあるなしではなく、彼らをして非婚を選択させる主因は別にあると思う。
人の不幸というものの大部分はその性格に起因すると思う。

968 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/19(水) 18:57:06.18 ID:pBSWT5q9
>なんでも男のせいにして自分を変えようとしないまま老いていく女の勘違いぶりが面白いだけじゃない。
なんのせいにするかはともかく、「自分を変えようとしないまま老いていく」
そういう人は、一定数いるに違いない。
「勘違いぶり」を多数の者に指摘される人も、一定数いるに違いない。
何故そのうちの、女にのみ注目し、楽しげに(に見える)創作文を書くのか、その心中を推し量ってしまう。
有り体にいうと、女に対する関心という愛を心に抱えているように、思えるわ。

423 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/21(金) 12:57:23.84 ID:ulf1crg9
>諦観を持ってしまってるからinitiativeを持って女全体を矯正しようとはしない。
自画自賛ですかwww
まあアレよね。悩んで悩んで10年このスレにいる。人生は、まだまだ続く。

324:名無しさん ~君の性差~
11/10/22 16:14:03.22 R3QsVCEB
>>323の最後が切れてたw

423 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/21(金) 12:57:23.84 ID:ulf1crg9
>諦観を持ってしまってるからinitiativeを持って女全体を矯正しようとはしない。
自画自賛ですかwww
まあアレよね。悩んで悩んで10年このスレにいる。人生は、まだまだ続く。この先も、もがくはずよ。

479 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 :2011/10/22(土) 15:37:42.09 ID:gUiSv2du
それは稼ぎが足りないから、結婚してはいけない。稼ぎが足りないから相手を幸せにできない、ってこと?
そんなことないと思うよ。二人で働けばいいじゃない?収入に見合うお金の使い方をすればいいだけよ。
あなたがいてくれれば、それでいいという女は沢山いる。というかそれが普通だわ。

325:名無しさん ~君の性差~
11/10/23 18:03:44.12 w4dqE4rX
我が家では
男女共同参画社会が実現されている……ただ単に「嫁はんの尻の下に敷かれているだけだが」
ごみ捨てと風呂掃除と食器洗浄と朝の愛犬の散歩は、俺の仕事なんさ。

本当は、亭主関白をやりたい「おい御茶とか、おい新聞とか」
おっと.....勘違いをしないでほしい、夫婦中は円満だ!不満点があるわけじゃない、あくまでも希望だから。

326:名無しさん ~君の性差~
11/10/23 18:08:45.11 w4dqE4rX
嫁に尻に敷かれてる男を哀れむスレスレリンク(tomorrow板)l★誘導★こちらへ、どうぞ。

昨日ケンカしちゃって、口きいてもらえない、さみしいです。

327:名無しさん ~君の性差~
11/10/23 23:08:46.80 ce/NHDI1
>>田舎侍

>ところで上記の論法を「前件否定の虚偽」という詭弁だって知ってましたか?>>286
>君が詭弁を弄してまで俺にレスする理由は何か?>>288

詭弁て>>286で言ってた「前件否定の虚偽」の話?
どこが「前件否定」かわからないんで解説してくれ。>>298

>A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」
>B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は正しい。」
>AからBに直結させる論法を「前件否定の虚偽」と言います。>>301

A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」なんて言ったか?>>307

>ご自分の発言くらい覚えていて欲しいものですな。
>君の発言の筋が通ってるなら、俺は嘘をつく必要がない。と君は言ってなかったかね?>>308

言っていない。
「筋が通ってないなら、嘘をつく必要がない」とは言ったが、
「筋が通ってるなら、嘘をつく必要がない」とは言っていない。>>316

>ああ失礼。確かにそうでしたな。
>A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は筋が通っていない。」
>B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は筋が通っている。」
>前件否定の虚偽ですな。>>320

おれがAを言ったということが自分の勘違いだったと謝罪しておきながら、
いったいこりゃ、どういう了見だ?w

328:名無しさん ~君の性差~
11/10/23 23:14:11.02 ce/NHDI1
>>320
>その根拠は何かね?
毎夜氏が「何書くか分からないキチガイ」という前提だから。

>では君が>>109氏の発言に言及しないのは基準の使い分けですな。

いやだからw
なんで自分の興味のないレスに言及しなきゃならんのさw
それのなにが「基準の使い分け」なのか意味不明w

329:名無しさん ~君の性差~
11/10/23 23:22:08.68 ce/NHDI1
>>田舎侍

>仮に俺が嘘をついていたとしても>>286

なんだその「仮に」ってw
おれは>>234で答えたのに「何一つ答えない」と言ったくせにさw

>何だ?俺の質問には何一つ答えないまま自分の質問だけをぶつけるなんて君も随分
>自己中心的だな(笑)
>それとも俺の質問に答えるのがそんなに不都合だったかね?

>ま、君の態度がそれなら交渉は決裂だ。君の質問に俺が答える義理はない。
>君が話を続けたければまずは>>223の質問に君が答えてからですな。

>上記(>>236)の通りだ。
>君がこちらの質問から逃げている以上、俺が君の質問に協力する義理はない。>>236-237

(つうか、人の質問はスルーして自分だけ質問を続けてるのはどっちだ?w)

330:名無しさん ~君の性差~
11/10/23 23:29:49.28 ce/NHDI1
>>田舎侍

>それなら矛盾したことも書くだろうから俺の解釈に何の問題もない。>>299

その前提の場合、「同じ意味の言葉を表現を変えて連ねること」は自然だ。
しかし田舎侍はこれを不自然に感じるという。
矛盾を含んでるのに「何の問題もない」はないw

なぜこれを不自然と感じるのか、整合性のある説明をつけてくれ。

>>上の質問の答がイエスの場合、ではあえて矛盾する方で解釈した理由は何か?
>彼女のこれまでのやり取りから考えて、矛盾したことを平気で言う事に不自然さはないから。
>むしろ、同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのほうが俺にとっては不自然に感じたから>>234

矛盾したことを平気で言う事に不自然さがないようなキチガイが、
同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのどこに不自然がある?
文脈を無視しようが不自然はあるまい。だってキチガイなんだもの。

で、この辺の筋の通った説明がないんだ。矛盾という結論ありきだと見られて仕方あるまい?

矛盾する解釈に対してこれを自然というとき、
そいつがキチガイであることを前提した基準で考えている。

文脈を無視する解釈に対してこれを不自然というとき、
そいつがキチガイでないことを前提した基準で考えている。

二つの解釈の一方を自然、他方を不自然とするのは基準の使い分けだ。
そして整合しない二つの基準を用いてしまったことで回答不能状態に陥っている。

と、見られても仕方あるまい?説明がない以上さ。

331:名無しさん ~君の性差~
11/10/24 03:44:24.29 2H7I6BH4

534 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子:2011/10/22(土) 23:29:45.99 ID:gUiSv2du
>>あなたがいてくれれば、それでいいという女は沢山いる。というかそれが普通だわ。
> あんたの娘もそうなの?きいてみて結果報告してみろやw

彼女は結婚可能年齢なのだが、極めて精神年齢が低い。
質問を理解しないであろう。
彼女は、ミュージカル映画ばかり見て、頭の中はお花畑。
お母さん、100点取ったよ♪とメールしてくる。
制服のスカートが自分だけ長いことにやっと最近気がついて、
鏡の前でウェストを折り曲げ、短くしてみたり長くしてみたり。
可愛くって、笑えてしまう。
彼女には、私のように、傷だらけになって欲しくない。
(自分のこれまでを否定しているわけではありませんが)
愛が一番大切と自分で気がついて欲しいし、できることなら、
早いうちに、真面目で誠実な人に出会って欲しいものである。

537 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子:2011/10/22(土) 23:57:24.00 ID:gUiSv2du
ご意見はごもっともと思いますが、
今溢れている寄生虫、という喩えが私には理解しかねますね。
世の主流の女性は働いていますよ。既婚男の金は、専ら子どものために使われているのです。
結婚しても仕事を止めない女性が出産で止め、保育料のかさむ時期に、
一旦無職となり、その後仕事に復帰。これが、標準でしょう。
子持ちでない女を専業主婦とする家庭は、一般的ではないです。お金持ちは別でしょうけど。

332:名無しさん ~君の性差~
11/10/24 03:48:44.04 2H7I6BH4

549 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子:2011/10/23(日) 00:54:30.66 ID:1dAptftC
>デート代を男が奢るか奢らないかで目くじら立てる必要があるのでしょう
経済状態に見合ったデートをしているのが普通だし、ワリカンが普通でしょう。
また、余裕のある方が多く出すのもよくあることでしょう。
私などは、文不相応に驕りたがる男は要注意という感覚ですが。
ただ、それらの対応は相手をよく理解できるポイントですから、
目くじらというより、目を光らせることには意義がありますね、双方に。

>明らかに子供をダシに男に遊興費を支払わせているだけの”メス”が存在しています
子どもをダシに、どんな遊興費を夫(パートナー)に支払わせるのかしら、ピンと来ないけれど。
乳飲み子連れて、ディズニーランドとかですか?子育て情報を集めるため、ママ友とイタリアンレストラン?

>見るからに元気が無いような既婚男性は確実に寄生虫に養分を吸われていますね。
見るからに元気がないのは、本人の様々な事情によるものでしょう。
このスレでは、女の殆どは寄生虫であるかのように語られていますよね。
ということは、既婚男の殆どは、見るからに元気がない?
そんな印象ありませんね、全く。

558 :名無しさん ~君の性差~:2011/10/23(日) 02:11:18.48 ID:bdUGls+V
>ワリカンが普通でしょう。
>また、余裕のある方が多く出すのもよくあることでしょう。
「普通」と「よくある」の整合性とか言葉の意味が良く分からないんですが
「稀に良くある」の系列の新しいギャグかなにかですかね?

333:名無しさん ~君の性差~
11/10/24 03:51:57.98 2H7I6BH4

664 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子:2011/10/24(月) 01:19:48.26 ID:BozuFRXS
>本気で男の結婚忌避を食い止めたいなら小遣い制をやめる風潮を作りだすべきだね。
関係ないわね。そんなことで結婚忌避を食い止められないわ。

667 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子:2011/10/24(月) 01:37:25.61 ID:BozuFRXS
金銭管理が男に移り、生活費を妻に渡す形が標準になったら、どうなるかしら?
貯金の額は?
子どもへ使える額は?
足りなくて、妻は積極的に働くようになるかしら?
夫婦仲に影響は?

670 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子:2011/10/24(月) 01:59:12.52 ID:BozuFRXS
各家庭は色々よ。全体の話ね。
我が家は共働きでほぼ同額稼いでいるし、小遣い制でもないわ。
生活費のみを専業妻に渡すことは、問題であるなんて話はしていないのよ。
何が起きるか?ということよ。

334:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/24 12:31:35.93 hIEpk090
>>327
ちゃんと直してるじゃないか(笑)
カッカしないで読み直すといい。

>>328
つまり論の是非より興味本位で遊んでるんだろ?
ならば俺の対応もこれで十分だ(笑)

>>329
君は「交互に質問しよう」という提案を蹴ったじゃないか。
蹴ったらどうなるか想定してなかったのかね?

>>330
ああ、基準の使いわけですな(笑)

で?「キチガイなら同じ意味の言葉を表現を変えて並べても自然である」という根拠は何?
どういう精神疾患ならそんな症状が出るのかね?


335:名無しさん ~君の性差~
11/10/24 23:34:15.65 2H7I6BH4

275 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子:2011/10/24(月) 22:00:30.71 ID:BozuFRXS
どうせ結婚までいかないだろうと、適当に口約束(断る力がありませんでした)したことがあるよww
親に紹介してないのに、婚約者だと勝手に親の家に乗り込まれて、
後から、あなた婚約したの?と母から電話があり、
別離が決定的になったんだっけ。って前にも書いたような?
懐かしい。恋愛のようなものの延長では、結婚は無理であったという話、
単にだめんず好き自慢かもしれませんww

336:名無しさん ~君の性差~
11/10/25 18:17:01.43 mt1XXeXn
>>334
>で?「キチガイなら同じ意味の言葉を表現を変えて並べても自然である」という根拠は何?

毎夜氏が「何書くか分からないキチガイ」という前提だから。
何書くか分からない以上、何を書いたとしても無理はない。
し‐ぜん【自然】「1 言動にわざとらしさや無理のないさま。」(大辞泉)

>ちゃんと直してるじゃないか(笑)
>カッカしないで読み直すといい。

「間違っている」を「筋が通っていない」に直しただけでドヤ顔されてもなw
あのな、おれはそんなささいな表現の違いを問題になどしていない。
おれの指摘を矮小化するな。
修正したAであろうが、そんな主張はしていない。

>「筋が通ってないなら、嘘をつく必要がない」とは言ったが、
>「筋が通ってるなら、嘘をつく必要がない」とは言っていない。>>316

>ああ失礼。確かにそうでしたな。
>A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は筋が通っていない。」
>B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は筋が通っている。」
>前件否定の虚偽ですな。>>320

337:名無しさん ~君の性差~
11/10/25 18:35:36.31 R2kTteCT
表現規制なんかやってるからはやらない。

338:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/25 19:26:03.03 yy90KmbD
>>336
>毎夜氏が「何書くか分からないキチガイ」という前提だから。

「キチガイは何書くか分からない」という根拠は何かね?

>「間違っている」を「筋が通っていない」に直しただけでドヤ顔されてもなw

それだけじゃありませんが(笑)?
>>316>>320を提示しておきながら未だに気付かないとは君も相当カッカきてますな。
冷静になってもう一度読み直すといい。

>あのな、おれはそんなささいな表現の違いを問題になどしていない。

ほう?「毎夜の発言を矛盾と解釈するのが自然か否か」ってささいな問題じゃないのかね?
俺の見るところ、君はささいなことも問題にするタイプだよ。君の言動がそれを証明している(笑)。

339:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/25 19:43:33.00 yy90KmbD
毎夜の発言が矛盾かどうか(しかも、矛盾する解釈が可能であることは既に証明している)でずっと粘着しているような輩が

「おれはそんなささいな表現の違いを問題になどしていない。(キリッ」

って・・・・・笑わそうとしているのだろうか?



340:名無しさん ~君の性差~
11/10/27 22:53:05.63 5ryq79m3
>>338
>>「間違っている」を「筋が通っていない」に直しただけでドヤ顔されてもなw

>それだけじゃありませんが(笑)?
>>316>>320を提示しておきながら未だに気付かないとは君も相当カッカきてますな。
>冷静になってもう一度読み直すといい。

じゃあ、読み直すぞ。この二つだろ。

>A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」>>316
>A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は筋が通っていない。」>>320

他に違いが見当たらないが?w

しかも、より問題なのは、その修正後のAをおれは 言 っ て な い ん だ が ? w

「筋が通ってないなら、嘘をつく必要がない」とは言ったが、
まさか、この対偶がAになるとでも思ってるのかな?w

バッカジャネーノ?www

341:名無しさん ~君の性差~
11/10/27 22:59:25.97 aRBJHVsg
>>1
むしろ全く進んでないのに社会に浸透してる政治力に驚くべき

342:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/27 23:01:34.17 sZ6bBuS8
>>340
俺が指摘しているのは以下の部分です。
「バッカジャネーノ」なんて子供じみた煽りを書く前に、君ももう少し冷静になって、自分が何書いたか読み直すといい。

>「筋が通ってないなら、嘘をつく必要がない」とは言ったが、
>「筋が通ってるなら、嘘をつく必要がない」とは言っていない。

で、君は「俺は詭弁を使ったが、それは前件否定の虚偽ではない」と言ってるのかね?
あるいは「俺は詭弁を使ってない」と言ってるのかね?どっち(笑)?

343: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/27 23:12:32.61 ZqXnPh5K
>>341

確かに。そんな名前の法律があるらしきことは知れ渡ってる気がする。

今は、男女平等の世の中だから。だなんて聞くことがたまにある。

その度、軽く苛つくわ。どこが?って、平等って何?って、聞き返したくなるわ。

344:名無しさん ~君の性差~
11/10/27 23:27:41.82 5ryq79m3
>>338
>「キチガイは何書くか分からない」という根拠は何かね?
論理性がないから。

>ほう?「毎夜の発言を矛盾と解釈するのが自然か否か」ってささいな問題じゃないのかね?

矛盾と解釈するのが自然だと言う主張が非論理的だと言ってるんだが、ささいな問題かね?w

>俺の見るところ、君はささいなことも問題にするタイプだよ。君の言動がそれを証明している(笑)。

嘘つきの見解を信用する人間がいるといいなw

>>339
内容に関して筋の通らない箇所を指摘、質問はするが、ささいな表現の違いはいちいち問題にしない。
どこにも矛盾はないが?
なんで「笑わそうとしている」と思ったのか理解に苦しむ。

345:名無しさん ~君の性差~
11/10/27 23:30:34.44 5ryq79m3
>>342
あのさ、おれはいつAを主張したのか、それだけまず答えてくれw

346:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/27 23:34:13.55 sZ6bBuS8
>>344
>論理性がないから。

「キチガイとは、論理性を失った存在である」という証明よろしく。

>矛盾と解釈するのが自然だと言う主張が非論理的だと言ってるんだが、ささいな問題かね?

ああ、君にとっては大きいんだろうね。>>109氏の意見は「ささいなこと」でもな(爆笑)
何という基準の使い分け・・・・

>内容に関して筋の通らない箇所を指摘、質問はするが、ささいな表現の違いはいちいち問題にしない。

毎夜がキチガイなら俺の意見は筋が通ってるじゃないか。
もうそんな嘘つかなくてもいいよ(笑)君がささいな事に拘る人間だという事は分かってるから。

347:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/27 23:35:19.06 sZ6bBuS8
>>345
質問に質問で返すなよ(笑)

348:名無しさん ~君の性差~
11/10/27 23:42:54.02 5ryq79m3
>>346
>「キチガイとは、論理性を失った存在である」という証明よろしく。
矛盾したことを平気で言う事に不自然さがないような存在をキチガイと表現しただけ。

>毎夜がキチガイなら俺の意見は筋が通ってるじゃないか。

矛盾したことを平気で言う事に不自然さがないようなキチガイが、
同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのどこに不自然がある?
文脈を無視しようが不自然はあるまい。だってキチガイなんだもの。

で、この辺の筋の通った説明がないんだ。矛盾という結論ありきだと見られて仕方あるまい?

>>347
>質問に質問で返すなよ(笑)

よく言えるよなこいつwそのまま返すよw

あのさ、おれはいつAを主張したのか、それだけまず答えてくれw

349:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/27 23:54:59.14 F0HZNkmy
>>348
お?「キチガイ」の定義を変えましたね?
「多義あるいは曖昧の詭弁」ですな。

>よく言えるよなこいつwそのまま返すよw

あまりカッカすると脳細胞減りますよ?
落ち着きなさい、みっともない。

まず、「質問に質問で返す」という姑息な姿勢を改めましょう(笑)。


350:名無しさん ~君の性差~
11/10/28 00:34:05.30 x+pEEvVy
>>349
>お?「キチガイ」の定義を変えましたね?
矛盾したことを平気で言う事に不自然さがないような存在をキチガイと表現したことに
まさか突っ込まれるとは思わなかったわw

質問されたときに 

>まず、「質問に質問で返す」という姑息な姿勢を改めましょう(笑)。

と返して誤魔化すために先手質問攻撃を続けるしかないのは分かるが、
こういうささいな表現に突っ込むことしかできないのは憐れだなw
らしいと言えばらしいがw

あのさ、おれはいつAを主張したのか、それだけまず答えてくれw

まあ、ゴチャゴチャ言って逃げるにきまってるんだけどさw

で、そのゴチャゴチャ自体がおれがAを言ってない事の証明だよw

351:名無しさん ~君の性差~
11/10/28 01:29:01.56 x+pEEvVy
>>338
>>「間違っている」を「筋が通っていない」に直しただけでドヤ顔されてもなw

>それだけじゃありませんが(笑)?
>>316>>320を提示しておきながら未だに気付かないとは君も相当カッカきてますな。
>冷静になってもう一度読み直すといい。

じゃあ、読み直すぞ。この二つだろ。

>A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」>>316
>A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は筋が通っていない。」>>320

他に違いが見当たらないが?w

しかも、より問題なのは、その修正後のAをおれは 言 っ て な い ん だ が ? w

「筋が通ってないなら、嘘をつく必要がない」とは言ったが、
まさか、この対偶がAになるとでも思ってるのかな?w

バッカジャネーノ?www

352:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/28 07:49:04.08 mt4QyFtE
>>350
コラコラ、自分の弄した詭弁を誤魔化したらいかんよ(笑)

>>351
まだ気付かないのか。
ま、せいぜい笑わせて貰うよ。


353:名無しさん ~君の性差~
11/10/29 06:44:58.76 MDuwTYRZ
女権族の圧力によって成立した法律
男女共同参画社会基本法
男女雇用機会均等法
DV法
売春防止法
児童ポルノ禁止法
児童福祉法

男女共同参画社会基本法が通ったあとの上野千鶴子の本音発言

「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で! 私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」(2000/12講演)

「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらせてやる」(同上)

「亀井静香(当時、自民党政調会長)のような信念を持ったおやじは死んでもらうだけだ」(同上)

「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。無知。
それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。それで、いまさら攻撃しています。
ざまあみろ。あはは」(同上)

このようにフェミは口当たりのいい言葉を使って多くの男性を騙して、今の男女共同参画社会基本法を作ってきた経歴がある。
フェミの戦法は男性側を煙にまいて法律を作らせ、できあがってしまえばこっちのもの。
「ざまあみろ」という態度で弾圧をはじめようとする。
児童ポルノ禁止法も男女板のローカルルールも、ほっておけばこのようにフェミ法にされるおそれがある。




354:名無しさん ~君の性差~
11/10/29 07:25:52.62 vxOBQlQx
>>352
おまえはいまだにこんなとこで下らんやり取りにエネルギーと時間浪費してんの?
数カ月ごとに覗いて、覗くたびおまえが長ったらしく下らんやり取りしてるの見ると少し不憫だぞ。
長い間書き込み続けて大きな得るものがあったかと問いたいよ。
お前が書き込む時間と同じ時間を鉄の拳を作るのに使う猛者がいるかもしれないのに。
by元コテハン

355:名無しさん ~君の性差~
11/10/29 08:10:59.81 R+V7PfFG
>>354
>長い間書き込み続けて大きな得るものがあったかと問いたいよ。

つ鏡

356:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/29 08:22:19.24 HAVIoNsR
>>354
彼の相手なら時間もエネルギーもほとんど使わなくて済むから心配には及ばない。
それより自分の心配をするといい。ここのやり取りを読んでも得るものはないぞ。

>>355
ナイスツッコミ(笑)


357:名無しさん ~君の性差~
11/10/29 09:19:30.36 18cJotk5
>>353
女って、最初から自分たちの得だけしか考えてないんだよねえ。
全体の利益などはまるで考えず、自分たち以外は騙して利用するだけの道具。
騙して何が悪い、騙されたほうが悪いとしか思わない。

まるっきり朝鮮人と同じ。

358:名無しさん ~君の性差~
11/10/29 19:02:33.45 G/Tmok63
女権軍団に明日はない。

359:名無しさん ~君の性差~
11/10/29 19:45:32.95 M858L4d5
>>田舎侍

>で、君は「俺は詭弁を使ったが、それは前件否定の虚偽ではない」と言ってるのかね?
>あるいは「俺は詭弁を使ってない」と言ってるのかね?どっち(笑)?>>342

答:どっちでもない。

で、これで満足か?w

まあ、これでこっちも心置きなく「質問に質問で返すな」を使わせてもらえるよw


で 、 お れ が い つ A を 言 っ た ? w


言ってもないAをを言ったといい、それゆえ詭弁を使ったと主張する。

バカだろこいつ。

>A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は筋が通っていない。」
>B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は筋が通っている。」
>前件否定の虚偽ですな。>>320

360:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/29 22:48:29.91 rBhKoskQ
>>359
>で、君は「俺は詭弁を使ったが、それは前件否定の虚偽ではない」と言ってるのかね?
>あるいは「俺は詭弁を使ってない」と言ってるのかね?どっち(笑)?

>答:どっちでもない。

ほう?すると君は詭弁を使ったことを認めるわけだ(笑)
まあ認めなくても明白だがな。

詭弁使いとマトモにやり取りする気は今後一切ありませんので悪しからず。
お疲れさん。

361:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/29 22:52:09.22 rBhKoskQ
「俺は詭弁を使ってないとは言ってない(キリッ」(>>359)

・・・・笑わそうとしてるのだろうか?

362:名無しさん ~君の性差~
11/10/30 18:54:25.40 Q77u4xDY

212 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子◆7iyNMigEXc :2011/10/25(火) 21:47:42.05 ID:WtG3c3J2
映画「チェルノブイリ・ハート」見たよ。
子どもとその子どもへの影響が心配だもの。だから、
東京方面の大学には、行かせないと言った。これは、金がないから渡りに船だが。
また、あれほど国産にこだわっていたけれど、オージービーフを買うようになった。
卵牛乳肉魚の消費も抑える方針。
五年もすれば、ハッキリと結果が出始めるだろう。

213 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子◆7iyNMigEXc :2011/10/25(火) 21:51:16.09 ID:WtG3c3J2
毎日内部被爆が積み上がっている。
半年過ぎて、どれくらい蓄えただろう。今からでも両親に越してきて欲しいと思う…

363:名無しさん ~君の性差~
11/10/30 18:57:01.33 Q77u4xDY

225 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc :2011/10/26(水) 12:26:40.89 ID:9GhOSAkF
>人に対し、自分の関心のある話題(例えば趣味やコレクションのことなど)を
>一方的に話しかける。 気に入った異性に対しては、羞恥心が微塵もないかのごとく、
>周囲の雰囲気にも全く配慮せず、一人で話し掛け続ける。
>人が困惑・迷惑・うんざりしていることもおかまいなしに、
>相手も関心あるものと勝手に思ったまま話し続ける。
>人の反応をモニターせず・出来ず、相手が迷惑そうな表情をしていても気がつかない。
>身近にそういう人がいることに気づいたら、打つ手は一つしかありません。
>彼らに対してできることはして、あとは関係を絶つか極力関係を持たないようにすることです。

いるよねぇ、そういう人。
でも、私の対応はちょっと違う。簡単にいうと、寛容な態度で許容するってこと。
というわけで、スーパーで見知らぬ老人と立ち話などもするということになり、
ある時は面白がり、またある時はうんざりイライラしてまうわけです。
変な人と関わると迷惑を被ったり、同類と見られるのが普通であるために、
関わらないというようなお利口さんには、なりたくないわね。

364:名無しさん ~君の性差~
11/10/30 20:02:37.83 Q77u4xDY

239 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc :2011/10/26(水) 21:36:46.34 ID:9GhOSAkF
>東京方面の大学には、行かせないと言った。
おお、ご心配恐縮です。言葉足らずでありました。
簡単に書いたけれども、勿論、進学は本人の選択である。
彼女が今すぐ結婚と言ってきても、止めさせたりできないのと同じである。
情報不足の彼女に情報を与えるのも親の務め。
だから、親の見解は伝える。
大学進学に親の支援が必要なら、
まして、わざわざ遠くの大学へ行きたいというなら、親を説得するなり、
今すぐ金を稼ぐなり、借金するなり自ら道を切り開け。ということだ。
本人が萎縮しないよう気をつけながら、自立の必要性に気づかせたいと思っている。
難しいんだ、この加減が。はっきり制限してやる方が易しい。
けれど、一生見守ってあげることができない以上、本人自身が選択しなければならぬ。
こんな感じであって、制限するつもりはない、つもりww
被曝については情報を伝え、それでも行きたいというなら、
あとは自己責任というより、ほかはないです。

242 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc :2011/10/26(水) 22:04:15.48 ID:9GhOSAkF
青汁ときいて、毛虫の住むピーマンをジューサに入れて
フレッシュジュースにしました、を連想せずにいられませんでした。
今更ながら、相当傷が深かったようだw
そうそう、ネスカフェを極薄で淹れると、何かの健康茶のようだよ。騙せるはずw

365:名無しさん ~君の性差~
11/10/30 20:09:22.23 Q77u4xDY

243 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc :2011/10/26(水) 22:20:09.09 ID:9GhOSAkF
今日、青空の向こうに翻る旗を見て、
ああ、あそこまで行きたいな、あの麓の景色はどうなんだろうとそう思ったんだ。
あの旗の下に吹く風なら、厳しくてもいいって。
でもね、CMで受験生向けにやってる。第一志望は譲れないって。
そのCMを見る度、一抹の寂しさを感じるよ。
世の中、間に合わせるだけで精一杯の人間だらけだもの。
私は、一生辿り着けないけれど旗が見えているだけ、まだいいと思うことにするよ…

245 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc :2011/10/26(水) 22:42:52.14 ID:9GhOSAkF
国民の多くが、日々被曝している。
国は、放射性物質のバラまきを放置しているわ。
少子高齢化、一次産業の衰退と同じく無策の政府の責任を取るのは、結局国民である。

253 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc :2011/10/26(水) 23:07:20.95 ID:9GhOSAkF
おばさん、おじさんは良い。未来の子どもたちへの影響が心配なのだよ。自分の子どものいのちを守りたい。
私はもう十分生きた。大体生まれたときから、死にぞこないである。適当にやる、である。

366:名無しさん ~君の性差~
11/10/30 20:12:29.99 Q77u4xDY

829 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc:2011/10/27(木) 21:58:58.55 ID:ZqXnPh5K
右へ倣えの結婚を選ぶような人間なら、非婚が無難だからお薦め。
そして、結婚するなら、確固たる意志を持って結婚しろよ、という主張なのですね。
そもそも右へ倣えの結婚をするような人間は、
確固とした主体性もなく流されて生きている人間なのであって、
つまり、よろず右へ倣えとあなた任せの人生を生きているのであって、
自分自身を生きる気概が希薄なために、結婚によって配偶者から
どんな損を被るか、まるで底なしと思えるくらい、というような?
なんだか、よくわからない。
あなた自身が、単に右へ倣うのが嫌いか、価値がないと考えているような印象だわ。
むしろ、右へ倣えの人なら、結婚した方が憂いがなく、非婚よりマシに思えるな。
私などは、どう右へ倣ったらいいんだか、わからないんだけれども。

304 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc:2011/10/27(木) 22:57:27.89 ID:ZqXnPh5K
>>301
>女(男)への情熱だけで生きるのなら、俺(私)は結婚などしないね。
激しく同意。
子を孕んで育てる生活へのシフトを決心したときに、
目の前に結婚の申し出=子育てへの協力の申し出が男からあったから、
この恋とともに新しい恋をそっと捨てた。
リーマンさんと違うのは、私自身が彼を捨てないのは、愛ではない。
分別である。従って、分別によって彼を捨て去ることは、今後もあり得ると考えている。
それにしても今のところは、
彼に感じる愛は、毎日の共に生きる生活の中から、
いくらでも湧いてくる。時には、まるで恋心と錯覚するくらいに強く。
彼が目の前に居続ける限り、私は彼を愛するだろう。

367:名無しさん ~君の性差~
11/10/30 20:18:49.30 Q77u4xDY

306 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc:2011/10/28(金) 12:31:21.51 ID:R/k6VIP3
だけれども、飼い殺してしまったり、飼い殺されてしまうより、
きっぱりさっぱり捨てられるか捨てるかした方が、よっぽど良い。
抱えていたら拾えないけれど、捨てたら拾えるのだもの。
ばっさり切って一顧だにしない態度が、相手を助けることもある。
考え方ひとつだけれども、形にもならない愛の欠片を拾い集める行為は惨めである。
そんな惨めさを相手に与えたくないわ。
だから、きっぱり捨てるのも時には愛。

308 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc:2011/10/28(金) 12:47:07.67 ID:R/k6VIP3
資本主義社会の寄生虫どもと、
侮蔑の言葉を述べるほど、偉くはないけれども。
ここは、ゴミ箱にゴミびとが集まり、ゴミ言葉を気ままに投げ入れる場所だわ、だから。
モツ焼き屋 336 キチガイ牧場

310 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc :2011/10/28(金) 12:55:05.84 ID:R/k6VIP3
>ゴミびとと悪し様に云はれ憤りの対象とされるひとたちにも若く希望に溢れる青春の日々があったのだなと想像すると心温まるょ
同感同感。
いいちっちが出たねぇ♪とお母さまに誉められた日もあったでしょう。
愛でに訪れているのよ。皆可愛いわ。

368:名無しさん ~君の性差~
11/10/30 20:23:07.81 Q77u4xDY

328 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc:2011/10/29(土) 11:34:22.57 ID:DxNNMRne
今朝は、久々にパンツ脱いだ♪
毎夜ちゃん可愛いよ、だってさ。突然すぎるんだいつも。
昨夜遅く出張から戻ったというのに、今朝早く畑仕事で田舎へ。
合間に毎夜のご機嫌も取るというわけだ。よく働くよ君は。

341 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc:2011/10/29(土) 14:30:37.29 ID:DxNNMRne
ロズたんは、お金持ちの良家の子女か、金儲けの才能があるか、夫が高給取りか、かな?
羨ましいわ。私は、ひとつも当てはまらないもの。
使えない大卒より、中卒高卒で丁稚奉公って、誰かが言ってたわ。
訓練は若いうちが良いのだもの。子どもを遊ばせ過ぎよ、日本は。

351 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc:2011/10/29(土) 14:50:28.25 ID:DxNNMRne
不況が続いている。子どもが複数いたら、女の子の教育が犠牲になる。
それは、昔からそうだけれど、昔と違うのは中卒は言わずもがな、高卒の女子の正規職は極端に狭き門だ。
そして、嫁に行く選択も狭まったとなると。厳しいね。
私は、高卒で公務員を娘に推奨したいのだが、彼女は素敵な職業を夢見ているんだ。
具体的にやりたいこともなく。まさに、スイーツ。
もっと強い子だったら、好きにしな応援するよで済ませるのだけれど。

359 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc:2011/10/29(土) 15:10:07.62 ID:DxNNMRne
私は、仕事を金稼ぎと割り切ってからの方が、スッキリ働けるようになった。
でも、夢は見ているんだよね相変わらず。せめてこの仕事から、本物の価値を生み出したいと。

369:名無しさん ~君の性差~
11/10/30 20:28:05.29 Q77u4xDY

362 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc:2011/10/29(土) 15:28:27.72 ID:DxNNMRne
大学出たあとの公務員は、難関。
半端な国立入れるか微妙って学力だし。根性なし地頭悪しコミュ力なし、をカバーするには、手に職か高卒公務員かと。
トロいけど、素直にコツコツ頑張るのだけが取り柄。
一学期は学年一番、二学期に入ってもクラス一番(学年順位はまだ出ない)(自慢見逃し頼む)
で、当然大学行くと思い込んでるのですよ。
のほほんと、ね。

365 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc:2011/10/29(土) 16:32:55.75 ID:DxNNMRne
(娘は)高校生でございます。半端なランクの。
理系志望のようですよ。得意な科目は特になし。
就職する者は、若干名みたい。

370 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 娘の名前は陽子 ◆7iyNMigEXc:2011/10/29(土) 17:14:01.32 ID:DxNNMRne
そんなこと言ったかな?下が、中坊である。
半端な大学に入って高望みして、余計辛い現実にぶち当たるよりは。と、考えてしまう。
おとなしい性格だからさ、私と違ってw

372 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】毎夜 娘の名前は陽子 :2011/10/29(土) 17:26:58.54 ID:DxNNMRne
簡単じゃないよね。知ってる。コネがないから、県か国を狙うしかない。
なんじゃこら大学行くより、よほど難しいと思う。
大卒が受けるようになってしめだされ、年齢制限が21才になったというのに、
今度は専門学校から受ける者もいて、現役高校生ではどの位受かってるかわからない。


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