11/09/29 12:42:35.90 YcI1fFT7
私めも、ギャラリーとして言わせて頂ければ、
>>167 氏のレスが筋が通っているように思う。
これ以上続けるなら、
したがらないスレで非婚派同士の雑談をどうぞ、だわ。
183:名無しさん ～君の性差～
11/09/29 13:59:35.41 4Z4wVgyF
>>180
>>182
知恵遅れが何を偉そうにｗ
議論するつもりがないのにスレを立てたなら削除依頼しろよ婆ｗ
自分が読みたいレス希望って何様のつもり？ｗ
184:名無しさん ～君の性差～
11/09/29 14:18:20.41 4Z4wVgyF
745 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/09/27(火) 19:02:36.77 ID:yUoKVSnT
私は、人も物事も変わるとおもいます。
何を選択したところで、全てが自分の思いどおりに♪
なんてならないのですから、ずばっと選ぶことだと思っています。
漂い迷い惑い一生そうやってるのもその人の人生、そういう人がいてもいい。
しかし私は、そうしないでしょうね今後も。
住人はマクロの議論をしながら、
彼ら自身結婚や女に対する鬱屈のようなものを抱えたまま漂っているように、思います。
ま、感想は横に置いておくのが、議論スレなんでしょうけどね。
185:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/09/29 18:42:15.07 uqOoKQWj
>>177
俺の胸中の話なんか誰もしてない。
>>109の内容に賛同する人間が出現したら、俺はいつでも反論するであろう。
しかし>>167氏はそうしなかった。筋が通ってる自信があるなら、彼は>>109に賛同したはずだ(笑)
>>182
その話を蒸し返しておいて「非婚スレ行け」ってアホですか？
ちなみに君はギャラリーじゃない。当事者だよ。
何が悔しいのか知らないが、前後の見境なく噛みつくのは見苦しいですな。
>>183
毎夜氏には罵倒より論破が効くようだ。
186: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/09/29 18:57:26.90 YcI1fFT7
ご報告
自治板に、削除依頼相談で、レスしました。
どうなるでしょう？？
以上。
187:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/09/29 19:16:45.70 uqOoKQWj
ま、スレタイに対する結論は出たんだから削除で問題ないですな。
188:名無しさん ～君の性差～
11/09/29 20:15:24.57 Ywkb6Cz5
要するに>>167氏には反論できないってことだな。
>>167氏に反論できないもんだから、ID:2RBCEopf氏の書き込みから粗探しをして、
そこを足がかりにして反撃に転じようと画策したものの、
>>167氏とID:2RBCEopf氏が別人だと言われて当てが外れたってところかなｗ
しかし、だからって、
「（俺が反論できそうな）ID:2RBCEopf氏に賛同してくれなきゃ反論しないもんね」とは・・・（苦笑）
これでは「このままでは君に反論できない。俺と議論したければ、反論できる材料を俺にくれ！」と言ってるようなもので、
みっともない事このうえないｗ
189:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/09/29 20:21:54.08 uqOoKQWj
>>188
反論できますよ。
ただ、言質を取らないと逃げられるからな。
君でもいいぞ？>>109に賛成するなら(笑)
190:名無しさん ～君の性差～
11/09/29 21:07:57.05 Ywkb6Cz5
>>189
反論できますよ（笑）
仮に君が毎夜を批判して、毎夜が反論しなかったとしよう。
それで毎夜が「私がその気になれば反論できるのよ？できるけど、しないだけ」と言ったら、
君は「そうだったのか、本当は反論できるんだな」と思うのか？
実際に反論できていない奴が、
いくら「その気になれば反論できるんだ！できるけど、しないだけだ！」と言ったところで、
ただの虚勢にしか聞こえないわけだがｗ
191:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/09/29 21:12:34.10 QVPeqkSP
>>190
＞それで毎夜が「私がその気になれば反論できるのよ？できるけど、しないだけ」と言ったら、
＞君は「そうだったのか、本当は反論できるんだな」と思うのか？
前提条件が全然違うではないか。
＞実際に反論できていない奴が
「実際に反論できてない」のは>>167ですが？
そもそも事の発端は俺の>>108に対する>>109の反論である。つまり俺の発言を云々するならその
人物が>>109の内容に関する意思を示さねばならない。
で、その>>109に同意しないなら俺と同じ意見なので、俺が反論する理由はない。
分かるかね？>>167氏はこのやり取りの大本である>>109に対する意思を表明していないので、逃げて
いるのは彼なのだよ？
>>109がよほど都合悪いんですかね？
192: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/09/29 22:50:48.58 YcI1fFT7
私にしてみれば、
>>1とスレタイに沿ってレスするとなると、
男女の共同の参画って、なぁに？からになる。
で、何故進んでない？と書いたけれど、どうなれば、進む、なのかが？？？なのであって。
参画なんて言われる前から、女は社会と無関係に生きていたわけじゃないのですし。
というように、素朴な疑問が、頭に浮かぶばかりなのである。出だしで躓いてしまう。
論者も現れない以上、知らなくっても、私が挑戦するべきか？
あまり関心が～wwww
削除なんて、当分なさそうだし～う～んw
193:名無しさん ～君の性差～
11/09/29 23:08:02.88 QSMYnNJf
フェミが全員死ねば、日本は再生する
194: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/10/01 11:57:12.47 5NKP2/MQ
さて、まるでスレ違いであるが、ミクロスレ関連でここにレス。
レイプによって、産まれた子どもの認知と養育についての私の考えは、
認知は、すべきである。それは子のためのもの。
養育は、生母に優先権を認めつつ、子の育ちを保障するため
（養育放棄や虐待から守る）に里親制度を利用するなど、行政による母と子それぞれに、早め早めの手厚い支援が必要と考える。
レイプ被害は多いのに、そのスティグマの大きさのため、
また無知によって適切な相談者に辿り着けず、被害者は抱え込んでしまう。
その中の妊娠から出産へと進むケースは、
母子分離が相当である場合が多かろうと想像する。
書いていて、気持ちが沈む。
195:名無しさん ～君の性差～
11/10/01 12:17:42.83 BJxjJs1Z
元々は男女間の格差是正のつもりだったけどふた開けてみたら一部エリートを除いて実は男の方が不利益満載だったっていうことに気づくも放置&エスカレートしてるっていうのが現状ではなかろうかの？
求人みるとわかるけど男の応募を歓迎してそうな案件→３割 女の応募を歓迎してそうな案件→８割強 ってとこだし
196:名無しさん ~君の性差~
11/10/01 12:20:05.35 OE15oSdG
女どもはフェミ婆に食い物にされてるってことに気づかないのか？
あいつらは、純粋に社会的に女性の地位を上げたいとはおもえない。
ただ、学者としてデカイ声を出したい一身でフェミニズムを推し進めてるように見える。
197:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/01 13:47:10.88 Luc/JkxY
そもそも、フェミが経済界に騙されたという側面がある。
女の浅知恵とはよく言ったものだ。
198:すふ
11/10/02 23:15:31.50 J9cDTJ80
読まないまま書き込み。
ここが毎夜さんのお立てになったｽﾚでｴｴのかのぅ？
199: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/02 23:28:48.83 rAtrIMpy
あら、すふさん。
そうですよ、削除以来中ですが。
自治スレに相談ちゅうです。
200:すふ
11/10/02 23:37:47.16 J9cDTJ80
削除依頼だされたですかー？
ﾖｻｹﾞな題材なのに・・・なんでまた（ｗ
明日またゆっくり読んでみますねー。
201:名無しさん ～君の性差～
11/10/04 16:59:14.74 KwXqWGu3
342 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/09/29(木) 18:55:16.60 ID:YcI1fFT7
お世話になります。
｢男女共同参画は、何故進まないの？｣
のスレを立てた者です。スレッドが立てられるか、試験的に立ててしまいました。
ごめんなさい。
スレタイに沿った議論は、殆どなく、誰かが貼ったコピペなども多く、無用のスレ、削除相当のように思います。
しかし、多少の論を持ったレスなどもあることから、どうしたものかと、私には判断がつきません。
どうしたらよいでしょうか？お詳しい方の、判断を頂けますでしょうか？
805 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/09/29(木) 21:58:20.89 ID:YcI1fFT7
＞今の日本では堕胎を非難するより先に、里親制度の拡張や意識改革が必要かもー。
実に同感。子どもたちのために里親制度の充実を願います。
乳児院経由児童擁護施設行きの子どもたちは、施設で虐待されたり、
愛着障害となったり、生涯の生きづらさを抱えることもしばしば。
また、施設出の者は自分の子どもも施設に入れたり、生活保護の措置を受けたり、とても多いですよ。
ひとり一億円近くもかけて、なんたること。
少子化がまだまだ進むなら、
産んだ子の育ちを第三者に委ねるという選択が、もう少し皆に知られ、
拡大してもよいように思いますね。
それならば、堕胎せずに、産もうかという者もあるかもしれないと思います。
色々考慮せねばならない点も多々ありそうですけれど、若いひとり親が、
無理して孤軍奮闘するより、子どものために良いと考えます。
202:名無しさん ～君の性差～
11/10/04 17:05:51.47 KwXqWGu3
807 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/09/29(木) 22:10:11.71 ID:YcI1fFT7
堕胎についての見解は、話の流れで非婚スレに一度書いてます。
確か。産んだ後、天に返すよりましと。それは、聞くもおぞましい、と言う者もあるかもしれませんが、
さんざん人類がやってきていることですよね。
語られないだけで。
私は、こんなに安全な堕胎があるのですから、一定の制限のもと行うことを、
やむなしと考えています。
844 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/09/30(金) 12:53:55.85 ID:5bojFyd4
私は、偉そうにしている馬鹿親への反感とかって、十代後半で卒業したわ。普通そうだろうと思うわ。
親も人。未熟で当たり前。ともに過ごした時間を思うと、やはり感謝、が先にくるわ。
｢氷点｣という小説の主人公が、陽子wというのだけれど、古い小説だからご存知ないわね。
彼女は最後に自らにも罪があったと気づき、母を赦し、自らも赦されることを願うわけです。
一点の曇りもない人間なんて、私からするといない、となる。
愛や赦しがベースにあって欲しいものだわ。
364 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/09/30(金) 23:07:56.04 ID:5bojFyd4
ボストンマリッジという言葉を、初めて知った。同性結婚のことらしい。
私は、結婚したくないにもかかわらず、男と結婚して解消するつもりもないのだけれど、
今度結婚（というか人生のパートナー、私の場合専ら女の人と性的関係を持つって受け入れられない）
するとしたら、女の人もいいかも、と夢想してみる。
仕事と○○は、家庭に持ち込まないでさ、何でも分かち合って、助けあって子育てとかも一緒にやっていくわけ、家族として。
私が知らないだけで、そういう暮らしをしている日本女性も、いるんじゃないかなぁ（全く、自信ない）
そういうのも、世間との折り合いが付く範囲よね、そろそろ。
で、書きながら考えてみたが、私には無理そww
203:名無しさん ～君の性差～
11/10/04 17:14:44.01 KwXqWGu3
379 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 毎夜 陽子◆7iyNMigEXc：2011/10/01(土) 10:47:42.61 ID:5NKP2/MQ
私は、偶然の出鱈目の意味不明に満ち溢れた人生を
受け入れ楽しく過ごし、そこそこ満足している。
食べたくなかった→食べちゃった また食べてもいいな
やりたくなかった→やっちゃった 以下略
羅針盤なく漂う人生は気楽ですね。
あ、結婚は違いますよ。結婚したくなかったけど、手段として選択したことは、
自分には意味鮮明、そして良い判断だったと思います。
194 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 毎夜 陽子◆7iyNMigEXc：2011/10/01(土) 11:57:12.47 ID:5NKP2/MQ
レイプによって、産まれた子どもの認知と養育についての私の考えは、
認知は、すべきである。それは子のためのもの。
養育は、生母に優先権を認めつつ、子の育ちを保障するため
（養育放棄や虐待から守る）に里親制度を利用するなど、行政による母と子それぞれに、早め早めの手厚い支援が必要と考える。
レイプ被害は多いのに、そのスティグマの大きさのため、
また無知によって適切な相談者に辿り着けず、被害者は抱え込んでしまう。
その中の妊娠から出産へと進むケースは、
母子分離が相当である場合が多かろうと想像する。
書いていて、気持ちが沈む。
204:名無しさん ～君の性差～
11/10/04 17:21:44.28 KwXqWGu3
>>203ダブリ御免ｗ
232 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/02(日) 13:20:58.59 ID:rAtrIMpy
＞ 何故なら合意のセックスは女側に決定権があるからだ。
え、そーなの？わからないな。最終的に決定権のあるのは、男かと思っていたわ。だって、膣内に漏らさなければよいのだもの。
＞認知も養育もすべて男の自由意志に委ねられるのが正しい在り方。
父を特定せさるために認知はすべきである。それは子のためのもの。子のアィデンティティに関わるわ。
養育は、生母に優先権を認めて、父は自由意志。
但し、父は一旦、関わりを持ったならば、簡単に手を引いてはいけないわ。
愛着形成の途中で、放棄したら、子どもに父に捨てられた経験をさせることになるのよ。
ひとり親なら、子の育ちを保障するため、行政による支援が必要と考える。
母は必要なら、その母や家族や友人と助け合って養育すればよいと思うわ。
270 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/02(日) 14:27:09.69 ID:rAtrIMpy
へぇ。売春婦の根底にある思想？彼女たちの無意識のってこと？
232 では決定権がどちらにあるかと書いただけなのだけど。
＞一般的には、セックスの合意というのは子作りの合意と同じ事だけど、
一般的でないと思うわ。
＞セックスをオーケーしても子作りは拒否という＞性交渉と繁殖行為の分離というのは
売春婦でなくても、一般的よね。男も女も。
あなたの言っていることが、理解できないわ。
205:名無しさん ～君の性差～
11/10/04 19:17:42.57 KwXqWGu3
295 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/02(日) 16:34:45.83 ID:rAtrIMpy
私はね、
結婚なんて、女にとっては売春のようなもの。私は嫌。
と短絡的に考えて、結婚をしたくないと、思っていたわ。
しかし、性交と生殖を切り離して考えるのは、
女だけではなく男にも普通のことでしょう？
そして、それは分離して考える必要があるからだわ。
切り離して考えるのは、男ならなにものの思想とあなたは喩えるかしら？
女も産んでばかりはいられないのに、セックスする欲求、必要があるわ。
産む必要以上に、欲求がある理由についてあなたは、どう考えますか？
本来というか感覚的に分離できないというのは、それこそ性交の経験からよくわかるわ。
だから、避妊にシビアになり切れない女が多いということも、よくわかる。
＞現代の男女関係＝売春なんだから
そういう側面があろうかと思うわ。
子育てに協力させるために、止むなしね。
422 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/02(日) 22:27:39.37 ID:rAtrIMpy
＞『女の同意のないセックスはレイプと見做される』
『よってレイプ以外の全ての妊娠は全て女の意志によるものと見做す』
限定つきで、セックスに同意することが多いと思うけれど？
つまり、中出しお断りってね。あなたの考えでは、セックス同意は、中だしに同意したものと見做すってこと？
＞『妊娠する（させる）可能性があると解った上で自らの意志でセックスしたのだから当然責任は両性にある。』
と私は考える。中絶だって、女がひとりで決定することはできないのだし。
産む権利を女が握っている以上、養育については女に優先権があると私は考えるわ。
206: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/06 12:28:41.38 jWPBNYXh
施策の基本的方向
多様なライフスタイルを尊重し、ライフスタイルの選択に対し、
中立的に働くよう社会制度、慣行を見直す
207: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/06 12:36:32.44 jWPBNYXh
第３分野
男性、子どもにとっての男女共同参画
男女共同参画の実現の大きな障害のひとつは、人々の意識の中に
長い時間をかけて形づくられてきた性別に基づく
固定的性別役割分担意識である。
このような意識は時代とともに変わりつつあるものの、
依然として根強く残っており、特に男性により強く残っている。
208:名無しさん ～君の性差～
11/10/06 17:27:24.15 Hrb8gHhW
>>177>>182
どうもありがとう。
>>168
＞君が何を妄想しようと君の自由だから好きにするがいい
「他に考えられる説明」の提示がないという事実が根拠だが？
「他に考えられる説明」が存在するというなら、立証責任は田舎侍にある。
こちらが存在しないことを証明する必要はない。
そして田舎侍は証明できていない。
これのどこらへんが妄想かね？ｗ
>>191
>君が俺の反論を聞きたいなら、>>109の内容に責任をもって賛同すればいい>>162
と言われたから必要ないと答えただけだが？ｗ
これのどこらへんが逃げかね？ｗ
（つうか「俺の反論を聞きたいなら」て言った人間を見たのは生まれて初めてだｗ
209:名無しさん ～君の性差～
11/10/06 19:26:45.42 xR54iDk/
簡単だよ。
男女共同参画が進まない理由なんてただ一つ。
男の給料が高すぎて（女の給料が安すぎて）、まだ女が男の給料を当てにしてるから。
>>207のいうように意識の問題ではない。
実際に男のほうが給料貰ってること（特に中高年になったときの賃金上昇）が問題。
意識の問題ではなく、給料の問題。これ覚えといて。
男の賃金カーブをフラットにして、男一人で家族を支えきれない社会構造を真に作った時に、
男女平等、男女共同参画社会がおとづれるのさ。
210: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/06 19:35:26.28 jWPBNYXh
なる程！
そうなれば意識なんて、ガラリと変わりそうね。
そう、じゃ、この冬公務員の賃金が、実際に１０％下がるとしたら、
本格的な序章となるかもね。それでいいのかは、わからないけれども。
211:名無しさん ～君の性差～
11/10/06 20:15:54.26 xR54iDk/
>>210
そう。
公務員の給料が下がる→公務員の奥さんが専業主婦ができなくなる→世の中で一生専業主婦できる職業が無くなるってことだから。
結局、専業主婦できる（パートぐらいでいいや）と信じてるうちは、女は真剣に働かないよ。
自分が真剣にスキルをつけるより、適当に遊んでＡＴＭを捕まえたほうがいいっていう発想になるに決まってる。
ＡＴＭがそこら辺に散らばってる状態が問題。
万に一、せめて医者・弁護士・官僚レベルを捕まえないと専業主婦（100万以下のパート含む）ができない状態にしないとダメ。
212:名無しさん ～君の性差～
11/10/07 04:54:53.69 JAcav0h8
644 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ◆7iyNMigEXc：2011/10/05(水) 12:47:20.04 ID:QR1NxzYe
ルドルフ死す
昔、職場の同僚が練炭で自死したんだ。
隣に座っていて連携プレーで仕事をしていた。
その彼とふたりきりで競馬に行った。ふたりきりで飲みにも行った。
ショックを受けても当たり前なのに、そうじゃなかったという記憶なんだ。
何故だろう？
私がとても、幼かったからだろうか？
590 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/05(水) 18:54:51.92 ID:QR1NxzYe
助ける人は、見ず知らずの他人であろうと助けるし、
助けない人は、身近な人が困っていようと助けない。
そういう傾向にある。
いいように利用されてバカを見たという経験をしようと、私は、基本人を助ける。できる範囲でね。
けれど、自分の安全も損得も省みず助けに走ってしまう。
自分のお尻も拭けないうちから、世界を救いたいなんて考えてしまう。
そういう人は、男に多いわね。性差かしらね。
213:名無しさん ～君の性差～
11/10/07 04:57:23.26 JAcav0h8
654 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子◆7iyNMigEXc：2011/10/05(水) 22:15:24.63 ID:QR1NxzYe
警察に死体の確認に行ったことを、思い出したよ。
まだ、腐ってなかった。夏の日、死後４～５日経過してたけれど、
標高で２５００位はあったから、よく保たれていた。
綺麗な顔だね、良かった。
そんなこと話しながら、彼女が置き去りにした車を交代で運転して帰ったよ。
彼女の綺麗な一生が、羨ましいと少し思った。
生きてるうちが花だから、
ずるずると、だらだらと、おめおめと。
そんな風にはなりたくない。
そんなゾンビ人間に、なりたくないけれども。
225 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/05(水) 22:37:13.26 ID:QR1NxzYe
夫は、忘れた頃にふらっとプレゼントをくれる。
愛して いる なんて一生言わんだろうなw
でも、いいの。私は、大好きなんだもん～
年中、残業やら出張やらでいないのが、却っていいのかも、だし。
229 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ◆7iyNMigEXc：2011/10/05(水) 23:24:07.63 ID:QR1NxzYe
まあ、今更替わりのきかない相手ってことは、ご同様。
家事育児介護、それぞれの仕事の都合やらと助け合ってきた同士ですし。
恋だけしていたいなら、結婚してませんしね。
それにふいに、また君に～恋してる♪という瞬間もあるというわけで。
私に関しては、結婚して良かったんだろう。
結婚せずに、突き抜けた面白くも熱いシングルライフが、
送れたかどうか。可能性は低かったと思うの。
214:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/07 07:56:16.46 VOJyjHrD
>>208
おや？「これ以上聞く必要はない」んじゃなかったのかね(笑)？
で、君は>>109の内容が正しいと思うかね思わないかね？
話を続けたいなら逃げずに答えるがいい。
矛盾である。とする解釈が可能だという説明はしたはずだが？
215:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/07 08:03:50.12 VOJyjHrD
>>209
男性の給料が高いのはおっしゃるとおりだが、それだけの仕事をしてるわけだから下げる理由はないな。
女性も同じ成果を上げれば良いだけだ。
公務員なんか逆に男性の給料が不当に低い。
女性のほうが楽をしてるのに、地位と年齢で給料決まるからな(笑)
公務員の賃金一率削減なんかナンセンスだよ。
それよりも、成果主義にしてリストラを導入したほうがずっといい。
216:名無しさん ～君の性差～
11/10/07 10:17:17.87 Uma7Gtxa
少なくとも、マンコ枠は要らないね
217: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/07 12:42:59.24 lVGpw2wk
一律削減は、手始めのことに過ぎない。
そもそも早期立ち上がりで全体的にフラット化は、少し前から、行われていることだ。
問題は、全体が、高水準過ぎるということ。
例えば自衛隊、例えば税務署職員。
公務員の賃金水準はまだまだ余裕で落とせる。
問題は、行政サービスの質を落とさないようにしなければならないこと。政府は、腕の見せどころね。
定型部門には、安定と今より低水準の賃金。
非定型部門や管理職には、徹底して無能を排除する仕組みと高賃金。
年功序列の撤廃。
安い給料で、公共のためによく働く公務員と。そんな認識が広まるくらいになればよいわね。
218:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/07 12:56:17.47 VOJyjHrD
>>216
左様左様。
無能枠なんか要りません。
>>217
マスコミに踊らされる愚民の発想ですな。
自衛隊や税務職員の待遇を下げたら人が逃げ出すだけだ。彼らは潰しがきくからね。
残るのは民間で使えない人間ばかりだ。そんな連中に国防や税収確保を任せる気かね？
219:名無しさん ～君の性差～
11/10/07 13:42:15.02 dJwaL0Mj
>>214
おや？どこらへんが妄想、逃げなのかを質問したはずだがスルーされてるぞｗ
反論できなくて悔しいものだから印象操作してみたところ突っ込まれ、
答えに詰まって無かった事にしようってのがスルーした理由かね？ｗ
＞おや？「これ以上聞く必要はない」んじゃなかったのかね(笑)？
それは>>167で>>162に対して言ったセリフでいま聞いたこととは別の話だが？ｗ
＞矛盾である。とする解釈が可能だという説明はしたはずだが？
そりゃ、あえて相手を不利にするような恣意的、悪意的な解釈をすりゃ、可能だｗ
さて、質問を三つ。
矛盾しない解釈は可能か？
上の質問の答がイエスの場合、ではあえて矛盾する方で解釈した理由は何か？
「矛盾であるとする解釈が可能である」から「矛盾である」を導く根拠は何か？
＞で、君は>>109の内容が正しいと思うかね思わないかね？
＞話を続けたいなら逃げずに答えるがいい。
思わない。
なぜなら田舎侍がしたように恣意的、悪意的な解釈も可能だからｗ
220:名無しさん ～君の性差～
11/10/07 13:44:00.23 dJwaL0Mj
>>168
＞君が何を妄想しようと君の自由だから好きにするがいい
「他に考えられる説明」の提示がないという事実が根拠だが？
「他に考えられる説明」が存在するというなら、立証責任は田舎侍にある。
こちらが存在しないことを証明する必要はない。
そして田舎侍は証明できていない。
これのどこらへんが妄想かね？ｗ
>>191
>君が俺の反論を聞きたいなら、>>109の内容に責任をもって賛同すればいい>>162
と言われたから必要ないと答えただけだが？ｗ
これのどこらへんが逃げかね？ｗ
（つうか「俺の反論を聞きたいなら」て言った人間を見たのは生まれて初めてだｗ
221:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/07 14:12:42.79 VOJyjHrD
>>219
おやおや？
「もうこれ以上聞く必要はない」とか言ってたくせに何を粘着してるのかね？
「君の結論」とやらが妄想で、>>109の内容に対する賛否を表明しないのは「逃げ」に他ならない。
それだけのことだが、何かそんなに不愉快なレスだったかね？
ご自分の発言には責任を持って貰いたいですな。
222:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/07 14:24:41.71 VOJyjHrD
>>219
で、君が話を続けたいなら「これ以上聞く必要はない」というご自分の発言を撤回する必要が
あるのでよろしく。
あともうひとつ。
こちらは君の質問全てに答える用意があるが、君にも俺の質問に答えて貰いたい。
そして質問は交互に行う。如何かな？
223:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/07 18:39:07.70 LfFQKdgD
何だ、まだ回答なしか・・・・詰まらん。
ま、一応礼儀として>>219氏の質問に特別に答えて差し上げようか。
>>109に関する回答も得たことだしな。
＞矛盾しない解釈は可能か？
今までの文脈を無視するなら可能ではあるな。
＞上の質問の答がイエスの場合、ではあえて矛盾する方で解釈した理由は何か？
彼女のこれまでのやり取りから考えて、矛盾したことを平気で言う事に不自然さはないから。
むしろ、同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのほうが俺にとっては不自然に感じたから。
＞「矛盾であるとする解釈が可能である」から「矛盾である」を導く根拠は何か？
矛盾であるという解釈が一般的には可能で、しかも聞き手（この場合は俺）がそう感じたのだから、
断言しても少しも不思議はない。
では俺から質問。
俺の指摘が「あえて相手を不利にするような恣意的、悪意的な解釈」とする根拠は何か？
>>109氏の発言を「間違ってる」と思ってるはずの君が、俺の発言だけを取り上げる理由は何か？
224: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/07 19:27:09.92 lVGpw2wk
議題議論への真摯な態度、本物の関心より、
自己の正当化が勝るわけですね。
持論への落とし込みのために、策略を使う。勝手に人のレスを歪める。
一体、何がしたいのかと、本当に訝しいわ。
見苦しい。悲しくなるわ。下らない、詰まらない以上ね。
非礼については、思い当たるはずよ。
君の公平さを試したwと、発言した時点からずっとだわ。すふさんにも、失礼だわね。
私はこれまで、
詰まらない下らないに該当しなければ、余裕で失礼はスルーしてきたわ。
でも、こうして書くのは、悲しいうえに少し怒りを感じるからよ。
あなたは、不公正よ。
225:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/07 19:30:15.17 LfFQKdgD
>>224
悪いが自己紹介にしか見えません(笑)
俺は礼には礼で、無礼には無礼で応じるのでよろしく。
人に不満をぶつけるよりも、まずは自分を省みるがいい。
226:名無しさん ～君の性差～
11/10/07 23:16:21.68 6dENeVSA
東京大学 男子: 11386名 女子: 2671名
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:22番)
のレスの内容
＞こういう大嘘を平気で付く前に代ゼミでも河合塾でも模擬試験の
＞絶望的なまでの男女の点数差について解説してからにしてもらおうかカス。
についての感想なんだが、上記の人は受験業界の関係者だろうか？
まあ、同じスレの44に貼ってあるPDFをのP11を見ると、確かに
高得点者は男性の方が多そうだ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamanashi.jp)
しかし、男女共同参画のために一流大学の男女比を1：1にしようとしてもこのように
受験業界の人が男女の偏差値を監視している場合は難しいのかもしれない。
（男女比を1：1にすると受験業界の人に男性差別扱いされるため）
ところで一流大学の男女比が1：1になってるらしい海外（私は良く知らない）
はどうなっているんだろう？
227:名無しさん ～君の性差～
11/10/08 12:50:11.94 KeqJH7jb
>>218
＞左様左様。
この台詞って旭の真似だろｗ
かくいう俺も、旭や田舎侍の使ってる言葉で
かっこいいと思ったものは、自分のボキャブラリーに取り入れてるが。
やはり風格のある文体はいいよな。
洗練された文章の書き手がいると表現力の面でも勉強になる。
228:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/08 12:58:32.01 m2eBkXMq
>>227
よくご存知で。
俺も、いいと思ったモノは取り入れるようにしている。
洗練された文体が広まるのは良きことだ。
229: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/08 17:30:18.04 em4HB5MB
>>209
＞男一人で家族を支えきれない社会構造を真に作った時に、
男女平等、男女共同参画社会がおとづれるのさ。
非婚が、増えるのは確実だろうけど。
それで、平等で差別のない社会になるのだろうか。
ともあれ、娘を全力で支え、食えるようにしてやりたいものだ。
そして、産むことも同様に、応援してやりたい。
超高齢化社会の真っ只中へ、産み落とした責任をひしひしと感じるよ。
息子… う～ん。君は、どうなんだろうねぇ。
好きにしたまえ、って感じ？
230:名無しさん ～君の性差～
11/10/08 18:03:43.20 xKfpDqr6
>>209は根本的な勘違い。
女に経済力与えたとこで、配偶者を養う事はまずねえから。
男が外で稼いで、女が家でメシを作るのが本当の男女共同参画だっつの。
231:名無しさん ～君の性差～
11/10/09 09:51:07.36 r/I5UWlv
今週の週刊誌に載ってたけど、厚労省のオバハン大臣は生粋のフェミ厨で、
専業主婦とか奥様って言葉が大嫌いだんだってな。
ようは、女が社会に出られないと悔しくて仕方ねえんだろ。
そんだけ大したプライド持ってんなら、男と同じように配偶者を養ってみりゃいいのに、
相変わらずそこからは逃げ続けてるからなｗｗだから女はダメなんだよ
232:名無しさん ～君の性差～
11/10/09 11:42:37.00 AjhG2IPs
>>224
＞議題議論への真摯な態度、本物の関心より、
＞自己の正当化が勝るわけですね。
＞持論への落とし込みのために、策略を使う。勝手に人のレスを歪める。
＞一体、何がしたいのかと、本当に訝しいわ。
惜しいね、いい線は行ってるけど。
彼の目的が「自己の正当化」だけだと思ってると、
彼が一体何をしたいのかは見えてこないかもね。
彼は、頭の悪そうな女をいたぶって遊ぶのが好きなんだよ。
233:名無しさん ～君の性差～
11/10/09 19:38:04.50 l8MhtIiG
>>221
＞「もうこれ以上聞く必要はない」とか言ってたくせに何を粘着してるのかね？
それは>>167で例の仮説に対する反論を聞く必要はないと言ったときのレスだ。
（もし反論がなければないで、その事実が残ることになり、不満がないから）
で、いま例の仮説に対する反論を誰か聞いてるか？ｗ
＞「君の結論」とやらが妄想で、
では、妄想であることを証明してくれ。
「他に考えられる説明」の提示がないという事実が根拠だと言ったはずだが？
＞>>109の内容に対する賛否を表明しないのは「逃げ」に他ならない。
賛否の表明など聞かれた覚えはないが？
＞君が俺の反論を聞きたいなら、>>109の内容に責任をもって賛同すればいい。
＞さすれば俺は君に反論するであろう。如何かね？ >>162
と聞かれたから上の理由で必要ないと答えはしたがな。
（余計な交換条件など付けずに単に「賛同するか？」じゃダメなのか？）
で、聞かれてもないことを表明しないことのどこらへんが逃げかね？ｗ
>>222
撤回はしない。やめるのは勝手だ。
＞質問は交互に行う。
断る。質問量が減らされてメリットがない。
234:名無しさん ～君の性差～
11/10/09 19:40:17.65 l8MhtIiG
>>223
＞＞矛盾しない解釈は可能か？
＞今までの文脈を無視するなら可能ではあるな。
>>120は今までの文脈を無視しなければ不可能な解釈かね？
＞＞上の質問の答がイエスの場合、ではあえて矛盾する方で解釈した理由は何か？
＞彼女のこれまでのやり取りから考えて、矛盾したことを平気で言う事に不自然さはないから。
＞むしろ、同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのほうが俺にとっては不自然に感じたから。
おまえバカな上にアホだろ？ｗ
という文を見たときに感じる不自然さはさすがに矛盾文ほどではない気がするが？ｗ
矛盾したことを平気で言う事に不自然さがないような人間は論理性がないんだから、
そういう人間が同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることはさほど不自然さは感じないが？ｗ
なぜ不自然と感じるんだ？
＞＞「矛盾であるとする解釈が可能である」から「矛盾である」を導く根拠は何か？
＞矛盾であるという解釈が一般的には可能で、しかも聞き手（この場合は俺）がそう感じたのだから、
＞断言しても少しも不思議はない。
田舎侍がそう感じることと「矛盾である」の真偽に何か関係でも？
＞俺の指摘が「あえて相手を不利にするような恣意的、悪意的な解釈」とする根拠は何か？
矛盾しない解釈が可能なのに矛盾する方で解釈されて有利になる人間はいないから。
＞>>109氏の発言を「間違ってる」と思ってるはずの君が、俺の発言だけを取り上げる理由は何か？
あえて相手を不利にするような恣意的、悪意的な解釈をする理由に興味があるから。
235:名無しさん ～君の性差～
11/10/09 21:01:03.01 J5j8cSOr
>>226
なるほど、受験産業って模試の偏差値みせたら合格率を予言してくれる
サービスがあるからこういうのに敏感だろうね。
続けて私的な興味から推薦、AO入試の話をするが、
著書「下流大学が日本を滅ぼす！」P24ページあたりで
大学のクオリティを下げるので見直すと記載されているにも関わらず
国公立大学で推薦やAO入試の利用数が増えているのだが、
まさか、国公立大学は、
「受験産業界に怪しまれずに女性を入学させる」
という目的のために推薦、AO入試を利用したりしてないよね？
（被害妄想的な話で申し訳ないが、これが個人的な感想です。）
推薦入試及びAO入試の利用状況は下のサイトのP2で見た。
URLﾘﾝｸ(eic.obunsha.co.jp)
226の紹介したスレにも意味深なレスが存在したのだが・・・
236:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/09 21:36:36.07 wfVLGRx4
>>233
何だ？俺の質問には何一つ答えないまま自分の質問だけをぶつけるなんて君も随分
自己中心的だな(笑)
それとも俺の質問に答えるのがそんなに不都合だったかね？
ま、君の態度がそれなら交渉は決裂だ。君の質問に俺が答える義理はない。
君が話を続けたければまずは>>223の質問に君が答えてからですな。
237:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/09 21:40:00.63 wfVLGRx4
>>234
上記(>>236）の通りだ。
君がこちらの質問から逃げている以上、俺が君の質問に協力する義理はない。
力関係もないのにそんな一方的な条件を呑んでもらえると思っているなら、君はよほど
世の中に疎いんでしょうな(笑)
238:名無しさん ～君の性差～
11/10/09 21:40:16.29 rsaOa6/m
今大学行っただけじゃ就職できないよ
何か人と違う才能がないと食えない社会
もうサラリーマンの存在も否定するくらい
ジャングル社会
いい学校出ても仕事がない
お金を稼ぐためには
マジシャンとか
祈祷師とか
占い師とか
スピリチュアルカウンセラーとか
奇をてらった人と違う才能がないと
お金稼げない
ただ勉強して
ただ就職して
ただサラリーマンして
というレールが消えてるよ
今日本でお金を稼ぐためには
奇をてらった何かをしないとダメ
239:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/09 21:56:07.16 wfVLGRx4
>>238
君の挙げた「才能」に偏りがありますな・・・
ま、無能な人間が裕福になるのは難しいだろうけど、それは仕方ないな。
240:名無しさん ～君の性差～
11/10/10 10:46:08.29 pezQ+EKN
>>236-237
双方が対等に意見を出し合っていなければ対話にならないなどということはないし、
議論の全段階として相手の意見を誤解なく把握するという作業が必要であること
（使用語義の確定も含まれる）は多い。
それを拒否する人との議論は不可能であり、すなわち拒否する人はそれから先に
想定される議論を拒否していると考えられる。
（少なくとも第三者からはそう確定されるだろう。）
自分の意見が把握される作業が行われている途中に「ではあなたの意見は何？
それを聞かなければ先に進まない」という人を男女板ではよく見かけるが、その態度は
すなわち「私の意見の把握する作業をあなたが中断しない限り私はあなたの作業に
協力しない」という姿勢なのであり、それから先に想定される議論を拒否していると
考えられる。（少なくとも第三者からはそう確定されるだろう。）
おれ自身の経験上、そのような態度に出る人物は当初からまともな意見など持って
いなかったのだなと推測するに至ったケースがほとんどである。
241:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/10 11:16:31.33 iG3r/Gh+
>>240
お言葉だが、彼は俺の意見について、自分なりとはいえ一定の結論に達している。
一方で、俺は彼の意見を把握しきれていない。
君の意見では、俺が彼に一方的に質問してよいことになりますな。
242: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/10 12:34:27.45 6cz6UsVi
>>240
コピペww乙。
一体なんのボランティアかと、いつも訝しく思う。
まともじゃない意見のようなもので、世界は覆われている。
根拠のでたらめな、偏った思いつきのようにみえる意見も一定の力をもつ。
その力を過小評価すべきではない。私はそう考えながら、ため息とともにまた、この板を訪れる。
ただシャレとして楽しんでいるだけさと、
斜めに構えて、澱んでいるように私には見える。
現実はどんどん変わっていく。彼らが澱みに安住して、朽ちていけるとは思えない。
243:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/10 13:14:40.36 iG3r/Gh+
>>242
対人論証は頂けませんな。
240氏も、そして君だって、俺にはどこの誰だか分からない。
君だって、自分以外の者が何者かなんて分からないはずだよ？
2ちゃんねるで会った人間が、「朽ちていく人間」だというのは、君の勝手な妄想に過ぎない。
244:名無しさん ～君の性差～
11/10/10 13:50:02.10 xSDxKqfZ
>>240
どこかで見たような文章だな。オリジナルが意識した宛先は誰だったのだろうね。
>>243
おれは今年何年かぶりに男女板に帰還したのだが、その間に板が自己肯定ツールと
化してしまったかのような印象を受ける。
自己肯定なら自己肯定で、必ずしも他者からのあらゆる否定を退けねば成立しない
わけではないのだが、それを理解できない、あるいは納得できない人物が目立つ。
自己肯定を垂れ流した上で批判に対しては上からの目線で退けることしかしない
ポエマーもいるから、両極端化しているともいえようか。
住民の弱年齢化が原因ではなく、全体に質が下がったからなのだろうね。
２ちゃんねる以外の遊び場もネットにたくさんできたしなあ。
おれも昔のような力は入らない（ｗ
245:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/10 14:03:55.21 iG3r/Gh+
>>244
どうやら>>240はコピペらしい。
しかしアレですな、ネットユーザーの質は本当に低下したのかもしれませんな。
単に知識だけではなく、「他人は自分の要求に答えるべき」だとでも思ってる勘違い君の多いこと…
246:名無しさん ～君の性差～
11/10/10 14:22:14.72 xSDxKqfZ
>>245
>「他人は自分の要求に答えるべき」だとでも思ってる勘違い君の多いこと…
「自分の発言に対する質問には答えるべき」と取り違えているのかもしれない。
もっとも、質問にどう答えても理解してもらえない場合は回答を中止せざるを
得ないのだが。そこで「答えられない」と判断されても、いたしかたない。
247:名無しさん ～君の性差～
11/10/11 01:04:34.90 fDRaReuY
たしかオリジナルは毎夜に向けられた文だから毎夜がコピペだと分かるのは当たり前だろう。
そもそも語義が一定していない場合や曖昧な表現に対する質問に毎夜が文句を言ってた時にされたレスだから今回とは状況が異なるから無意味だね
248:名無しさん ～君の性差～
11/10/11 02:50:52.52 wR0h1t5p
>>27
これってなんなんだ？
249:名無しさん ～君の性差～
11/10/11 03:01:42.32 qY0JK1jn
>>245
ネットに限らず、新しい分野が始まるときには、それなりに頭がいい/創造力がある人間が集まるもの。
しかし成熟してきた分野には、アホでもなんでも大量に入ってくる。
だから、あらゆる分野は黎明期に加えて、成熟になれば
参加している人間の平均レベルは低下するのが当然。
250:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/11 07:23:28.92 SOINNCx+
>>247
なるほどそうだったか(笑)
毎夜氏に向けて書かれたレスなら彼女がコピペだと分かるのは当然ですな。
情報ありがとう。
>>249
そういえば「ウェブはバカと暇人のもの」という本に、そういう事が書いてた。
251: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 12:33:12.86 fCsNvlaP
ノーベル平和賞に３女性
授賞理由について委員長は、
｢３人への授賞が、多くの国で今なお続く女性への抑圧に終わりをもたらすことと、
民主化や平和において女性が果たす大きな潜在せについて理解が進むことを望んでいる｣と述べた。
どうして、こんなに切ないんだろう。
理解しあえない、そんなこと今までいくらでもあったんだ。何故いま、そして何故ここで？
252: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 19:35:46.42 fCsNvlaP
>>251訂正
女性が果たす大きな潜在せについて→×
女性が果たす（？の）大きな潜在性について→○
あれれ？ま、いっか。
253:名無しさん ～君の性差～
11/10/11 22:55:19.53 qY0JK1jn
今回は、最初から女を選ぶという裏決定があったのだろうなあ。
254:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/11 23:06:42.09 1r7k2FQR
>>253
俺もそんな気がしていた(笑)
255:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 09:07:51.01 RZhL3U82
>>236-237
答なら>>234に書いたが？ｗ
＞力関係もないのにそんな一方的な条件を呑んでもらえると思っているなら、君はよほど
＞世の中に疎いんでしょうな(笑)
そもそも、田舎侍の反論を聞けなくておれに困る理由がないんだから
＞君が俺の反論を聞きたいなら、>>109の内容に責任をもって賛同すればいい。
＞さすれば俺は君に反論するであろう。如何かね？ >>162
と聞かれて「聞く必要はないｗ>>167」と答えるのは当然だｗ
で、それを撤回することが話を続けるための条件>>222と言われたから、
そんな条件など蹴る>>233のも当然だｗ（レス乞食じゃあるまいしｗ）
で、蹴った以上、こちらが田舎侍からレスは来ないと考えてることは明らかだろ？ｗ
まあただ、自分がした批判に対する反論（>>220>>233）に返した言葉として見れば、
どんな甘やかされ方したらそんな風に育つんだろうなとは思うがｗ
つうか、なんで蹴ったのにレスが来てるんだ？ｗ
256:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 11:09:26.24 hohv+M+a
>>255
＞答なら>>234に書いたが？ｗ
本当だ、ちゃんと答えてるｗ
ちゃんと答えてるのに、あたかも質問から逃げてるように印象操作するのは良くないね。
257:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 14:16:53.85 RZhL3U82
>>256
同意。印象操作はよくないと思う。
>>245
＞「他人は自分の要求に答えるべき」だとでも思ってる勘違い君の多いこと…
言ったことの立証責任を果たせという要求は「自分の要求」かね？ｗ
258:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/12 18:09:16.00 bRdEdQb9
>>255
君は俺の提案を蹴ったではないか。
お忘れかね？
印象操作をしてるのは君のほうだ。何せ、自分が提案を蹴ったくせに、他人に原因があるかのように言ってるからな。
これに賛同してるバカもいるようだが(笑)
259:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/12 18:38:42.62 NDfy5R4n
>>255
＞で、それを撤回することが話を続けるための条件>>222と言われたから、
＞そんな条件など蹴る>>233のも当然だｗ（レス乞食じゃあるまいしｗ）
じゃあなんで君は俺に粘着しているのかね？
レスが欲しくないならここに書き込む理由はなかろう。議論は打ち切ったのだから。
＞で、蹴った以上、こちらが田舎侍からレスは来ないと考えてることは明らかだろ？ｗ
明らかではないな。
レスは来ないと思ってる人間がその相手にアンカつけるとは考えにくい。
あるとすれば「最後にレスしたからオレの勝ちーｗｗｗ」とか思ってるおバカパターンだが、
まさか君はそのタイプかね？
＞まあただ、自分がした批判に対する反論（>>220>>233）に返した言葉として見れば、
＞どんな甘やかされ方したらそんな風に育つんだろうなとは思うがｗ
自分の親に聞くがいい(笑)
＞つうか、なんで蹴ったのにレスが来てるんだ？ｗ
俺がいつ「レスしません」と言ったかね？
自分の願望が通らない理由を俺に尋ねられても困りますな(笑)
260:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 21:12:40.39 RZhL3U82
>>258-259
＞君は俺の提案を蹴ったではないか。
蹴った。
＞お忘れかね？
いいや。
＞じゃあなんで君は俺に粘着しているのかね？
リアクションが面白いから。
＞レスが欲しくないならここに書き込む理由はなかろう。
リアクションに興味があるという理由で。
＞まさか君はそのタイプかね？
いいや。
＞俺がいつ「レスしません」と言ったかね？
言っていない。
261:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/12 21:22:00.75 NDfy5R4n
>>260
＞リアクションに興味があるという理由で。
ならば君は俺のレスを想定してるじゃないか。
＞で、蹴った以上、こちらが田舎侍からレスは来ないと考えてることは明らかだろ？ｗ （>>255）
この部分は嘘だという事が判明しましたな。ご苦労さん(笑)
俺はレスしてないとは言ってないだろう？もう少し余裕を持ちたまえ。２ちゃんを楽しむのなら。
262:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 21:29:43.27 RZhL3U82
>>261
＞ならば君は俺のレスを想定してるじゃないか。
いや、レスが着くとは思ってなかった。
アンカ付けずにどんなリアクションするのかな、と。
263:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/12 21:33:43.79 NDfy5R4n
>>262
アンカをつけなくてもレスはレスだよ。
＞アンカ付けずにどんなリアクションするのかな、と。
想像力が乏しいですな。
264: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/12 21:44:58.11 nn/WAOzO
まあ…まだやってはる。
こんな男たちを、上手にいなし転がす技のある女は、まだまだ沢山いるわけで。
ってつぶやいてみたりw
265:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/12 22:07:21.76 NDfy5R4n
>>264
こんなところでウダウダ言ってないで、君もそういう技をマスターするといい。
ネットごときで男性の支持を得られないようではまだまだ先は遠そうだが(笑)。
266:256
11/10/13 11:17:57.49 kXfl1Vfx
>>258
＞これに賛同してるバカもいるようだが(笑)
俺のことか？
自分が嘘をついておきながら、それを注意した人をバカ呼ばわりか？
ずいぶんと傲慢な奴だな。
「俺の質問には何一つ答えないまま」
「君が話を続けたければまずは>>223の質問に君が答えてからですな」
「上記(>>236）の通りだ。君がこちらの質問から逃げている以上」
よくもまあ、こんな嘘をべらべらと。
恥ずかしくないのか。まったく反省の色が見られないが。
267: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/13 19:28:49.97 qhPgZScx
男女共同参画は誰のためのものか？
近年、２０代女性に専業主婦志向が高まるなど、若年女性の間で男女共同
参画意識が弱まっていることが、様々な調査結果によって示されている。
男女共同参画を推進するものは、このことをもっと真剣に受け止めなければならない。
（月刊誌共同参画より）
専業主婦志向は、男女共同参画意識の弱まりを示すものなのか…
自由に選択した結果ではない…という分析なのだろうか。
専業主婦が、まだまだお得な現状が確かにある。
その選択を、女の多数派は最早選べないというのに。
一部の恵まれた専業主婦になどなれないというのに。
あっちもこっちも、絵に書いた餅だらけ。女だって相当ストレスを溜めている。
268:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/13 20:18:50.18 9CqMrNSd
>>266
やっぱり君はバカですな。
論点が全く分かってない。
逆上する前に、話の流れをよく理解するがいい(笑)
269:名無しさん ～君の性差～
11/10/13 20:34:51.92 OxXo++wf
>>267
＞専業主婦が、まだまだお得な現状が確かにある。
もしアトム化した個人になって失敗しても
保守的な人や右派系の人が守ってくれるからじゃないかな？
それと保守的な人はまだまだ母性イデオロギーが男女ともに強いから
論破されても母性を出せば折れる人も居る
もちろんすべてではないがそんな気がしたよ
270:名無しさん ～君の性差～
11/10/13 20:35:00.82 ms7P3mgc
655 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ◆7iyNMigEXc ：2011/10/06(木) 00:02:56.11 ID:QR1NxzYe
もし、私なら心と体の欲するままに、だろうな。
で、その結果色々の男と、色々の濃さでお付き合いさせて頂くということになるって気がする。
子どももいらないんですし、やりん上等って感じで。
激恋してしまったら、それは別だけどね。
660 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ◆7iyNMigEXc ：2011/10/06(木) 12:50:56.28 ID:jWPBNYXh
老いた父と娘。セピア色の～郷愁に誘われる邦画の題材。
それは、平成の世間にも見られるひとつの典型であって、映画のみの特殊例ではない。
家族を題材とした映画は、数多い。描かれる男像女像、家族像様々だ。
知らないといふ、不思議。解せぬ。
73 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/06(木) 19:28:06.05 ID:jWPBNYXh
＞女の自立心・労働意欲が高ければ、当然、男性だけが過労死するということはない。
たとえば、夫婦においても、女に甲斐性があれば、
男性は過酷な労働を期待する企業をやめることができる。
そうかもね。いざとなれば、止められるというだけで
会社の言いなりにならずに済むかもしれないわ。稼ぐ女と、パートナーになれば意識が変わるわ。
だから、女にも機会の平等が欲しいわ。
271:名無しさん ～君の性差～
11/10/13 20:42:02.56 ms7P3mgc
175 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/08(土) 15:11:04.38 ID:em4HB5MB
あなたの前提は、人は自分の利益を最優先する、かしら？
＞「機会主義」「状況適応主義」そして、自由に行き来。
面白いわ、納得の言葉ね。チャンスがあれば、そして上手に流されよ、ね。
私自身はよく当てはまるわ。
状況に適応したり、矛盾を抱えつつ耐える能力は、女の方が大きいと思うの。
頑固に、あるいは無知のまま思考に重きを置かず、
無意識に生きることの強さを目の当たりにするわ。
それは、強いというより、弱くないってところかな。
でもね、自己の利益なんて、もうどうでもいいのじゃないの？
本意じゃないはずよ、小金持ちの生き方なんて。
772 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/08(土) 18:09:37.35 ID:em4HB5MB
人を呪わば 穴ふたつ である。
なんの保険も滑り止めもなしに、スレ住人の格差社会の上位者と、うんうん俺も。
なんてやってると、後で酷い目に会う可能性を指摘しておきたいわ。
776 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/08(土) 19:15:17.10 ID:em4HB5MB
解釈はおまかせ。
一緒に自分の墓穴も掘っている可能性を、忘れんなよってことですね。
非婚に乗るなら、何かしら保険（喩えですし）や滑り止め持っておけ。
生きて頂戴。ってこと。
若死に希望で、年金財政に貢献して貰ってもいいんだけどねww
272:名無しさん ～君の性差～
11/10/13 20:48:52.32 ms7P3mgc
824 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/08(土) 22:28:09.37 ID:em4HB5MB
＞なんの保険も滑り止めもなしに、
結婚しないんだから使ってしまって大丈夫、と油断して貯金ゼロとか、
家族友人メンドクサイ、からと、いざというとき助け助けられる相手がゼロとか、
そういうことないようにね～～ってこと。
＞スレ住人の格差社会の上位者と、うんうん俺も。
なんてやってると、後で酷い目に会う可能性を指摘しておきたいわ。
直言さんのような高所得者や誰かさんのようなモテ男は、
結婚派にしろ、非婚派にしろ、一部の恵まれた人。同一視は危険ですって。それだけのことよ。
結婚は保険？ いえ普通に博打です。あー、保険も博打かしらねwww
78 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/08(土) 23:51:56.95 ID:em4HB5MB
彼らの意志は特別薄弱とは思われない。
意志に関していえば、その強化のためであろうと思う。
また、モチベーションの継続のためであろう。
しかし、彼らの言うように、一番の理由は、男への普及啓発と思われる。
それが、彼らの大事な存在理由＝生きがいのひとつとさえなっている。
だから、スレ全体の印象が変わることを避けようとし、新しい論点や関係する新しい現象への評価などを行わない。
将来予測も眼中にない。
がしかし、あのスレで何度も同じ台詞を書いているのは、まるで日課としてお祈りを捧げているみたいと
私もレスしたことがある。つまり、お祈りにすがり、非婚思想にしがみつく意志薄弱者ですか？という問い掛けである。
だからスレには書かれていないけれど、実は何らかの私怨を昇華しきれず、
抱えたままであのスレの住人となっている者が、一定数いると想像しているところ。
273:名無しさん ～君の性差～
11/10/13 20:52:17.44 ms7P3mgc
194 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/09(日) 09:27:45.88 ID:ZAdfrU1I
私の予測では、男女の賃金格差は縮まるわ。女が、7～８割位になると。
また、低いところで、山ができるでしょう。格差の広がりと全体的に低い賃金となるでしょう。
つまり、ひとり暮らしが困難な者（今もいますね）が増える。
離婚時、女が子どもの養育を行うスタイルは、続くから、女と子どもの貧困が拡大するわね。
223 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/09(日) 10:21:05.74 ID:ZAdfrU1I
あなたは、お金を稼げない者（低収入）は社会に迷惑をかけているという考えなの？男女に限らず社会のお荷物と。
年収３００万円なら十分に、また年収１００万円では苦しいけど、誰かと助けあい、工夫すれば食べていけるわよ。
917 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/09(日) 18:10:59.62 ID:ZAdfrU1I
同意。したがらない男当事者の見解やおふざけが多すぎるわ。
社会への影響や社会は彼らをどう扱うべきか、結婚は今後どうなるか、どうあるべきか。
こういったことがなくって、同じことをぐるぐると…
女は別に勝手にやってくれ、ってそうはならないでしょうよ。
当事者が、多すぎるのよ。自分の立場なんか横に置いておけよ。と思うわ。
自分としては、非婚の拡大の影響はとても気になるから、
そこのところを皆がどう考えているか、知りたいわけです。
317 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/09(日) 19:06:56.50 ID:ZAdfrU1I
自由を希求するのは、結構なことですけれども、
この社会に身を置いたままで、結婚しないだけで、自由になんてなれませんわ。
274:名無しさん ～君の性差～
11/10/13 21:03:32.99 ms7P3mgc
940 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/12(水) 12:53:53.26 ID:nn/WAOzO
女が狂って暴走している？どういう意味かしら。曖昧で、理解できないわ。
女だけが狂うなんて、そんなことはないのよ。男も一緒よ。
もし狂っているのならば、それは、世の中のおかしさの反映でしかない。
21 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/12(水) 19:39:26.76 ID:nn/WAOzO
勢いのある文章で、面白いけれど妄想だわ。
感情が豊かね。あなたの豊かな感情は、注ぐ先を塞がれて悲しんでいる。
女がそんなに酷くないことを、あなたはわかっている。
病的な異性への依存は男女双方にあるけれども、それは多数派ではないわ。大袈裟に書いているわね。
心を理解するというのは簡単なことではない。何度も何度も理解し直し、根気強く相手の心と向き合えば、いいだけ。
そうしたいならね。
私には不用だったわ。相手の不可解な心ごと受け止めた。
というわけで、結婚したくないという男は、心配性の男であるww
91 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/12(水) 22:20:59.12 ID:nn/WAOzO
それにしても、 このまま非婚が拡大した先がどうなるのか、とても興味深い。
男観、女観がさらに変わっていくだろう。
今は、適齢期男女なら、お付き合いともなれば、結婚を視野に入れる者も多い。
それが、必ずしも普通ではないという認識が広がる。
にもかかわらず、結婚していくのがどういう人たちなのか、興味深い。
非婚の拡大はどのあたりまで進むのか、いつ何によって止まるのか。
少子化は下げ止まるのか、誰が産むのか。増えた移民たちが、続々と子を産むなんて、嫌なんだけど。
275: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/13 21:54:34.17 qhPgZScx
>>269
｢アトム化｣
人の孤立化のこと。
知らない言葉で、ございました。
素敵な専業主婦を目指してなれなかろうと、その結果アトム化しようと、高い目標を掲げて下ろさない。
何故なら、最終的には守られる見込みがあり、また素敵な専業主婦になれる可能性もいくらかはあるからである。
ということかしら？
そういう夢wや憧れを持ったことは一度もないので、想像しがたい。
シンデレラのように？
女は、そんなに甘いのか……わからないww
276:名無しさん ～君の性差～
11/10/13 22:33:35.46 OxXo++wf
>>275
レスどうも＾＾
ハンナ・アーレントが元ネタです。
左派は確かに民主化には貢献したけど、その結果、個人がバラバラになっちゃう
可能性も出てくるんですよ。特に都市部では、その傾向が日本でも見られませんか？
それを利用し、そのバラバラになったアトム化した個人を良い言葉で扇動して民
主制度を利用して、全体主義へ向かわせたり出来てしまう。
『全体主義の起原3』
URLﾘﾝｸ(www.msz.co.jp)
いえ、アトム化は女性の解放だ（家族からの解放）！個人の尊重だ！が行き過ぎ
て起きると考えています。
ですので、キャリアウーマンを目指す（仕事第一）ものの、それに疑問を持ち、
夫や子供と一緒に過ごす時間を大切にしたいと考える女性が増えたのでは無いかと。
どんどん不幸になっていく米国の女性たち
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
なぜ女は昇進を拒むのか―進化心理学が解く性差のパラドクス [単行本]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑女性の社会進出とともに、女性の満足度が低下するなど、いろいろ言及してます。
僕は女ガー！では無く「理性主義の限界」と捉えています。
一部の過激フェミの甘い言葉での扇動と、マスコミによる女尊男卑的な恋愛資本
主義による女性への扇動は分けて捉えるべきとも考えております。
最初に女性を狙うのも定番（←ナチスもそう）ですから、女性だけ悪いとも言え
ないでしょう。
何が正しいのかは分かりませんけどねｗ
277:名無しさん ～君の性差～
11/10/14 21:44:34.26 iMTRR2yL
>>258
田舎侍が妄想、逃げ、等と根拠のない批判をしたことで、
根拠を問われ、立証責任を負った。
答えに詰まった田舎侍は一方的に話を続けるための条件を突きつけ>>255、
それが蹴られたからと議論を放棄した。
放棄した以上、逃げたのは田舎侍だ。
＞自分が提案を蹴ったくせに
そうだよ？で、放棄したんだろ？だから逃げたといってるんだが？
勝手に条件つけておいて蹴られたから放棄したとか、知ったことかよｗ
278:名無しさん ～君の性差～
11/10/14 21:56:39.53 iMTRR2yL
>>268
事実を指摘されてバカはねーだろｗ
論点？流れ？そんな話してねーだろ？ｗｗ
何バカなこと言ってんだお前？ｗｗｗ
279:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/15 00:09:50.22 e5isb6/K
うわぁまだ何か言ってるよこの人。
「自分はイチャモンつけてます」って白状してるようなモンだな(笑)
彼が自分の馬鹿さ加減に気づくのはいつのことやら・・・・
280: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/15 23:01:53.28 Lmy22Rer
>>276
まあ、読書家ですね。
ご意見の把握が難しいです。
民主化によって共同体が壊され、個人がバラバラになる可能性ということでしょうか。
私は、資本主義というものによって共同体は壊され、バラバラにされたのかと考えていました。
＞｢理性主義｣
理性万能主義、合理主義のことかしら。
＞｢理性主義｣の限界
理性は万能ではない。 理性によって正しさを追い求めるのは良いけれども、全てを解決、説明
できるものではないし、理性のみに頼ると、大きな間違いさえ起きるかもしれない。
だから、伝統や慣習を不合理なものと闇雲に切り捨てるのは、危険である。
私なりに、捉え直してみました。
281:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/16 00:44:10.08 9XaHA5vR
>>280
男女共同参画がなぜ進まないのかの答えがそこにあると俺は考える。
君が以前俺の質問に答えて追い詰められたように、合理主義的に考えると結局、
男女共同参画は（仕事の面で）無能な女に無理をさせるシステムに他ならない。
合理主義の弊害をこれほど端的に表した制度も珍しい。
おそらく、伝統的な男女間に立ち返ったほうが幸せな女性は多いだろうね。
282:名無しさん ～君の性差～
11/10/16 20:03:11.99 MfLwn60Z
>>279
自分がした批判の根拠を聞かれるとイチャモンかｗ
さすが事実を指摘されてバカと返しただけのことはあるｗ
おれの主張に筋が通ってないのなら、ふつうに論破すりゃいいわけで、
なにも嘘をつく必要などなかったはず。
ところが、田舎侍は嘘をついた。>>236-237
したがって、筋は通ってることになる。
筋が通ってるのにイチャモンてのは印象操作だわなｗ
嘘つきの言葉を信じる人間がいるといいなｗ
283: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/16 20:51:13.70 XE0OakYn
下らなくて詰まらないけど、大体まともかと思っていた。でも、どうやら違うようね。
事実をねじ曲げて平然としているのだもの。
好きに書けばいいけど、スレ違いと私に安価つけるのは止めて頂くことを望むわ。
284:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/16 21:19:05.91 9XaHA5vR
>>282
あれ？俺の提案を蹴った上に「もういい」とか言っておきながらまだイチャモンですか？
君には自分の発言の責任くらいとってもらいたいですなあ(笑)
何かよっぽど気に障る事があったようだが、俺は君のレスを心待ちにしてるから、できればもう少し頻繁にレスして欲しいもの
ですな。
ところで俺は嘘なんかついてませんよ。何しろ君の>>234は回答になってないからね。
質問はコレ「あえて相手に不利になる解釈をしたとする根拠は？」
で、回答はコレ「そういう解釈をしたら相手が不利になるから」・・・・アホですか？
>>283
ひとり言をPCに打ち込むのは気持ち悪いですよ(笑)？
285:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/16 21:21:52.60 9XaHA5vR
>>282
辞書通りの解釈をして、相手が不利になったのならそれは相手の責任であって解釈側の悪意を証明するものではありません(笑)
君はもう少し論理学を勉強するといい。
反論待ってますよ(笑)。
286:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/16 21:46:16.74 9XaHA5vR
＞おれの主張に筋が通ってないのなら、ふつうに論破すりゃいいわけで、
＞なにも嘘をつく必要などなかったはず。
＞ところが、田舎侍は嘘をついた。>>236-237
＞したがって、筋は通ってることになる。
>>282
ところで上記の論法を「前件否定の虚偽」という詭弁だって知ってましたか？
仮に俺が嘘をついていたとしても、君の主張が「筋が通っている」ことにはなりません(笑)
君は詭弁を弄した。違うと言うならこれにも反論よろしく。
287:名無しさん ～君の性差～
11/10/16 23:03:51.54 MfLwn60Z
>>284
＞ところで俺は嘘なんかついてませんよ。何しろ君の>>234は回答になってないからね。
回答になってないことと「答えない」は違うんじゃねーか？ｗ
それ以前に、少なくとも二点目の答えは明らかに回答になってる以上、
＞何だ？俺の質問には何一つ答えないまま>>236
が嘘であることは明白だわなｗ
＞・・・・アホですか？
どこが？
>>285
そりゃ、辞書どおりの解釈が一通りしかない場合の話じゃねーのか？ｗ
>>286
￢「筋が通っている」⇒「嘘はつかない」
￢「嘘はつかない」
∴「筋が通っている」
288:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/16 23:35:27.09 WXGX8OPC
>>287
「回答になってない」けど答えたことにはなるのかね？斬新な返しですな(笑)言い逃れにしか聞こえませんが。
で、質問が2点
辞書どおりの解釈が2つ以上ある場合、「相手に有利に解釈しなければならない。」とする根拠は？
君が詭弁を弄してまで俺にレスする理由は何か？
回答よろしく(笑)
289:名無しさん ～君の性差～
11/10/17 10:26:03.60 0F+5ULif
URLﾘﾝｸ(www.happylifestyle.com)
＞女性のほうが精神的な成長が早く、物事の本質を見ぬくことができています。
完全に間逆だと思いますけど
URLﾘﾝｸ(www.rennai-senmon02.com)
＞基本的に何歳でも女性のほうが精神的に大人ですし。
自分の経験上自分中心で幼稚な女性がかなり多いと思いますが
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
＞基本的に、同年齢くらいの男女の場合、女性のほうが精神的に大人なんです。
自分の経験上自分中心でわがままな女性が多いと思いますが
290:名無しさん ～君の性差～
11/10/17 10:37:54.22 0F+5ULif
＞前のダンナも、よく「お前の言うことは正しいよ！何一つ間違ったことは言ってないもんな！」とよく言っていました。
相手の方があからさまに間違っているのに的外れの人格攻撃をして
わがままに振舞っている女がいましたがインターネットでもそんなのばっかりですね。
前からその女がわがままに振舞っているのを不快に思ってましたが
インターネットを見るまではここまで女がクズだとは思ってませんでした
このままフェミニズムで女は落ちぶれていくんでしょうね
291:名無しさん ～君の性差～
11/10/17 10:41:29.16 0F+5ULif
女がクズというか、女にはクズが多いということです。
女には自分が間違っているのを全く認めず自分の都合ばっかり言って
「自分が正しい！」とするクズが多いのでわざわざ言わないといけませんが
292: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/17 21:14:13.59 kiHMnCSg
男女共同参画社会を、〈女性の男性並み化〉としてしか捉えないなら、
経済活動にもっぱら価値をおく社会が持続することになり、
結局は、女性は家事育児責任ゆえに二流労働者となるか、子どもをあきらめるしかない。
そうなれば少子化に歯止めがかからなくなるであろう。
私たちに求められているのは経済活動のあり方の変更である。
293:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/17 21:33:25.89 aLE2zzFG
>>292
そう思うなら女達が何らかの価値を示せる人間になればいい。
何も男と同じことをする必要はないのだから。
＞結局は、女性は家事育児責任ゆえに二流労働者となるか、子どもをあきらめるしかない。
他人に存在価値を示す能力がないのであれば仕方なかろう。
家事育児のせいにするなんて甘えている証拠である。
＞そうなれば少子化に歯止めがかからなくなるであろう。
子供をタテに「女を優遇しろ」というのではあるまいな？
294:名無しさん ～君の性差～
11/10/18 02:47:28.02 ET/7Z4v/
男女共同参画の在り方が男女で家庭のことを分担しようだから、
女性が家庭や育児の責任者ではないね。
295:名無しさん ～君の性差～
11/10/18 03:03:39.01 ET/7Z4v/
だけが抜けてた。
女性だけが家庭育児の責任者ではないね。
296:名無しさん ～君の性差～
11/10/18 16:04:29.23 yotkQEAK
「戦争の被害者は女性の方が多い」と書いて「女性と子供を救う会」
と書いている女がいたんですが、僕は戦争の被害者は男性のほうが多いと思うんですが、
仮に女性と子供が多いとして、なぜ男性を救わないんでしょうか
297:名無しさん ～君の性差～
11/10/18 18:16:29.34 35nzrqLa
>>236-237
少なくとも二点目の答>>234は明らかに回答になってる以上、
＞何だ？俺の質問には何一つ答えないまま>>236
が嘘であることは明白だわなｗ
>>288
＞「回答になってない」けど答えたことにはなるのかね？
たとえ回答になってなくともスルーせずに答えたことを答えないとは言わない。
まあ、どこらへんが回答になってないのかは知らないがｗ
＞斬新な返しですな(笑)言い逃れにしか聞こえませんが。
どっちが斬新かね？ｗ
実際、質問の答が回答になってないとき、答が不適切だとつっこむ人はよくいるが
「質問には何一つ答えない>>236 」と返す人間は見たことないんだが？ｗ
まあ、嘘つきと言語感覚が違って本当に良かったｗ
298:名無しさん ～君の性差～
11/10/18 18:16:50.81 35nzrqLa
>>236-237
少なくとも二点目の答>>234は明らかに回答になってる以上、
＞何だ？俺の質問には何一つ答えないまま>>236
が嘘であることは明白だわなｗ
>>288
＞辞書どおりの解釈が2つ以上ある場合、「相手に有利に解釈しなければならない。」とする根拠は？
「しなければいけない」とは言ってないがな。>>234の続きになるが、
＞＞上の質問の答がイエスの場合、ではあえて矛盾する方で解釈した理由は何か？
＞彼女のこれまでのやり取りから考えて、矛盾したことを平気で言う事に不自然さはないから。
＞むしろ、同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのほうが俺にとっては不自然に感じたから>>234
矛盾したことを平気で言う事に不自然さがないようなキチガイが、
同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのどこに不自然がある？
文脈を無視しようが不自然はあるまい。だってキチガイなんだもの。
で、この辺の筋の通った説明がないんだ。矛盾という結論ありきだと見られて仕方あるまい？
＞君が詭弁を弄してまで俺にレスする理由は何か？
詭弁て>>286で言ってた「前件否定の虚偽」の話？
どこが「前件否定」かわからないんで解説してくれ。
299:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/18 18:37:40.47 ajVZboso
>>297
ほう？レスを返せば回答したことになるのか(笑)
じゃあ俺は、君の質問に全て答えたことになるわけだ。
……じゃあなんで俺が逃げた事になってるのかね？
>>298
毎夜氏が「何書くか分からないキチガイ」という前提かね？
それなら矛盾したことも書くだろうから俺の解釈に何の問題もない。
相手に有利な解釈をしなければならない。という根拠はないんだろう？
300:名無しさん ～君の性差～
11/10/18 18:45:08.87 xVPfSD98
男女共同参画はとんでもない税金の無駄遣い
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
男女共同参画基本法を廃止せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
301:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/18 18:45:38.27 ajVZboso
A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」
B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は正しい。」
AからBに直結させる論法を「前件否定の虚偽」と言います。
本当なら、下記の可能性を考慮すべきです。
C「田舎侍は嘘をついたが、俺の主張は間違っている」
>>298
分かるかね？俺が嘘をついたとしても、それは君の主張の正しさを何ら担保しない。
302: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/18 18:54:15.24 cpYEEiRx
(笑)ため息
バカチンは、どこまでメンツにこだわることやらww
もーいーじゃないの？
303:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/18 18:58:18.14 ajVZboso
2ちゃんでわざわざ「ため息」とか書くヤツが他人の面子を云々するなんて滑稽な話だ(笑)
他に何か書くことはなかったのかねぇ……
304:名無しさん ～君の性差～
11/10/18 19:05:37.85 E/BxbiXy
知恵遅れ婆だからしょうがないよｗ
305:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/18 19:14:11.46 TPs9/zYH
>>304
知恵がない上に品性までないときているから救いようがないですな。彼女は。
306:名無しさん ～君の性差～
11/10/18 20:07:38.53 E/BxbiXy
>>305
たぶん婆の子供たちも「親の顔が見たい」と思われてるクチでしょうなｗ
307:名無しさん ～君の性差～
11/10/18 22:28:26.87 35nzrqLa
>>299
＞ほう？レスを返せば回答したことになるのか(笑)
ちょっと言ってる意味が分からないｗ
＞それなら矛盾したことも書くだろうから俺の解釈に何の問題もない。
その前提の場合、「同じ意味の言葉を表現を変えて連ねること」は自然だ。
しかし田舎侍はこれを不自然に感じるという。
矛盾を含んでるのに「何の問題もない」はないｗ
なぜこれを不自然と感じるのか、整合性のある説明をつけてくれ。
>>301
A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」なんて言ったか？ｗ
308:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/19 07:57:15.88 /Rxz+qte
>>307
ご自分の発言くらい覚えていて欲しいものですな。
君の発言の筋が通ってるなら、俺は嘘をつく必要がない。と君は言ってなかったかね？
また、毎夜氏がキチガイなら俺の指摘も>>109氏の反論も対等なはずだ。
「相手に有利な解釈をしなければならない。」という根拠もないのに俺の発言だけを取り上げる理由は何かね？
君が>>109の内容に賛同してるなら分かるが、違うんだろう？
309: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/20 12:53:38.31 1KCg7HA2
日本社会が、選択すべき男女共同の姿は一体どのようなものなのだろう？
どんな社会なら、男も女も互いを尊重でき、生きやすい社会なのだろうか？
国民総幸福量を国家開発の柱としている国、ブータン。
例えばかの国で。
310: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/20 19:32:22.08 1KCg7HA2
ブータン、ググった。
女がよく働く平和な国。素晴らしい。
土地相続は女子らしい。結婚は、婿入りが一般的で、普通に一妻多夫、一夫多妻両方あるようだ。いとこ婚がまだまだ普通。
鎖国がずっと続いていた国。このまま近代化と距離を取り続けて欲しい。
311:名無しさん ～君の性差～
11/10/20 21:16:56.91 iOBRfdxm
論客の方々、下記のスレッドにもどしどし来てください。
レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板Ⅱ
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:1番)
312:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/20 21:32:11.36 7aRvRr+Z
>>310
実際に行った人の話によると、そんないい国でもなさそうだぞ？
一般庶民の子供たちが野生の大麻を火にくべてラリってる一方で、一部の特権階級は人目のつきにくい山中を
切り開いて広大な敷地に欧風の壮麗な住宅を建て、イタリア家具に囲まれて暮らしている。
さらに、現地の若者があこがれる仕事は、英語力を駆使して世界中に金融商品を売り付ける仕事だそうだ。
（辛坊治郎「日本経済の真実」より）
俺なら断然日本がいいね。
313: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/20 22:31:35.58 1KCg7HA2
田舎さんたら。またかW
でも、ブータンにご関心があるとは思わなかったわね。
不思議な人ね、あなたも。段々そのアンバランスさがキュートに思えてきたわ。
あなたの粘り強さには、負けました。
あなたの気持ちを傷つけたわね。ごめんなさい。
314:名無しさん ～君の性差～
11/10/20 22:50:01.32 K49udaSr
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:17-20番)に関して
意見のある方々は、この当該のスレで意見を述べてください。
315:名無しさん ～君の性差～
11/10/21 01:18:42.50 lXFGonqC
>>312
いい言葉だけに惹かれる人になにいっても無駄でしょ。
316:名無しさん ～君の性差～
11/10/21 17:29:13.33 B+my9fdz
＞＞田舎侍
＞君が詭弁を弄してまで俺にレスする理由は何か？>>288
詭弁て>>286で言ってた「前件否定の虚偽」の話？
どこが「前件否定」かわからないんで解説してくれ。>>298
＞A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」
＞
＞B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は正しい。」
＞
＞AからBに直結させる論法を「前件否定の虚偽」と言います。>>301
A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」なんて言ったか？>>307
＞ご自分の発言くらい覚えていて欲しいものですな。
＞君の発言の筋が通ってるなら、俺は嘘をつく必要がない。と君は言ってなかったかね？>>308
言っていない。
「筋が通ってないなら、嘘をつく必要がない」とは言ったが、
「筋が通ってるなら、嘘をつく必要がない」とは言っていない。
また、仮に言ったとしても、それはAの対偶になっておらず、Aを言った根拠になってない。
317:名無しさん ～君の性差～
11/10/21 17:35:18.13 B+my9fdz
>>299
＞それなら矛盾したことも書くだろうから俺の解釈に何の問題もない。
その前提の場合、「同じ意味の言葉を表現を変えて連ねること」は自然だ。
しかし田舎侍はこれを不自然に感じるという。
矛盾を含んでるのに「何の問題もない」はないｗ
なぜこれを不自然と感じるのか、整合性のある説明をつけてくれ。
>>308
＞俺の発言だけを取り上げる理由は何かね？
矛盾を主張する理由に興味があるから。
＞＞上の質問の答がイエスの場合、ではあえて矛盾する方で解釈した理由は何か？
＞彼女のこれまでのやり取りから考えて、矛盾したことを平気で言う事に不自然さはないから。
＞むしろ、同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのほうが俺にとっては不自然に感じたから>>234
矛盾したことを平気で言う事に不自然さがないようなキチガイが、
同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのどこに不自然がある？
文脈を無視しようが不自然はあるまい。だってキチガイなんだもの。
で、この辺の筋の通った説明がないんだ。矛盾という結論ありきだと見られて仕方あるまい？
318:名無しさん ～君の性差～
11/10/21 18:04:35.44 B+my9fdz
矛盾する解釈に対してこれを自然というとき、
そいつがキチガイであることを前提した基準で考えている。
文脈を無視する解釈に対してこれを不自然というとき、
そいつがキチガイでないことを前提した基準で考えている。
二つの解釈の一方を自然、他方を不自然とするのは基準の使い分けだ。
そして整合しない二つの基準を用いてしまったことで回答不能状態に陥っている。
と、見られても仕方あるまい？説明がない以上さ。
319:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/21 19:50:28.03 n2IF6r82
こんばんは。
>>313
知識として知っているだけで、俺はブータンに特に関心はない。
＞あなたの気持ちを傷つけたわね。ごめんなさい
謝罪要求してたくせに、今更そんな強がりは言わなくていいよ(笑)
320:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/21 20:00:39.14 n2IF6r82
>>316
＞「筋が通ってないなら、嘘をつく必要がない」とは言ったが、
＞「筋が通ってるなら、嘘をつく必要がない」とは言っていない。
ああ失礼。確かにそうでしたな。
A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は筋が通っていない。」
B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は筋が通っている。」
前件否定の虚偽ですな。
>>317
＞その前提の場合、「同じ意味の言葉を表現を変えて連ねること」は自然だ。
その根拠は何かね？
>>318
＞二つの解釈の一方を自然、他方を不自然とするのは基準の使い分けだ。
では君が>>109氏の発言に言及しないのは基準の使い分けですな。
君はアレかね？俺に個人的悪意があって、恣意的に俺の発言を悪く解釈しているのではないかね？
君の論法が正しいなら、君が>>109氏に言及しない理由はそれしかないが？
321:名無しさん ～君の性差～
11/10/22 16:08:17.79 R3QsVCEB
3 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/14(金) 12:56:10.20 ID:LZmssaHb
働かないとダメになっていくのは、女も男も一緒。
金があっても、消費だけの生活では人生の充実はない。
自分のため、そして他者のために働く。これが人間には必要です。
243 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/16(日) 14:49:04.88 ID:XE0OakYn
晩婚化非婚化の背後に、より深刻な若年層男性の｢諦婚化｣がある。
509 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/16(日) 21:06:23.44 ID:XE0OakYn
恋って大事。止めようなんてする必要ないよ。
３０代後半、素敵じゃん？私は二十歳そこそこで、付き合ったことあるよ。
逆よりハードル低いよね。
602 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/17(月) 12:35:17.52 ID:kiHMnCSg
このスレには、結婚したくないと主張している方たちが多数書きこんでいるため、
一見スレ違いと思えるレスから、彼らの実態の一端を垣間見することができる。
ということになるのだろうか？
私の周りだと、結婚したくないと主張する（聞かれたらそう話す程度）数人の男は、結婚を諦めた男だ。
顔は普通、性格は評価が分かれる傾向にあるww
皆さんそれぞれ述べればそれなりのサンプル数となろう。
742 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/18(火) 12:52:49.64 ID:cpYEEiRx
結婚したくないと主張する男のうちの相当数が、いまだ女を養う前提と見える。
家族に金を運んでさえいれば、彼らを養っているとみなしているようだ。
それらのうちのかなりは、相互扶助である。
322:名無しさん ～君の性差～
11/10/22 16:10:20.27 R3QsVCEB
746 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/18(火) 12:59:09.92 ID:cpYEEiRx
未熟ものは、助け合って生きればいいのよ。
一人前だの、人並みだの。気にしすぎだわ。
未熟ものの私は、助け合って愛して生きます。
52 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/18(火) 19:20:19.13 ID:cpYEEiRx
＞女に生まれたかった
男性差別について、非婚スレで聞いた限りにおいては、さして深刻と受け止められなかったわ。
このスレタイでは、女に生まれたかったとあるけれど、何故そう思うのかピンと来ない。
女でも男でも中性でも、自分の性を受け止めつつ、縛られずに自由に生きたらよいし、それがかなりできる社会だと思うのよ。
男性差別で私が深刻かもしれないと思うのは、弱者に該当する男性への差別ね。
男なら、頑張れと。
頑張れない事情があるから、弱者なのであって、そういう差別は、本当に良くないと思うわ。
776 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/18(火) 19:33:05.79 ID:cpYEEiRx
あーそうね。
半人前の幸福を享受しようという、一種の開き直り。
あとは、他人目線であるところの迷惑ということを、適当に処理して気楽に生きると。
それもできる世の中なのだから、結婚したくないと主張する男は、その辺を狙っているかもしれない。
799 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/18(火) 21:04:49.34 ID:cpYEEiRx
ケジメねぇ。
結婚のお約束は、破られ放題が昔からデフォ。
一人前がどうの、ってことの物差しに値しない気がしますけど。
結婚したがらない男性が増えている Part443
337 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/18(火) 21:21:50.27 ID:cpYEEiRx
世間的承認を求めるかどうかというより、私みたいに世間の基準を外れて堂々としていると、
世間から協調性に欠けると見做されることはよくあると思います。
323:名無しさん ～君の性差～
11/10/22 16:11:48.31 R3QsVCEB
805 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/18(火) 21:30:07.93 ID:cpYEEiRx
とある赤の他人が結婚しようがしまいがどうでもよいのは、その通り。
しかし、生涯独身で生殖に関わらない者が、増えすぎたら世の中変わるよ。そこに関心がある。
だから、したがらない男の実態を知ることに意味がある。
109 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ◆7iyNMigEXc [sage]：2011/10/19(水) 12:33:35.35 ID:pBSWT5q9
生まれてはじめて、
高校の同窓会なるものに、出席することに決めたのですけれども。
早や頭の中は、あんなことやこんなことの妄想だらけというww
とりあえず、ダイエットでもして、久しぶりにお洋服でも買ったりなんかして。
遠足楽しみ～
で、夫の了解をまだ得ていないわけだ。どう話そうかな～っと。
863 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/19(水) 12:44:53.71 ID:pBSWT5q9
金や職のあるなしではなく、彼らをして非婚を選択させる主因は別にあると思う。
人の不幸というものの大部分はその性格に起因すると思う。
968 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/19(水) 18:57:06.18 ID:pBSWT5q9
＞なんでも男のせいにして自分を変えようとしないまま老いていく女の勘違いぶりが面白いだけじゃない。
なんのせいにするかはともかく、｢自分を変えようとしないまま老いていく｣
そういう人は、一定数いるに違いない。
｢勘違いぶり｣を多数の者に指摘される人も、一定数いるに違いない。
何故そのうちの、女にのみ注目し、楽しげに（に見える）創作文を書くのか、その心中を推し量ってしまう。
有り体にいうと、女に対する関心という愛を心に抱えているように、思えるわ。
423 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/21(金) 12:57:23.84 ID:ulf1crg9
＞諦観を持ってしまってるからinitiativeを持って女全体を矯正しようとはしない。
自画自賛ですかwww
まあアレよね。悩んで悩んで１０年このスレにいる。人生は、まだまだ続く。
324:名無しさん ～君の性差～
11/10/22 16:14:03.22 R3QsVCEB
>>323の最後が切れてたｗ
423 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/21(金) 12:57:23.84 ID:ulf1crg9
＞諦観を持ってしまってるからinitiativeを持って女全体を矯正しようとはしない。
自画自賛ですかwww
まあアレよね。悩んで悩んで１０年このスレにいる。人生は、まだまだ続く。この先も、もがくはずよ。
479 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子 ：2011/10/22(土) 15:37:42.09 ID:gUiSv2du
それは稼ぎが足りないから、結婚してはいけない。稼ぎが足りないから相手を幸せにできない、ってこと？
そんなことないと思うよ。二人で働けばいいじゃない？収入に見合うお金の使い方をすればいいだけよ。
あなたがいてくれれば、それでいいという女は沢山いる。というかそれが普通だわ。
325:名無しさん ～君の性差～
11/10/23 18:03:44.12 w4dqE4rX
我が家では
男女共同参画社会が実現されている……ただ単に「嫁はんの尻の下に敷かれているだけだが」
ごみ捨てと風呂掃除と食器洗浄と朝の愛犬の散歩は、俺の仕事なんさ。
本当は、亭主関白をやりたい「おい御茶とか、おい新聞とか」
おっと.....勘違いをしないでほしい、夫婦中は円満だ！不満点があるわけじゃない、あくまでも希望だから。
326:名無しさん ～君の性差～
11/10/23 18:08:45.11 w4dqE4rX
嫁に尻に敷かれてる男を哀れむスレｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)l★誘導★こちらへ、どうぞ。
昨日ケンカしちゃって、口きいてもらえない、さみしいです。
327:名無しさん ～君の性差～
11/10/23 23:08:46.80 ce/NHDI1
＞＞田舎侍
＞ところで上記の論法を「前件否定の虚偽」という詭弁だって知ってましたか？>>286
＞君が詭弁を弄してまで俺にレスする理由は何か？>>288
詭弁て>>286で言ってた「前件否定の虚偽」の話？
どこが「前件否定」かわからないんで解説してくれ。>>298
＞A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」
＞B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は正しい。」
＞AからBに直結させる論法を「前件否定の虚偽」と言います。>>301
A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は間違っている。」なんて言ったか？>>307
＞ご自分の発言くらい覚えていて欲しいものですな。
＞君の発言の筋が通ってるなら、俺は嘘をつく必要がない。と君は言ってなかったかね？>>308
言っていない。
「筋が通ってないなら、嘘をつく必要がない」とは言ったが、
「筋が通ってるなら、嘘をつく必要がない」とは言っていない。>>316
＞ああ失礼。確かにそうでしたな。
＞A「田舎侍が嘘をつかない場合、俺の主張は筋が通っていない。」
＞B「田舎侍は嘘をついたから俺の主張は筋が通っている。」
＞前件否定の虚偽ですな。>>320
おれがAを言ったということが自分の勘違いだったと謝罪しておきながら、
いったいこりゃ、どういう了見だ？ｗ
328:名無しさん ～君の性差～
11/10/23 23:14:11.02 ce/NHDI1
>>320
＞その根拠は何かね？
毎夜氏が「何書くか分からないキチガイ」という前提だから。
＞では君が>>109氏の発言に言及しないのは基準の使い分けですな。
いやだからｗ
なんで自分の興味のないレスに言及しなきゃならんのさｗ
それのなにが「基準の使い分け」なのか意味不明ｗ
329:名無しさん ～君の性差～
11/10/23 23:22:08.68 ce/NHDI1
＞＞田舎侍
＞仮に俺が嘘をついていたとしても>>286
なんだその「仮に」ってｗ
おれは>>234で答えたのに「何一つ答えない」と言ったくせにさｗ
＞何だ？俺の質問には何一つ答えないまま自分の質問だけをぶつけるなんて君も随分
＞自己中心的だな(笑)
＞それとも俺の質問に答えるのがそんなに不都合だったかね？
＞ま、君の態度がそれなら交渉は決裂だ。君の質問に俺が答える義理はない。
＞君が話を続けたければまずは>>223の質問に君が答えてからですな。
＞上記(>>236）の通りだ。
＞君がこちらの質問から逃げている以上、俺が君の質問に協力する義理はない。>>236-237
（つうか、人の質問はスルーして自分だけ質問を続けてるのはどっちだ？ｗ）
330:名無しさん ～君の性差～
11/10/23 23:29:49.28 ce/NHDI1
＞＞田舎侍
＞それなら矛盾したことも書くだろうから俺の解釈に何の問題もない。>>299
その前提の場合、「同じ意味の言葉を表現を変えて連ねること」は自然だ。
しかし田舎侍はこれを不自然に感じるという。
矛盾を含んでるのに「何の問題もない」はないｗ
なぜこれを不自然と感じるのか、整合性のある説明をつけてくれ。
＞＞上の質問の答がイエスの場合、ではあえて矛盾する方で解釈した理由は何か？
＞彼女のこれまでのやり取りから考えて、矛盾したことを平気で言う事に不自然さはないから。
＞むしろ、同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのほうが俺にとっては不自然に感じたから>>234
矛盾したことを平気で言う事に不自然さがないようなキチガイが、
同じ意味の言葉を表現を変えて連ねることのどこに不自然がある？
文脈を無視しようが不自然はあるまい。だってキチガイなんだもの。
で、この辺の筋の通った説明がないんだ。矛盾という結論ありきだと見られて仕方あるまい？
矛盾する解釈に対してこれを自然というとき、
そいつがキチガイであることを前提した基準で考えている。
文脈を無視する解釈に対してこれを不自然というとき、
そいつがキチガイでないことを前提した基準で考えている。
二つの解釈の一方を自然、他方を不自然とするのは基準の使い分けだ。
そして整合しない二つの基準を用いてしまったことで回答不能状態に陥っている。
と、見られても仕方あるまい？説明がない以上さ。
331:名無しさん ～君の性差～
11/10/24 03:44:24.29 2H7I6BH4
534 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/22(土) 23:29:45.99 ID:gUiSv2du
>>あなたがいてくれれば、それでいいという女は沢山いる。というかそれが普通だわ。
> あんたの娘もそうなの？きいてみて結果報告してみろやｗ
彼女は結婚可能年齢なのだが、極めて精神年齢が低い。
質問を理解しないであろう。
彼女は、ミュージカル映画ばかり見て、頭の中はお花畑。
お母さん、１００点取ったよ♪とメールしてくる。
制服のスカートが自分だけ長いことにやっと最近気がついて、
鏡の前でウェストを折り曲げ、短くしてみたり長くしてみたり。
可愛くって、笑えてしまう。
彼女には、私のように、傷だらけになって欲しくない。
（自分のこれまでを否定しているわけではありませんが）
愛が一番大切と自分で気がついて欲しいし、できることなら、
早いうちに、真面目で誠実な人に出会って欲しいものである。
537 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/22(土) 23:57:24.00 ID:gUiSv2du
ご意見はごもっともと思いますが、
今溢れている寄生虫、という喩えが私には理解しかねますね。
世の主流の女性は働いていますよ。既婚男の金は、専ら子どものために使われているのです。
結婚しても仕事を止めない女性が出産で止め、保育料のかさむ時期に、
一旦無職となり、その後仕事に復帰。これが、標準でしょう。
子持ちでない女を専業主婦とする家庭は、一般的ではないです。お金持ちは別でしょうけど。
332:名無しさん ～君の性差～
11/10/24 03:48:44.04 2H7I6BH4
549 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/23(日) 00:54:30.66 ID:1dAptftC
＞デート代を男が奢るか奢らないかで目くじら立てる必要があるのでしょう
経済状態に見合ったデートをしているのが普通だし、ワリカンが普通でしょう。
また、余裕のある方が多く出すのもよくあることでしょう。
私などは、文不相応に驕りたがる男は要注意という感覚ですが。
ただ、それらの対応は相手をよく理解できるポイントですから、
目くじらというより、目を光らせることには意義がありますね、双方に。
＞明らかに子供をダシに男に遊興費を支払わせているだけの”メス”が存在しています
子どもをダシに、どんな遊興費を夫（パートナー）に支払わせるのかしら、ピンと来ないけれど。
乳飲み子連れて、ディズニーランドとかですか？子育て情報を集めるため、ママ友とイタリアンレストラン？
＞見るからに元気が無いような既婚男性は確実に寄生虫に養分を吸われていますね。
見るからに元気がないのは、本人の様々な事情によるものでしょう。
このスレでは、女の殆どは寄生虫であるかのように語られていますよね。
ということは、既婚男の殆どは、見るからに元気がない？
そんな印象ありませんね、全く。
558 ：名無しさん ～君の性差～：2011/10/23(日) 02:11:18.48 ID:bdUGls+V
＞ワリカンが普通でしょう。
＞また、余裕のある方が多く出すのもよくあることでしょう。
「普通」と「よくある」の整合性とか言葉の意味が良く分からないんですが
「稀に良くある」の系列の新しいギャグかなにかですかね？
333:名無しさん ～君の性差～
11/10/24 03:51:57.98 2H7I6BH4
664 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/24(月) 01:19:48.26 ID:BozuFRXS
＞本気で男の結婚忌避を食い止めたいなら小遣い制をやめる風潮を作りだすべきだね。
関係ないわね。そんなことで結婚忌避を食い止められないわ。
667 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/24(月) 01:37:25.61 ID:BozuFRXS
金銭管理が男に移り、生活費を妻に渡す形が標準になったら、どうなるかしら？
貯金の額は？
子どもへ使える額は？
足りなくて、妻は積極的に働くようになるかしら？
夫婦仲に影響は？
670 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 毎夜 陽子：2011/10/24(月) 01:59:12.52 ID:BozuFRXS
各家庭は色々よ。全体の話ね。
我が家は共働きでほぼ同額稼いでいるし、小遣い制でもないわ。
生活費のみを専業妻に渡すことは、問題であるなんて話はしていないのよ。
何が起きるか？ということよ。
334:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/10/24 12:31:35.93 hIEpk090
>>327
ちゃんと直してるじゃないか(笑)
カッカしないで読み直すといい。
>>328
つまり論の是非より興味本位で遊んでるんだろ？
ならば俺の対応もこれで十分だ(笑)
>>329
君は「交互に質問しよう」という提案を蹴ったじゃないか。
蹴ったらどうなるか想定してなかったのかね？
>>330
ああ、基準の使いわけですな(笑)
で？「キチガイなら同じ意味の言葉を表現を変えて並べても自然である」という根拠は何？
どういう精神疾患ならそんな症状が出るのかね？