結婚したがらない男性が増えている Part435at GENDER
結婚したがらない男性が増えている Part435 - 暇つぶし2ch750:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 19:13:52.37 8nkcuJm6
>>748
ほぅ?女は子供と同じで「養われる人間」に過ぎないと。

女を完全に馬鹿にしてますな。君のレスは。
そこまで女を罵倒しているレスは、この板でも滅多にお目にかからない(笑)

751:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:18:21.69 RACJZzxj
男なんて女性より強い肉体を持ち、女性より活動しやすい頑丈な骨格を持ち、生理痛もなく、
妊娠する必要性もないカラダなのに、なんで女性にも働けと要求出来るんだろうね?
そりゃ自主的に働きたい女性なら勝手にすればいいとおもうけど、強制的に働かせる男(夫)は屑の中の屑

つまり女性は選ぶ権利がある
私は働きたくないので、働いてません

752:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 19:21:15.96 8nkcuJm6
>>751
子供もいない人間が何言ってんだよ(笑)
君の理屈では、子供も産まない女なんてそれこそ何の役にも立たないはずですが?

女を完全に馬鹿にしてますな。君のレスは。
そこまで女を罵倒しているレスは、この板でも滅多にお目にかからない(笑)



753:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:27:17.40 RACJZzxj
>子供も産まない女なんてそれこそ何の役にも立たないはずですが?

え?私に子供がいるかどうかなんて、ここで分かるはずないよねw
現実とネット掲示板をごっちゃにしないでねw
それに仮に女性に子供がいなくても、女性には産むかどうかの選択肢がある

女性というだけで価値があることに気づかない独身底辺は大変ですね

754:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:27:23.03 s2zIqV0L
>>748
> 妻子も養えない男は生きてる意味ないし

な?結局「金」だろ?w

755:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:32:05.92 s2zIqV0L
>>753
> 女性というだけで価値があることに気づかない独身底辺は大変ですね

マイナスの価値に気づいているから近づかないんだろうにw

756:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:35:50.69 87zEOmGe
>>753
なんだ、今日はストレス溜まってんのか?w

757:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:37:37.57 RACJZzxj
>な?結局「金」だろ?w

は?(゚Д゚)ハァ?
今更ななに?
お金に決まってるよね
お金が稼げる=付加価値だよ

まぁ底辺男には関係ない話しだし、結婚できない男はせいぜいここで女性叩いとけばw

758:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:38:28.90 1C5Emo7m
>>723
つうか繰り返すが、旭と江田島と直言僧の3人はネナベだから。
とりわけ江田島と旭は男なら絶対に言わないようなプライベートで女を捨てた
みたいな「女が想像するような最低な男像」を平気で主張するうえ、設定上の
個人情報(妻がいるだの)をペラペラしゃべってるから。男性に同情的かもしれんが
本質的にはネナベなので、そいつが女である懐古と議論したところで男の意見など
何もない単なるネナベ同士の勝手な雑談に過ぎない。

ちなみにこのスレ常連の田舎侍とミソジンは男な。

759:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:44:39.98 1C5Emo7m
>>721
あんたの言ってる結論は正しい。本質的には結婚の男性差別を無くすことが
一番大切だ。非婚みたいなのはある種のストライキみたいなものに過ぎない。
何故なら自分の子供をもって育てたい男性は結婚を利用せざるをえないから。

根本的に結婚後男性が家計を管理するのが当然(または稼いだ人がそのお金を管理する)
という西洋の家庭では常識のことをやること。お小遣い制とか、夫の口座を妻が勝手に除くとかの
人権侵害はなくすこと。

離婚の際に女優遇をなくすこと、慰謝料、親権も含めて。

760:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 20:11:19.78 tkPzzTzq
ID:RACJZzxjは、このスレではなく女が集まるスレで全く同じことを発言してほしいな。
どんな血みどろの争いになるか楽しみだ。

761:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 20:13:29.16 me7Id+kw
ID:RACJZzxj

ID:G92Bl5QA

鳥間だよ

762:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 20:37:19.26 iuGNdRrk
というわけで、
子を保護する手段は結婚に限らない。
結婚しても子を保護できるとは限らない。
自立男は非婚が適。
ということでw


763:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 20:41:16.54 8nkcuJm6
>>753
>え?私に子供がいるかどうかなんて、ここで分かるはずないよねw

俺に問い詰められて白状したことをお忘れかね(笑)?

>現実とネット掲示板をごっちゃにしないでねw

君の「現実」とやらはさぞかし哀れなんでしょうな。
自分でそうと白状したに等しい事を君は自覚しているかね?

>それに仮に女性に子供がいなくても、女性には産むかどうかの選択肢がある

それがどうかしたかね?それ自体には何の価値もないが(笑)。


764:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 20:47:45.78 UGAE3zS3
>>207も言ってるが、懐古は男じゃないか?
で、>>207のスレの懐古の発言からすると>>759と同じく
非婚はストライキで男性差別をなくす思惑が見えた

もしかすると、そういう目標があるから「女に付け入るスキを与えるな」って言ってるのかもな
男性差別なくなる前に結婚の抜け道に殺到されたら意味ないから

765:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 20:49:04.35 PwH92TPJ
>>739
>「射精は膣内で行うのがデフォルト
いいねいいね
粘膜と粘膜で密着して咆えまくってサウナみてーに汗ながすのってサイコーだよな
あの味を覚えたら女なしの生活なんて想像できねー
あ いっとくけど結婚ってことじゃねーぜ
漏れも非婚な


766:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:00:33.10 xR9WlF2j
>>758
なら涙を拭くティッシュに、旭用と直言僧正用を追加しないとな
懐古もババァだと思うが>>764>>207)の件からすると保留か?

懐古ババァの尻尾捕まえてやりてぇなぁ

767:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:17:05.59 tkPzzTzq
>>766
別に男でも女でもどっちでもいいじゃん。
女じゃないとダメなのか?

768:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:30:55.48 PwH92TPJ
>>766
漏れには旭や僧正が女なんて信じらんねー
江田島はロシアにいて結婚してるって聞いてるしな

769:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:33:12.53 PwH92TPJ
まあ懐古はどー見ても女だな
チンポがないって意味でな

770:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/26 21:34:48.17 dSNkrRdE
>>766
言論で勝てないからAAでおとしめたいって言うのであれば名前を追加してもらって結構だし、ネナベって妄想を楽しんでもらうのも結構。
俺が言ってるのは、人の下半身に口出さない代わりに、自分の下半身と生き方にも口出さないことの要求だ。

回顧の人は、自分は結婚をして好きなだけSEXするが、非婚を選択したら子作りにつながるようなSEXはするなと、
リスク回避の名目をあげながら、自分の権利は確保して人の権利と生き方に干渉しているのが、俺は気に入らない。
その点では、回顧の人を擁護したのを激しく反省している。言うとおり、自称カテ3に過ぎず、やってることは結婚派と同じだった。

このスレでは煽りによって結婚しろとか、結婚できないとか、いろいろと言われきたが、俺が非婚を選んだのは、
まず、性と生活の自己決定権であり、俺が結婚しようとしまいと何も言われない自由を欲したからであり
その次に結婚の不平等とコストとリスクを考え、結婚しない方へ選択した。
その選択を俺は人に強制するつもりはないし、賛同してもらえればそれでいいとおもう。

そして回顧の人の言葉は、道徳的に良いのは認めるが、現実は人の性生活に他人がそうそう干渉できるわけもないのに、
リスク回避を推奨する振りをして、非婚ならばSEXするなという、命令、指示をするのは大いに気に入らない。
ましてや、名無しのヤリチンはエセ非婚派だという罵倒は、自分が道徳的に正しい、リスク回避の先頭に立っているという
ことで、自分の性の怨念を上から目線に変えて、恫喝しているにすぎない。

非婚はまず自分の性と人生を、人からこうしろあーしろと理不尽に決められることに抗い、自分なりの考えと目的を持って
結婚を回避するものであるとおもう。

俺が前のレスでならば女性に結婚前までSEXしないように言えといったのは、できないことを見越しての反語だったが、名無しの方は
ヤリチンが悪いとねじ曲げており、人の性の決定権に干渉し、両性の責任であるものを男性にのみ責任を負わせている点で
非常に女性的な責任転嫁と罵倒であったと思う。
ただしこれをもってネナベとは言わない。駄目な男が女の腐ったような言動をすることは珍しくないからだ。

771:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:35:13.48 me7Id+kw
ARO婆w

772:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:45:26.70 PwH92TPJ
>>770
さすがのキレと迫力だな
抜けるぜ
漏れはあんたのファンだし読む時はいつも勃起してるよ


773:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:48:26.88 me7Id+kw
ARO婆のネナベは男から見ても生理的にキモいw

774:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:54:25.68 sc/BrzIH
ID:RACJZzxj

      ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)..
      |||.
    _______
   /::::::::::::::::::人::::::::\~モワーン
  /:::::::::::::::::::::/  ヽ::::::::\~モワーン
  |:::::::::::::;;;;;ノ    ヽ::::::::| ~モワーン..
  |;;;;;;;;;;ノ∪ ,,\,) ,,/,, ̄>~
  |:=ロ∪; ( 。)  ( 。)~
  |::::::| ;;∴  (●●)∴)~
  |::::::|∪< ∵∵  ||  ∵> ムッキー!
  |::::::|、      .皿  ノ______
  |::::::| \____^/::|   | ̄ ̄\  \
_  ̄/       \ ̄|   |    | ̄ ̄|...
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775:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/26 22:06:10.01 dSNkrRdE
そもそもに、このスレで「結婚派」は、なぜ嫌われたか、荒らしとされたかというと

「おまえらは○○だから、結婚できない」
「おまえら、女の悪口言ってるけどと結婚したいんだろう」
「男は女のために金を持ってくるのは当然だ」
「甲斐性無い男」

これらの特徴は、まず男の性と行動に、必ず勝手な決めつけを設けて、その上でさらに勝手に口を出してくることにある。
俺が反発したのは、まずもって男がこうしないといけないとか結婚しないといけないとか、普段の生活において、赤の他人に
指図されるのは御免だからで、それは男女問わずの感情であると思う。
スレ住人も、馬鹿な決めつけと口出しにあきれて、だから非婚で返してたと思う。

で、回顧氏の言動は
「結婚して子供作る気がない非婚派は、SEXしないでいるべきだ」
上記の結婚派とやってることに違いがあるだろうか? 道徳的には首肯できるものの、個々人の事情を無視した勝手な決めつけと
口出しという点は同じだ。さらに道徳的に正しいなら、愛し合って夫が我慢して結婚生活を送るのだって、正しい面がある。

結局、やってることが結婚派と変わらないわけで、それをカテ3の気分で、リスク回避と言い訳しながら、押しつけるわけで、
なかなか進化した結婚派だなという感想が浮かぶ。もちろん女扱いなんかしない。
非婚に理解がある振りをしたバカマッチョ?なんだよなと思う。久々に、難敵だと思うので、しっかりとやりたい。

俺は、非婚を押しつけるつもりはないし、結婚する人間がいないと非婚が成り立たないのを知っている。
その上で言うが、性と人生の自己決定権を軽々しく侵すなと。
他人がSEXしようが結婚しようが、とやかく言うつもりはないから、俺たちにもとやかく言うなだ。

リスクヘッジだけを考えて、性と人生の自己決定権を放棄して、他人に言われるまま非婚と不犯をするのは、
とりあえず結婚するのとどう違うんだという話だ。

776:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:07:23.41 87zEOmGe
>>770
>>俺が言ってるのは、人の下半身に口出さない代わりに、自分の下半身と生き方にも口出さないことの要求だ。

これってさ、議論逃避と考えていいの?議論とは相手の価値観、考え方に言及することではないのか?

777:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:09:33.09 D8IaGwAk
俺は基本的にはID:qY54B8yjと同じ考えだな
真の非婚派ならこうあるべきとまで言い出すのはどうかと思うが。
興味があるのは女では体だけだし合理性で考えれば風俗で十分てな



778:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 22:14:00.80 /vF++SPy
どうやら、全てを話さなければならないようですね

察しの通り、最終的な目標は男性差別の撤廃にあります
そのために、私はカテゴリ3を推奨します

机上の空論に過ぎませんので
よりよい代案がありましたら歓迎しますが
合理的根拠を示せなどの揚げ足取りには反応しないことにします

私が推奨するスタイルとして結論から申しますと
男からは積極的に動かず、女から告白されたら相手をよく見極め
良いと思った場合のみ交際、問題なければ結婚する

男性皆がこのスタイルであれば
男に認められる女になれば結婚できると言う道ができます
また、これ以外の抜け道を作ってしまうと、楽な方に流れてしまいますので
結婚は断固としてしないが、恋愛やセックスは相手を吟味せずにするのは危険だと提唱します

ではカテゴリ4、断固として結婚しない男が主流になると
女も結婚を最初から諦め、AAなどの雇用の面で優遇を求め
結果的に男の雇用や収入が厳しくなるでしょう

ストライキは全従業て行わなければ意味はありません
結婚ストライキを全男性に行ってもらうのは難しいですが
こんな2chの場末のスレであっても、わずかながらの希望を信じて提唱させて頂きます

779:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:15:38.08 ZQXQvyr0
>>776
何で議論の目的と過程を混同するのかがわからん
ネタならすまん

780:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:15:54.83 R8WsCgxY
ID:RACJZzxj

さーて、とりまぁ

鳥間婆
ああ場違いの
育児板

781:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:17:53.11 87zEOmGe
>>779
こいつはさ、自分の価値観に干渉するなって言ってんだぜw

782:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 22:19:17.30 /vF++SPy
ちなみに
私からは積極的に動かず、彼女から告白され
良く見極めたので交際しています

このまま問題がなければ結婚を考えていますが
問題が浮上したら結婚しません

783:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/26 22:19:37.48 dSNkrRdE
>>776
じゃあ、聞くけど、結婚派は、人の価値観に言及して、議論してきたけど、俺たちは歩み寄れたのか?

非婚なんてもてない男のイジケだろというのも価値観への言及だし、
お前達は女の悪口言ってないで、婚活しろよってのも奴らの中では議論だぜ?

なぜ結婚派と同じ事をしたがる? あなたはそんなに偉いのか?

議論の放棄ではなく、自己決定権の確保であり、それを侵されるいわれはないだけのことだ。

784:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:23:58.45 87zEOmGe
>>783
>>じゃあ、聞くけど、結婚派は、人の価値観に言及して、議論してきたけど、俺たちは歩み寄れたのか?

議論をすることが必ずしもお互いが歩み寄ることにはならない。決裂することもあるだろう。

>>あなたはそんなに偉いのか?

そっくりそのまま返すぜw

>>議論の放棄ではなく、自己決定権の確保であり、それを侵されるいわれはないだけのことだ。

それじゃあ、あんたと議論する余地ねーじゃねーかよw
それともここはあんたの自論を発表するだけの場所なのか?

785:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/26 22:24:24.53 dSNkrRdE
>>782
なあ、懐古の人や。あんた自分で言ってることわかってる?

自分が成功しつつあるやり方だけが正しい結婚で、それ以外の結婚は全部おかしいから
男は全員、自分に賛成しろ。非婚スレの住人ならわかってくれる

あんたはそう言ってるんだけど、正気?

で、これが価値観に言及した議論だけど、どう? 俺はごめんだよ。

786:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:24:38.94 D8IaGwAk
>>778
それもどうかト思うが。男に好かれるのを諦めて女性優遇に走るだけに思うが。
カテ3の好みはひょっとしたら女が達成できない次元にあるのかもしれん。
人間として尊敬でき、性的魅力を感じる女性が俺の理想だが
そもそもないものねだりの気がするくらいだからなw

787:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 22:30:10.22 Jc1f76nh
>>785
はて?このスレは非婚スレのはずですが
なぜ「それ以外の結婚」を気にされるのでしょうか?

それに賛成しろとも言ってません
机上の空論に過ぎないのでよりよい代案があればどうぞ

788:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:30:54.94 D8IaGwAk
>>782
そもそも、あんたの最終目標を達成するためには非婚派だけじゃなくて
全員の男がそのパターンで結婚しなければいけないように思うが?
女に甘い男をたぶらかせばいいという楽な抜け道があってもダメだろ

789:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:31:10.87 ZQXQvyr0
>>778
で、何であんたは非婚スレに書き込むんだ?
基本的にこのスレの住民はカテ3か4だし、
このスレでカテ3を増やすのは難しいだろ。
カテ4としては、手段や目的として非婚を使われるやつと同類視されるのはかなり迷惑だし。
それはともかくとして、あんたはもっとカテ3に誘導しやすい人が多い、
カテ2が集まるスレへ行くべきじゃないか?
どこにそんなスレがあるか知らんけど。

790:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:42:38.71 D8IaGwAk
よく読んだら>>778に男性皆がこのスタイルとちゃんと書いてあったな
なおさらここで議論することじゃないな

791:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:43:26.32 7plRwNys
非婚とは結婚という契約を結ばないこと
これさえ満たしておればあとの行動は人それぞれではと思うんだが

792:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:51:06.61 87zEOmGe
>>785
あんたから望まれたレスをシカトされたの、これで3回目だ。さみしいねぇ。
オレもコテつけちゃおうかな。叩かれるのは恐いけどw

793:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 22:54:08.54 BoiUuzKE
男性差別のひどい結婚制度、法律を避けて非婚
ならば、そこで留まらずに各々が非婚と言うスタイルを利用し
男性差別撤廃を目指した方が建設的だと考えます

全員がカテゴリ3になるのも難しいので
あくまで「主流」になることを目指す、がいいでしょうか

男性差別がなくなれば、結婚非婚関わらず
より暮らしやすい社会になるかと
もちろん、同時にまともな女性にとっても暮らしやすい社会にしなければなりません

794:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:59:09.12 7plRwNys
別に男性差別撤廃のために非婚やってるんじゃないんだがな
今の社会で自分の生きやすい行動が非婚ってだけで運動を起こしたいわけじゃないよ
結婚したほうが生きやすい社会なら結婚しただろうし時代の流れってやつよ

795:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 23:00:26.32 BoiUuzKE
あー、誤解を招いてしまいますね

まともな女性にとっても暮らしやすい社会にしなければ
また女性解放運動とか起こされますし
もう、そんな繰り返しは嫌ですので

よりよい代案があればどうぞ

796:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:01:27.64 D8IaGwAk
男性差別の撤廃を本気でやる気ならフェミのダブスタを叩く運動を立ち上がってやるのが成功法だろ
正直、そうすべき所まで来ていると思ってるけどな。ここではスレ違いになるが。

797:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:06:18.79 t9M0V3/o
>>795
そんな夢想について考えるより、現実に非婚でおkだろ
俺は幸せな結婚が出来そう!だからお前らも従え、ってちょっとwww

別に解雇の人が結婚するのは自由なので好きにすればいいし、祝福しよう
されど、何で他の非婚諸氏に社会を変革する為の道具として扱おうとする?
社会運動やりたいなら別のスレに池

そんなのはご免だね
女様も社会も自浄作用は期待できない、そもそも変わるなら自分からだ

798:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:06:39.01 KATSTeVE
>>789
>カテ2が集まるスレ
男女板ではあんまりないだろうねぇ。
非処女は中古スレやら、国際結婚スレやらが限界じゃないかね。

つまりまぁ、カテ2に訴えるなら板を越えてもらうしかない、と。

799:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:09:31.07 t9M0V3/o
>>791
それが主流、そもこのスレは非婚思想に共鳴した者なら誰でもウェルカムだ
既婚者であろうとも

他者の価値観を踏みにじり、特定の生き方を強制しない限り(解雇は別だな

>そこで留まらずに各々が非婚と言うスタイルを利用し
男性差別撤廃を目指した方が建設的だと考えます

とかなw

800:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 23:16:08.51 89qnVfIh
この「提案」は彼女ができるずっと前
いつか忘れましたが少なくとも4年前(>>207のスレ)から提唱してきたことです

彼女ができたのはたまたまです
私がたまたまうまくいったから従えだなんてとてもとても

よりよい代案、お待ちしてます

>>796
正攻法が通じる相手ならいいのですが
フェミやら政府やらに訴える運動起こしても声届きませんから困りますね

801:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:18:10.26 s2zIqV0L
カテゴリ4としては、結婚が奴隷契約だろうが男性差別の温床だろうが、
どうでもよいといえばどうでもよいw

802:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:19:26.35 D8IaGwAk
>>800
俺はフェミを嫌う女に同士討ちさせられないかと考えてる
理屈が通らない相手には、毒には毒をってな

803:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:20:34.04 +z+IhpvT
329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/24(水) 21:59:47.13
43 :名無しさん ~君の性差~:2011/08/20(土) 06:53:33.30 ID:l+a9Duuu
過去にいじめを受けた人の体験談で
女性の場合は、「今でも心に傷が残っている」が、
「今は主人と子供がいる」ケースが殆ど。
一方、男性の場合は、「今でも心に傷が残っている」上、
「未だに1人暮らし」又は「親と同居で引きこもり」のケースが殆ど。

52 :名無しさん ~君の性差~:2011/08/20(土) 14:45:02.87 ID:+PAYm4JT
>>43
女 「私昔いじめられて心に深い傷があるの、しくしく」
世間「かわいそうに、こういったか弱い女性は守らなければ」

男 「俺昔いじめられて心に深い傷が残ってるんだよ」
世間「甘ったれんな、弱い男は引きこもって自殺でもしてろ、クズ」


330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/26(金) 15:32:27.81
弱い男に生まれてしまった時点で、
イジメにあったり、
童貞のまま死んでいくのは目に見えている。
親を恨むくらいか。残された道は。

804:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:20:55.65 t9M0V3/o
基本的に干殺しでいいだろう
ほっとけば、毒女はどんどん詰んで行くんだから

短期ではとても変わらんし、もっと日本や世界が困窮するまで
社会は変化しない(出来ない)
目ざとい女から変化していくだろうが、まあ20年はかかるだろう

マンコ票がある限り、政治は女を優遇し続ける、よって無駄な活動でリソースを費やすのは無意味だ
個人のできることなど、高が知れている

人が救えるのは自分だけ

805:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 23:23:16.20 8nkcuJm6
>>795
言いたいことは分かるが、人はそう簡単に市民運動には加わらないよ。
60年代じゃないんだから。

「独身が如何に自由か」や、「結婚するとどんなに大変か」を事あるごとにネットやリアルで
宣伝するほうが、ずっと効果は高いと思われる。
事実、既婚男性の多くは数年前からやっていることだ。自覚のあるなしはともかく。

人をコントロールしようと思うなら、「コントロールしようとする意志」を悟られないことだ。



806:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:23:41.92 KATSTeVE
>>801
カテ4で危険といえば冤罪ぐらいだわな。

807:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:29:20.35 D8IaGwAk
>>806
ここで男性差別に関係して語るとしたらそういう話だよな
いちいちつり革を両手で掴んだり馬鹿らしいとは思うけどな

808:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:29:38.16 wY1djBss
非婚が勝ち取った成功ではなく
掴まされたジョーカーだから評価に怯える
手にしたガードに確信がないからつまらぬ揶揄に乱れ他者の容啄を許すんだよ
なにが選択の自由だ
へそが茶を沸かしてしまう

809:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:34:55.96 Z/I7o9hq
>>805
「結婚するとこんなに大変」ってのは、裏には「そんな大変なことをしている俺SUGEEE!」だからね。
当人の言いたいことと、受け取る人間の乖離具合を考えると、結婚制度を守りたい人間が一番叩くべきだと思うのだけどな。

解雇の言ってる事って、非婚派の多くがまだ「結婚制度を立て直すには」を念頭に議論していた頃の非婚派のコンセンサスだな。
僧正が何度か言ってるように、既に結婚制度を立て直し男性差別をどうにかするフェイズは終わってしまっているんだよ。
要は、議論のフォーマットが古いとでも言うべきだな。

810:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:50:53.89 s2zIqV0L
>>808
他人の評価なんてどうでもいいんだが、
黙って暮らしていると独身税だとか言い出すから困る。

811:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:51:56.93 xR9WlF2j
わかった!俺が悪かった!!
懐古がババァってのは取り消すぜ

だが直言僧正、てめぇはダメだ
>>785で確信したわ
たとえ男だとしても、てめぇは結婚派だ

>>809
直言僧正が何度か言ってるなら、そりゃあ孔明の罠だぜ
男性差別をどうにかすることを諦めさせて女優位を確保するつもりか
てめぇが受けた結婚の苦しみと同じのを味あわせようって魂胆なんじゃね?

812:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 23:52:13.17 8nkcuJm6
>>809
>裏には「そんな大変なことをしている俺SUGEEE!」だからね。

この際、本人たちの内心はどうでもいいですからな。
一緒になって結婚の不自由さを嘆くのもなかなか面白いものである。

813:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:02:10.29 rpOSAM4r
回顧は取り合えず3年は結婚を維持してから高説垂れた方が良いかと。

それに、「非婚派」と括ってはいるけど、中身は千差万別どころじゃない。
それなのに実体の無い「非婚派」が何らかの統一意志・見解を有していると考える阿呆がほんとに多いのが困る。

非婚派の共通認識なんて、精々
「結婚しない方が結婚するよりマシじゃね?」
だけかと。

814:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:25:25.45 ofbvVWEZ
>>813
「非婚派が何らかの統一意志・見解を有していない」なら、>>1のような文章は出てこないはずだ。
だが、「非婚派と自認する者」のうち誰も、>>1に対して異議を出していないように見えるのだが?

815:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 00:33:16.67 bRssgCTm
>>802
「フェミ政策の真の被害者は女性である!」
URLリンク(unkar.org)

女寄りのスレタイですが、誤解無きようお願いします
上記スレの内容も、男性差別撤廃に向けての内容となっています

私が提案した基本方針は
「目の前の足軽(男性差別)は無視して、敵本陣(フェミ)を倒せ!
 そうすれば足軽(男性差別)も霧散する!!」
です

ただちょっと、各々が非婚になるよりスケールの大きい話になるので
実現はさらに難しいと感じました

>>804
そうですね、結局なんだかんだで>>804氏が言う方向で向かうと思いますよ

>>805
全てを話さなければならなくなってしまったので明かしてしまいました
そんな状況に陥ったのは、私の不手際によるものです

>>813
先にも言いましたが、彼女ができるずっと前、4年前から提案してきた内容です
私に彼女がいようがいまいが、結婚してようがしてまいが意見は変わりません

816:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 00:40:22.49 bRssgCTm
>>799
あくまで提案ですので
特定の生き方を「強制」するような権限なんて私ごときにはとてもとても・・・

817:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:45:35.43 rpOSAM4r
>>814
400Overのこのスレの中で、何回テンプレ論争が起きたかもう忘れた。
単に今このスレの「非婚派」にとって、わざわざ主張して変更する必要を感じないだけでしょ。

>>815
あー、やたら活動やらを訴えていた奴らの一派でしたか。
そういうのIDあぼんしてたから気付かなかった。

ここ、そういうスレじゃないんで。

818:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:50:58.21 ofbvVWEZ
忍法帳がLV1に戻ってしまったゆえ長文投稿不可となったので、分けて書く。

>>817
>>1の文章には、書き手の、結婚に対するかなり強い負の価値観と、
「できるかぎり結婚すべきではない」という当為、他者への価値観の押し付けが入っている。

「結婚しない方が結婚するよりマシじゃね?」というレベルでの共通認識ではない。

819:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:53:10.81 P26/O1Tt
婆さん毎日毎日ごくろうだな
ここに張り付く暇があったらレジ打ちでもしろよw

売れ残りはつらいな

  ( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘


820:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:56:44.84 rpOSAM4r
>>818
私から言質取りたいだけなのが透けて見えるから、
あまり相手する気になれません。

「統一意志・見解を有してない」って言ってる相手に、「これってスレの統一意志・見解」じゃないの?
って揚げ足取りたいだけでしょ。

ちなみに、細かく憶えてないけど過去のテンプレはもっと露骨だった気が。

821:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:04:15.26 orl6oRHJ
ここんとこ、なぁなぁになって来てた気がしないでもないな
このスレだけじゃなくて、男性差別解消の気勢が落ちたっつか諦めっつか
有力なコテハンも消えてったしな

822:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:07:34.51 orl6oRHJ
ある意味懐古はすげぇって思った
彼女ができて浮かれるどころか4年前からブレてねぇ

823:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:09:18.33 rHIFwIIk
>>821
この板のここ数年については知らないが、男性差別解消が必ずしもメンズリブ的
姿勢で達成できるものではないと男性差別解消派が気づいたからなのではないか?
女のような「女が得さえすればいいのだから皆で連合」というつるみ戦術を男は
とらないものだからな。

824:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:12:53.73 rpOSAM4r
>>821
「何故結婚したがらなくなったか」の検証の流れで、
「どうすれば結婚するようになるか」という分析の中から
「男性差別の解消が必要」という意見が出た、というだけで、
このスレは解消運動の中心でも推進役でも無い。

そういった場ではないと「分かった人」は然るべき場に出て行き、
そうでない人も盛り上がらない場を捨てていっただけ。

825:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:14:33.89 orl6oRHJ
>>823
それでも気勢を失ったら終わりだと思うぜ?
他の有力なコテハンも復帰しねぇかなぁ

826:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:19:25.89 ofbvVWEZ
>>820
何が揚げ足取り? スレッドの根幹のことだ。

827:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:20:37.34 orl6oRHJ
>>824
するってぇと、ここは見捨てられた地ってわけか
なんか気が沈むなぁ

828:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:26:09.89 8QDjsUMx
このスレは長寿スレだから男女板住人の典型的な意見が書き込まれていると
思われがちだが実際はそうではないよ。
日本に根深く蔓延している男性差別の構造を端的に反映しているのはむしろ
バカマッチョスレとかアニメ漫画すれとか不買スレだね。

829:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:38:26.80 rpOSAM4r
>>827
別に男女差別云々でどうこうするスレじゃないので、そういう人に見捨てられても
別に困らんでしょ。

このスレが荒らし以外で盛り上がらない状況ってのは、詰まる所「結婚したがらない」
が社会的に特異な事では無くなりつつある事を示している訳で、現在の状況がこのまま
推移するだけなら、当分はこのスレはこんなテンションのまま。

830:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:41:45.83 ofbvVWEZ
>>820
>>1とは「スレッドの内容の基本提示」であるわけで、
したがって、「それは非婚派の共通認識であろう」と判断される。
それを前提にしたレスがつくことも多くなる。

それに対して「千差万別」「精々、結婚しない方が結婚するよりマシじゃね程度の共有認識」との
説明がついては、スレッドが矛盾状態だ。

831:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:43:04.43 rHIFwIIk
>>827
おれの予測は懐古主義者氏や田舎侍氏とは異なる。
男の非婚が進んでも「男にとっての女」はほとんど変わらないと思う。
所詮女はマンコなのだから。
賢い女は自分のマンコと距離を置く人生を歩むようになるかもしれないが、
バカ女は結婚できないだけでマンコを持て余して終わる。
つまり事象は男と関わらない部分でしか変化しないであろうということだ。


832:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:45:54.27 rpOSAM4r
>>830
ふーん、矛盾してるんだね。
で、だから何?


833:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:52:06.69 ofbvVWEZ
>>832
「統一意志・見解を有してない」という認識であるのだろう、>>832は。
なぜ、誰かが勝手に書いた>>1に対して異議を唱えない?

834:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:55:23.21 rHIFwIIk
テンプレは議論の踏み台に過ぎぬであろうに(w

そもそも匿名掲示板で「統一見解」などあり得るかね?

835: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/27 01:57:56.69 t9VyTaT3
なんで非婚のスタイルにまで、他人にとやかく言われなければいけないんだ。

自分のやりたいスタイルでいきれば(非婚でも結婚でも)いいだろうが。

ただ、マクロの事象をとらえて、ミクロの自分に反映させた場合、男は非婚の
ほうが幸せに暮らせる可能性が高いかもってくらいの話だろう。

836:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:00:16.68 rpOSAM4r
>>833
個人としては、「前に比べれば随分マイルドになったし、目くじら立てる程度でもない」から。

別にこのスレが「統一意志・見解を有していない」とは言っても、全周囲敵対な訳でなし、
>>1が自己の考えと大きくずれていないんだから、異議を唱える意義を感じない。

自己の考えからナノメートルでもズレがあるなら異議を唱えるべきだ!とか
とんちきな事は言わないよね?


837:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:01:01.22 ofbvVWEZ
>>834
「議論の踏み台」ということについて、以前から問うているのだが。中立であるのが最良であるが、
そうでない場合でも、誰の価値観であるか、誰が出した結論であるかを明示したうえで、それについて意見を聞く形にするのが
掲示板であろうと。

838:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:02:55.15 rHIFwIIk
>>835
>なんで非婚のスタイルにまで、他人にとやかく言われなければいけないんだ。

結婚のスタイルも他人にとやかく言われるのが2ちゃんねるである。
とやかく言われたくなければ、来なければよいのだ。


839:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:06:51.26 ofbvVWEZ
>>836
何を言っているのだ?

「非婚派は統一意志・見解を有していない」が、>>836の判断なのであろう?
「たまたま、>>836自身の考えと>>1の内容が一致している」ことは関係ない。

840:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:07:50.54 rHIFwIIk
>>837
とりあえずこれを踏み台としてここ何十スレかやってきています、ということで
よいのではないかね?

誰の価値観であるか、誰が出した結論であるかを明示したうえで、それについて
意見を聞く形を好むなら、このスレ内で同志を募って別スレを立てればよかろう。

841:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:10:15.93 rpOSAM4r
>>837
「誰が言ったかではなく、何を言ったのかが大事」
なんて、匿名掲示板の基本だろうが。

僧正でも田舎でも旭でも回顧でもバツイチでもAROでもすふでも名無しでも
良い事書けば評価し、あほな事書けば叩く。

842:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:16:52.31 rpOSAM4r
>>839
>>>1とは「スレッドの内容の基本提示」であるわけで、
>したがって、「それは非婚派の共通認識であろう」と判断される。
ってのが貴方の勝手な思い込みなだけで、こっちは別にそう思ってないから、
「勝手に共通認識を作りやがって」なんて考えは寸毫ほども浮かばないだけですよ。

上の引用に示した貴方の「判断」に対して一切の合意が取れていないのに、
それを前提にされましてもねぇ。

843:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:21:09.19 ofbvVWEZ
>>841
個々の発言についてなど言っていない。スレッドの根幹についてだ。

844:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:25:05.50 rpOSAM4r
>>843
その「スレッドの根幹」とやらは、多分貴方にしか見えてない幻覚だから。

そっちの前提が変な思い込みばかりのようだから、このままレス重ねても摺り合わないよ。
この流れだと、果てはこっちの言葉尻捉えての揚げ足取りしかして来なくなるのが
見えてきちゃうので、>>820なのよね。

845:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:33:05.27 yA0oANvy

いったい、何に噛み付いているのやら・・・


846:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:34:02.96 rHIFwIIk
>>843
スレッドの根幹など、誰かの発言やら価値観で構成されるものではないわな(w

「長らくやってきて概ねこんな感じになっています」という説明としてはそこそこ
優れた>>1だとは思うぞ。

このスレの根幹がどうこうではなしに、貴殿が根幹なるものを打ち出したスレを
新たに立てればよい話ではないか。なぜそうぜすにここにこだわっているのだ?

847:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 03:13:39.21 ofbvVWEZ
>>846
「このスレッドで起きていること」について言っているのだ。

>>1において、結婚について「非常に高価かつ自虐的な趣味の領域」といった文言もあり、負のレッテルを与えられている。
そこから、「非婚派とはそういう思想の持ち主なのだな、それについて」という投稿がされるのだろう。

それに対して、「千差万別だ」というのは矛盾だということだ。

848:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 04:18:53.32 M3Msjxvy
また吹っかけ屋の人だよw
この人、毎回同じネタ(テンプレは非婚の統一見解だろ!)しかしないからさ
相手しないのが一番

別にこの人は本気でスレタイを変えようとか思ってないよ
ただ揚げ足取りして、神学論争っぽい議論の為の議論したいだけの人

過去スレ見るとよく分かる

849:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 04:21:51.77 ofbvVWEZ
何が「揚げ足取り」なのだ?

「自分は非婚であるが、>>1とは違う価値観の持ち主だ」という立場ならば、
>>1に対する意見があったときに、「非婚派でも千差万別。自分は>>1とは違うから、自分は対象外であるよ」
と言えるであろう。

しかし、

850:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 04:25:50.22 ofbvVWEZ
「自己の考えと>>1の考えが大きくずれていない」者が、
「非婚派は千差万別である」などと言い出して、>>1への意見をひっくり返そうとする。

そんなことをしようとは何なのだ、ということだよ。

851:キモブサ59
11/08/27 05:54:30.96 fr9U5Oce
>>821
俺が有力なコテハンだったかどうかは別としてw
かつて一コテハンだった俺としての意見を言うと、目的云々いうより自分が書きたい事を書いていた事が多かった感じだな。
基本的に俺は無理するのは嫌いだから「○○しなければ!」という考えは極力しないでいるしね。
だから当時も結婚できない等と煽られても「それが何か?」と返していたり、
それどころか(バカ女が近付いてこないから)「キモブサで良かった」とすら書いていたりして・・・
そうやって今の社会で自分がどう動いたら自分の人生が良い方向に向くか?どうしたら自分有利に生きていけるか?
どうしたら自分の人生を楽しめるか?等と基本は自分が得する事を考え、
○○するのに掛かるコストはいくらか?等と言う事をネットで調べて自分の人生計画の参考にしつつそれを
このスレに書いたりした事もあったり、良い案があったら参考にしたり取り入れたり・・・
で、俺の考えが他者の参考になるならそれはそれで良いし・・・といった感じだったかな。

しかし、そうやっているうちに自分の人生計画もだいたい立ってしまい、あとは計画を実行するだけ・・・
って状態になると、コスト計算する必要性がだんだん無くなってきてしまったんだよね。
それに、今では俺が書いていた以上に開き直るカキコする人も増えたし(もちろん悪い事ではない)
俺が言いたい以上の事を言ってくれる人も多かったりするので、わざわざ俺がコテでカキコする必要性が
下がったってのもある。


852:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 06:49:34.86 FBqeCiny
他のスレで中国の女子学生が言ってた話で
日本は女が男みたいだって意見が出てたな

中国に限らず他の国の女性からもそう見えるらしいぞ
前からもやもやしていたんだがコレでハッキリした

男じゃ恋愛対象にもならんし、結婚しようという
気持にも成れないってわけだ、納得したよw


853:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 07:06:10.91 NgonA7zg
ノシ

>852
日本惨事元女様は、

・男 性 に 男 性 ら し さ を 求 め る の は 当 た り 前
・女 様 に 女 様 ら し さ を 求 め る の は 許 せ な い

と、平然と言ってのけるからねぇw
ダブスタが平気なのは、

・男 女 平 等
・女 子 供

を平気で使い分けるからだろうね。
しかも、

女 様 は 女 様 で あ る だ け で 価 値 が あ る

と思い込まされて教育されて来てるから、本気でそう信じてるフシがある訳で。


854:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 07:51:45.83 oQlnNQIU
非婚派にも色々いると思うけど、結婚が嫌なだけで恋愛は大好き、セックスは大好きって層が多数派な気がするな。
現実の女の代わりに二次元の女にはまる層も多いみたいだし、女に対して不信感を持っている非婚派ですら、女を完全に切り離せていないように思える。

うまく立ち回ろうとするより、恋愛とかセックスとか二次元女性とか、とにかく女に関わるものを一切捨ててしまう事が一番だと思うんけど、難しいのかな?
てか二次元女性は女の形をした別のものだから、女にはカウントされないか。

855:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:05:57.60 WoSvj/B9
近頃、男も男らしいとは言えんが
女の崩壊はヒドイものがある

結局のところ、人間も自然の産物だ
男は男で女は女
くだらんゴタクでそれをねじ曲げようとしてきたため
男らしさを失い、女らしさを失い、人間らしさを失った

人間の女より、アニメやゲームのキャラクターのほうが
女らしく人間らしく見えてしまうほどに事態が深刻だ

人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるのが
このスレだろうね

856:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 08:10:11.21 NgonA7zg
>854
虹美少女は、男性の「夢」を具現化した物だからねぇw
嵌るのは有る意味当然かと。
だから、

虹美少女 >> 越えられない壁 >> 日本惨事元女様

という図式が成立する訳で。
そして、男性がその「夢」に対してカネを使う事が許せないのが、日本惨事元女様。

本 来 ア テ ク シ 達 に 廻 っ て く る 筈 の カ ネ が 廻 っ て 来 な い サ ゙ マ ス !
悔 し い し 許 せ な い サ ゙ マ ス !

ってキーキー喚いてるよw
だから、

男 性 は 妻 子 を 養 っ て 一 人 前 じ ゃ な い サ ゙ マ ス !
恋 愛 結 婚 し な い 男 性 は 底 辺 に 違 い な い サ ゙ マ ス !

とか、訳の分からない事を言い出す始末。
何でもかんでも男性が悪い事にしたい日本惨事元女様達の末路や如何に・・・w

857:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:11:50.79 oQlnNQIU
>人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるのが
このスレだろうね

ちなみに、あなたの定義する人間らしさって何?

858:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:19:28.33 WoSvj/B9
ヒトがヒトらしくあるための定義が
問われてすぐに答えれるほど簡単なら
日本社会もこんな迷走はしなかっただろうね

859:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 08:19:39.93 NgonA7zg
>855

男女で仲良く手を取り合って生きる、という事が成立しなくなった事が原因かと。
どっかで見たけど、

・電車の中で老夫婦が手を繋いでいた。
・その対面に座っていた若いカップルの女様がその老夫婦を見ての発言。


あ の シ ゙ シ ゙ ハ ゙ ハ ゙ 手 を 繋 い で る よ w w w
シ ゙ シ ゙ ハ ゙ ハ ゙ な の に 恥 ず か し く な い の ?
チ ョ ー ウ ケ ル ん だ け ど w w w

との発言。
それを聞いた彼氏が一言。

じ ゃ あ 今 す ぐ に 別 れ よ う

彼女ビクーリしてその理由を問い質す。
彼氏、

お 前 と は そ う い う 風 に な れ な い 事 が 分 か っ た か ら

彼氏GJ!
女様って、如何にしてその瞬間の自身の感情を満たす事にしか頭が廻らないかが良く分かる訳でwww


860:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:36:28.23 p8omszBK
>>855
> 人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるのが
> このスレだろうね

ここにいる男性陣は誰よりも人間らしい。
だってATMという機械にならないんだから。

人間らしさを失っているのは男性を歩くATM扱いしている
「女の形をした別の何か」だろ?w

861:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 08:39:06.20 bRssgCTm
>>857
「人間らしさとは」と言う命題は置いておきましょう
誰が、どのように答えたところで

「それが人間らしさと言う論理的根拠を示せ」

と揚げ足を取られ続ける不毛なことになるのは明白ですので

862:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 08:39:54.62 NgonA7zg
>860
ATMならまだマシじゃないかw
日本惨事元女様は、

男 性 は キ ャ ッ シ ュ テ ゙ ィ ス ヘ ゚ ン サ ー 扱 い

な訳で。
一方的にカネを引き出す機械扱い。
テラヒドスw

863:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:45:34.94 p8omszBK
>>861
人間らしさとか男らしさとか正義とか悪とか見る人によっていくらでも
評価、内容が変わる表現を使うこと自体が既に愚か。
そういうのは揚げ足取りとはいわんよ。

864:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:46:52.51 oQlnNQIU
>>858>ヒトがヒトらしくあるための定義が
問われてすぐに答えれるほど簡単なら
日本社会もこんな迷走はしなかっただろうね

かいつまんで説明することすら出来ないのに、なんで簡単にその言葉を使っちゃうの?
なら長文になってもいいから、あなたの人間らしさの定義を書いてみてよ。

その口ぶりだと、どうやら日本社会の低迷も、あなたの定義する人間らしさの欠如が原因みたいだし、
それも合わせて教えて。

865:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:52:22.43 M3Msjxvy
論理的には反論できないけれど、とにかく何か言い返したいわ!ってことだろw

866:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 08:52:37.43 NgonA7zg
ここに来る結婚推進派って、人それぞれの多種多様な価値観は肯定するのに、

何 故 か 結 婚 し な い 事 だ け は 全 力 で 否 定 す る

この不思議w

>864

和 を 以 て 尊 し と 為 す

という気持ちじゃないのかね?
一方的に破棄したのは日本惨事元女様達な訳だが。


867:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 08:53:36.31 bRssgCTm
>>863
>>857>>864のような手合いは

「それがあなたの言う人間らしさなのですね
 私は、○○○が人間らしさだと思います」

と言えばいいものを
自身の論は展開せず、ただひたすらに否定して

「それが人間らしさと言う論理的根拠を示せ」

と相手を追い詰める方向に進めようとする

868:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:56:32.43 p8omszBK
>>867
> 「それがあなたの言う人間らしさなのですね
>  私は、○○○が人間らしさだと思います」
>
> と言えばいいものを

言ったとしてどっちが人間らしさの定義として正しいか結論が出るのか?

結論が出ない、前に進まない話をするのが生産的なのか?

869:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:00:53.75 oQlnNQIU
>>866>和 を 以 て 尊 し と 為 す

俺もそう思います。

>>867

別に俺は論理的証拠を示せなんて言うつもりはないよ。ただ>>855さんの定義を聞きたかっただけ。
だって、いきなりこのスレの人間は、人間らしさが欠如している何て言われたら気になるだろ?

870:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 09:06:27.02 bRssgCTm
>>868
A「私は○○だと思う」
B「俺は○○だな」
C「俺は・・・」
D「私は・・・」
E




と、このような「見る人によっていくらでも評価、内容が変わる表現」なんて
各自投げっぱなしでいいのではないですか?
結論が出るわけでもなし

そんなものを否定して「論理的根拠を示せ」では
gdgdになって同じ話のループですよ
実際に、私が旭氏に釣られてこのスレでやってしまったことです

>>869
なら、このスレのいいところを引き出して
「ほら、このスレ住民は人間らしい」と言えばいいだけのことです

>>866のように

871:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 09:07:59.58 bRssgCTm
>>860の方が
>ほら、このスレ住民は人間らしい
と的確に言ってましたね

872:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:12:18.58 p8omszBK
>>870
> と、このような「見る人によっていくらでも評価、内容が変わる表現」なんて
> 各自投げっぱなしでいいのではないですか?
> 結論が出るわけでもなし

人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるなどという
他人の生き方や人間性、品性を否定するような表現をしておいて
「投げっぱなしで良いのでは?」なんてのが通ると思うのか?

A「私はラーメンが一番おいしいと思う」
B「俺はカレーだな」
C「俺は・・・」
D「私は・・・」

というような個人的意見を述べるのとは全く違う。

873:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:12:45.65 M3Msjxvy
どっちもどっちネタすきだなぁ…
んなもん何の意味もないだろ

構ってチャンかと

874:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:24:10.80 Pgof+u+p
ATMからCD(キャッシュディスペンサー)に昇格ワロタw

875:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 09:24:12.70 NgonA7zg
さて、マチナカに買い出しに行ってくるよ~ノシ


876:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:25:40.18 oQlnNQIU
>>870
いや、俺はただ彼の言う人間らしさの定義を聞きたかっただけでさ・・・
質問に答えてもらっていないのに、俺の人間らしさの定義を先に話してもしょうがないだろ、それこそ押し付けだよ。

君、話通じないよ。

>>872
ごめんな。俺が変な質問したばっかりにからまれちゃったみたいだ。この話は止めるよ。

877:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 09:51:51.18 bRssgCTm
>>876
そうですね、「人間らしさ」の件は置いておきましょう
>>861の時点で、私もそう思っていましたし

私も何も、このスレが人間らしさを放棄しているなんて思っていませんし

>>872
人間らしさは置いといて、投げっぱなし意見の件で言います

例のように「何が一番?」とすると、各々の価値観によって違ってきますし結論は出ませんが
「何がおいしいか?」とすれば、各々の価値観が持ち寄られて、蓄積されていきますので
「今まで出た意見、全ておいしい」と言う結論が出せます

878:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:57:11.04 rpOSAM4r
>>874
・男はATMですらない。金が出て行くばかりのCDだ。
・結婚は宝くじ?当たる当たらないではない。
 宝くじは籤の代金以上の出費は無いが、結婚はそうではない。
 末等の保証すらない、もっとたちの悪い投機だ。

「男はATM、結婚は宝くじ」って、実は酷いようでもまだマイルドな表現なのよねw

879:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:57:17.36 p8omszBK
>>877
勝手に命題を変えるなよ。頭大丈夫か?

「何が一番おいしいか」の議論で、「全部おいしい」って結論出してどうするんだよ・・・。

880:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 10:02:18.03 bRssgCTm
>>979
命題を変えることが頭おかしいと言うのであれば、話を戻しましょうか?
折角>>876が「ごめんな」と言ってくれて終わらせてくれたと言うのに・・・

元々は「人間らしさとは」ですから「何が一番人間らしいか」ではありません
各々が「○○と言うことが人間らしい」と言う価値観を持ち寄ることで
「今まで出た意見、全て人間らしい」と結論付けられます

最初から「何がおいしいか?」で話をしていたのに
「何が一番おいしいか?」と、勝手に命題を変えて例を出してきたのは他でもない、あなたです

881:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 10:02:48.00 bRssgCTm
っと、>>880のアンカは>>879でした

882:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:11:45.00 p8omszBK
>>880
お前も「何が一番?」とするとって前提を受け入れただろ。
それを変えるなよ。って言っているんだが?

それにおいしい、おいしくないは単なる例だよ。
生き方の話とは何の関係もない。
純粋な個人的意見、感想と人の生き方を否定するような意見は
性質が異なるといっているだけだ。

883:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:25:07.40 p8omszBK
まあ、懐古みたいな40過ぎの独身ババァの脳みそだとこんなもんだわな。

884:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 10:31:43.86 bRssgCTm
折角>>876が謝ってまで話を終わらせてくれたと言うのに
>>876の気持ちを踏みにじり、話を続けようとした上に
根拠の無いレッテル貼りをするとは・・・いやはやなんとも

885:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:35:38.05 j8UCjtIS
>>883
いい加減にしとけよ
>>876も懐古も、その話は終わりだと同意してるだろ
これ以上荒らしてどうするつもりだ?

886:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:40:50.92 p8omszBK
>>884
40過ぎの独身ババァかなんて結論がでない話は投げっぱなしとけば
良いんじゃなかったのか?

> と、このような「見る人によっていくらでも評価、内容が変わる表現」なんて
> 各自投げっぱなしでいいのではないですか?
> 結論が出るわけでもなし

他人を否定するような意見は投げっぱなしなんて扱われないってことだ。
身をもって勉強できてよかったな。

>>885
>>884は単なる懐古の釣りだ。釣られたから役目は終わりだよ
すまなかったな。

887:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:46:33.75 j8UCjtIS
>>885>>882宛て
間違えてすまなかったな

懐古がババァかどうかなんて興味ない
むしろババァでないと困ることでもあるのか?

888:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:52:43.11 j8UCjtIS
よく見たらこいつバカすぎる
レッテル貼りも意見なんだとさ

889:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:55:15.30 p8omszBK
>>888
なら、ここの住人は人間らしい生き方をしていないってのは意見なのか?

890:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 10:55:30.20 bRssgCTm
レッテルを貼った時点で議論は終わりです
もう、あなたに話す口は持ち合わせておりません

891:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:58:38.12 p8omszBK
>>890
>>886に書いたように、あんたを釣るためのレスだよ。
レッテル貼りを演じただけ。

892:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:07:01.73 x/bW75gQ
>>889
そいつにとってはこのスレがそう思った根拠なんだろ?
ならそいつに反論してやれよ

根拠のある意見と根拠のないレッテルの区別もわからんバカだってことは理解した

>>890
俺もやめるわ
バカバカしい

893:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:12:34.17 p8omszBK
他人を貶めるような発言は意見でも何でもなく、誹謗・中傷と変わらんと言っているだけだ。
レッテル貼りだろうが、なんだろうが、それは変わらない。
他人を貶めるような内容でも意見なら投げっぱなしで良いなんてのとは通らない。

894:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:26:40.34 WbM6fPOH
またなんかゴチャゴチャ言ってんの?
懐古は>>860を、>>855への反論として的確って言ってるよ
もう、それでこの話は終わりなんじゃない?

895:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:30:34.98 rHIFwIIk
人間らしさとは、付加価値で人間を評価しないこと、付加価値で評価されようと
しないことであろうな。

896:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 11:35:36.68 bRssgCTm
>>894
そうですね

「人間らしい生き方をしていない」に関しては反論すべきですが
「では、あなたにとって人間らしい生き方とは?」と言うのは反論として的確ではなく
>>860のような内容こそが的確であると言うだけのことなのです

それだけのことなのに、何を勘違いされているのか・・・

もっとも
>人間らしさを失っているのは男性を歩くATM扱いしている
>「女の形をした別の何か」だろ?w

には反論があってもおかしくないですが・・・
認めてしまったのでしょうかね

897:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:40:51.47 rpOSAM4r
>>896
「人間らしさ」という語が、捉え方が個々人で異なる曖昧な言葉だから、
それを前提に語るなら定義を示せ、という話は反論の前に整えるべき事で、
それを行った側を腐すのが理解できないのだが。

反論以前の状況で、「反論として的確でない」ってのはアンフェアだよ。

898:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:49:58.95 rHIFwIIk
>>896
>「人間らしい生き方をしていない」に関しては反論すべきですが
>「では、あなたにとって人間らしい生き方とは?」と言うのは反論として的確ではなく

反論として的確でないのではなく、反論でないのだ。語義の確認である。

リアルでも感じるのだが、若い方々は語義の確認を反論と意識しやすいようだ。
ゆとり教育の成果なのだろうか。

899:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:55:44.07 +Kt5HmwN
>>897>>898
語義の確認だろうが何だろうが、それをやったら泥沼だろ
必勝の旭理論への誘導だからな

俺も旭と旭理論は嫌いだ

900:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:59:59.87 rHIFwIIk
>>899
語義の確認で泥沼化するような「議論以前の醜態の場」ならばそこから去ればよいのだ。

妙な勝ち負け意識でそのような場から抜け出せないならば、愚か者の烙印を押されても
しかたあるまい。


901:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:04:27.53 rpOSAM4r
>>899
旭は
「そこから出された論に対していちゃもんつける」
から泥沼になるだけ。煽り交じりのいちゃもんに乗っかるからそうなる。

少なくとも今回は、「何をもって人間らしさの基準とするか」は最低示してもらわないと、
反論のしようすらない。>>855への>>860が反論として適切だったか>>855は示してない訳で、
このまま噛み合わずに煽り合いにしかならない可能性も高い。

反論側が旭理論に繋げたら当然批判すべきだが、呼び水になるからと肝心な事を
定めないのも荒れの元。


902:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:20:57.57 rHIFwIIk
A「Bさん、あなたは人間らしい生き方をしていません。」(a)
B「はい、わたしはAさんが規定する『人間らしい生き方』をしていないかもしれません。」(b)
A「では、Bさんが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方ですか?」
B「いや、わたしは、わたしが規定する『人間らしい生き方』をしている、とは言っていませんので。」
A「では、Bさんはわたしが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方だと思って(*)を
 発言したのですか?」
B「どういう生き方だとも思いませんでしたよ。それでも(b)は成り立つんです。」
A「はぁ? 逃げるなよw」
B「逃げてないですよ。Aさん、頭大丈夫ですか?w」

903:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 12:22:28.27 bRssgCTm
>>901
理解しました
少々敏感になりすぎていたようです、申し訳ございませんでした

904:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:25:18.09 rHIFwIIk
>>902
A「では、Bさんはわたしが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方だと思って(*)を

A「では、Bさんはわたしが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方だと思って(b)を

に訂正。

モツ焼きスレに書くべきだったな。ここではあまり意味がないわこれは(w

905:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:28:59.53 aQaLoOUA
謝るくらいなら最初から出てくんなババァ

906:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:44:47.67 M3Msjxvy
解雇は構ってチャンなんだから、スルーしろよw
土曜の昼にボランティアとか、すげーわ

907:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:57:33.23 z8f9VaHq
いや、議論するのも反論するのも自由
最初から出てくるなと言ったら誰も発言できなくなる

自分の非を認めて謝るのは大人の対応
懐古に彼女がいるのもうなづける

908:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:58:28.85 OOZSdm/I
>>905
よくID変えるんだねw

>>906
あんたこないだオレにも吹っかけ屋って言ってなかった?
吹っかけ屋ってこのスレに何人ぐらいいるの?w

909:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:01:59.43 z8f9VaHq
sage忘れた

果たして、このスレには相手に謝れるのは何人いるか疑問だ
まして、激しく議論した相手に

910:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:15:12.26 OOZSdm/I
>>909
同意だねぇ。相手を罵倒して終わる人間の方が明らかに多いよねw

911:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:16:55.05 CoFjP4QZ
謝れば大人の対応()
はいはいごめんなさいね、ババァなんて言ってwww

ほら、俺も大人の対応()できるぞ
ずいぶん安っぽい大人()なんだな

912:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:25:20.83 M3Msjxvy
大人の対応ねぇ…
口先だけの謝意に何の意味があるのかと

DQNと変わらんしw
本当に謝る気があるのなら、いつまでも粘着せず、もつスレにでもいけばいい

>>908
さあ?
実際の運用に何の意味を持たない神学論争やりだす奴とか、
分断工作や運動家気取りの人とか、最近おかしな人がよく来るなぁ

913:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:29:04.19 CoFjP4QZ
なんでもいいよ
俺は懐古が嫌いだからもうこのスレ来るなってこった
このスレの総意だから、確定な

914:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:35:46.48 CoFjP4QZ
次来たら笑ってやろうぜ
非を認めて誤ったんなら、来れるはずないもんな
それで来たら所詮口だけのヤツってことだ

いいか?これはこのスレの総意だから
俺が命令する、二度と来るな

915:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:36:28.44 PVFwXsR1

女は勝ち負けに漏れら男ほどこだわらない

メンドーになったら誤まってすませる



916:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:44:26.27 vWlsCfU9
女は議論した相手に謝らないぞ
謝るとしても「敏感になりすぎた」なんて自己評価しない
せいぜい>>911の謝り方をするだけだ

917:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:48:28.15 PVFwXsR1
>>916
シャバならそうだがここは2ちゃんだぜ
女はフツー逃げる
懐古はいすわるつもりだからとりあえず誤ってんのさ

懐古はぐちゃぐちゃしてていかにもだが
小学校の女のセンコーみたくでおもろいな

漏れが消防の時にいじめやがった女教師が
ここでボコられてるみてーでスカッとするぜ


918:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:49:52.01 OOZSdm/I
ひどいな

919:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:50:22.89 PhjWnBEd
結婚は一人で生きていけないビッチの
ために政府が用意した制度だろ
政府が無駄遣いしていて
ばか

920:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:54:57.24 vWlsCfU9
>>917
その性格なら教師に目を付けられてもおかしくないな

921:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:59:09.71 ZNJp0kFP
大半の女のステータスはどれだけいい男に寄生するかで決まる。
だから女は寄生しやすい社会を作るために躍起になっている

922:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 14:00:50.18 PVFwXsR1
>>920
まあそーゆーな
漏れは男教師に人気があったんで嫉妬してたのさ


923:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 14:10:58.06 vWlsCfU9
>>922
どちらにせよ、俺は懐古氏はいてくれてもいいと思ってる
スレの総意だなんて暴論吐いてるのもいるが
言ってることは正論だし、4年ブレてないのは正直すごい

924:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 14:27:17.94 PVFwXsR1
>>923

漏れもショータイムは楽しみだしいてくれたほうがいいよ

>4年ブレてないのは正直すごい

ババァの年齢からすりゃ誤差の範囲だろ



925: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/27 14:45:36.61 nZobVQFa
>>914
>いいか?これはこのスレの総意だから

いつ、このスレの総意と決定されたんだよw
多数決でも取ったのか?

926:次スレ既にあります 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 83.3 %】
11/08/27 15:25:31.73 c74SeMx4
900過ぎたので重複防止のため
結婚したがらない男性が増えている Part436【再利用のため実質437】
スレリンク(gender板)

927:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 17:27:17.11 sxhvr/9m
PVFwXsR1=ARO
荒らしは失せろ。

928:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 17:39:26.90 HNQ2nZ8m
国家が成熟すれば結婚する者が減るのは必然
民度の低い国家ほど、平均結婚年齢も低い

恋愛結婚愛悟りに関するよくある勘違い URLリンク(sky.geocities.jp)

929:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 17:56:40.70 OOZSdm/I
>>928
一昔前は、男も女も一人では生きていけなかった。
利害が一致していたんだな。

930:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 20:50:45.62 +qQUMrdQ
一昔前も今も対して変わらんだろw
年収が減って家族を養う余裕がないのが増えただけだべ

931:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 23:22:02.13 vGGQHYHw
オタクだけど婚活してみようかと part11
スレリンク(sousai板)

932:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 02:10:09.44 pMVIDZ2w
しっかしあの人、実に説得力のない提案してますなあ。
まあ自立男は非婚ということで。

セックスしたいやつはすればいい。当たり前のことですね。


933:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 02:14:06.66 pMVIDZ2w
自他の区別がつくレベルまで成熟してしまうと、日本における結婚など
したがらないってことなんですかねえ。


934:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 02:24:31.62 pMVIDZ2w
>>778
> 最終的な目標は男性差別の撤廃
> 男性皆がこのスタイルであれば
> 机上の空論に過ぎません

なるほど、確かに机上の空論ですね。

机上の空論ゆえ代案を出す価値はなさそうと感じましたから、
男性差別の撤廃は諦めて、個人的に非婚するほうが期待値が
高そうです。

スレタイとは違う方法で改善策が提案され、それは男性全員の
一致した言動が必要とされるもので、提案者自身が机上の空論
と呼んでいる、と。

となるとスレタイのテンプレが消極的ながら肯定されたような
ものなのかもしれませんな。


935:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 03:07:16.47 5v7ZCO57
>>933
でもな、少しでも結婚に未練があるなら今のうちにしとけって。
悪いこといわん。若い今のうちにな。
70過ぎの未婚の爺さんが婚活会場で必死になってる話があまりに哀れで・・・
今になって結婚したくなったらしく、若いころ遊び呆けたことをかなり後悔してるという。

若さは大事だな。
金は逃げていかないが年は確実に取る。
おまいら若さを無駄にするなよ。

936:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 04:07:32.63 /3Ir/8o7
やっぱり、精神的なメリットというものが
いかに無視できない大事なものかってことだな…。

937:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 05:53:49.67 wp3Or4BW
>>934
そうそう、男性差撤廃なんて無理だから
男は諦めて女性に尽くしてね

非婚ならそれでもいいけど
ちゃんと税金収めて生活保護の母子家庭養わないとね

938:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 05:59:23.97 wp3Or4BW
>>934も認めてるし、男性差別撤廃なんて無駄な努力やめて
せいぜい頑張って多くの税金収めてね

ありがとね>>934
あなたみたいな女性に理解ある男がいて嬉しいわ

939:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/28 06:00:11.56 NpXUbRF0
ノシ

>937
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

税金はキッチリ納めるよ。
国民の義務だから。
でも、日本惨事元女様に尽くすという考えはないねw


940:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 06:05:00.56 wp3Or4BW
>>939
あら残念
あなたにそのつもりがなくても、私達はあなたたちの税金で暮らしてるの
その調子でがんばってね
男が女性の税金を保証するのは当然なんだから

941:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/28 06:06:17.05 NpXUbRF0
>940
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

日本惨事元女様の税金を保証って意味不明www


942:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 06:06:23.04 wp3Or4BW
女性の税金じゃなくて
女性の生活ね

943:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/28 06:09:18.50 NpXUbRF0
>942
リアルで日本惨事元女様に関わらないで済むならそれでok
でも、ナマポで生活してるって事は、

底 辺 日 本 惨 事 元 女 様 確 定

って事だよね?
底辺乙。
生活大変でしょ?
頑張って子育て()してねwww


944:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 06:11:40.42 wp3Or4BW
これからは皆非婚で
男全員で女性全員の生活を保証する時代になるのよ
好きな時にセックスして好きな時に子供産んで
もちろん、親権は女性のもの、男に会わせるわけないし

945:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/28 06:13:35.05 NpXUbRF0
>944
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

そういう貞操観念が完全に崩壊した社会になると良いねw



946:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/28 06:17:33.67 NpXUbRF0
>944
男性が女子供に対して一切の責任を問われない社会。
素晴らしい。

947:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 06:25:07.36 C/25jJpB
>>946
>>944みたいな生活となると子供がどうなろうと責任の全ては母親に来るのだよね。
子育てに直接関与できないなら責任を押し付けることなんてできないしw
そもそも所有権すらないw

948:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 06:34:01.78 J7omzGgT
>>947
子供を盾にして見栄を張りたくても・・・出資者が居ないからねww
子供の為とか言って金出させる手段が無くなるのは良い事だw

949:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/28 06:44:19.71 NpXUbRF0
>947
>944は、そういう事すら理解出来ない底辺だから、

仕 方 が な い

としか思えない訳でwww
>944の目指している社会構造だと、そもそも誰の子供だ? という話からスタートしないといけない訳で。
だから、現状では女様が婚姻状態にある事で、

推 定 男 性 の 子 と す る

という法律縛りがある訳で。
そして確実に言える事は、>944が目指す社会に於いては、

育 児 ス ト レ ス ( ) に よ り 母 親 に よ る 子 頃 し が 激 増 す る 事 は 明 白 で あ る

という事。
既に、年間10マソ単位で日本惨事元女様の子頃しが行われている現実を鑑みれば、間違いないかと。

>948
男性からすれば、養育費等での名目で直接搾取される事も無くなる訳で。
素晴らしいじゃないかwww

はてさて、朝っぱらから歯軋りが聞こえるのは気のせいだろうか・・・? w

950:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 06:45:03.85 iR9nj67d
あらあらまた残念
養育費もらった方がよければ当然養育費は頂くわ
もちろん、子供産む時に慰謝料もらうし
わたしは生活保護じゃないけど、三人の男からもらった慰謝料と養育費で優雅に暮らしてるの
あなたたちには想像できないかもだけどね

慰謝料と養育費払えない底辺男にセックスさせてあげるわけないじゃない
それでも、税金で生活保護支えてるのだから惨めよね

951:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 07:01:02.33 LqL46/Zj
セックスさせてあげるかどうか、子供産んであげるかどうか
決めるのは女性なの、何を勘違いしてるのかしら

セックスさせてもらえない底辺男でも
税金で生活保護支えてるのだから惨めよね

952:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 07:20:11.48 C/25jJpB
女性の生活を楽にさせるために税金を・・・という話になると男性のみに独身税という話が出る時がある。
しかし、男性のみ(一方の性のみ)・独身のみ(生活環境の違い)という時点で二飜どころかダブル役満なんだよね。

税金で差をつけることを正当化させることができるのは収入や富ぐらいだろうね。

953:ARO@荒し ◆E5IrmOebL.
11/08/28 07:30:28.42 pg8BEFeT
これはスレチのグチなんでレスやコメントは不要です ♪♪♪

とにかく注意すべきは男女共同参画とかにしても
厨国の日本属国化の一環としてすすめられているということだ。
尖閣で明らかなように厨国は躊躇なく日本を領土化しようとしている。
URLリンク(pic.tiexue.net)

コミュニストは息を吹き返して黒幕として政財界・マスゴミを牛耳っている。
彼らはフェミを暇つぶしにやっていたこともあるが、
いまやその後継者や洗脳された者たちが学界―教育界、政財界で
本格的に力を持ち始めている。

超偏向犬HKを筆頭とするマスゴミや教育の洗脳は目に余るものがある。
黒膜の澱痛にも気をつけよう。
あと、きりがないが降壇者、ヤッホーや男を犬にみたてた柔らか堤防とかもヤバイ。
戦わずしてぶんどるのは中国の常套だが漁夫の利はアメリカのものかもしれないw
眠種の代表戦にしても厨国とCIAが水面下あるいは成層圏外で戦った結果になるw

男性差別し、男を腑抜けにして力を殺ぎ、家族を粉砕し、男女を敵対させれば、
社会はいたるところできしんでエネルギーは霧散し国力は殺がれる。
思う壺だ。

女嫌悪にせよ、非婚にせよ仕組まれたものであることは間違いない。
互いに異性を貶めるような価値のセットに誘導された結果である。
フェミは男から女も家族も子供も奪ってしまった。
生活保護にのうのうと乗っかる馬鹿女とそれを許す政治。

家族破壊や男の無力化を進める腐れフェミが改心するには、
日本が壊滅状態に追い込まれるしかないが、ときすでにおそしだ。


954:ARO@荒し ◆E5IrmOebL.
11/08/28 07:35:01.26 pg8BEFeT
>>953
抜けてたw

>生活保護にのうのうと乗っかる馬鹿女とそれを許す政治。
のあとに

強者生存の摂理が液状化している。


955:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 07:51:06.91 uTYn0hva
週末ですよ

また2ちゃんだけですか

今日と言う日はもうやってきませんよwww

956:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 07:51:19.66 0yEkHl2W
人が誰にも愛されずに生きていけるかよ
なんの修行僧だ
あほくさ

957:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 07:56:30.54 KEEHB9F8
既婚者が誰に愛されてるっての?www

958: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/08/28 08:05:29.11 JnpB83jO
>>952

>女性の生活を楽にさせるために税金を・・・という話になると男性のみに独身税という話が出る時がある。

それはおかしいでしょ。独身税は反対だな。
男女かわりなく、高所得者から税金をたくさん取ればよいわ。
それと消費税を値上げするとともに、子育て時期のみ食料生活必需品の消費税ゼロとかね。

義務教育費なんてゼロでいいのよ。四才くらいから義務教育にしたら良いと思うわ。
それで、親は随分楽になるはずよ。

959:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/28 08:16:49.08 NpXUbRF0
>951
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
セクロスしない事は男性でも可能な訳でwww

>952
独身税の話は過去にもあったけど、税金という制度上、

女 様 の み 非 課 税 に は 出 来 な い

訳で。
これが罷り通るなら、国の搾取は何でもアリ、という話になってしまうからね。

>955
未だPCの作業中だからねぇw

>956
無限の搾取に耐えるのも修行かね? www

>958

法 律 婚 姻 状 態 に な い 全 て の 独 身 者 に 対 し て 遍 く 課 税 す る 税 金

なら大賛成。
もちろんその制度上、

性 別 や 年 収 に 依 る 減 免 は 絶 対 に な い 事

が条件だけどねぇw
この税金を導入すると、どっちの性別が苦しむかは明白な訳でwww

960:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 08:19:26.52 xl3meU/S
早朝から張り付きかw
寄生できず子も産めなかった婆の断末魔
ああお気の毒w

売れ残りはつらいな

  ( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘


961:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 08:24:28.50 2yf3SKI3
心配しなくても、独身税なんてやらないよ。
13歳以上なら、性行為が認められ、
16歳で女性は結婚できるのに、
18歳未満は児童いうむちゃくちゃな論理で、
結婚できないような社会にしているのだから。

つまり、国は晩婚と非婚を容認しているのさ。
だから、独身税はありえない。


962:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 08:33:58.14 3dt+zC3y
>>959
ミソジン氏おはよう
この度i7-920/mem6G/win7sp1で1台組んでめっさ快適であります
PCIのサウンドカードで何かおすすめないですかね(ASIOでカーネルミキサ回避できる程度で)

963:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 08:36:15.12 X6JCXioN
オナホがあれば生きてゆける

964:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/28 08:40:43.16 NpXUbRF0
>961
18才未満が児童って定義は異常だと思う訳で・・・。

>962
ノシ

つRMEのカード各種

手持ちでPST24/96があるけど、なかなか良い音が出るよ。
中古だと大分安くなったのでオススメ。

965:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 08:40:52.69 C/25jJpB
>>956
「伴侶を持たないといけない」とは違うと思うのだが。
明らかにミスリードを促しているのでは?

>>958
たまに独身税とかぶっ飛んだことを言う人が沸くのですよw
しかも、男性のみとかわけわからないことを言い出す始末w

下のスレみたいにw

独身税を作りましょう
スレリンク(gender板)

966: ◆ox14HBljBg
11/08/28 08:55:14.90 miyK2GdF
馬鹿が多過ぎだなw

967:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 08:59:12.96 3dt+zC3y
>>964
どもーノシ ggってスペコ見てきます

968:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 09:17:22.48 pMVIDZ2w
男女同額(同課税率?)で独身税を科すなら
独身税ってそんな馬鹿げたものでもないと思うけどな。

結婚してくれる人がいなければ、国家は成立しないだろう。
結婚って兵役みたいなものだから、その犠牲を忌避する人は
代わりに金を払う。いやなら結婚するなり兵役につくなり
すればよいわけで。

命の値段が安い人は、命を兵役業務に売ればいいし、
自由と尊厳の価値が低い人は、自由と尊厳を結婚に売ればいい。



969:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/28 09:25:42.06 RiBFZ41s
>>968
すでにあるようなものだけどな。扶養者控除と子ども手当でね。
男女平等であれば問題は無いよ。


970:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 09:26:40.89 pMVIDZ2w
>>936
そうですね。非婚には金銭的メリットもありますが、精神的な
メリットも十分にありますよね。結婚では自由や尊厳が失われ
ますから。まあそれは男なら、ですけど。

>>937
いえいえ女には尽くしません。現状の忌避料を払うだけです。
それで「尽くしてる」と感じて頂けるなら、私は満足です。
今までだって払ってきましたし、今後も喜んで支払います。

>>938
いえ女に理解があるのではなくて、女を理解しているのです。
机上の空論を出した人には悪いが、私の目的は幸せであって、
男性差別撤廃など手段に過ぎません。差別撤廃に労力を払う
よりもっとよい生活があるのなら、差別撤廃に協力する必要
がありません。

>>956
愛が必要だからこそ、結婚は不要なのでしょう。
日本においては、両者は相反するものらしいので。


971:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 09:33:38.03 pMVIDZ2w
>>969
> すでにあるようなもの

ですよね。自由と尊厳を失わないために、独身税に相当する
税金を既婚者より多く支払っていますよね。あの程度の金額
でいいんでしょうかねえ。

自分の家庭の経費すら自分で賄えない未熟な既婚者は、自由
と尊厳を大切にしている非婚男から金銭をめぐんでもらって、
家庭を賄う。悪くない話だと思いますが。

> 男女平等であれば問題は無いよ。

ですね。課税率が平等なら妥協できる可能性が十分にある。

結婚制度も男女平等であって欲しいとは思いますが、男女平等は
手段であって目的ではありませんから、そのために自分の人生を
費やす気はしないわけで、金を払って済ませたいところです。


972:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 09:39:01.16 jKLK9mCE
>>968
仮に独身税導入となると、
結婚可能年齢の引き下げと、未成年であっても、
親の許可なく結婚できる。
はセットにすることになると思う。

つまり、15歳ぐらいになれば、親の許可無く結婚
可能になるとは思う。
独身税と結婚の規制緩和は、セットだ。

でも、これには反対が多いので、実現はしない。

973: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/08/28 09:47:02.97 JnpB83jO
扶養控除も子ども手当て、当然児童手当てもいらないわね。

高額年金部分を抑制して子育て費用へ。3号は即刻廃止。

色々な制度が、女性の働く意欲を削いでいるわ。

974: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/08/28 10:01:32.06 JnpB83jO
15才では、自立が不十分よ。18才くらいが適当じゃないかしら。
自立できない人間に、結婚?
相当、周りの理解と協力がないと。

それと、親による子の扶養を求め過ぎね、この国は。
高校や大学へ行く学費生活費を、当然親が出すものと、社会も子どもも考えているわ。間違いよ。

975: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆ox14HBljBg
11/08/28 10:04:39.44 miyK2GdF
>>973
働く意欲などどうでもいい。働かざるを得なくすればいいだけのこと。

976:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 10:04:50.32 pMVIDZ2w
>>974
> 15才では、自立が不十分よ。18才くらいが適当じゃないかしら。

国家が養うなら若い方がよいですね。

> 学費生活費を、当然親が出すもの

既婚者によれば、高収入だそうですよ。
ぜんぜん平気なんじゃないですかねw


977:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 10:11:17.71 h3s4w7D8
>>974
自立してるかってことが問題なら
カジテツ女は結婚しちゃいけないな。
一生親元でカジテツに励んでいただきたい。

978:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 10:11:40.03 cBuzEwPa
>>974
10代で同年代の食べごろの女子とつきあっている
また、交際経験のある男は学歴なくても結婚が早い。

10代の頃、女子と付き合わず学業がんばる、
就職する、官僚はママや上司のいいなりに、見合い結婚。
民間の一般人は、女子高生と付き合ったことも無いのに、
結婚なんかできるか。AKBやスマイレードなど、
制服の似合う美少女がいいんだよ。

『でも、18歳未満児童だからダメです。
ネットでの出会いもゆるしません。』
    ↑
ここで国が恋愛や結婚の妨害している。

なら結婚はいいや。
中学や高校の頃、同年代の女子と交際せずにがんばったのに、
いまさら、ピークを過ぎた女性とは結婚したくねぇ。

大体、今はこんな感じだ。


979: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/08/28 10:27:12.35 JnpB83jO
>>976
>学費生活費を、当然親が出すもの

> 既婚者によれば、高収入だそうですよ。
ぜんぜん平気なんじゃないですかねw

平気じゃない。
親=既婚者じゃない。学費の全てを負担できるほど、高収入でもない。
大体、高校大学には、かなりの税金が既につぎ込まれていて、それでも親の負担が多く親は、苦しんでいるわ。
子どもが、一方的に扶養される側ではなく、親との共同生活者との意識、行動を取れるよう義務教育家庭教育の中で自覚させるべきね。

980: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆ox14HBljBg
11/08/28 10:31:52.16 miyK2GdF
そもそも『結婚したい』なんて願望は本能的欲求でもなんでもない。
ただの承認欲求だ。

981:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/28 10:34:26.05 RiBFZ41s
>>971
>>結婚制度も男女平等であって欲しいとは思いますが、男女平等は
>>手段であって目的ではありませんから、そのために自分の人生を
>>費やす気はしないわけで、金を払って済ませたいところです。

同意する。

言うなれば男女平等は統治の手段であって、女性の不満をすくい上げ、支持をとりつけ
他の政策をやりやすくするためのツールなんだよ。
アメリカなら献金する富豪を優遇する富裕層への減税がそうだしな。

TV局の韓流押しと同じように、女性問題は、政治家にとって比較的支持を集めやすい政治問題であって
女性は素晴らしい、男性はダメ、女性の時代が来た、女性を守るという支持が集めやすい。クリーンにも見せやすい。

男性差別を認識している政治家もいるだろうけど、票にはならないから無視するわけで。

非婚が男性差別反対運動とは格段に上のインパクトを社会に与えることができたのは、まず「遵法闘争」の側面、
つまりわざわざ他の人間にアピールしなくても、法律的の枠内で常識的な行動をするだけで、他者にすごい影響を与えられることで、
さらに、それが即座に直接的に、本人の利益にもつながることは遵法闘争よりも勝るところ。

この二つが成り立ったのは、女性に金と愛と手間暇を、長期間持続的に回さないという、非婚ならではの方法で
結婚して財布を握って男性差別をなくすという方法に比べれば、行動の容易さ、自分への利益、他者へのインパクト、どれをとっても勝る。
この女性に金と愛と手間暇を回さないという行動は、政治家にだって規制できないわけで、せいぜいが独身税の強化でしかないけど、
独身税を強化しすぎると、「働くより女共々無職夫婦」をやるほうが楽だというインセンティブを生み出しかねず、さじ加減は難しい。

いずれにせよ、男性差別が家庭で多発しているといえど、その男性差別意識を持っているのは、「女性」に他ならず
いかに収入を握ろうと惚れられようと女性と生活を共にするのは、リスキーじゃないかという疑いは残る。

982:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 10:35:44.97 pMVIDZ2w
>>979
> かなりの税金が既につぎ込まれていて、
> それでも親の負担が多く親は、苦しんでいる

そうですか。未熟なんですね。

> 義務教育家庭教育の中で自覚させるべきね。

まあその辺はお任せしますけど、学費くらい出しますよ。

叶うかどうかはともかく当方の希望としては、
金品授受は妻(母)を一切経由しない。
何にいくら使ったか証明された明細に対してのみキャッシュバック、
使途不明金に対する出資は一切なし。
支援金は課税対象外。

さらに欲を言えば、寄付を募る親子は定期的にレビューを行い、
それを聞いて出資家たちが自分の意思で支援先を選定する。


983:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 10:52:37.27 Be6IX20l
974は毎夜婆だなw
モツ焼きすれにひっこんどけと

984:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 10:59:11.94 cBuzEwPa
15歳で働きながら、自分で学費や生活費だしている子も
普通にいるけどね。
色々な理由で親に負担はかけられない人もいるからな。

義務教育終わったら、働く人もいるのだから、
高校生になるのが当たり前という考え方を
前提に制度は作らないでもらいたいというのが、
私の意見だ。

若者のバイトや働く環境の整備は重要だ。


985:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 11:03:34.85 pMVIDZ2w
>>981
> 結婚して財布を握って男性差別をなくすという方法に比べれば、
> 行動の容易さ、自分への利益、他者へのインパクト、どれをとっても勝る。

そういうことですね。誰が何を提案しようと自由ですけど、
現状の非婚よりも魅力的な提案をしなければ不採用で終了。

別に無理難題を願っているわけではないですし。自分のできそうな
範囲で選択したり、時には「してみようと思える」選択肢の中で、
最も良さそうと思うものをやってみるわけで。

わざわざ結婚したがらない男が、わざわざ男性差別の「根絶」を
目指す必然性はないわけで。男性差別を根絶しようと思ったら、
結婚より苦労する見込みが十分にあるんですから。


986:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 11:06:30.91 pMVIDZ2w
>>984
そうですね、高校は義務教育ではありませんし、
あの程度の学業すら満足に修めていない怠惰な
学生も多数いますし。

義務教育ではない就学に対する支援金は、スコア
で判定すれば良いかもね。テストの点数も取れぬ
怠惰な輩に払われる金はないとわかれば、お勉強
する動機にもなりそうだし。

勉強がくだらないのは事実だから、したくないなら
しなきゃいいんだし。支援金がもらえないだけで。


987:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 11:09:37.66 iPApk9Nj
ばあちゃんの予言分析スレ38
スレリンク(occult板)

おまえらネトウヨだらけで迷惑だ。
敵は在日・フジテレビ・電通で、新しい人たちが目覚めたネトウヨw


988:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 11:15:20.25 V2xS72aN
AROと毎夜は荒らしなのでスルー推奨。
AROはシカトされてるがw

お前らはここに行け。
親切にも誘導先↓

モツ焼き屋 334

スレリンク(gender板)

989:スレ乱立防止
11/08/28 11:21:12.25 xO0Fw2CE
残り10レス程になりましたので重複スレ再利用のご案内
結婚したがらない男性が増えている Part436【実質437】
スレリンク(gender板)

990: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/08/28 11:26:49.94 JnpB83jO
>>984

>15歳で働きながら、自分で学費や生活費だしている子も
普通にいるけどね。

いるわね。でも、厳しさや差別に苦しんでドロップアウトする者が多いわ。複合的な困難を抱えている場合も多いし。

>高校生になるのが当たり前という考え方を
前提に制度は作らないでもらいたいというのが、 私の意見だ。

同意見ね。公務員だと、高校大学へ通う子どもを扶養する者に、割り増しの扶養手当てまで払っているわ。間違いよ。

991:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 11:27:22.00 V2xS72aN
>>990
毎夜は隔離されてろ。

モツ焼き屋 334

スレリンク(gender板)

992:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 11:40:29.06 ueeFvbJb
おまえら共産党の手先かよ?

非婚→家族制度の崩壊→国家の崩壊

これを狙ってるとしか思えん!

993:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 11:51:15.42 3dt+zC3y
レッドパージは賛成だけど、それとこれとは話が違うよね

994:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 11:54:31.84 pMVIDZ2w
非婚は実用であって、政治思想とかではありません。
ネトウヨでもネトサヨでも、関係ない話です。

ウヨだろうがサヨだろうがそれ以外だろうが、
自由と尊厳を奪われずに済む、それが非婚。


995:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 11:55:10.75 Dz3QT68/
特に男の場合、最後は夫婦だからな
だから女が長生きしてちょうど良い

996:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 12:08:03.49 w5ufNo/n
結婚したら損するからしないだけ

997:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 12:09:39.07 kBv2hMGd
>>992
はぁ?
別に自分個人が勝手に非婚を方針にするだけで他人に押し付けている訳では無い

このスレで強引に騒いでる結婚派が我々に押し付けに来てるだけ
モテ無い、結婚出来ない、器が小さい…とかじゃなくて
「結婚したくないししたくない、そして興味が無い」と主張しているだけなんだがな
奴隷契約書や不平等条約や植民地にされたくは無いんでね

998:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 12:12:02.81 Rm5eUcqP
>>992
>非婚→家族制度の崩壊→国家の崩壊
>これを狙ってるとしか思えん!

狙って出来る事では有りません。

999:名無しさん ~君の性差~
11/08/28 12:25:16.27 C/25jJpB
>>992
魅力の無いものに手を出していないだけでしょうに。

1000: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/28 12:25:46.80 C/25jJpB
1000げっと

1001:1001
Over 1000 Thread
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

女性論、男性論、セクハラ@2ch掲示板
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♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂


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