11/08/25 16:14:26.40 jO8N/pC7
>>648
うむ。
書かれたことだけをもとに話してみるということをやってみたのだ。
まあおれは概ねいつもそうなのだが。
651:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 16:19:56.53 qY54B8yj
>>649
お前の行動・言動は旦那をATMとしか見ていない
だから毎晩毎晩「飲み会だから」と家に帰らない
本当に毎晩飲み会があるのかもしれないが「重要な飲み会」なんてのはそうそうない
それでもお前の旦那は「帰宅」より「飲み会」を優先しているんだ
この優先順位ひっくり返したければ、愛情っつーよりは「家庭の味」で弁当を作れ
問い詰めたりしてヒス起こしたら逆効果
毎日「どうしても外せない重要な飲み会」になったり「泊まり込みでやらなきゃいけない仕事」が入る
652:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 16:20:31.29 RPkX9tKC
>>650
一応念を押しておきますが…
師匠のことは少々苦手でも、師匠のことは好きでありますw
653:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 16:25:10.79 qY54B8yj
とりあえずID:zYeMp6UBのような寄生虫はゴメンだ
そんな寄生虫つかみたくないから非婚で
654:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 16:27:25.96 jO8N/pC7
>>652
おれはコテハンのキャラ設定を尊重はするものの、書かれたことから書き手の好みや
人格までを確定することは基本的にない(遊ぶことはあるが)から、安心したまえ。
655:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 16:32:54.31 RPkX9tKC
>>654
「確定」ではなく「否定」ということで?
656:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 16:42:41.89 jO8N/pC7
>>655
いやいや、決め付けることは基本的にない、ということだ。
自己申告は「そういうことでよろしく」程度に受けとめているが、矛盾が起らない
かぎり尊重する。
しばらく落ちる。
657:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 16:45:11.17 RPkX9tKC
>>656
了解。
658:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 16:52:08.90 FiCTs6FK
男児を産めば人生詰む率が飛躍的にUP!!
スレリンク(baby板)
↑は鳥間のぞみ(42)=ID:zYeMp6UB が立てたスレで
男女板と同時に育児板も荒らしているようだから適当に弄ってやってください。
659:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 16:55:43.56 FiCTs6FK
今日もスレの伸びが早いなw
希婆は確定だが他のネナベは何匹
潜伏してるかな?
∧__∧ 売れ残りはつらいな
( ´∀` ) 婆さん達涙拭けよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄___i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄___i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄___i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、 |\`、: i'、 |\`、: i'、 |\`、: i'、
\ \`_',..-i \ \`_',..-i \ \`_',..-i \ \`_',..-i
\.!_,..-┘ \.!_,..-┘ \.!_,..-┘ \.!_,..-┘
↑希婆用↓ ↑九条用↓ ↑ARO用↓ ↑マキンコ用↓
___i'"': ___i'"':, ___i'"':, ___i'"':,
|\`、: i'、 |\`、: i'、 |\`、: i'、 |\`、: i'、
\ \`_',..-i \ \`_',..-i \ \`_',..-i \ \`_',..-i
\.!_,..-┘ \.!_,..-┘ \.!_,..-┘ \.!_,..-┘
660:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 16:56:46.84 YdqkTY58
>>657
師匠は好きだがお前は嫌いだ。婚外子差別主義者め。
師匠に説教してもらえ!
661:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 17:02:05.63 GScx5gle
打ち合わせから戻ってきたら、色々と乗り遅れた感が・・・
662:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 17:16:46.59 GScx5gle
>>658のスレ見てきました
・・・ID:zYeMp6UBが何人いるんでしょうか、そのスレには
663:九条 氷雨
11/08/25 17:20:19.86 /bA9G2Jx
>>659
わざわざすまぬね。
だが、ボクはネナベではないし、泣いてなどもいない。
そこお、よく理解したまえ。宇宙の黄砂が隠す蜃気楼の泉に、理想を求め、はたまたけなすなどは、しない方がよい。
664:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 17:26:04.59 FiCTs6FK
男児を産めば人生詰む率が飛躍的にUP!!
スレリンク(baby板)
2011/08/11(木) 19:11:11.46 ID:38Wn0klB
2011/08/13(土) 13:04:33.09 ID:aeh4rHID
2011/08/14(日) 14:43:08.39 ID:EF5GqpK0
2011/08/19(金) 19:10:58.85 ID:kEDfDbnd
2011/08/20(土) 01:02:58.56 ID:ZKgIQZam
2011/08/21(日) 14:35:46.21 ID:zBPgbcuR
2011/08/22(月) 14:14:36.63 ID:8NFdPE+a
2011/08/23(火) 15:17:55.58 ID:2Ae8xeyk
2011/08/24(水) 20:01:25.89 ID:IXhQ7pDw
2011/08/25(木) 16:21:05.46 ID:nHeHUMbz
これらは男女板を同時に荒らしている鳥間のぞみ(42)
たまに複数端末で自演する。
665:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 17:38:02.10 GScx5gle
>>664
ありがとう
その一覧を元に見直したら、ほとんどID:zYeMp6UBと言うわけですね
666:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 18:46:00.82 txhQRutz
zYeMp6UBの旦那、浮気してたりしてな。
667:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/25 18:55:19.55 LSat52aj
>>666
まあ断定は出来ないが、仮に旦那が浮気してても妻がアレじゃあ責める気にはなれんな。
668:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 19:12:01.50 NSxFNwbb
>>667
俺らが責める気になれなくても
それで離婚騒ぎになったら100%旦那が悪いことになる
女の身勝手を明るみに出すためには
男は突っ込まれる弱みを握らせちゃいけない
669:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 19:18:31.71 tO+eZAlS
田舎侍か・・・旭を賞賛する男・・・
旭が出ずとも混沌となる・・・か
ククク
670:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/25 19:21:46.50 LSat52aj
>>668
それはそうだ。バレればな。
しかし希嬢なら簡単に騙せそうだ。
「自分の信じたいものしか信じない馬鹿女」なんか楽勝である。
671:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 19:22:50.44 jO8N/pC7
アラフィフがクククと聞けば青い鳥
672:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 19:25:54.05 tO+eZAlS
田舎侍、旭、直言僧正、懐古主義者・・・
面白い・・・実に面白い・・・ククク
673:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 19:27:01.39 txhQRutz
どうせその女、飯もまともにつくれないんだろうな。
そりゃあ、旦那も家で食いたくなくなるわな。
それとも、嫁と一緒に吸う空気が嫌なのだろうか。
674:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 19:37:59.28 PTFiZOep
>>670
バレなきゃいいって考えは危険だな
叩いても埃も出ないくらいでないと
この理不尽な法や制度は覆せない
675:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 20:14:52.62 u7sAGlhM
>>674
女は逆なんですよね・・・
自分勝手好き放題やって、思い通りに行かなければ文句を言って
それで今まで女の都合良く法や制度が出来てきましたから
今、こんな状況になってしまった以上、男が対抗するとしたら
潔白なまま、付け入るスキを与えず
寄生しなければ生きていけない女を干上がらせるしかない
ただ、飴と鞭の関係で
「こういう女になれば結婚できる」と言う逃げ道は残しておかないと
今度はAAなど雇用の問題で、今以上の女優遇政策を要求されて、男が干上がる
>結婚推奨派にとって、3.が一番の脅威であり、男女の(現在の異常な)パワーバランスが崩れる要因となる。
と言われるのは、こういうことだと思われ
676:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 20:19:36.59 oI9fto+T
>>666
こいつ売れ残り独身だよ
設定上は既婚者だけど
677:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/25 20:25:08.24 LSat52aj
>>674
俺個人が「バレなきゃいい」と思ってるわけではないよ。
>>675
その意見には完全に同意。
「結婚できる女」と「結婚できない女」がいれば、女同士の連帯は容易く崩壊する。
まさに一石二鳥である。
678:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 20:36:49.95 PYSazOIQ
俺の場合、
見合いとか婚活とか、勧められても嫌がるから、
結婚したくない男と思われがちだが、
そんなことはないんだよな。
結婚のための結婚はしたくないだけで。
かわいい女子高生でも紹介されたら、喜んで会いたい
とは思うのだが、なにせ30過ぎると、
そんなことありえないので、
マジでお見合いとがいやがるわけよ。
しかも、青春時代のときのような性欲がなくなってきて、
結婚とかどうでもよくなった。
年取って冷静になっちゃうとダメだな。
ああゆうのには、若い頃の勢いというのは必要だと思う。
679:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 20:40:05.78 KLBSgqlD
>>676
やせ過ぎは、ホルモンバランスを崩す原因になり、
月経不順や月経困難、難産等、様々な問題を引き起こします。
ガリガリの希嬢。
子供産めないから
育児板で鬱憤晴らし。
680:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 20:43:55.80 Ntcvi8+E
>>647
叩いてもほこりも出なかったとしても女が気に食わなかったらいろいろ出て来たことにされるのが現実
ばれなきゃいいとかそれ以前の問題、何にもなくても犯罪者
681:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 20:46:32.90 u7sAGlhM
>>677
「女と関わらない」を今まで言ってきたのは
根本が>>675だからなんですよ
>>629が言っていましたが
>ヤリチン似非非婚派が増えれば増えるほど
>お前らが「おかしい!」って言ってる結婚制度も法律も変わらんよ
>それどころかヤリチン似非非婚派を規制する方向で動くだろうよ
私もこれに同感です
子供を産ませると言うことは、そこが「付け入るスキ」になるからです
682:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 20:51:06.86 u7sAGlhM
>>680
横ですが・・・
女と関わらなければ女も訴えようがありません
それで法や制度に泣きついても
「モテないので交際も結婚も無理です」とでも言えば強制力は働きません
683:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 20:51:19.00 RZKSAzc7
>>681
結局あんたの主張は、うかつに女に関わるとろくなことにならないから、
セックスどころか恋愛もするなってこと?
684:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/25 20:52:28.88 NfBLcbAL
>>681
>子供を産ませると言うことは、そこが「付け入るスキ」になるからです
俺と君で違うのはこの部分だな。
男性は「子供を産ませている」わけでもなく、また、女性が妊娠することが「付け入るスキ」には
ならない。
685:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 21:03:26.67 Wi2a4BHz
>>682
あなたはこっちに行った方が良いと思う
女嫌いな男性が増えている Part2
スレリンク(gender板)
一応俺もこのスレに時々カキコするし、非恋愛な立場だしね。
非恋愛を自分の意思で語るなら問題ないが、
非恋愛を他者に押し付けるのはどうかと思うのだが・・・分断工作に思えてしまうんだよ。
モテる男とモテナイ男を分断して、モテる男を排除して非婚派を弱体化させる手口?ってね。
非婚に理解を示す人であればいろいろな人が居て良いと思うよ。
686:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 21:04:33.56 XXkJBegv
工作…そんなものに惑わされる様な奴は、何も考えずに結婚した方が良いだろうよ。
687:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 21:07:27.32 u7sAGlhM
>>683
いえいえ、私ごときが「○○するな」と言えるような立場ではありません
ただまぁロクなことにならないのは事実ですね
>>684
田舎侍氏がそう思っても、世の女がどう思ってるかはわかりませんよ?
そして女の要求で、女にとって都合のいい法や制度が出来てるのも事実です
688:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 21:17:36.52 RZKSAzc7
>>687
>いえいえ、私ごときが「○○するな」と言えるような立場ではありません
そうなのか。
ってことは、別に非婚派が恋愛してもセックスしても、子どもを産ませてもそれはかまわないと。
俺はてっきりID:qY54B8yjみたいな主張をするのかと思った。
689:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 21:18:47.12 hBlMhJUj
>>685
男にガンガンセックスさせて、ガンガン妊娠させて結婚させようって工作か?
子供ができても結婚しなきゃいいって甘い言葉で誘って
実際子供できたら結婚させるって寸法だ
いやぁ、うまいなぁ
690:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 21:24:09.05 Wi2a4BHz
そういえば「恋愛したがらない男が増えている」スレって落ちたか?
>>686
俺自身は惑いなどしないがね。しかし、いくら惑わされたとしても・・・結婚はお勧めできませんな。
俺は女と関わる事は極力避けるが、リスク覚悟で女と関わる奴が居ても別に良いと思うがね。
それならそれでリスク軽減する為の対応策を考えるのも建設的な議論だと思うけどね。
(俺には直接関係ないが)避妊等と言った方法もある事だしね。
恋愛したい人はしたい人でリスク軽減策等を考えるのも良いと思うよ。
それが苦痛に感じるなら・・・>>685のスレに行けば良い話だし・・・
691:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 21:30:38.04 u7sAGlhM
>>690
恋愛におけるリスク軽減策・・・いいですね
付け入るスキを与えない恋愛やセックスが確立されれば
男の自由度も高まります
是非考えていきましょう
692:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 21:33:09.77 Wi2a4BHz
>>689
いや、避妊すればいいんじゃね?
っていうか・・・セックス「させて」って・・・誰か強制したか?
モテ男をこのスレから排除する必要性を感じないって話なんだが・・・
693:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 21:39:51.69 u7sAGlhM
>>692
>>685の真意が掴めずレスを保留していましたが、そういうことでしたか
私は別にモテ男を排除しようとしているのではなく
モテ男も自重or気をつけて、と言ってるんです
いつハメられて結婚に仕向けさせられるかわかりませんし
そこが女にとっての「結婚の抜け道」になるからです
結婚の抜け道にならない、リスクの軽減された恋愛が確立されれば・・・
694:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 21:51:13.23 Wi2a4BHz
>>693
その方法の一つが「婚外子」だったりするんじゃないの?別に違法な訳じゃ無いし・・・
子供が出来無いに越したことは無いが、もし出来てしまったら婚外子に・・・ってのも一つの方法ではあると思うがね。
女の抜け道を認めない一つの方法ではあると思うよ。
俺個人は恋愛否定しているから子供が出来る事などあり得ないがね。ついでにDVでっち上げもね。
俺が怖いのはセクハラでっち上げとか痴漢でっち上げとかだが・・・
まあ「極力女に近づかない関わらない」事でリスクを下げる。
695:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 21:57:25.19 u7sAGlhM
>>694
ところがですね、婚外子は違法ではないですが既得権を手放したくない勢力がありますからね
こと子供に関しては女の発言力の方が圧倒的に強いんですよ
現時点では、どう理屈を並べても勝てません
まぁ、セックスに関しては確実にゴムですかね
「今日安全日だから・・・」なんて信用せずにゴム使用
696:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/25 22:00:18.56 NfBLcbAL
>>687
いやいや、それは逆だよ。
女が何を考えようが、入籍は義務ではない。
「子供の養育には責任を持つが、結婚はしない」というのも1つの立派な選択だろう。
697:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 22:04:05.66 xC+rtmof
花王本社突撃デモ part2
スレリンク(offmatrix板)
698:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 22:08:00.02 KoRaD7nD
>>695
「女が望まないコンドームの使用はデートDV」
とかって項目が追加されそうだな
>>697
「女が望まない婚外子はデートDV」
とかって項目が追加されそうだな
699:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 22:09:16.67 Wi2a4BHz
>>695
いくら女の発言力が強くたって「結婚を強要し、子供が成人するまで離婚させない!」なんて事はさすがにムリでしょ。
少なくとも無条件降伏するぐらいなら婚外子(妻までは保護しない)を検討してみるのは一つの方法ではある。
もちろん、そんな修羅場をお勧めする気はありませんから避妊するに越した事は無いですがね。
700:32歳女
11/08/25 22:15:44.88 B8p+Mh+C
32歳でやっと結婚した。
相手は36歳で年収600万の男。
真面目だけがとりえ。はっきり言うととつまらない男。人間として魅力が無い男。
年収600万だと、のんびりと専業主婦もできない。お稽古事も出来ない。
パートに出ないと、まともな生活が出来そうもない。
また将来家を持つのも不可能。
死にたい。
その上、夫には歳を取った両親がいる。
将来同居して欲しいようなことを言っている。
私が介護する必要があるみたい。
未来に夢が持て無いのでいろいろな所でへこむ。
死にたい。
そのうえ夫は童貞っぽい。
私は16歳で初体験を済ませた後、20人ぐらいと付き合ったし、みんなとセックスした。
36歳になるまでに女とまともに付き合った事の無い夫はキモチ悪い。
結婚式の後、私の体を求めてきたので、蹴飛ばしてベットから追い出した。
今では寝るときは自分の部屋のドアにカギをかけて寝ている。
夫が私の部屋に入って来れないようにしている。
こんな夫と一生暮らしていかなければいけないと思うとへこむ。
もう昔のイケメン達とセックスできないと思うと、
なんかいろいろ悲しくなってきた。
死にたい。
701:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 22:18:36.27 ZnpyAkUD
>>699
「婚姻関係でなくとも、婚外子の父親は婚外子の母親を養う義務が発生する」
とかって法律ができそうだな
702:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 22:19:46.26 bTBklj4p
というわけで、
子に対して責任を取る方法は、結婚だけとは限らない。
結婚したからと言って、子に対して責任を取った
とは限らない。
ということですね。
まあ、普通()であり正義()であり道徳的()
なことですねw
703:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 22:21:49.48 bTBklj4p
私は非暴力不服従非恋愛ですが、
恋愛はする非婚男がいてもいいですけど。
何も困らないし。
704:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 22:23:58.29 u7sAGlhM
>>699
婚外子を作るというのもリスキーですからね
「彼女が子供を産んだ場合のこと」は、恋愛のリスクを軽減する考察から省いていいと思います
セックスに関しては「いかに、確実に避妊するか」の一点でいいかと
>>698>>701
「そんなことあるわけない」と100%自信持っていえないのが悲しい
705:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 22:36:13.55 y1kbmVrB
いまの法律って、妻が浮気相手と作った子も
実子として認知しなきゃならないんだろ?
706:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 22:38:18.49 fvoAOPas
>>705
1年以内なら、嫡出否認すればOK。
707:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 22:40:18.56 y1kbmVrB
>>704
あああ糞めんどくせえなあw
じゃあ素人の三次女と関わらなければいいじゃん
>>706
え、そうなの?
爆笑田中は認知してなかったっけ?
708:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 22:47:00.34 u7sAGlhM
>>702
ご自由にどうぞ
ただ「婚外子が当たり前」となって女が干されたら
>>701が言う通りになってしまう可能性も否定できないことを覚えておいてください
その分、男に不利で不条理な結婚制度や離婚制度が見直されるのが遅くなります
>>703
付け入るスキを与えない、リスク軽減された恋愛が確立されれば言うことナシですね
女に「結婚の抜け道」を与えてしまうと、思い通りの「女に有利な結婚」にするために
その抜け道に殺到します
抜け道を広げるために法整備を要求し
結果的にその分、男に不利で不条理な結婚制度や離婚制度が見直されるのが遅くなります
709:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 22:47:02.13 fvoAOPas
>>707
知らなかったか、わかっていて認知したか、どちらかでしょ。
嫡出否認(の訴え)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
710:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:00:15.94 UaDdSGDD
>>708
そんなこと脅して何がしたいんだ?
やっぱり非婚派を分断させる工作なんだろ
711:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:02:13.70 y1kbmVrB
>>708
恋愛にも結婚にも興味ねえからw
712:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:04:38.78 txhQRutz
僕は恋愛がつまらないものと感じたから、結婚もつまらないものと想像するようになりました。
結婚はしたくないけども恋愛はしたい人いるみたいだけども、そんなに恋愛って面白いものなのかな?
色々とリスクもあるしなあ。
俺は体が欲しけりゃ風俗利用するし、恋愛すらメリットがないのが実情なんだよね。
713:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 23:05:09.69 u7sAGlhM
>>710
いえいえ
ただ単に、男に寄生したい女は常に狙っているから気をつけて、と言う話です
「だろう運転」は事故の元です
「かもしれない運転」を心がけましょう
714:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:10:30.37 fvoAOPas
>>713
車に乗らない、で終わり。電車で十分さw
715:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/25 23:11:48.49 u7sAGlhM
>>714
それが一番確実ですね
716:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/25 23:12:12.53 NfBLcbAL
>>712
個人的な経験で恐縮だが、俺は恋愛が楽しかった。
結婚は全然違う。「面白い」とか「つまらない」とか、そういうものですらない。
(君はひと呼吸する度に「面白かったかどうか?」なんて気にしないだろう?)
ま、新婚のうちは違うがね。
ではそろそろ落ちます。おやすみ。
717:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:18:30.39 jO8N/pC7
A「おれは結婚するつもりはないがセックスはしたい。」
B「それなら女に結婚を迫られないようしっかり避妊しなれければいけないね。」
C「おれはセックスしない、で終了。」
B「いや、C君みたいな人には言っていないから(w」
こんな流れでずっとグダグダやっている感じか。
718:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:24:17.97 fvoAOPas
非婚スレで子供ができたらとかいう愚かな仮定をする方がバカなだけw
719:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:25:45.96 YWFUyqKJ
>>718
つまり懐古が馬鹿
720:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:28:56.68 IiF4JJGQ
最近スレの消化異様に早いなー
婆は何時間張り付いて何回カキコしてんだ?w
売れ残りはつらいな
( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
721:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:31:17.46 XuQlXNCj
まあ、どうであれここにいるやつは
結婚にコンプレックスや未練や不満があるんだろう
テーマが糞食ではスレもすぐおわる
「ほんとはウンコ食いたいんだろ?」
そんな話に必死に反論するやつはおらんからな
反論が必要なほど追い詰められてんだよ
素直に結婚しやすい世の中をどうやって作るか
考えたほうが建設的じゃないのか
722:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:31:46.46 y1kbmVrB
>>718
結婚にとどまらず女災全体へのリスクヘッジに敏感なのが
われわれ非婚者だからなあ
723:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:33:21.98 htTTrorp
>>719
いや、前スレの流れでは
ヨボヨボな人生が30年追加されただけ、結婚しても楽しみがない ってレスに
縁側でお茶をすすりながら孫が遊ぶのを見る楽しみを夢見るような話を懐古がして
旭が、結婚しなくても実現可能だと言った
懐古は自分の夢を語っただけなんだが
婚外子なんて例外を旭が持ち出してきた
724:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:34:00.45 y1kbmVrB
>>721
「結婚へのコンプレックスがあるに違いない」と思わないと
やってられないほど自信がないの?w
もっと自信持ちなよw
結婚ていいものなんでしょ?
人に勧めるくらいなんだからw
725:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:35:47.76 fvoAOPas
>>721
その前に「ほんとはウンコ食いたいんだろ?」と聞いてくるバカがいないだろ・・・。
726:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:38:13.16 XuQlXNCj
>>724
自分で言ったように
おれも現在の社会の風潮は良いとおもってないからここにいる
個人としては嫁に不満はないが
女がしゃしゃり出る世の中や
離婚だらけの日本には不安を覚える
727:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:38:15.19 htTTrorp
>>722
懐古を擁護するわけじゃないが
>>510>>537で懐古が同じこと言ってる
728:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:44:20.03 htTTrorp
不思議なのは
懐古が>>722と同じ主張をすると恋愛したい非婚派が現れ
懐古が折れて認めると恋愛も避ける非婚派が現れる
729:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:44:37.92 Zv0J4XnG
今日でなんとなくわかった女ってのは自分しか見えてないわけじゃない自分しか見ないんだな
徹底して冷めた生き物なんだよ
権力者が女に肩入れする以上なにも変わらない
それだけでもわかって諦めた
妥協してダメ女と結婚するわ
自動的にスレチになるけど
730:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:46:41.60 y1kbmVrB
>>726
世の中が悪くなのは非婚のせい?結構なことじゃん
搾取されるくらいなら、他の奴らも道連れにしてやる
男性を踏み台にしか思ってないこんな国なんか、ムチャクチャになっちまえばいい
731:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:50:24.74 y1kbmVrB
>>729
「冷めた生き物」なんて言うといかにも知性的だけど、実際は単なる
長期的視点で損得勘定のできない、鈍くて視野の狭い生き物なんだけどなw
女の発想って焼畑農業だから
732:名無しさん ~君の性差~
11/08/25 23:52:53.83 XuQlXNCj
非婚が悪いというより
非婚を選びたくなるような社会や教育がまずい
733:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 00:01:29.50 b4NVRmIZ
>>731
短期的視野でならバンバン打算的な振る舞いするんだけどな
よく脳内構造違うから男と女は違うとか言うけど納得せざるお得ないだけで本当の意味での納得は永遠にできないかもね
734:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 00:10:09.06 UdWYQeCI
>>728
懐古はババァだから仕方ない
735:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 00:12:23.88 N4wwL//A
>>734
だな
俺は女と関わらない非婚派で、昼間も見てたが
ババァを援護なんてできるわけがない
736:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 00:33:07.34 mTFlLwsf
>>734
当然
俺は彼女いる非婚派で、さっきも見てたが
ババァを援護なんてするわけない
737:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 01:18:45.62 b4NVRmIZ
>>731
短期的視野でならバンバン打算的な振る舞いするんだけどな
よく脳内構造違うから男と女は違うとか言うけど納得せざるお得ないだけで本当の意味での納得は永遠にできないかもね
738:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 01:20:02.29 mTFlLwsf
>>734
当然
俺は彼女いる非婚派で、さっきも見てたが
ババァを援護なんてするわけない
739:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 12:02:51.25 dGckRbEZ
>>716
それが普通なのだろうね。
おれは素人相手ではあるが恋愛感情なく童貞を卒業し、その後は大してモテなかったが
縁あって同世代では比較的早めに結婚した。それからなぜかモテはじめたのが、おそらく
一般的な恋愛を楽しむという雰囲気ではなかったと思う。
「射精は膣内で行うのがデフォルトなのだから女とセックスしたくなるのは当たり前」の
ようなおれの発言はこういうスレでは役立たずなのだろうとは自分で思っている。
740:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 14:34:00.99 lmMHFnk8
おまえらまだ結婚や女に夢みてんの?
時間の無駄だから趣味の一つでも見つけて
そっち生き甲斐にしろよ、いや煽りじゃなくて本気でw
世間のおとーさんの疲れ切った顔みてりゃ頑張ってまでする
事なんかじゃないって!
741:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 15:06:25.09 ufNnpQzh
やっと復旧か?
懐古ババァ叩きが盛り上がってきたところで落ちるなんて
さては懐古ババァの仕業か
742:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 15:45:30.43 hJz1fZcY
▼ 男は付加価値がないと生きてる価値なし ▼
スレリンク(gender板)
【鳥間 のぞみ(42歳♀)】←独身
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ
/ /i \ ヽ
| | /////.∧ | | | | ∧ |\、
| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ
| .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ
| | || * ノトェェイヽ ・ l
.| | ||:::: ノ ヽ`ー'ノ ヽ :::: /
| i ゝ::::::::::: '⌒ヽ :::: ノ
//∧| \__ '、__,ノ_/
「スレをたてまちたよーwww遊びに来てくだちゃーいwww」
743:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 16:00:20.24 87zEOmGe
復活ktkr
744:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 16:09:34.78 ejFXVWQz
CMなんかも男側のメリットをどんどんアピールしていかんといかんと思う
あればだけど
745:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 17:57:34.13 87zEOmGe
安定しないね。今度は大丈夫か?
746:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 18:48:09.33 s2zIqV0L
結局のところ「金」なんだよ。
非婚男性がなぜ叩かれるのか?
子供という次世代の再生産を行わないことを理由に叩くなら
非婚女もDINKS夫婦も非婚男性と同じだけ叩かれなければならない。
もちろんそれらも叩かれていないわけじゃない。
だが、非婚男性の叩かれっぷりとは全く異なる。
じゃあ、何で非婚男性はより叩かれるの?って疑問を解消する答えが
「女と子供に金を使わないから」になる。
高い税金を納めるだけじゃ足りないどころか「給料の8割~9割を女と子供に使え!」ということ。
この「給料の8割~9割を女と子供に使え!」を一言で表しているのが「結婚」っていう言葉なわけ。
747:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 18:48:29.66 Zuz7Z7Yd
>>740
>時間の無駄だから趣味の一つでも見つけて
>そっち生き甲斐にしろよ、いや煽りじゃなくて本気でw
これは全面的に同意だわ・・・。
748:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 18:59:00.20 RACJZzxj
>>746
幼稚な男ほど独身に逃げるしね
可哀想
妻子も養えない男は生きてる意味ないし
749:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:02:53.39 G92Bl5QA
>>747
底辺男は何したって生きてる時間全部ムダww
ここで女叩きするのが人生の最終目標なんだしwww
750:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 19:13:52.37 8nkcuJm6
>>748
ほぅ?女は子供と同じで「養われる人間」に過ぎないと。
女を完全に馬鹿にしてますな。君のレスは。
そこまで女を罵倒しているレスは、この板でも滅多にお目にかからない(笑)
751:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:18:21.69 RACJZzxj
男なんて女性より強い肉体を持ち、女性より活動しやすい頑丈な骨格を持ち、生理痛もなく、
妊娠する必要性もないカラダなのに、なんで女性にも働けと要求出来るんだろうね?
そりゃ自主的に働きたい女性なら勝手にすればいいとおもうけど、強制的に働かせる男(夫)は屑の中の屑
つまり女性は選ぶ権利がある
私は働きたくないので、働いてません
752:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 19:21:15.96 8nkcuJm6
>>751
子供もいない人間が何言ってんだよ(笑)
君の理屈では、子供も産まない女なんてそれこそ何の役にも立たないはずですが?
女を完全に馬鹿にしてますな。君のレスは。
そこまで女を罵倒しているレスは、この板でも滅多にお目にかからない(笑)
753:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:27:17.40 RACJZzxj
>子供も産まない女なんてそれこそ何の役にも立たないはずですが?
え?私に子供がいるかどうかなんて、ここで分かるはずないよねw
現実とネット掲示板をごっちゃにしないでねw
それに仮に女性に子供がいなくても、女性には産むかどうかの選択肢がある
女性というだけで価値があることに気づかない独身底辺は大変ですね
754:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:27:23.03 s2zIqV0L
>>748
> 妻子も養えない男は生きてる意味ないし
な?結局「金」だろ?w
755:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:32:05.92 s2zIqV0L
>>753
> 女性というだけで価値があることに気づかない独身底辺は大変ですね
マイナスの価値に気づいているから近づかないんだろうにw
756:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:35:50.69 87zEOmGe
>>753
なんだ、今日はストレス溜まってんのか?w
757:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:37:37.57 RACJZzxj
>な?結局「金」だろ?w
は?(゚Д゚)ハァ?
今更ななに?
お金に決まってるよね
お金が稼げる=付加価値だよ
まぁ底辺男には関係ない話しだし、結婚できない男はせいぜいここで女性叩いとけばw
758:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:38:28.90 1C5Emo7m
>>723
つうか繰り返すが、旭と江田島と直言僧の3人はネナベだから。
とりわけ江田島と旭は男なら絶対に言わないようなプライベートで女を捨てた
みたいな「女が想像するような最低な男像」を平気で主張するうえ、設定上の
個人情報(妻がいるだの)をペラペラしゃべってるから。男性に同情的かもしれんが
本質的にはネナベなので、そいつが女である懐古と議論したところで男の意見など
何もない単なるネナベ同士の勝手な雑談に過ぎない。
ちなみにこのスレ常連の田舎侍とミソジンは男な。
759:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 19:44:39.98 1C5Emo7m
>>721
あんたの言ってる結論は正しい。本質的には結婚の男性差別を無くすことが
一番大切だ。非婚みたいなのはある種のストライキみたいなものに過ぎない。
何故なら自分の子供をもって育てたい男性は結婚を利用せざるをえないから。
根本的に結婚後男性が家計を管理するのが当然(または稼いだ人がそのお金を管理する)
という西洋の家庭では常識のことをやること。お小遣い制とか、夫の口座を妻が勝手に除くとかの
人権侵害はなくすこと。
離婚の際に女優遇をなくすこと、慰謝料、親権も含めて。
760:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 20:11:19.78 tkPzzTzq
ID:RACJZzxjは、このスレではなく女が集まるスレで全く同じことを発言してほしいな。
どんな血みどろの争いになるか楽しみだ。
761:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 20:13:29.16 me7Id+kw
ID:RACJZzxj
と
ID:G92Bl5QA
は
鳥間だよ
762:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 20:37:19.26 iuGNdRrk
というわけで、
子を保護する手段は結婚に限らない。
結婚しても子を保護できるとは限らない。
自立男は非婚が適。
ということでw
763:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 20:41:16.54 8nkcuJm6
>>753
>え?私に子供がいるかどうかなんて、ここで分かるはずないよねw
俺に問い詰められて白状したことをお忘れかね(笑)?
>現実とネット掲示板をごっちゃにしないでねw
君の「現実」とやらはさぞかし哀れなんでしょうな。
自分でそうと白状したに等しい事を君は自覚しているかね?
>それに仮に女性に子供がいなくても、女性には産むかどうかの選択肢がある
それがどうかしたかね?それ自体には何の価値もないが(笑)。
764:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 20:47:45.78 UGAE3zS3
>>207も言ってるが、懐古は男じゃないか?
で、>>207のスレの懐古の発言からすると>>759と同じく
非婚はストライキで男性差別をなくす思惑が見えた
もしかすると、そういう目標があるから「女に付け入るスキを与えるな」って言ってるのかもな
男性差別なくなる前に結婚の抜け道に殺到されたら意味ないから
765:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 20:49:04.35 PwH92TPJ
>>739
>「射精は膣内で行うのがデフォルト
いいねいいね
粘膜と粘膜で密着して咆えまくってサウナみてーに汗ながすのってサイコーだよな
あの味を覚えたら女なしの生活なんて想像できねー
あ いっとくけど結婚ってことじゃねーぜ
漏れも非婚な
766:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:00:33.10 xR9WlF2j
>>758
なら涙を拭くティッシュに、旭用と直言僧正用を追加しないとな
懐古もババァだと思うが>>764(>>207)の件からすると保留か?
懐古ババァの尻尾捕まえてやりてぇなぁ
767:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:17:05.59 tkPzzTzq
>>766
別に男でも女でもどっちでもいいじゃん。
女じゃないとダメなのか?
768:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:30:55.48 PwH92TPJ
>>766
漏れには旭や僧正が女なんて信じらんねー
江田島はロシアにいて結婚してるって聞いてるしな
769:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:33:12.53 PwH92TPJ
まあ懐古はどー見ても女だな
チンポがないって意味でな
770:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/26 21:34:48.17 dSNkrRdE
>>766
言論で勝てないからAAでおとしめたいって言うのであれば名前を追加してもらって結構だし、ネナベって妄想を楽しんでもらうのも結構。
俺が言ってるのは、人の下半身に口出さない代わりに、自分の下半身と生き方にも口出さないことの要求だ。
回顧の人は、自分は結婚をして好きなだけSEXするが、非婚を選択したら子作りにつながるようなSEXはするなと、
リスク回避の名目をあげながら、自分の権利は確保して人の権利と生き方に干渉しているのが、俺は気に入らない。
その点では、回顧の人を擁護したのを激しく反省している。言うとおり、自称カテ3に過ぎず、やってることは結婚派と同じだった。
このスレでは煽りによって結婚しろとか、結婚できないとか、いろいろと言われきたが、俺が非婚を選んだのは、
まず、性と生活の自己決定権であり、俺が結婚しようとしまいと何も言われない自由を欲したからであり
その次に結婚の不平等とコストとリスクを考え、結婚しない方へ選択した。
その選択を俺は人に強制するつもりはないし、賛同してもらえればそれでいいとおもう。
そして回顧の人の言葉は、道徳的に良いのは認めるが、現実は人の性生活に他人がそうそう干渉できるわけもないのに、
リスク回避を推奨する振りをして、非婚ならばSEXするなという、命令、指示をするのは大いに気に入らない。
ましてや、名無しのヤリチンはエセ非婚派だという罵倒は、自分が道徳的に正しい、リスク回避の先頭に立っているという
ことで、自分の性の怨念を上から目線に変えて、恫喝しているにすぎない。
非婚はまず自分の性と人生を、人からこうしろあーしろと理不尽に決められることに抗い、自分なりの考えと目的を持って
結婚を回避するものであるとおもう。
俺が前のレスでならば女性に結婚前までSEXしないように言えといったのは、できないことを見越しての反語だったが、名無しの方は
ヤリチンが悪いとねじ曲げており、人の性の決定権に干渉し、両性の責任であるものを男性にのみ責任を負わせている点で
非常に女性的な責任転嫁と罵倒であったと思う。
ただしこれをもってネナベとは言わない。駄目な男が女の腐ったような言動をすることは珍しくないからだ。
771:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:35:13.48 me7Id+kw
ARO婆w
772:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:45:26.70 PwH92TPJ
>>770
さすがのキレと迫力だな
抜けるぜ
漏れはあんたのファンだし読む時はいつも勃起してるよ
773:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:48:26.88 me7Id+kw
ARO婆のネナベは男から見ても生理的にキモいw
774:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 21:54:25.68 sc/BrzIH
ID:RACJZzxj
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)..
|||.
_______
/::::::::::::::::::人::::::::\~モワーン
/:::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::\~モワーン
|:::::::::::::;;;;;ノ ヽ::::::::| ~モワーン..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ,,\,) ,,/,, ̄>~
|:=ロ∪; ( 。) ( 。)~
|::::::| ;;∴ (●●)∴)~
|::::::|∪< ∵∵ || ∵> ムッキー!
|::::::|、 .皿 ノ______
|::::::| \____^/::| | ̄ ̄\ \
_  ̄/ \ ̄| | | ̄ ̄|...
|:::::::/ \___ \| | |__|....
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
775:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/26 22:06:10.01 dSNkrRdE
そもそもに、このスレで「結婚派」は、なぜ嫌われたか、荒らしとされたかというと
「おまえらは○○だから、結婚できない」
「おまえら、女の悪口言ってるけどと結婚したいんだろう」
「男は女のために金を持ってくるのは当然だ」
「甲斐性無い男」
これらの特徴は、まず男の性と行動に、必ず勝手な決めつけを設けて、その上でさらに勝手に口を出してくることにある。
俺が反発したのは、まずもって男がこうしないといけないとか結婚しないといけないとか、普段の生活において、赤の他人に
指図されるのは御免だからで、それは男女問わずの感情であると思う。
スレ住人も、馬鹿な決めつけと口出しにあきれて、だから非婚で返してたと思う。
で、回顧氏の言動は
「結婚して子供作る気がない非婚派は、SEXしないでいるべきだ」
上記の結婚派とやってることに違いがあるだろうか? 道徳的には首肯できるものの、個々人の事情を無視した勝手な決めつけと
口出しという点は同じだ。さらに道徳的に正しいなら、愛し合って夫が我慢して結婚生活を送るのだって、正しい面がある。
結局、やってることが結婚派と変わらないわけで、それをカテ3の気分で、リスク回避と言い訳しながら、押しつけるわけで、
なかなか進化した結婚派だなという感想が浮かぶ。もちろん女扱いなんかしない。
非婚に理解がある振りをしたバカマッチョ?なんだよなと思う。久々に、難敵だと思うので、しっかりとやりたい。
俺は、非婚を押しつけるつもりはないし、結婚する人間がいないと非婚が成り立たないのを知っている。
その上で言うが、性と人生の自己決定権を軽々しく侵すなと。
他人がSEXしようが結婚しようが、とやかく言うつもりはないから、俺たちにもとやかく言うなだ。
リスクヘッジだけを考えて、性と人生の自己決定権を放棄して、他人に言われるまま非婚と不犯をするのは、
とりあえず結婚するのとどう違うんだという話だ。
776:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:07:23.41 87zEOmGe
>>770
>>俺が言ってるのは、人の下半身に口出さない代わりに、自分の下半身と生き方にも口出さないことの要求だ。
これってさ、議論逃避と考えていいの?議論とは相手の価値観、考え方に言及することではないのか?
777:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:09:33.09 D8IaGwAk
俺は基本的にはID:qY54B8yjと同じ考えだな
真の非婚派ならこうあるべきとまで言い出すのはどうかと思うが。
興味があるのは女では体だけだし合理性で考えれば風俗で十分てな
778:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 22:14:00.80 /vF++SPy
どうやら、全てを話さなければならないようですね
察しの通り、最終的な目標は男性差別の撤廃にあります
そのために、私はカテゴリ3を推奨します
机上の空論に過ぎませんので
よりよい代案がありましたら歓迎しますが
合理的根拠を示せなどの揚げ足取りには反応しないことにします
私が推奨するスタイルとして結論から申しますと
男からは積極的に動かず、女から告白されたら相手をよく見極め
良いと思った場合のみ交際、問題なければ結婚する
男性皆がこのスタイルであれば
男に認められる女になれば結婚できると言う道ができます
また、これ以外の抜け道を作ってしまうと、楽な方に流れてしまいますので
結婚は断固としてしないが、恋愛やセックスは相手を吟味せずにするのは危険だと提唱します
ではカテゴリ4、断固として結婚しない男が主流になると
女も結婚を最初から諦め、AAなどの雇用の面で優遇を求め
結果的に男の雇用や収入が厳しくなるでしょう
ストライキは全従業て行わなければ意味はありません
結婚ストライキを全男性に行ってもらうのは難しいですが
こんな2chの場末のスレであっても、わずかながらの希望を信じて提唱させて頂きます
779:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:15:38.08 ZQXQvyr0
>>776
何で議論の目的と過程を混同するのかがわからん
ネタならすまん
780:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:15:54.83 R8WsCgxY
ID:RACJZzxj
さーて、とりまぁ
鳥間婆
ああ場違いの
育児板
781:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:17:53.11 87zEOmGe
>>779
こいつはさ、自分の価値観に干渉するなって言ってんだぜw
782:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 22:19:17.30 /vF++SPy
ちなみに
私からは積極的に動かず、彼女から告白され
良く見極めたので交際しています
このまま問題がなければ結婚を考えていますが
問題が浮上したら結婚しません
783:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/26 22:19:37.48 dSNkrRdE
>>776
じゃあ、聞くけど、結婚派は、人の価値観に言及して、議論してきたけど、俺たちは歩み寄れたのか?
非婚なんてもてない男のイジケだろというのも価値観への言及だし、
お前達は女の悪口言ってないで、婚活しろよってのも奴らの中では議論だぜ?
なぜ結婚派と同じ事をしたがる? あなたはそんなに偉いのか?
議論の放棄ではなく、自己決定権の確保であり、それを侵されるいわれはないだけのことだ。
784:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:23:58.45 87zEOmGe
>>783
>>じゃあ、聞くけど、結婚派は、人の価値観に言及して、議論してきたけど、俺たちは歩み寄れたのか?
議論をすることが必ずしもお互いが歩み寄ることにはならない。決裂することもあるだろう。
>>あなたはそんなに偉いのか?
そっくりそのまま返すぜw
>>議論の放棄ではなく、自己決定権の確保であり、それを侵されるいわれはないだけのことだ。
それじゃあ、あんたと議論する余地ねーじゃねーかよw
それともここはあんたの自論を発表するだけの場所なのか?
785:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/26 22:24:24.53 dSNkrRdE
>>782
なあ、懐古の人や。あんた自分で言ってることわかってる?
自分が成功しつつあるやり方だけが正しい結婚で、それ以外の結婚は全部おかしいから
男は全員、自分に賛成しろ。非婚スレの住人ならわかってくれる
あんたはそう言ってるんだけど、正気?
で、これが価値観に言及した議論だけど、どう? 俺はごめんだよ。
786:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:24:38.94 D8IaGwAk
>>778
それもどうかト思うが。男に好かれるのを諦めて女性優遇に走るだけに思うが。
カテ3の好みはひょっとしたら女が達成できない次元にあるのかもしれん。
人間として尊敬でき、性的魅力を感じる女性が俺の理想だが
そもそもないものねだりの気がするくらいだからなw
787:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 22:30:10.22 Jc1f76nh
>>785
はて?このスレは非婚スレのはずですが
なぜ「それ以外の結婚」を気にされるのでしょうか?
それに賛成しろとも言ってません
机上の空論に過ぎないのでよりよい代案があればどうぞ
788:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:30:54.94 D8IaGwAk
>>782
そもそも、あんたの最終目標を達成するためには非婚派だけじゃなくて
全員の男がそのパターンで結婚しなければいけないように思うが?
女に甘い男をたぶらかせばいいという楽な抜け道があってもダメだろ
789:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:31:10.87 ZQXQvyr0
>>778
で、何であんたは非婚スレに書き込むんだ?
基本的にこのスレの住民はカテ3か4だし、
このスレでカテ3を増やすのは難しいだろ。
カテ4としては、手段や目的として非婚を使われるやつと同類視されるのはかなり迷惑だし。
それはともかくとして、あんたはもっとカテ3に誘導しやすい人が多い、
カテ2が集まるスレへ行くべきじゃないか?
どこにそんなスレがあるか知らんけど。
790:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:42:38.71 D8IaGwAk
よく読んだら>>778に男性皆がこのスタイルとちゃんと書いてあったな
なおさらここで議論することじゃないな
791:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:43:26.32 7plRwNys
非婚とは結婚という契約を結ばないこと
これさえ満たしておればあとの行動は人それぞれではと思うんだが
792:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:51:06.61 87zEOmGe
>>785
あんたから望まれたレスをシカトされたの、これで3回目だ。さみしいねぇ。
オレもコテつけちゃおうかな。叩かれるのは恐いけどw
793:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 22:54:08.54 BoiUuzKE
男性差別のひどい結婚制度、法律を避けて非婚
ならば、そこで留まらずに各々が非婚と言うスタイルを利用し
男性差別撤廃を目指した方が建設的だと考えます
全員がカテゴリ3になるのも難しいので
あくまで「主流」になることを目指す、がいいでしょうか
男性差別がなくなれば、結婚非婚関わらず
より暮らしやすい社会になるかと
もちろん、同時にまともな女性にとっても暮らしやすい社会にしなければなりません
794:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 22:59:09.12 7plRwNys
別に男性差別撤廃のために非婚やってるんじゃないんだがな
今の社会で自分の生きやすい行動が非婚ってだけで運動を起こしたいわけじゃないよ
結婚したほうが生きやすい社会なら結婚しただろうし時代の流れってやつよ
795:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 23:00:26.32 BoiUuzKE
あー、誤解を招いてしまいますね
まともな女性にとっても暮らしやすい社会にしなければ
また女性解放運動とか起こされますし
もう、そんな繰り返しは嫌ですので
よりよい代案があればどうぞ
796:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:01:27.64 D8IaGwAk
男性差別の撤廃を本気でやる気ならフェミのダブスタを叩く運動を立ち上がってやるのが成功法だろ
正直、そうすべき所まで来ていると思ってるけどな。ここではスレ違いになるが。
797:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:06:18.79 t9M0V3/o
>>795
そんな夢想について考えるより、現実に非婚でおkだろ
俺は幸せな結婚が出来そう!だからお前らも従え、ってちょっとwww
別に解雇の人が結婚するのは自由なので好きにすればいいし、祝福しよう
されど、何で他の非婚諸氏に社会を変革する為の道具として扱おうとする?
社会運動やりたいなら別のスレに池
そんなのはご免だね
女様も社会も自浄作用は期待できない、そもそも変わるなら自分からだ
798:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:06:39.01 KATSTeVE
>>789
>カテ2が集まるスレ
男女板ではあんまりないだろうねぇ。
非処女は中古スレやら、国際結婚スレやらが限界じゃないかね。
つまりまぁ、カテ2に訴えるなら板を越えてもらうしかない、と。
799:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:09:31.07 t9M0V3/o
>>791
それが主流、そもこのスレは非婚思想に共鳴した者なら誰でもウェルカムだ
既婚者であろうとも
他者の価値観を踏みにじり、特定の生き方を強制しない限り(解雇は別だな
>そこで留まらずに各々が非婚と言うスタイルを利用し
男性差別撤廃を目指した方が建設的だと考えます
とかなw
800:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/26 23:16:08.51 89qnVfIh
この「提案」は彼女ができるずっと前
いつか忘れましたが少なくとも4年前(>>207のスレ)から提唱してきたことです
彼女ができたのはたまたまです
私がたまたまうまくいったから従えだなんてとてもとても
よりよい代案、お待ちしてます
>>796
正攻法が通じる相手ならいいのですが
フェミやら政府やらに訴える運動起こしても声届きませんから困りますね
801:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:18:10.26 s2zIqV0L
カテゴリ4としては、結婚が奴隷契約だろうが男性差別の温床だろうが、
どうでもよいといえばどうでもよいw
802:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:19:26.35 D8IaGwAk
>>800
俺はフェミを嫌う女に同士討ちさせられないかと考えてる
理屈が通らない相手には、毒には毒をってな
803:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:20:34.04 +z+IhpvT
329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/24(水) 21:59:47.13
43 :名無しさん ~君の性差~:2011/08/20(土) 06:53:33.30 ID:l+a9Duuu
過去にいじめを受けた人の体験談で
女性の場合は、「今でも心に傷が残っている」が、
「今は主人と子供がいる」ケースが殆ど。
一方、男性の場合は、「今でも心に傷が残っている」上、
「未だに1人暮らし」又は「親と同居で引きこもり」のケースが殆ど。
52 :名無しさん ~君の性差~:2011/08/20(土) 14:45:02.87 ID:+PAYm4JT
>>43
女 「私昔いじめられて心に深い傷があるの、しくしく」
世間「かわいそうに、こういったか弱い女性は守らなければ」
男 「俺昔いじめられて心に深い傷が残ってるんだよ」
世間「甘ったれんな、弱い男は引きこもって自殺でもしてろ、クズ」
330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/08/26(金) 15:32:27.81
弱い男に生まれてしまった時点で、
イジメにあったり、
童貞のまま死んでいくのは目に見えている。
親を恨むくらいか。残された道は。
804:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:20:55.65 t9M0V3/o
基本的に干殺しでいいだろう
ほっとけば、毒女はどんどん詰んで行くんだから
短期ではとても変わらんし、もっと日本や世界が困窮するまで
社会は変化しない(出来ない)
目ざとい女から変化していくだろうが、まあ20年はかかるだろう
マンコ票がある限り、政治は女を優遇し続ける、よって無駄な活動でリソースを費やすのは無意味だ
個人のできることなど、高が知れている
人が救えるのは自分だけ
805:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 23:23:16.20 8nkcuJm6
>>795
言いたいことは分かるが、人はそう簡単に市民運動には加わらないよ。
60年代じゃないんだから。
「独身が如何に自由か」や、「結婚するとどんなに大変か」を事あるごとにネットやリアルで
宣伝するほうが、ずっと効果は高いと思われる。
事実、既婚男性の多くは数年前からやっていることだ。自覚のあるなしはともかく。
人をコントロールしようと思うなら、「コントロールしようとする意志」を悟られないことだ。
806:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:23:41.92 KATSTeVE
>>801
カテ4で危険といえば冤罪ぐらいだわな。
807:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:29:20.35 D8IaGwAk
>>806
ここで男性差別に関係して語るとしたらそういう話だよな
いちいちつり革を両手で掴んだり馬鹿らしいとは思うけどな
808:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:29:38.16 wY1djBss
非婚が勝ち取った成功ではなく
掴まされたジョーカーだから評価に怯える
手にしたガードに確信がないからつまらぬ揶揄に乱れ他者の容啄を許すんだよ
なにが選択の自由だ
へそが茶を沸かしてしまう
809:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:34:55.96 Z/I7o9hq
>>805
「結婚するとこんなに大変」ってのは、裏には「そんな大変なことをしている俺SUGEEE!」だからね。
当人の言いたいことと、受け取る人間の乖離具合を考えると、結婚制度を守りたい人間が一番叩くべきだと思うのだけどな。
解雇の言ってる事って、非婚派の多くがまだ「結婚制度を立て直すには」を念頭に議論していた頃の非婚派のコンセンサスだな。
僧正が何度か言ってるように、既に結婚制度を立て直し男性差別をどうにかするフェイズは終わってしまっているんだよ。
要は、議論のフォーマットが古いとでも言うべきだな。
810:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:50:53.89 s2zIqV0L
>>808
他人の評価なんてどうでもいいんだが、
黙って暮らしていると独身税だとか言い出すから困る。
811:名無しさん ~君の性差~
11/08/26 23:51:56.93 xR9WlF2j
わかった!俺が悪かった!!
懐古がババァってのは取り消すぜ
だが直言僧正、てめぇはダメだ
>>785で確信したわ
たとえ男だとしても、てめぇは結婚派だ
>>809
直言僧正が何度か言ってるなら、そりゃあ孔明の罠だぜ
男性差別をどうにかすることを諦めさせて女優位を確保するつもりか
てめぇが受けた結婚の苦しみと同じのを味あわせようって魂胆なんじゃね?
812:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 23:52:13.17 8nkcuJm6
>>809
>裏には「そんな大変なことをしている俺SUGEEE!」だからね。
この際、本人たちの内心はどうでもいいですからな。
一緒になって結婚の不自由さを嘆くのもなかなか面白いものである。
813:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:02:10.29 rpOSAM4r
回顧は取り合えず3年は結婚を維持してから高説垂れた方が良いかと。
それに、「非婚派」と括ってはいるけど、中身は千差万別どころじゃない。
それなのに実体の無い「非婚派」が何らかの統一意志・見解を有していると考える阿呆がほんとに多いのが困る。
非婚派の共通認識なんて、精々
「結婚しない方が結婚するよりマシじゃね?」
だけかと。
814:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:25:25.45 ofbvVWEZ
>>813
「非婚派が何らかの統一意志・見解を有していない」なら、>>1のような文章は出てこないはずだ。
だが、「非婚派と自認する者」のうち誰も、>>1に対して異議を出していないように見えるのだが?
815:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 00:33:16.67 bRssgCTm
>>802
「フェミ政策の真の被害者は女性である!」
URLリンク(unkar.org)
女寄りのスレタイですが、誤解無きようお願いします
上記スレの内容も、男性差別撤廃に向けての内容となっています
私が提案した基本方針は
「目の前の足軽(男性差別)は無視して、敵本陣(フェミ)を倒せ!
そうすれば足軽(男性差別)も霧散する!!」
です
ただちょっと、各々が非婚になるよりスケールの大きい話になるので
実現はさらに難しいと感じました
>>804
そうですね、結局なんだかんだで>>804氏が言う方向で向かうと思いますよ
>>805
全てを話さなければならなくなってしまったので明かしてしまいました
そんな状況に陥ったのは、私の不手際によるものです
>>813
先にも言いましたが、彼女ができるずっと前、4年前から提案してきた内容です
私に彼女がいようがいまいが、結婚してようがしてまいが意見は変わりません
816:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 00:40:22.49 bRssgCTm
>>799
あくまで提案ですので
特定の生き方を「強制」するような権限なんて私ごときにはとてもとても・・・
817:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:45:35.43 rpOSAM4r
>>814
400Overのこのスレの中で、何回テンプレ論争が起きたかもう忘れた。
単に今このスレの「非婚派」にとって、わざわざ主張して変更する必要を感じないだけでしょ。
>>815
あー、やたら活動やらを訴えていた奴らの一派でしたか。
そういうのIDあぼんしてたから気付かなかった。
ここ、そういうスレじゃないんで。
818:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:50:58.21 ofbvVWEZ
忍法帳がLV1に戻ってしまったゆえ長文投稿不可となったので、分けて書く。
>>817
>>1の文章には、書き手の、結婚に対するかなり強い負の価値観と、
「できるかぎり結婚すべきではない」という当為、他者への価値観の押し付けが入っている。
「結婚しない方が結婚するよりマシじゃね?」というレベルでの共通認識ではない。
819:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:53:10.81 P26/O1Tt
婆さん毎日毎日ごくろうだな
ここに張り付く暇があったらレジ打ちでもしろよw
売れ残りはつらいな
( ´∀` )<婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
820:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 00:56:44.84 rpOSAM4r
>>818
私から言質取りたいだけなのが透けて見えるから、
あまり相手する気になれません。
「統一意志・見解を有してない」って言ってる相手に、「これってスレの統一意志・見解」じゃないの?
って揚げ足取りたいだけでしょ。
ちなみに、細かく憶えてないけど過去のテンプレはもっと露骨だった気が。
821:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:04:15.26 orl6oRHJ
ここんとこ、なぁなぁになって来てた気がしないでもないな
このスレだけじゃなくて、男性差別解消の気勢が落ちたっつか諦めっつか
有力なコテハンも消えてったしな
822:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:07:34.51 orl6oRHJ
ある意味懐古はすげぇって思った
彼女ができて浮かれるどころか4年前からブレてねぇ
823:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:09:18.33 rHIFwIIk
>>821
この板のここ数年については知らないが、男性差別解消が必ずしもメンズリブ的
姿勢で達成できるものではないと男性差別解消派が気づいたからなのではないか?
女のような「女が得さえすればいいのだから皆で連合」というつるみ戦術を男は
とらないものだからな。
824:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:12:53.73 rpOSAM4r
>>821
「何故結婚したがらなくなったか」の検証の流れで、
「どうすれば結婚するようになるか」という分析の中から
「男性差別の解消が必要」という意見が出た、というだけで、
このスレは解消運動の中心でも推進役でも無い。
そういった場ではないと「分かった人」は然るべき場に出て行き、
そうでない人も盛り上がらない場を捨てていっただけ。
825:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:14:33.89 orl6oRHJ
>>823
それでも気勢を失ったら終わりだと思うぜ?
他の有力なコテハンも復帰しねぇかなぁ
826:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:19:25.89 ofbvVWEZ
>>820
何が揚げ足取り? スレッドの根幹のことだ。
827:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:20:37.34 orl6oRHJ
>>824
するってぇと、ここは見捨てられた地ってわけか
なんか気が沈むなぁ
828:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:26:09.89 8QDjsUMx
このスレは長寿スレだから男女板住人の典型的な意見が書き込まれていると
思われがちだが実際はそうではないよ。
日本に根深く蔓延している男性差別の構造を端的に反映しているのはむしろ
バカマッチョスレとかアニメ漫画すれとか不買スレだね。
829:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:38:26.80 rpOSAM4r
>>827
別に男女差別云々でどうこうするスレじゃないので、そういう人に見捨てられても
別に困らんでしょ。
このスレが荒らし以外で盛り上がらない状況ってのは、詰まる所「結婚したがらない」
が社会的に特異な事では無くなりつつある事を示している訳で、現在の状況がこのまま
推移するだけなら、当分はこのスレはこんなテンションのまま。
830:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:41:45.83 ofbvVWEZ
>>820
>>1とは「スレッドの内容の基本提示」であるわけで、
したがって、「それは非婚派の共通認識であろう」と判断される。
それを前提にしたレスがつくことも多くなる。
それに対して「千差万別」「精々、結婚しない方が結婚するよりマシじゃね程度の共有認識」との
説明がついては、スレッドが矛盾状態だ。
831:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:43:04.43 rHIFwIIk
>>827
おれの予測は懐古主義者氏や田舎侍氏とは異なる。
男の非婚が進んでも「男にとっての女」はほとんど変わらないと思う。
所詮女はマンコなのだから。
賢い女は自分のマンコと距離を置く人生を歩むようになるかもしれないが、
バカ女は結婚できないだけでマンコを持て余して終わる。
つまり事象は男と関わらない部分でしか変化しないであろうということだ。
832:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:45:54.27 rpOSAM4r
>>830
ふーん、矛盾してるんだね。
で、だから何?
833:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:52:06.69 ofbvVWEZ
>>832
「統一意志・見解を有してない」という認識であるのだろう、>>832は。
なぜ、誰かが勝手に書いた>>1に対して異議を唱えない?
834:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 01:55:23.21 rHIFwIIk
テンプレは議論の踏み台に過ぎぬであろうに(w
そもそも匿名掲示板で「統一見解」などあり得るかね?
835: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/27 01:57:56.69 t9VyTaT3
なんで非婚のスタイルにまで、他人にとやかく言われなければいけないんだ。
自分のやりたいスタイルでいきれば(非婚でも結婚でも)いいだろうが。
ただ、マクロの事象をとらえて、ミクロの自分に反映させた場合、男は非婚の
ほうが幸せに暮らせる可能性が高いかもってくらいの話だろう。
836:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:00:16.68 rpOSAM4r
>>833
個人としては、「前に比べれば随分マイルドになったし、目くじら立てる程度でもない」から。
別にこのスレが「統一意志・見解を有していない」とは言っても、全周囲敵対な訳でなし、
>>1が自己の考えと大きくずれていないんだから、異議を唱える意義を感じない。
自己の考えからナノメートルでもズレがあるなら異議を唱えるべきだ!とか
とんちきな事は言わないよね?
837:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:01:01.22 ofbvVWEZ
>>834
「議論の踏み台」ということについて、以前から問うているのだが。中立であるのが最良であるが、
そうでない場合でも、誰の価値観であるか、誰が出した結論であるかを明示したうえで、それについて意見を聞く形にするのが
掲示板であろうと。
838:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:02:55.15 rHIFwIIk
>>835
>なんで非婚のスタイルにまで、他人にとやかく言われなければいけないんだ。
結婚のスタイルも他人にとやかく言われるのが2ちゃんねるである。
とやかく言われたくなければ、来なければよいのだ。
839:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:06:51.26 ofbvVWEZ
>>836
何を言っているのだ?
「非婚派は統一意志・見解を有していない」が、>>836の判断なのであろう?
「たまたま、>>836自身の考えと>>1の内容が一致している」ことは関係ない。
840:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:07:50.54 rHIFwIIk
>>837
とりあえずこれを踏み台としてここ何十スレかやってきています、ということで
よいのではないかね?
誰の価値観であるか、誰が出した結論であるかを明示したうえで、それについて
意見を聞く形を好むなら、このスレ内で同志を募って別スレを立てればよかろう。
841:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:10:15.93 rpOSAM4r
>>837
「誰が言ったかではなく、何を言ったのかが大事」
なんて、匿名掲示板の基本だろうが。
僧正でも田舎でも旭でも回顧でもバツイチでもAROでもすふでも名無しでも
良い事書けば評価し、あほな事書けば叩く。
842:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:16:52.31 rpOSAM4r
>>839
>>>1とは「スレッドの内容の基本提示」であるわけで、
>したがって、「それは非婚派の共通認識であろう」と判断される。
ってのが貴方の勝手な思い込みなだけで、こっちは別にそう思ってないから、
「勝手に共通認識を作りやがって」なんて考えは寸毫ほども浮かばないだけですよ。
上の引用に示した貴方の「判断」に対して一切の合意が取れていないのに、
それを前提にされましてもねぇ。
843:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:21:09.19 ofbvVWEZ
>>841
個々の発言についてなど言っていない。スレッドの根幹についてだ。
844:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:25:05.50 rpOSAM4r
>>843
その「スレッドの根幹」とやらは、多分貴方にしか見えてない幻覚だから。
そっちの前提が変な思い込みばかりのようだから、このままレス重ねても摺り合わないよ。
この流れだと、果てはこっちの言葉尻捉えての揚げ足取りしかして来なくなるのが
見えてきちゃうので、>>820なのよね。
845:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:33:05.27 yA0oANvy
いったい、何に噛み付いているのやら・・・
846:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 02:34:02.96 rHIFwIIk
>>843
スレッドの根幹など、誰かの発言やら価値観で構成されるものではないわな(w
「長らくやってきて概ねこんな感じになっています」という説明としてはそこそこ
優れた>>1だとは思うぞ。
このスレの根幹がどうこうではなしに、貴殿が根幹なるものを打ち出したスレを
新たに立てればよい話ではないか。なぜそうぜすにここにこだわっているのだ?
847:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 03:13:39.21 ofbvVWEZ
>>846
「このスレッドで起きていること」について言っているのだ。
>>1において、結婚について「非常に高価かつ自虐的な趣味の領域」といった文言もあり、負のレッテルを与えられている。
そこから、「非婚派とはそういう思想の持ち主なのだな、それについて」という投稿がされるのだろう。
それに対して、「千差万別だ」というのは矛盾だということだ。
848:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 04:18:53.32 M3Msjxvy
また吹っかけ屋の人だよw
この人、毎回同じネタ(テンプレは非婚の統一見解だろ!)しかしないからさ
相手しないのが一番
別にこの人は本気でスレタイを変えようとか思ってないよ
ただ揚げ足取りして、神学論争っぽい議論の為の議論したいだけの人
過去スレ見るとよく分かる
849:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 04:21:51.77 ofbvVWEZ
何が「揚げ足取り」なのだ?
「自分は非婚であるが、>>1とは違う価値観の持ち主だ」という立場ならば、
>>1に対する意見があったときに、「非婚派でも千差万別。自分は>>1とは違うから、自分は対象外であるよ」
と言えるであろう。
しかし、
850:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 04:25:50.22 ofbvVWEZ
「自己の考えと>>1の考えが大きくずれていない」者が、
「非婚派は千差万別である」などと言い出して、>>1への意見をひっくり返そうとする。
そんなことをしようとは何なのだ、ということだよ。
851:キモブサ59
11/08/27 05:54:30.96 fr9U5Oce
>>821
俺が有力なコテハンだったかどうかは別としてw
かつて一コテハンだった俺としての意見を言うと、目的云々いうより自分が書きたい事を書いていた事が多かった感じだな。
基本的に俺は無理するのは嫌いだから「○○しなければ!」という考えは極力しないでいるしね。
だから当時も結婚できない等と煽られても「それが何か?」と返していたり、
それどころか(バカ女が近付いてこないから)「キモブサで良かった」とすら書いていたりして・・・
そうやって今の社会で自分がどう動いたら自分の人生が良い方向に向くか?どうしたら自分有利に生きていけるか?
どうしたら自分の人生を楽しめるか?等と基本は自分が得する事を考え、
○○するのに掛かるコストはいくらか?等と言う事をネットで調べて自分の人生計画の参考にしつつそれを
このスレに書いたりした事もあったり、良い案があったら参考にしたり取り入れたり・・・
で、俺の考えが他者の参考になるならそれはそれで良いし・・・といった感じだったかな。
しかし、そうやっているうちに自分の人生計画もだいたい立ってしまい、あとは計画を実行するだけ・・・
って状態になると、コスト計算する必要性がだんだん無くなってきてしまったんだよね。
それに、今では俺が書いていた以上に開き直るカキコする人も増えたし(もちろん悪い事ではない)
俺が言いたい以上の事を言ってくれる人も多かったりするので、わざわざ俺がコテでカキコする必要性が
下がったってのもある。
852:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 06:49:34.86 FBqeCiny
他のスレで中国の女子学生が言ってた話で
日本は女が男みたいだって意見が出てたな
中国に限らず他の国の女性からもそう見えるらしいぞ
前からもやもやしていたんだがコレでハッキリした
男じゃ恋愛対象にもならんし、結婚しようという
気持にも成れないってわけだ、納得したよw
853:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 07:06:10.91 NgonA7zg
ノシ
>852
日本惨事元女様は、
・男 性 に 男 性 ら し さ を 求 め る の は 当 た り 前
・女 様 に 女 様 ら し さ を 求 め る の は 許 せ な い
と、平然と言ってのけるからねぇw
ダブスタが平気なのは、
・男 女 平 等
・女 子 供
を平気で使い分けるからだろうね。
しかも、
女 様 は 女 様 で あ る だ け で 価 値 が あ る
と思い込まされて教育されて来てるから、本気でそう信じてるフシがある訳で。
854:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 07:51:45.83 oQlnNQIU
非婚派にも色々いると思うけど、結婚が嫌なだけで恋愛は大好き、セックスは大好きって層が多数派な気がするな。
現実の女の代わりに二次元の女にはまる層も多いみたいだし、女に対して不信感を持っている非婚派ですら、女を完全に切り離せていないように思える。
うまく立ち回ろうとするより、恋愛とかセックスとか二次元女性とか、とにかく女に関わるものを一切捨ててしまう事が一番だと思うんけど、難しいのかな?
てか二次元女性は女の形をした別のものだから、女にはカウントされないか。
855:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:05:57.60 WoSvj/B9
近頃、男も男らしいとは言えんが
女の崩壊はヒドイものがある
結局のところ、人間も自然の産物だ
男は男で女は女
くだらんゴタクでそれをねじ曲げようとしてきたため
男らしさを失い、女らしさを失い、人間らしさを失った
人間の女より、アニメやゲームのキャラクターのほうが
女らしく人間らしく見えてしまうほどに事態が深刻だ
人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるのが
このスレだろうね
856:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 08:10:11.21 NgonA7zg
>854
虹美少女は、男性の「夢」を具現化した物だからねぇw
嵌るのは有る意味当然かと。
だから、
虹美少女 >> 越えられない壁 >> 日本惨事元女様
という図式が成立する訳で。
そして、男性がその「夢」に対してカネを使う事が許せないのが、日本惨事元女様。
本 来 ア テ ク シ 達 に 廻 っ て く る 筈 の カ ネ が 廻 っ て 来 な い サ ゙ マ ス !
悔 し い し 許 せ な い サ ゙ マ ス !
ってキーキー喚いてるよw
だから、
男 性 は 妻 子 を 養 っ て 一 人 前 じ ゃ な い サ ゙ マ ス !
恋 愛 結 婚 し な い 男 性 は 底 辺 に 違 い な い サ ゙ マ ス !
とか、訳の分からない事を言い出す始末。
何でもかんでも男性が悪い事にしたい日本惨事元女様達の末路や如何に・・・w
857:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:11:50.79 oQlnNQIU
>人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるのが
このスレだろうね
ちなみに、あなたの定義する人間らしさって何?
858:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:19:28.33 WoSvj/B9
ヒトがヒトらしくあるための定義が
問われてすぐに答えれるほど簡単なら
日本社会もこんな迷走はしなかっただろうね
859:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 08:19:39.93 NgonA7zg
>855
男女で仲良く手を取り合って生きる、という事が成立しなくなった事が原因かと。
どっかで見たけど、
・電車の中で老夫婦が手を繋いでいた。
・その対面に座っていた若いカップルの女様がその老夫婦を見ての発言。
あ の シ ゙ シ ゙ ハ ゙ ハ ゙ 手 を 繋 い で る よ w w w
シ ゙ シ ゙ ハ ゙ ハ ゙ な の に 恥 ず か し く な い の ?
チ ョ ー ウ ケ ル ん だ け ど w w w
との発言。
それを聞いた彼氏が一言。
じ ゃ あ 今 す ぐ に 別 れ よ う
彼女ビクーリしてその理由を問い質す。
彼氏、
お 前 と は そ う い う 風 に な れ な い 事 が 分 か っ た か ら
彼氏GJ!
女様って、如何にしてその瞬間の自身の感情を満たす事にしか頭が廻らないかが良く分かる訳でwww
860:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:36:28.23 p8omszBK
>>855
> 人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるのが
> このスレだろうね
ここにいる男性陣は誰よりも人間らしい。
だってATMという機械にならないんだから。
人間らしさを失っているのは男性を歩くATM扱いしている
「女の形をした別の何か」だろ?w
861:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 08:39:06.20 bRssgCTm
>>857
「人間らしさとは」と言う命題は置いておきましょう
誰が、どのように答えたところで
「それが人間らしさと言う論理的根拠を示せ」
と揚げ足を取られ続ける不毛なことになるのは明白ですので
862:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 08:39:54.62 NgonA7zg
>860
ATMならまだマシじゃないかw
日本惨事元女様は、
男 性 は キ ャ ッ シ ュ テ ゙ ィ ス ヘ ゚ ン サ ー 扱 い
な訳で。
一方的にカネを引き出す機械扱い。
テラヒドスw
863:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:45:34.94 p8omszBK
>>861
人間らしさとか男らしさとか正義とか悪とか見る人によっていくらでも
評価、内容が変わる表現を使うこと自体が既に愚か。
そういうのは揚げ足取りとはいわんよ。
864:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:46:52.51 oQlnNQIU
>>858>ヒトがヒトらしくあるための定義が
問われてすぐに答えれるほど簡単なら
日本社会もこんな迷走はしなかっただろうね
かいつまんで説明することすら出来ないのに、なんで簡単にその言葉を使っちゃうの?
なら長文になってもいいから、あなたの人間らしさの定義を書いてみてよ。
その口ぶりだと、どうやら日本社会の低迷も、あなたの定義する人間らしさの欠如が原因みたいだし、
それも合わせて教えて。
865:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:52:22.43 M3Msjxvy
論理的には反論できないけれど、とにかく何か言い返したいわ!ってことだろw
866:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 08:52:37.43 NgonA7zg
ここに来る結婚推進派って、人それぞれの多種多様な価値観は肯定するのに、
何 故 か 結 婚 し な い 事 だ け は 全 力 で 否 定 す る
この不思議w
>864
和 を 以 て 尊 し と 為 す
という気持ちじゃないのかね?
一方的に破棄したのは日本惨事元女様達な訳だが。
867:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 08:53:36.31 bRssgCTm
>>863
>>857>>864のような手合いは
「それがあなたの言う人間らしさなのですね
私は、○○○が人間らしさだと思います」
と言えばいいものを
自身の論は展開せず、ただひたすらに否定して
「それが人間らしさと言う論理的根拠を示せ」
と相手を追い詰める方向に進めようとする
868:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 08:56:32.43 p8omszBK
>>867
> 「それがあなたの言う人間らしさなのですね
> 私は、○○○が人間らしさだと思います」
>
> と言えばいいものを
言ったとしてどっちが人間らしさの定義として正しいか結論が出るのか?
結論が出ない、前に進まない話をするのが生産的なのか?
869:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:00:53.75 oQlnNQIU
>>866>和 を 以 て 尊 し と 為 す
俺もそう思います。
>>867
別に俺は論理的証拠を示せなんて言うつもりはないよ。ただ>>855さんの定義を聞きたかっただけ。
だって、いきなりこのスレの人間は、人間らしさが欠如している何て言われたら気になるだろ?
870:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 09:06:27.02 bRssgCTm
>>868
A「私は○○だと思う」
B「俺は○○だな」
C「俺は・・・」
D「私は・・・」
E
・
・
・
と、このような「見る人によっていくらでも評価、内容が変わる表現」なんて
各自投げっぱなしでいいのではないですか?
結論が出るわけでもなし
そんなものを否定して「論理的根拠を示せ」では
gdgdになって同じ話のループですよ
実際に、私が旭氏に釣られてこのスレでやってしまったことです
>>869
なら、このスレのいいところを引き出して
「ほら、このスレ住民は人間らしい」と言えばいいだけのことです
>>866のように
871:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 09:07:59.58 bRssgCTm
>>860の方が
>ほら、このスレ住民は人間らしい
と的確に言ってましたね
872:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:12:18.58 p8omszBK
>>870
> と、このような「見る人によっていくらでも評価、内容が変わる表現」なんて
> 各自投げっぱなしでいいのではないですか?
> 結論が出るわけでもなし
人間らしさを失い、人間らしく生きることさえ放棄しつつあるなどという
他人の生き方や人間性、品性を否定するような表現をしておいて
「投げっぱなしで良いのでは?」なんてのが通ると思うのか?
A「私はラーメンが一番おいしいと思う」
B「俺はカレーだな」
C「俺は・・・」
D「私は・・・」
というような個人的意見を述べるのとは全く違う。
873:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:12:45.65 M3Msjxvy
どっちもどっちネタすきだなぁ…
んなもん何の意味もないだろ
構ってチャンかと
874:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:24:10.80 Pgof+u+p
ATMからCD(キャッシュディスペンサー)に昇格ワロタw
875:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/08/27 09:24:12.70 NgonA7zg
さて、マチナカに買い出しに行ってくるよ~ノシ
876:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:25:40.18 oQlnNQIU
>>870
いや、俺はただ彼の言う人間らしさの定義を聞きたかっただけでさ・・・
質問に答えてもらっていないのに、俺の人間らしさの定義を先に話してもしょうがないだろ、それこそ押し付けだよ。
君、話通じないよ。
>>872
ごめんな。俺が変な質問したばっかりにからまれちゃったみたいだ。この話は止めるよ。
877:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 09:51:51.18 bRssgCTm
>>876
そうですね、「人間らしさ」の件は置いておきましょう
>>861の時点で、私もそう思っていましたし
私も何も、このスレが人間らしさを放棄しているなんて思っていませんし
>>872
人間らしさは置いといて、投げっぱなし意見の件で言います
例のように「何が一番?」とすると、各々の価値観によって違ってきますし結論は出ませんが
「何がおいしいか?」とすれば、各々の価値観が持ち寄られて、蓄積されていきますので
「今まで出た意見、全ておいしい」と言う結論が出せます
878:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:57:11.04 rpOSAM4r
>>874
・男はATMですらない。金が出て行くばかりのCDだ。
・結婚は宝くじ?当たる当たらないではない。
宝くじは籤の代金以上の出費は無いが、結婚はそうではない。
末等の保証すらない、もっとたちの悪い投機だ。
「男はATM、結婚は宝くじ」って、実は酷いようでもまだマイルドな表現なのよねw
879:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 09:57:17.36 p8omszBK
>>877
勝手に命題を変えるなよ。頭大丈夫か?
「何が一番おいしいか」の議論で、「全部おいしい」って結論出してどうするんだよ・・・。
880:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 10:02:18.03 bRssgCTm
>>979
命題を変えることが頭おかしいと言うのであれば、話を戻しましょうか?
折角>>876が「ごめんな」と言ってくれて終わらせてくれたと言うのに・・・
元々は「人間らしさとは」ですから「何が一番人間らしいか」ではありません
各々が「○○と言うことが人間らしい」と言う価値観を持ち寄ることで
「今まで出た意見、全て人間らしい」と結論付けられます
最初から「何がおいしいか?」で話をしていたのに
「何が一番おいしいか?」と、勝手に命題を変えて例を出してきたのは他でもない、あなたです
881:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 10:02:48.00 bRssgCTm
っと、>>880のアンカは>>879でした
882:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:11:45.00 p8omszBK
>>880
お前も「何が一番?」とするとって前提を受け入れただろ。
それを変えるなよ。って言っているんだが?
それにおいしい、おいしくないは単なる例だよ。
生き方の話とは何の関係もない。
純粋な個人的意見、感想と人の生き方を否定するような意見は
性質が異なるといっているだけだ。
883:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:25:07.40 p8omszBK
まあ、懐古みたいな40過ぎの独身ババァの脳みそだとこんなもんだわな。
884:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 10:31:43.86 bRssgCTm
折角>>876が謝ってまで話を終わらせてくれたと言うのに
>>876の気持ちを踏みにじり、話を続けようとした上に
根拠の無いレッテル貼りをするとは・・・いやはやなんとも
885:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:35:38.05 j8UCjtIS
>>883
いい加減にしとけよ
>>876も懐古も、その話は終わりだと同意してるだろ
これ以上荒らしてどうするつもりだ?
886:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:40:50.92 p8omszBK
>>884
40過ぎの独身ババァかなんて結論がでない話は投げっぱなしとけば
良いんじゃなかったのか?
> と、このような「見る人によっていくらでも評価、内容が変わる表現」なんて
> 各自投げっぱなしでいいのではないですか?
> 結論が出るわけでもなし
他人を否定するような意見は投げっぱなしなんて扱われないってことだ。
身をもって勉強できてよかったな。
>>885
>>884は単なる懐古の釣りだ。釣られたから役目は終わりだよ
すまなかったな。
887:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:46:33.75 j8UCjtIS
>>885は>>882宛て
間違えてすまなかったな
懐古がババァかどうかなんて興味ない
むしろババァでないと困ることでもあるのか?
888:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:52:43.11 j8UCjtIS
よく見たらこいつバカすぎる
レッテル貼りも意見なんだとさ
889:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:55:15.30 p8omszBK
>>888
なら、ここの住人は人間らしい生き方をしていないってのは意見なのか?
890:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 10:55:30.20 bRssgCTm
レッテルを貼った時点で議論は終わりです
もう、あなたに話す口は持ち合わせておりません
891:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 10:58:38.12 p8omszBK
>>890
>>886に書いたように、あんたを釣るためのレスだよ。
レッテル貼りを演じただけ。
892:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:07:01.73 x/bW75gQ
>>889
そいつにとってはこのスレがそう思った根拠なんだろ?
ならそいつに反論してやれよ
根拠のある意見と根拠のないレッテルの区別もわからんバカだってことは理解した
>>890
俺もやめるわ
バカバカしい
893:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:12:34.17 p8omszBK
他人を貶めるような発言は意見でも何でもなく、誹謗・中傷と変わらんと言っているだけだ。
レッテル貼りだろうが、なんだろうが、それは変わらない。
他人を貶めるような内容でも意見なら投げっぱなしで良いなんてのとは通らない。
894:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:26:40.34 WbM6fPOH
またなんかゴチャゴチャ言ってんの?
懐古は>>860を、>>855への反論として的確って言ってるよ
もう、それでこの話は終わりなんじゃない?
895:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:30:34.98 rHIFwIIk
人間らしさとは、付加価値で人間を評価しないこと、付加価値で評価されようと
しないことであろうな。
896:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 11:35:36.68 bRssgCTm
>>894
そうですね
「人間らしい生き方をしていない」に関しては反論すべきですが
「では、あなたにとって人間らしい生き方とは?」と言うのは反論として的確ではなく
>>860のような内容こそが的確であると言うだけのことなのです
それだけのことなのに、何を勘違いされているのか・・・
もっとも
>人間らしさを失っているのは男性を歩くATM扱いしている
>「女の形をした別の何か」だろ?w
には反論があってもおかしくないですが・・・
認めてしまったのでしょうかね
897:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:40:51.47 rpOSAM4r
>>896
「人間らしさ」という語が、捉え方が個々人で異なる曖昧な言葉だから、
それを前提に語るなら定義を示せ、という話は反論の前に整えるべき事で、
それを行った側を腐すのが理解できないのだが。
反論以前の状況で、「反論として的確でない」ってのはアンフェアだよ。
898:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:49:58.95 rHIFwIIk
>>896
>「人間らしい生き方をしていない」に関しては反論すべきですが
>「では、あなたにとって人間らしい生き方とは?」と言うのは反論として的確ではなく
反論として的確でないのではなく、反論でないのだ。語義の確認である。
リアルでも感じるのだが、若い方々は語義の確認を反論と意識しやすいようだ。
ゆとり教育の成果なのだろうか。
899:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:55:44.07 +Kt5HmwN
>>897>>898
語義の確認だろうが何だろうが、それをやったら泥沼だろ
必勝の旭理論への誘導だからな
俺も旭と旭理論は嫌いだ
900:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 11:59:59.87 rHIFwIIk
>>899
語義の確認で泥沼化するような「議論以前の醜態の場」ならばそこから去ればよいのだ。
妙な勝ち負け意識でそのような場から抜け出せないならば、愚か者の烙印を押されても
しかたあるまい。
901:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:04:27.53 rpOSAM4r
>>899
旭は
「そこから出された論に対していちゃもんつける」
から泥沼になるだけ。煽り交じりのいちゃもんに乗っかるからそうなる。
少なくとも今回は、「何をもって人間らしさの基準とするか」は最低示してもらわないと、
反論のしようすらない。>>855への>>860が反論として適切だったか>>855は示してない訳で、
このまま噛み合わずに煽り合いにしかならない可能性も高い。
反論側が旭理論に繋げたら当然批判すべきだが、呼び水になるからと肝心な事を
定めないのも荒れの元。
902:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:20:57.57 rHIFwIIk
A「Bさん、あなたは人間らしい生き方をしていません。」(a)
B「はい、わたしはAさんが規定する『人間らしい生き方』をしていないかもしれません。」(b)
A「では、Bさんが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方ですか?」
B「いや、わたしは、わたしが規定する『人間らしい生き方』をしている、とは言っていませんので。」
A「では、Bさんはわたしが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方だと思って(*)を
発言したのですか?」
B「どういう生き方だとも思いませんでしたよ。それでも(b)は成り立つんです。」
A「はぁ? 逃げるなよw」
B「逃げてないですよ。Aさん、頭大丈夫ですか?w」
903:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
11/08/27 12:22:28.27 bRssgCTm
>>901
理解しました
少々敏感になりすぎていたようです、申し訳ございませんでした
904:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:25:18.09 rHIFwIIk
>>902
A「では、Bさんはわたしが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方だと思って(*)を
↓
A「では、Bさんはわたしが規定する『人間らしい生き方』とはどういう生き方だと思って(b)を
に訂正。
モツ焼きスレに書くべきだったな。ここではあまり意味がないわこれは(w
905:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:28:59.53 aQaLoOUA
謝るくらいなら最初から出てくんなババァ
906:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:44:47.67 M3Msjxvy
解雇は構ってチャンなんだから、スルーしろよw
土曜の昼にボランティアとか、すげーわ
907:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:57:33.23 z8f9VaHq
いや、議論するのも反論するのも自由
最初から出てくるなと言ったら誰も発言できなくなる
自分の非を認めて謝るのは大人の対応
懐古に彼女がいるのもうなづける
908:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 12:58:28.85 OOZSdm/I
>>905
よくID変えるんだねw
>>906
あんたこないだオレにも吹っかけ屋って言ってなかった?
吹っかけ屋ってこのスレに何人ぐらいいるの?w
909:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:01:59.43 z8f9VaHq
sage忘れた
果たして、このスレには相手に謝れるのは何人いるか疑問だ
まして、激しく議論した相手に
910:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:15:12.26 OOZSdm/I
>>909
同意だねぇ。相手を罵倒して終わる人間の方が明らかに多いよねw
911:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:16:55.05 CoFjP4QZ
謝れば大人の対応()
はいはいごめんなさいね、ババァなんて言ってwww
ほら、俺も大人の対応()できるぞ
ずいぶん安っぽい大人()なんだな
912:名無しさん ~君の性差~
11/08/27 13:25:20.83 M3Msjxvy
大人の対応ねぇ…
口先だけの謝意に何の意味があるのかと
DQNと変わらんしw
本当に謝る気があるのなら、いつまでも粘着せず、もつスレにでもいけばいい
>>908
さあ?
実際の運用に何の意味を持たない神学論争やりだす奴とか、
分断工作や運動家気取りの人とか、最近おかしな人がよく来るなぁ