11/08/07 23:30:25.13 p9J4dpjS
ホームベーカリーで自家製パン焼くのが好きでさ、どうせ使うんだからと強力粉と全粒粉を6ｋｇ買い込んじゃったんだが
これがなかなか無くならない。
使い切ったらライ麦粉に切り替えて黒パン焼こうと思ってるんだけど、中々無くならない。
全粒粉パンももちろん旨いから不満は無いが、まー無くならない。
年末まで持つんじゃないのか？と思うくらいだ。
601:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 00:02:12.86 ltn/bFCE
わからない…
悪口をわざわざ言いに来ているということ？
QOL低いですか、もしかして？
なんか返事した方が、バツイチさんの意に添うのだろうか？
なんで話しかけてくるような？書き込みなんだろ？話したいの？話したくないの？変なの。
次はスルーしますね。
602:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 00:13:18.67 2sOvAQL1
ここでは好きにするがいいさ。
>>1
>スルーされても泣かない、これ鉄の掟(´∀｀)
つまり、スルーして泣かれても無視OKということだ。
603:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 00:21:08.12 5qY/izWt
ま、わかりやすい表現のほうが良いことは良いんだけど、
日本語の文法が正しいからといって、その発言が妥当かどうかは別問題でね。
異性や、異性との関係・制度に対して、異常といえる憎悪や悪意を持ち、
暗い執念で、飽くことなく掲示板に書き込みを続けているメンヘラが大量にいるのが
この板。
一方のメンヘラ板の人って、意外と自分を客観視して他人に相談したりしているから、
症状の酷い者は、この板のほうが多いかもよ。
604:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 00:26:58.11 2sOvAQL1
メンヘル登録するわけでもなし、判断はあくまでも書かれた内容により成されるのだ。
605:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 00:37:11.56 ltn/bFCE
>>604
余計なお世話なのだと思うけれど、あなたが心配。とても心配です。
妄想力に見せられた幻だと良いのだけれど。
606:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 00:39:43.97 2sOvAQL1
>>597
まあつまりはバカというやつである。
607:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 00:43:39.13 2sOvAQL1
妄想も更年期の症状の一つである。
608:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 00:52:33.73 ltn/bFCE
大丈夫そうね♪良かった。
じゃ、煽り気味に書いた方がお気に召しそうですね。
立ちバックwなどについて語れば、楽しんで貰えるというわけでしょうかね？
609:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/08 01:22:50.54 1DJxY2Xo
( ･_･).｡ｏＯ(名無しさんなのによく見分けつくにゃ
610:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 02:06:15.19 StxJbnBu
内臓を焼いて食べちゃうスレ
メンヘラには適当な場所
611:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 07:38:40.56 D8i6sjEw
師匠に相手してもらいたくて必死な毎夜ｗ
612:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 07:55:04.04 D8i6sjEw
>>570
自分が必要とされるとか、思い出とか、どうしてそういう浅いレベルでしか
捉えられないんだかｗ
こういう人には津波被災者の心理的状況なんてまったく思い及ばないんだろうな。
613:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 09:32:32.88 2sOvAQL1
更年期障害に悩む奥様 １２
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
614:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 11:26:37.55 2sOvAQL1
225 ：可愛い奥様 ：2011/08/08(月) 00:31:29.73 ID:sNPHs2MqO
旦那が後になって色々言うタイプで私の仕事を増やす。
その場で言ってくれれば楽に片付くのに。
だから以前はよく旦那をぶん殴って注意をしていたけど（生活態度なんかも）、
今は更年期で殴れなくなった。
更年期になってなぜかイライラと体力が激減。諦めたからかな。
615:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 12:12:54.95 ltn/bFCE
457:元 :2011/08/08(月) 00:53:19.51 ID:CJvYfEDb [sage]
某スレで何かおっしゃってる方がいますが、まぁやはりと言う感想を残しておきましょう。
一応、誰かから何かしらのリアクションを求めて書き込みされるてらっしゃると推測して、
この件に関わってる私からあの方へのリアクションは上記の感想をもって終了とさせて頂きます。
>>456
>自分が今死んで経済的に大丈夫かなんていう話ではないのだ。
その通りですね。
ちなみに生き生きした生活とかの話でもないですねって、これはあなたに言う必要もないことでしょうがw
先にお聞きしておきますが、もってる感情を的確に置き換える日本語が存在しないので
一番近いのが恐怖ということで宜しいですか？
えーと、実態がある恐怖とはちょっと違うけど、他に置き換える表現がないので私は使ってますが、
それと似たような感じで使ってると思ってOK？^^;
私の場合ですが、それまであった土台ごとごっそり無くなる感じで、立ってられないんですよね。
実際には立ってますし、通常営業してますし、いづれは時が解決してしっかり立つんですけどもねw
でも、こう・・・何で生きてんだ自分？と言うか、世界がセピアみたいなww
だからこそ私は家族も友人も、大事な人を全員見送って、最後に死にたいと考えておりまして、
そうなると必然的に大事な人は少ない方がいいんですよね。
皆を見送ってから死なないといけないから大事な人が増えると、それだけ私が死ねないww
んで、私的ポイントとして声を大にして言いたいのが
「だからといって別に不幸とか、いつでも世界がセピア色って訳じゃない」ってことですねぇwwwwwww
別に死にたい訳でも常に世界がセピアってる訳でもないし、心に傷だのトラウマだのでもないw
ただの小心者で怖がりなだけで、自覚もありますし、世間一般の方々のおっしゃる事も理解・共感できてます。
別に可愛そうな人じゃないんで「あなたの幸福論」を教えて(押し付けて)くれなくても結構ですとwww
なので>>440の無縁だと気楽というのは非常に理解できますね、ええw
616:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 12:28:48.19 ltn/bFCE
63:元傍観者◆PesmJMmM.6 :2011/05/24(火) 16:45:51.31 ID:3seKyte2 [sage]
>>52
>結婚子育てとは、到底両立しないと思えた。私はこれを諦めた。
私はそもそも結婚とは「自分一人の人生の終了」を意味していると思ってます。
通常「結婚したら相手の人生を背負う」覚悟を皆さんもつと思うのですが、「自分の人生を相手に背負わせる覚悟」も同時に
必要だと私は思うんですよね^^
相手の人生を背負うよりも自分の人生を「背負わせる」方が度胸と覚悟が必要かもですね(´∀｀*)
本題ですが、自分の一部ともいえる趣味があったら、それは趣味込みで>>52さんって事ですから、時間的に
両立できない事はあると思いますが、諦める必要はないんじゃないですか？
暫く(何十年単位かもしれないけど)お休みするだけで、趣味ですからブランクあっても続けられますよね？
自分の一部を諦めるのは、相手に自分を背負わせるのを諦めるのと同義だと思いますよ。
相手の趣味や考えを背負う覚悟があるなら、同じように自分の趣味や考え方も背負わせてあげないと相手が可愛そうじゃないですか^^
私なら自分の知らないところで、相手が人生(の一部)を諦めてたら悲しいですよw
617:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 12:48:01.75 ltn/bFCE
>>615
う～ん。
元さん、残念です。私の夫に可哀想と明確にレッテルを貼ったのはあなたです。(気にしてないです、人の見方は人の見方です)
私は書いてないですよ。ダブスタ？違いがわからないww
心の理論って間違いやすくありませんか？使うとややこしい気がします。
天然じゃないな、この方は。ご本人の申告どおり。
気に障る(かも)ことを書いて、ごめんなさい。
618:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 12:57:53.41 ltn/bFCE
>>612
>>570
＞自分が必要とされるとか、思い出とか、どうしてそういう浅いレベルでしか
捉えられないんだかｗ
浅くないです。
ＡＣの広告を思い出して。
今彼らを思い、関わることが、彼らを今育て、また将来、彼らが心が折れそうな時の支えとなるように、考えてのこと。机上の空論、子育てにいらないです。
619:元
11/08/08 13:52:14.20 CJvYfEDb
はぁ…
まずレッテル貼ったとか何のことでしょうか？
私を可愛そうだのなんだのの文章は世間一般に向けたもので特定の誰か向けてたものではない。
先に旦那さんに私がレッテルをはった？
そもそも、もし○○ならばって仮定で話している訳ですからレッテル貼りになってないでしょう？
更に、その後の話で私に誤解があったようですから、差し出がましい事を申しましたと謝罪してますし、
末永くお幸せにとお伝えし、今現在お二方が幸せであるとの私の認識も示してます。
それで何故私が毎夜さんの旦那様にレッテルを貼ったって話になるのですか？
っと言いますか、あなたが話を理解頂けないのは私の預かり知らない事ですが、
理解してないあなたが私の名を出して何かおっしゃると、第三者に私が誤解されないように
こうしてレスしなければならず非常に迷惑です。
不必要なのに必要かのように名を出さないでください。
二度目のお願いですが、私の存在はなかったものとして下さい。
620:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 15:10:06.89 2sOvAQL1
>>619
やはりあなたは毎夜に関わるべきではなかった。
喪失の話から子育ての話へのすり替えを摩り替えの自覚もなくやらかしてしまう
ような人間に何かを理解してもらおうと努力しても、その何かが別な物にすり替え
られてしまうのだから全く意味が無い。
知的障害か、「対話を成立させない」実験をしているのか、どちらかだと思うしかない。
621:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 17:45:41.26 s3zS6Ln9
>>617
少なくとも傍観者さんは毎夜さんの旦那が可哀想なんて言ってないよ。
>>615の文には、世間一般の感覚も分かるから（私を）可哀想と思い価値観を押し付けないでと書いてあるだけ。
>>615を読んでレッテル貼られたと感じるのであれば何かしらの思い当たる節があるのでは？
どちらにしろあなたはもう傍観者にレスすべきではない。傍観者さん自身もいないものとして扱ってと言っていることですしね。
622:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 18:25:57.16 D8i6sjEw
>>618
>浅くないです。
あ、確かにそうだ。浅くない。深みがまったくないのを浅いとは言わないもんねｗ
君は師匠と元傍観者さんが話しているテーマとは関係ない話をしたんだから、
テーマの捉え方が浅いと言ったのは完全に俺のミスだ。ごめんね毎夜さんｗ
>>619
毎夜さんは師匠に対話してもらえる君に嫉妬してるんだよ。
今日のなんて言いがかり以外の何物でもないしｗ
とにかく何か言い返したくってしょうがないんだよ。
でも、結局言い返したことにはなってないっていういつものパターンｗ
623:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/08 18:46:30.98 1DJxY2Xo
8月8日は808の日
624: ◆ox14HBljBg
11/08/08 18:53:18.81 AH67f2ST
>>619
師匠の言う通り、池沼のメンヘラ馬鹿はまともに相手にするだけ無駄で不毛。
毎夜との会話から得られるのは馬鹿の壁の実感くらいのものだろう。
弄って遊ぶぐらいにしておくのが吉w
625:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 19:01:45.86 2sOvAQL1
じゃり婆はある意味信念の人で、その自制の効かなさが哀れに思えたのだが、
根本から狂ってしまっている者はもはや人として認識しない方が良いとも言える。
人間が話している、書いていると思わないことだ。
たとえコテハンで言及されようと放置するべきであろう。
狂人の言をそのまま受け取るのは狂人のみ。
さらに、２ちゃんねると言えど、それなりに無化への力は働くものである。
626:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 19:27:10.80 ltn/bFCE
>>621
少なくとも傍観者さんは毎夜さんの旦那が可哀想なんて言ってないよ。
＞(毎夜が)相手の趣味や考えを背負う覚悟があるなら、同じように(毎夜の)自分の趣味や考え方も背負わせてあげないと(毎夜の夫)相手が可愛そうじゃないですか^^
あれ、これって違うの？ミクロスレでの発言ですから、一般論とは思いませんでした。
>>615の文には、世間一般の感覚も分かるから（私を）可哀想と思い価値観を押し付けないでと書いてあるだけ。
私は、露ほども可哀想と元さんのことを思っていません。可哀想に全く思いません。破綻のない堅実かつ充実した方だとお見受けしています。
そもそも、話題にしているのは、元さんのことではありません。
価値観を述べただけで、押しつけではありません。
>>615を読んでレッテル貼られたと感じるのであれば何かしらの思い当たる節があるのでは？
レッテル貼り＝属性の決め付けで良かったですか？
私は、自分の夫が可哀想な人とも可哀想じゃない人とも、全く思いません。そういう物差しは当てませんね。
私は、自分の考えを夫に背負わせなくてもよいし(背負わせないように、押しつけないようにしている)、
背負わせないと夫が可哀想というのが、わかりません。
むしろ、そんなに要求したら彼のキャパを超えてしまう。やってはいけないこと、と思うくらいです。
価値観が違う、それでも愛しそばに居続ける意思が伝わればいいなと思っています。
＞どちらにしろあなたはもう傍観者にレスすべきではない。傍観者さん自身もいないものとして扱ってと言っていることですしね。
そうですね。
操作の意図が疑念として残っていて、つい言及してしまいました。
話せば伝わる、議論の手助け、私は対話してない、かと思うと、頂けないことですよ(意見ですよねこれ)、とかとかで、操作するつもりを感じたものでして。
あ～
独り善がりである、が漏れなく公共的でない。が、まだわからないwww
が、置き去りにしようかと迷い中です、まだ。
627:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 19:43:55.36 StxJbnBu
>>626
だからー
wは使わない方がいいってばよ
毎夜さんはナチュラルに破綻してて面白いね。
ここに居着く人は、奇矯であるという証拠がまたひとり
628:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 19:55:21.99 ltn/bFCE
傍目八目。
でしょうなwww
私は自虐ネタでしか使ってないつもりなんですが、それも印象が良くないということかしら？
629:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 19:56:41.19 D8i6sjEw
52 ：毎夜：2011/05/11(水) 21:57:22.69 ID:7c1hALRL
したがらないスレでの、ミクロな質問にここで、答えてみます。
《私もよくプラスマイナス想定して結婚に踏み切りましたから》
《プラスとは何だった？ マイナスとは何だった？》
一昨々日の献立をもう思い出せない。
だから、↑の質問に今答えてみた所で、創作が混じることになるだろう、お許し下さい。
それと、私にとってプラスはマイナスのことであり、逆もしかり。勤労の義務が勤労の権利と言い換えられるように、見方考え方次第だ。
でも、一番のプラスは、たぶん、子どもを産み育てること、、ではない。
もう恋愛も恋愛のようなこともしなくて済む。私の場合は、これだと思う。傷つけたり傷ついたり、悩んだり悩ませたりは、もう沢山だったんである。
彼『毎夜といると、ほっとするよ（微笑）』
毎夜『…（微笑）』
（ショック、たった今気づいてしまった、私は全く逆！）
彼『もう、俺は毎夜でいい（優微笑）』
毎夜『…うん（微笑）』そう言って、毎夜が見上げながら手を伸ばすと、すぐ気づいて彼は力強く毎夜の手を捉える。
（好きなのに、、今分かってしまった！あ～別れるんだな、ｼｸｼｸ）
こんなすれ違いを繰り返した。私は恋愛には、向いてなかったんだろう。
夫は農家の長男だった。働き続けて欲しい。夫は、全くブレなかった。
プラスにも、マイナスにもなる色々ひとつひとつのことは、心づもりして、腹を括るだけのこと。ひとりを続けたとして、人生何があるかわからないし、考え込んで時間ばかり失うのは愚かなこと。私は決めた。まあ、楽観的なのだ。
明らかなマイナス。
私の一部ともいえる趣味が、私にはあった。結婚子育てとは、到底両立しないと思えた。私はこれを諦めた。
以上です。
630:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 19:59:45.21 s3zS6Ln9
>>626
それは>>616のレスですよね。
話題は毎夜さんがミクロ板に行く前ですからどんな行間を足しても毎夜さんが出てくることはないですよね。
だからその傍観者さんのミクロの結婚観に毎夜さんがご自身で勝手に当てはまる・・・これは私にレッテルをはってるに違いないと思い込んだだけですよ。
ちなみに私を可哀想云々の話は傍観者さんの価値観を読んでそう思う人が出てくる可能性があるから書いてあるだけで毎夜あてじゃない。
自意識過剰乙w
631:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 20:01:51.98 D8i6sjEw
63 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2011/05/24(火) 16:45:51.31 ID:3seKyte2
》 52 (>>629)
>結婚子育てとは、到底両立しないと思えた。私はこれを諦めた。
私はそもそも結婚とは「自分一人の人生の終了」を意味していると思ってます。
通常「結婚したら相手の人生を背負う」覚悟を皆さんもつと思うのですが、「自分の人生を相手に背負わせる覚悟」も同時に
必要だと私は思うんですよね^^
相手の人生を背負うよりも自分の人生を「背負わせる」方が度胸と覚悟が必要かもですね(´∀｀*)
本題ですが、自分の一部ともいえる趣味があったら、それは趣味込みで>>52さんって事ですから、時間的に
両立できない事はあると思いますが、諦める必要はないんじゃないですか？
暫く(何十年単位かもしれないけど)お休みするだけで、趣味ですからブランクあっても続けられますよね？
自分の一部を諦めるのは、相手に自分を背負わせるのを諦めるのと同義だと思いますよ。
相手の趣味や考えを背負う覚悟があるなら、同じように自分の趣味や考え方も背負わせてあげないと相手が可愛そうじゃないですか^^
私なら自分の知らないところで、相手が人生(の一部)を諦めてたら悲しいですよw
632:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 20:02:47.67 ltn/bFCE
私は勿論師匠さんラブ♪ですよ。
更年期！とはまた、古典的な、と思います♪
633:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 20:04:10.30 D8i6sjEw
73 ：毎夜：2011/05/30(月) 22:32:25.14 ID:DWKafr5C
》 63 (>>631)
はじめまして。素敵なレスを有難う。
はっと気づきまました。
私は、むしろ背負わせない、というか一生理解されないだろうということを見越して、彼と結婚したと思います。
いいのです、それで。間に合っています。贅沢は言いません。好きと言える相手がいる、私は十分、幸せです。
趣味に限っていえば、
｢仕事をやめてしまったら趣味が続けられなくなりますよ｣と、言われてました。
だから、彼は私を趣味ごと受け止めてくれています。（縮小して続けていますが、諦めたとほぼ同義です）
それにちょっと厄介な趣味で、その趣味ゆえに、友人知人に死者多数というものですから、潮時だったんです。
彼、というより出産育児と両立せず、ですね。
また逆に、背負う覚悟といえるか微妙ですが、彼の生き方を尊重するため、私はすすんで転居転勤しています。
このまま無理なく寄り添っていけると信じています。
634:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 20:05:17.56 oQmjQwm3
>>628
>それも印象が良くないということかしら？
毎夜の文章を読んで、毎夜の印象が良くなる事は無いです。
毎夜！！ ここから消えて！！！
635:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 20:07:53.04 D8i6sjEw
80 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2011/06/01(水) 16:26:55.62 ID:O7U0lULS
》 73 (>>633)
はじめまして^^
>間に合っています。贅沢は言いません。好きと言える相手がいる、私は十分、幸せです。
えーとちょっと私が言いたかったことが正しく伝えられなかったかも知れません^^;
私が言いたかったのは、毎夜さんが良しと思っても、もし何の相談もされないで諦められていたら、
旦那さんが悲しい思いをしてしまうんじゃないかな？って事だったんですよ^^
でも
>このまま無理なく寄り添っていけると信じています
この一文で、きっと旦那さんとご相談の上で、お互いが譲り合ったのだろうと思いましたので、
差し出がましいことを申し上げてしまいました。
末永くお幸せに^^
636:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 20:17:17.38 ltn/bFCE
>>630
誰かが貼ってくれてます。分かり易いですね、有難う、ななしさん。
元さんの>>62レスは、私宛です。
それにしても、レッテルって皆さん、楽しいんですね。せっせとなさるもの。
637:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 20:30:28.47 s3zS6Ln9
>>636
整理するけど、あなたがレッテル云々言ったレスは>>615です（>>617）。
だからあなたが>>616で毎夜さんと傍観者さんがやりとりしていましたと言っても話題逸らしているだけです（>>615>>616は流れとして別物なので）。
次に>>616ですが誰が張ってくれたけど内容としても毎夜さんの旦那さんが可哀想という内容ではない。（言葉尻とれば無理矢理言えるけど）
638:自分こそレッテル貼りしてる癖にこの馬鹿は(苦笑)
11/08/08 20:42:38.36 AH67f2ST
466 毎夜 2011/08/02(火) 12:51:17.48 ID:CdMYUmqp
非婚スレ165より
>>164
＞同程度の年収（出産後もそれを維持できる職業）、ある程度の資産を持ってる女性なら
＞良いんではなかろうか。
それで精神衛生上負担にならなけりゃな(笑)ww↓↓↓↓
そうなんだよね。できる嫁ならいいってわけじゃない。人って僻みやすい。せめて、女より上でありたいと男は思うんだよ。できる女がいることも知っているよ。でも、女は同じ土俵に上がらないでくれよ。
↓↓↓↓↓
と、こんな風に書けば対話なんですか？私には流れに沿って、共感を示しているだけの詰まらないレスです。
というか書いてる時点では独り言です。大体、論じゃありませんし。
ああ、何からしましょうか？
471 ◆ox14HBljBg 2011/08/02(火) 22:51:16.21 ID:o4bjjNM2
>>466
相変わらずの馬鹿の上にものの見方もねじ曲がったゲス女だな、お前は(嘲笑)ww
そのレスはそんな意味で書いたんじゃない。馬鹿のお前にでも分かるように書き直してやるよw
>>164
＞同程度の年収（出産後もそれを維持できる職業）、ある程度の資産を持ってる女性なら
＞良いんではなかろうか。
その上でその女の人格に問題がなく、その女と共に暮らす事が存在が精神衛生上
負担にならなけりゃな(笑)ww
↑↑↑↑↑
これなら馬鹿の上にメンヘラで、その上マンコも臭いお前でも理解できるだろ？(嘲笑)ww
知恵遅れの上精神も歪んでるのがこれで判りましたなw
639:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 21:05:43.58 /2MiPcQ/
なんかごちゃごちゃしてよくわからんが、雑談でもするかのう。
漫画の話題でいいかね。
非婚スレが話題になっているところで、その非婚スレで
すごい珍説を発見したんだけど、
「バブル期のメディアで女性が持ち上げまくった」
「腐女子は、そういった創作物での女性賛美と、現実の違いに落ち込んだ女性が、
女性の存在を消して、イケメン同士の世界を楽しむ構図で現実を忘れる」
とか。
これを書いた人は、1970年代の漫画から少年愛がメジャーであることや、
アニパロでも、キャプ翼ブームがバブル以前であったことなどを、
知らないで書いているみたいやね（文学まで広げれば、稲垣足穂まで遡って語らないといけないかな）。
640:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 21:08:06.46 ltn/bFCE
>>637
ん？
安価の使い方が、適当でなかったから、紛らわしかったということかしらね？
>> 615 さん。と呼びかけているわけです。
と言っても、615、616ともに私が貼ったものですが。ああいう書き方は、レッテル貼りにはならないということ？
例
あなたが黙ったままで非婚を告げないなんて、それじゃ彼女が可哀想じゃないですか？
↑↑↑
これは、彼女に対するレッテル貼りとは違う、ということか？
641:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 21:09:25.59 D8i6sjEw
普通に考えれば、5月に終了してる事を今頃になって蒸し返して言いがかりの
ネタにするなんてあり得ないんだけどｗ
女の嫉妬と執念て凄いよね>>632ｗ
>>626
> 独り善がりである、が漏れなく公共的でない。が、まだわからないwww
> が、置き去りにしようかと迷い中です、まだ。
そんなの君には永遠にわからないんだから置き去りにするしかないだろｗ
>>636
> それにしても、レッテルって皆さん、楽しいんですね。せっせとなさるもの。
君は貼られるレッテルをいちいち上回る症状悪化の度合いを見せてくれるから、
楽しいのさｗ
というわけで、君の旦那さんにレッテルを貼ってあげるよｗ
毎夜の旦那は可哀想な男だ。
642:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 21:12:11.73 s3zS6Ln9
>>640
半年ROMってろ。
安価の使い方が悪かったかしらじゃねーよ。
責任を他に転嫁するな馬鹿。
643:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 21:12:29.33 D8i6sjEw
>>640
それはレッテル貼りだよｗ
644:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 21:15:24.33 ltn/bFCE
>>638
>>488を読んでね。何にもレッテル貼ってない。対話の練習という独善的レスです。
645:元（携帯）
11/08/08 21:21:55.62 CJvYfEDb
>>626
>そもそも、話題にしているのは、元さんのことではありません。
>価値観を述べただけで、押しつけではありません。
今この場で話してるのは、あなたが>>617で書いた
>元さん、残念です。私の夫に可哀想と明確にレッテルを貼ったのはあなたです。
についてであり、あなたの意見を押し付けられたとかの話はしてません。
>あれ、これって違うの？ミクロスレでの発言ですから、一般論とは思いませんでした。
一般論以前の問題です。「もし○○だったら、旦那さんが××じゃないですか？」と言うのと、
「(事実の確認なしに)○○だから旦那さんは××だ」と断定するのは違うでしょう？後者がレッテル張りと言うのです。
そもそも私が旦那さんは可愛そうな人とレッテル貼りをしてるなら、幸せな生活をしてるとの認識を提示しない。
最初のは「私だったら悲しいと思うので、旦那さんが可愛そうな状況になってるではないですか？」との質問。
それに対して返答を得て「差し出がましいことを申しました、末永くお幸せに」という、私の懸念であった事を認めての謝罪。
そして、お二人が現状幸せなのだろうとの認識から末永くお幸せにと続いてます。
この流れがどうして「事実の如何に関わらず勝手に印象を押し付ける行為」になるんでしょうか？
>話せば伝わる、議論の手助け、私は対話してない、かと思うと、頂けないことですよ(意見ですよねこれ)、
>とかとかで、操作するつもりを感じたものでして。
話せば伝わるは私の個人的な気持ち、議論の手助けはただの事実、頂けないことは議論・掲示板を使う上で
マナーとしてしてはいけない一般論。操作の意図など御座いません。
そもそも、あなたや第三者を操作して私にいったい何の得があるのでしょうか？
私がレッテル貼りをしているかのように書くのは、第三者に対して私の印象操作をしようとしてるように見えます。
が、第三者の印象を操作をしたところで何の得も毎夜さんに無い以上、その意図はないでしょう。
同じように毎夜さん及び第三者の印象を操作しても、私に何の得もないのですから、毎夜さん同様操作の意図などありません。
646: ◆ox14HBljBg
11/08/08 21:22:07.69 AH67f2ST
>>644
メンヘラ馬鹿の言い訳は要らんよ。
見てる者が判断すればいい事さ(嘲笑)
647:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 21:24:44.69 ltn/bFCE
嫉妬と執念には、別の見解があるわ。
私は、男女とも嫉妬執念怖い、というか苦手だ。
私自身は、これが足りないのが特徴だと思う。
648:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/08 21:28:56.30 TKxu7Xds
学生時代の友人がさ、会社帰りに生牡蠣食ってると写真を送りつけてきやがった。
旨そうだ。
649: ◆ox14HBljBg
11/08/08 21:29:13.91 AH67f2ST
473 毎夜 2011/08/03(水) 00:18:39.69 ID:qSCePHuL
>>466再考
非婚スレ165より
>>164
＞同程度の年収（出産後もそれを維持できる職業）、ある程度の資産を持ってる女性なら
＞良いんではなかろうか。
返し①それで精神衛生上負担にならなけりゃな(笑)ww
(精神衛生に負担だから×だよ)
返し②その上でその女の人格に問題がなく、その女と共に暮らす事が存在が精神衛生上
負担にならなけりゃな(笑)ww
(年収資産に加えて精神衛生上負担にならない女という条件を加えれば結婚ＯＫ)
①を取消して②？
①をわかりやすく書き直して②？
わかりやすくして②、が当然とみんな読むの？
ぎもん、だなあ。
480 ◆ox14HBljBg 2011/08/03(水) 07:14:40.56 ID:jQG+RcLO
>>473
＞わかりやすくして②、が当然とみんな読むの？
＞ぎもん、だなあ。
勝手に疑問にしとけ、低脳クズ。どちらともとれる文をお前は文意を確かめもせず悪意に解釈して
悪意のレスをした。しかも別スレでな。
まあ、これはお前の宣戦布告と解釈しとくぜ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
650:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 21:29:42.60 D8i6sjEw
>>647
>> 女の嫉妬と執念て凄いよね
> 嫉妬と執念には、別の見解があるわ。
ほらまた始まったｗ
> 私は、男女とも嫉妬執念怖い、というか苦手だ。
え？それが見解？ｗ
> 私自身は、これが足りないのが特徴だと思う。
自己紹介乙ｗ
で？ｗ
651:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/08 21:29:49.68 TKxu7Xds
生牡蠣オブザデッドと思いついたが、そのまんま過ぎて笑った
652:元
11/08/08 21:34:32.66 CJvYfEDb
ちなみにレッテルで辞書検索したらレッテル貼りの意味も乗ってます。
なお、質問形式で先のレスを書きましたが、ご理解さえ頂ければ返答頂かなくても結構です。
単純に誤解が解けて、私の存在をなかったものとして頂きたいだけですから。
巻き添えアク禁中のためレスも大変なので、仮にこれで誤解が解けず、レスがあったとしても
返答は控え、モツスレでの私のレスはこれで最後とさせて頂きます。
今後、私に関わる話題が上がって仮に第三者が何か誤解しても訂正致しません。
では失礼します
653:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 21:35:48.74 s3zS6Ln9
>>648
生牡蠣に日本酒があったら最高ですね。
654:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 21:39:52.17 ltn/bFCE
>>643
例
あなたが黙ったままで非婚を告げないなんて、それじゃ彼女が可哀想じゃないですか？
↑↑↑
>>640
それはレッテル貼りだよｗ
↓↓↓
＞(毎夜が)相手の趣味や考えを背負う覚悟があるなら、同じように(毎夜の)自分の趣味や考え方も背負わせてあげないと(毎夜の夫)相手が可愛そうじゃないですか^^
でも、これはレッテル貼りと違うと、ななしさんの群れがゆうているワケですね。
655:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/08 21:40:11.25 1DJxY2Xo
飲まれてから内側からヒトの喉に喰らひつく、ゾンビ牡蠣のきょうふ (ﾟ△ﾟ )
んなこたよりおめえ、ちょっとこれについて考えてくだちいょ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
テンプレぢゃなくってリアルもん描写をゆ？も見たこたーる気がしてならにゃーだょ。
ひょっとこして「うわさの姫子」とかそこらへんぢゃにゃーかと疑ってんだけどだうだょ＾＾
656:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/08 21:40:22.30 TKxu7Xds
>>653
精神的いじめだよ。
生牡蠣に日本酒ねー
最高だね。
657:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 21:41:50.96 D8i6sjEw
>>654
どっちもレッテル貼りじゃないよｗ
658:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 21:43:39.14 2sOvAQL1
おれなら生牡蠣には白ワインだ。これでチンコ元気。
659:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/08 21:44:07.87 TKxu7Xds
>>655
ゾンビ牡蠣って鮮度悪そうだなぁ。
そんな出来すぎ漫画本当にあるのかいな・・・
660:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/08 21:45:33.25 TKxu7Xds
オイスターバーならスパークリングワインでも。
でも、和風の居酒屋で生牡蠣をつまみに日本酒もいいなー
661:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 21:52:36.20 ltn/bFCE
モツ♪アレラとトマトのサラダ、豚肉のピカタ
で、白ご飯www
が、本日の夕飯。
なんだか、わからん取り合わせ。
662:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 21:56:44.79 ltn/bFCE
>>650
絡むのね。
私に何か要望があるのかしら？出来ることなら、しましょう。
663:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 21:57:08.14 s3zS6Ln9
>>654
他人が言ったからじゃなく辞書で調べてみれば？
でどこがレッテル張りに該当するか論理的に説明できればレッテル張りと証明できるよ。
664:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 21:59:31.37 s3zS6Ln9
>>660
私はワインよりも日本酒が好きなので日本酒かな。
もちろん場に合わせるのが一番ですが。
というかお酒を飲みたくなってしまったw
665:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/08 22:03:33.97 TKxu7Xds
まだ月曜！我慢我慢。
666:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 22:04:05.47 D8i6sjEw
>>662
では>>657へのレスをどうぞｗ
667:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 22:19:23.85 ltn/bFCE
それはですね、要望と違う。スルーします。
668:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 22:24:39.84 D8i6sjEw
>>667
何をスルーするの？ｗ
>>666をスルーするつもりなら、スルーになってないよｗ
そういう場合は「お断りします」と言うんだよｗ
わからないだろうけどｗ
669:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 22:27:10.32 s3zS6Ln9
要望の意味はgoo辞書より
「物事の実現を強く求めること」
です。
どこが要望でないのだろうか？
それとも毎夜さんに不都合のあることは要望にはならないのだろうか。
670:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 22:40:21.48 ltn/bFCE
>>668
お断りします。混乱していて出来ません。
それと、レッテル貼りじゃないような気がしてきたし。
元さんとギャラリーと一緒くたに見えてきてたのかも、と反省中…と、あなたに話しても仕方ないですね。
あのね、不思議なんです。何故話しかけてくるのかしら？私に何の用があるの？教えてください。
671:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 22:41:31.76 oQmjQwm3
毎夜を黙らせる方法は無いのかな
とても哀しくなって来た
神様は非情だ
672:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 22:48:38.01 D8i6sjEw
>>670
おもしろいから話しかけるんだよｗ
>>643と>>657、こんなのは理解力のない君くらいにしか言えないｗ
どっちにしたって君は理解しないんだから、レッテル貼りだよと言ったって
レッテル貼りじゃないよと言ったって、同じことなのさｗ
>>654なんて並立させる意味なんかまるでないくらい構成が違う２つの文を
並べてどっちがレッテル貼りでどっちがレッテル貼りでないとか、
もうクッソバカバカしくて、俺にはおもしろくてたまらないんだよｗ
そういうことｗ
673:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 22:57:12.72 ltn/bFCE
よくわからないけど、
あなたが面白くて良かったわ。楽しんでね。
私はというと、全く面倒な…が、感想です。
674:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 23:00:37.50 s3zS6Ln9
相変わらず意味わからんこと言ってるな。
レスがくるのがいやならブログに書けと散々言われているのにw
675:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/08 23:05:22.44 ltn/bFCE
レスが来るのイヤ×
面倒な○
好きにしてね。
676:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 23:13:13.83 oQmjQwm3
>>675
女友達、少ないだろうなぁ
これだけ意味不明の女だから
677:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 23:13:53.20 D8i6sjEw
面倒ならブログに書けと散々言われているのにｗ
678:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 23:21:44.09 s3zS6Ln9
>>676
どんな環境で育ったらこんなになるか分からん。
でもこのひとが私の周りはまともな女性が多いです（ｷﾘｯ
って言った時にはめっちゃ笑えた。
レスを見た限りよっぽど献身的な人でない限り速攻で友達止めるね。
679:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 23:27:59.36 oQmjQwm3
>>678
>献身的な人でない限り
献身的な女性でも匙を投げたんだが。
元さん、お疲れ様。
680:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/08 23:29:58.13 TKxu7Xds
ポエマーは孤高。突然スマン。
その他のレスとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
681:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 23:33:19.56 oQmjQwm3
>>680
孤高ではなくて孤低と表現したいなぁ
孤高の人が可哀想。
682:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 23:33:55.52 s3zS6Ln9
>>679
そういえばそうでしたね。
ましてや直接被害のおよぶ可能性のある現実なら言うまでもないわけですね。
傍観者さんは本当に頑張ってたのに。
683:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/08 23:40:01.08 TKxu7Xds
>>681
思ってる意見があるならハッキリ書けばいいのにね。
私は間違ってたら意見をぶつけた後で修正すればいいや、まずは具体的な叩き台をぶつけてそこから始めればいいやと
思うのだけれど、それが時には押しが強く独断的に聞こえてしまう人もいるようで万人に分かりやすいレスというのは
難しいけれど、ポエマーオブザデッドは孤高だからどうでもいいや。
684:ARO ◆E5IrmOebL.
11/08/08 23:40:30.15 8ypS+YVv
こんなに厳しくてシリアスな元傍観者さま見るの初めて・・
雑談スレでかまっていただいたときのすごい優しくて
お姉さまって感じの素敵な印象しかないし・・
お姉さまとか女神様とかゆってまとわりついてもいやな顔せずに
相手してくださった ・・・
まあさりげなく突き放されてはいたんだけどアロお鈍やしｗ
685:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/08 23:41:01.09 1DJxY2Xo
高分子ポエマー
( ･_･) ﾎﾟｴｯﾄぢゃないのか
686:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 23:51:17.72 s3zS6Ln9
>>683
中途半端に濁したり、聞こえの言いような単語で文を作りたがるから結局は何が言いたいのか伝わらないのにね。
持論として足りない部分や間違っている部分は指摘して貰えるのだから抽象的な表現を使わずに一回書くべきですよね。
687:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 23:52:23.65 oQmjQwm3
>>683
毎夜は「議論から逃げる」から嫌。
だから結果は時間の浪費だけになってしまう。
本人は逃げてないつもりだろうが。
688:元
11/08/08 23:55:52.68 CJvYfEDb
うわぁぁあああん、もうモツスレはレスしないって言った舌の根も渇かぬうちにぃいいい(>_<)
ごめんなさい一言だけぇえええ～
>>684
私はアロちゃん大好きですーー!!ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
さーせん、それだけです、これで本当最後です
689:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/08 23:56:58.96 TKxu7Xds
>>688
そんな最後とか言わんでまた書けばいいのに。
最後の一杯といって、それで本当に〆るノンベイはいないのだから。
690:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:00:25.25 S4yu6Bn0
>>682
神様が教えてくれたのかもね。
毎夜みたいな振る舞いをすると
大変な事になるよって。
691:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:02:24.59 xb2b+AKD
>>687
そのうえ自己正当化してくるからね。
責任転嫁に言葉の曲解さらには覚えていないなどあらゆる手段で逃げて自身を正当化するから手に負えない。
692:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:04:38.01 hazO2Ma6
>>688
最後とおっしゃらず、どうぞ今後も気がねなくお書き込みを。
私はアラフィフ師匠大好きですーー!!ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛も勿論OK.
693:ARO
11/08/09 00:08:54.26 Ph+BRl40
>>688
キャーーーーーーー ♪♪♪
わーい わーい ♪♪♪
嬉しー ♪♪♪
＞これで本当最後です
そんなー
来てくれなきゃヤダ
元傍観者さま、お願いですから来て ♪♪♪
>>689
もー 江田島さま
ダメですよ
694:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/09 00:10:41.35 szS3UqPv
( ･_･) あろりんこは妖精だにゃ
695:ARO ◆E5IrmOebL.
11/08/09 00:11:11.13 Ph+BRl40
>>693
あれれれ
トリがｗ
696:ARO ◆E5IrmOebL.
11/08/09 00:12:59.10 Ph+BRl40
>>694
はーい
おしっこの妖精でーす ♪♪♪
697:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/09 00:13:06.50 nukExNrq
妖精、妖しい精と書いて妖精。
698:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:15:48.28 hazO2Ma6
>>696
白ワインの妖精になりたまえ。
マタグラ貝にレモン汁を振りかけてツマミに。
699:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
11/08/09 00:16:50.88 nxFjEBpF
妖性ならネカマ・ネナベ。
700:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:20:41.23 S4yu6Bn0
>>688
>さーせん、それだけです、これで本当最後です。
元さんの意思ならば、引き止めたりはしません。
ただ、これだけは忘れないで下さい。
多くの住人が元さんに感謝している事を。
俺からも 元さん ありがとう！
701:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:20:41.20 21ulmajl
女と男は脳の仕組みから違うから一緒に考えるなと言う意見は極端な女のエゴなの？誰か教えて
702:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/09 00:21:22.50 szS3UqPv
いま一瞬マタグラのマリアてゆう単語が浮かんで消えた；；
703:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/09 00:26:33.13 8TtIX5aB
ただいま～
そうなのかー良かった。好きに書きますね、心配せずに、私の言葉で。
有難う、幸せ。
704:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/09 00:26:46.01 nukExNrq
マダラのマリネ？
705:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:28:27.78 hazO2Ma6
>>699
そして貴殿は陽性。
>>702
モロビとコゾリテ。ゴタンダの丘。
706:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:29:46.28 21ulmajl
あまりのスルースキルの高さに失望した
さらばだ同報よ
707:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/09 00:31:02.32 szS3UqPv
シュワシュワきませり！
708:ARO ◆E5IrmOebL.
11/08/09 00:31:20.29 Ph+BRl40
>>705
冴え杉～ ♪♪♪
709:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:32:20.62 xb2b+AKD
>>701
社会の仕組みとか個人の思想によると思いますよ。
現代の男女平等の下で主張するから女性のエゴとなるのではないでしょうか。
今までの性差による役割分担を否定して、性差による能力差は存在しないというのが男女平等の前提だと考えています。
女性の要求によって実現した男女平等の社会で性差を容認しろと主張するのは女性のエゴだと考えます。
710:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/09 00:33:41.92 nukExNrq
>>703
>心配せずに、私の言葉で。
似て非なるものだと思うけれど。
「貴方の言葉で」 ではなくて、「貴方の意見を」 他の人にも分かりやすい具体的な形でってことだよ。
711:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:36:15.98 JGn6DvF/
何がどうこじれているのか全然わからないんだが（当初の流れを見ていないというのもあるけど）。
ところで、この板を見るに、まともなスレッドは別姓スレくらいのものだが、
「結婚したがらない男性……」の思考法や論法って、別姓派と同じ感じっすな。
公共のなかにイエ（家）が組み込まれることを否定するイデオロギーなので、
何か説こうとしても、「それは我々のイデオロギーから見ると受け入れない」ということを
繰り返されるだけとなる。
712:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:37:22.34 xb2b+AKD
>>710
そういうことか。
誰が読んでも分かりやすいならば意見を書き込んでよいが私の言葉で書き込んでよいに変わったのか。
よく理解できましたね。
どこからそんな話が出てきたのかすら検討がつきませんでした。
713:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:38:44.84 hazO2Ma6
>>710
マイヨネーズではなく日本語でということだな。
>>711
論説を整えて臨めば違う結果も期待できるのではないかな。
714:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:39:49.53 S4yu6Bn0
>>703
>有難う、幸せ。
毎夜が来ると
住人の皆さんは不幸のどん底。
715:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/09 00:40:21.55 nukExNrq
>>710
むしろ真逆で、「なんとなく雰囲気を匂わせるだけで具体的な意見はのらりくらりと明確にしない」、
こういう手法を取っている 「あなたの言葉」・・・言い方を変えるならば表現、フォーマット、言い回し、レスの書き方、・・・には
多くの人が 「言いたいことがあるならハッキリ書きなさい」 と異論を唱えてるわけで。
遠慮せず書けばと言われているのは 「意見を具体的に明確に書けば」 という意味であって、ノラクラした言い回しを
見たいと思ってる人は殆どいないと思われます。
716:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:41:37.19 S4yu6Bn0
>>703
女友達、居ないだろ
可哀想に。
717:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:49:45.98 xb2b+AKD
>>711
なら公共に家が組み込まれてもいいという論理を疑問点を抱かせることなく組み立ててみてはいかが？
ちなみに村八分などが存在した昔みたいな社会ならまだ簡単に理解されるだろうけど、
個人主義が広まった現代では個人（家）を公共に組み込むイデオロギーを説明するには個人と公共の折り合いや公共に組み込む妥当性が必要だと思いますよ。
718:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/09 00:50:22.59 8TtIX5aB
江田島さん、詳しく有難う。
じゃ、やはり男は家庭家族の基本外側。結婚は基本全廃、しかし、親性(父性)の有用性を社会で生かす。
という非現実的路線から書くかも。
719:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/09 00:51:45.69 8TtIX5aB
というか、何度も書いた気が…
720:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/09 00:53:01.48 nukExNrq
>>718
「書くかも」 「～しようかな」 「つもり」 「そう努力する」
書くときに必要なこと書いてくれれば、それ以前の意思表明とかどうでもいいです。
言質取られるのを嫌って、いつまでも未来の不確定要素に逃げ込んだ書き方してるとやっぱり嫌われると思う。
ある程度は覚悟決めて、意見は意見として明確に打ち出さないと。
721:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:53:50.42 S4yu6Bn0
>>718
友人が居ない毎夜が社会論？
ありえないなぁ
722:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 00:58:52.05 xb2b+AKD
>>718
書いたけど質問に答えず逃げ出した人が何言ってるんだか。
誰に対しても分かりやすく客観的に書かない時点で何度書いても理解されないからね。
ちなみに家庭から外れた父親が子供（他人）の為に行動をする妥当性を説明しないと無駄な理論。
社会の為と言おうが個人を動かす動機として弱いから実際にはほとんどの男性は何もしないねという結論にしかならない。
723:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 01:04:39.02 JGn6DvF/
>>717
「イデオロギー」といったのは、その接点がないからです。
この板以外で、保守派とフェミニストとが論争している何度も見ていますが、
当然、話が噛み合いません。
保守派は「結婚して生活が変わることが当然であるが」ということを言うわけですが、
フェミニストは「姓が変わることが嫌、子育ての役割を担う性とされるのが嫌」という根底の思想ですから、
噛み合わないわけです。
「結婚したがらない…」の内容もフェミニストと一致していて、
「自分の生活が変わらなければいい」あるいは「得になるのならしてもいい」
「趣味の範囲」というわけですから、無理でしょうね。
724:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/09 01:05:00.23 nukExNrq
>>718
え？男性は家庭から阻害するのに、見も知らない餓鬼の養育に金出せって意見なの？
ムリムリ。
そんなコブ付き女に一銭の金出す義理もないよ。
725:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 01:13:06.10 JGn6DvF/
塾長って、しばらく見ないうちに口が悪くなった？
726:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/09 03:48:54.37 szS3UqPv
8月9日ははぐの日
727:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/09 10:31:48.07 tFi875WD
>>725
俺が塾長を堕落させた(ﾄﾞﾔｯ
728:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/09 12:23:09.13 szS3UqPv
( ><) おそろしいっゆ？は暴徒がおそろしいっ
URLﾘﾝｸ(www.timeout.jp)
729:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/09 12:49:11.87 8TtIX5aB
久々外ご飯はカフェ飯。
今日も世界のどこかで、どこ吹く風。
730:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 12:54:54.13 hazO2Ma6
やめておいたほうがいい。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
731:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/09 13:17:24.91 8TtIX5aB
これは！新しいレシピが浮かんだゾウ。
茶がゆが美味なんだから行けるかも。
(失敗は成功の元)
732:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 13:49:04.72 HbPEJgDk
ジャンプ読んでないからワンピース知らない
部署移る前、部長が韓国人だったけど日本人より働くし仕事出来るし日本語上手いし、何より現場に出て、最前線で仕事して、序でに骨を拾ってくれる男気があったのでしんどかったけど仕事は楽しかった
韓国人観もだいぶん変わったし
部署移ったら可もなく不可もない部長になって根回しして一緒に連れてきた課長が一番割り食ってて申し訳ない気持ちでいっぱいです
733:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 14:11:27.88 hazO2Ma6
まあ韓国人は糞ということで。
734:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/09 18:10:05.45 szS3UqPv
もいっちょ
URLﾘﾝｸ(www.boston.com)
735:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 19:10:44.04 K4k3Pw3g
>>734
危険だ。ヨハネスブルグの画像みたいだ。
通常なら、場所がロンドンだとは思わないだろうな。
736:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/09 19:31:53.48 8TtIX5aB
ひとりも不幸にしたくはないと
天使の気分でいるけれど最後は 疲れて 疲れて私の 私の 胸で
眠るつもりでいるのでしょうね
737: ◆ox14HBljBg
11/08/09 22:21:35.34 Rl/vVeV5
ホント気持ちの悪い女だ。こりゃ友達もおらんわなww
738:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/09 22:49:34.78 8TtIX5aB
ボギーボギー
あんたの時代は良かった男のやせ我慢粋にみえたよ
739: ◆ox14HBljBg
11/08/09 23:36:47.67 Rl/vVeV5
心底気持ちの悪い女だ。こりゃ間違いなく友達もおらんわなww
740:ﾐ ・д･ﾐ
11/08/10 01:10:16.25 96bvUOyq
>732 名無しのギィかしら～お元気なのかしら～
741:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/10 01:21:33.25 wjJX6Z2p
8月10日は やじゅうの日 かと思ひきや はってんの日 だた
742:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
11/08/10 01:47:39.44 Dofv/Hiq
>>732
姦国人はすごいよ、迷宮スレの＞983を参照ｗ
743:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
11/08/10 01:54:00.48 Dofv/Hiq
>>734
暴れているののほとんどが、クロちゃんとアラブ系ですな。
15年前から進歩ネーなｗｗｗｗｗ
744:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
11/08/10 02:00:25.80 Dofv/Hiq
>>717
＞個人主義が広まった現代では個人（家）を公共に組み込むイデオロギーを説明するには個人と公共の折り合いや公共に組み込む妥当性が必要だと思いますよ。
その妥当性、あるいは妥協点は利益だろ。
745:ﾐ ・д･ﾐ
11/08/10 02:01:27.31 96bvUOyq
福原さんは夏の外遊中・・？
746:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/10 06:22:19.36 wjJX6Z2p
領土問題が存在することを明らかにした上で国際司法裁判所付託てゆう流れ。
747:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/10 06:35:17.45 wjJX6Z2p
ポールのミラクル大作戦は今見直すと絵面そんなにめんこくなくてアートな印象。
748: ◆JOKERvBoss
11/08/10 10:07:03.66 UgcqkxJ9
福原はまた女（幼女？）を買いに海外へ行ってるのか？ｗ
相変わらず寂しい人生を送ってるなｗｗ
俺には理解出来んわｗｗｗ
749:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/10 12:23:29.68 zbFhVzBX
昨日は、疲れた。
イベントの司会進行なんて、本来業務でないのに振られてしまってヘトヘト。
話しすぎる人をやんわりストップかけ、なかなか話さない人が話しやすいよう気をつけつつ、あっちこっち飛ぶ話しをまとめなければならない。
面白い仕事ではあるのだが、たまのこと過ぎていつも緊張する。
とにかく無事に済んだ、はずww
750:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/10 12:46:01.96 zbFhVzBX
昨夜は、わが家のもうひとりの男に見とれてしまう瞬間を経験した。
お母さんの腕はプニプニして冷たくて気持ちいい♪と、
プニプニしながら彼がそう話していたのはついこの間のことなのに。
男への賞賛の眼差しで見つめる瞬間を経験するとは、思わなかったから少し狼狽えたよ。
もう大丈夫だろう、私が消えても。
751:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 13:11:40.85 2U1L6bOf
ならばさっさと死ねばよい。
752:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 16:23:03.51 rHnDmRjg
毎夜さんはやはり男への劣等感がすごいのかな・・・
男であろうが女であろうが賞賛したり尊敬できる人はできるだろうに、わざわざ男へ賞賛云々と言うくらいなのだから。
それとも周りがクズしかいないから誰かを賞賛することはないましてや男なんかってことなのかな。
753:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/10 16:57:17.34 wjJX6Z2p
へんなプライドのよみもの
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
( ･_･) 男の子ふしぎふしぎ
754:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/10 17:05:47.94 wjJX6Z2p
プライドちうのもへんだにゃ＾＾
面子てゆうのかにゃ＾＾
個人的には「俺は男だえらいんだ」的態度に遭うことは滅多にないのですけれどもにゃ＾＾みんなジェントルメンですし＾＾
755:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 17:08:44.40 2U1L6bOf
>>753
まあネタ感が半端でない読み物だ（ｗ
>「これから指一本でも触れたら警察呼ぶから」
はいはい（ｗ
756: ◆JOKERvBoss
11/08/10 17:15:00.98 UgcqkxJ9
あれ？
迷宮スレが無くなった？ｗ
757:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 17:55:10.15 rHnDmRjg
>>754
こういった典型的な酷い男像とか酷い女像みたいな話はネットやテレビでしかみたことないですね。
まだまた人生経験浅いからあまり出会ったことがないっていうのもあるかもしれないですけど。
758:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/10 18:03:44.00 wjJX6Z2p
迷宮落っこちた
男と女のふんだららに限らんのにゃ＾＾
同僚や部下をこき下ろして仕事の出来る面する奴とかにゃ＾＾
759:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 18:13:44.37 E1FgqRBe
「俺は男だ賢いんだ」と自己規定しつつ、とてもお馬鹿なアレな人が多いのが
男女板のポイントなのでございます。
それは遠くから見ていて笑うのが賢明かも。かまうと危険です。
参考：URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)自己愛性人格障害
760: ◆JOKERvBoss
11/08/10 19:02:55.48 UgcqkxJ9
先生、酒乱は自己愛性人格障害に入りますか？ｗ
薬物はおやつに入りますか？ｗ
761:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/10 19:29:29.10 zbFhVzBX
>>752
＞男への賞賛の眼差しで見つめる瞬間を経験するとは、思わなかったから少し狼狽えたよ。
補足します。息子のある行為全体を見て、彼を男であると初めて認識し賞賛したという話です。
単に息子の人としての成長を見たという事かもしれませんが、
私は確かに瞬間、あ、男だなと感じたように思います。
子どもだ、私が守らなければという、いつも感じている感覚が止まり、
一瞬その男的な行為を尊敬したということです。
これは、たぶんジェンダーバイアスのかかった私の目が、彼を男と認識したのだろう。
がしかし、彼を男(性的に)であると初めて感じた瞬間であるかもしれないことも否定できないw
これからは、御簾ごしに会わなければならぬやもしれぬ。(冗談だが)
＞毎夜さんはやはり男への劣等感がすごいのかな・・・
このご感想が、よくわからないけれども、自己認識としては、、
中学生位までは容姿や知性、家柄などに対して他者との比較をして、ある時は優越感、ある時は劣等感などを感じていたと思う。
が、その後はというと、殆ど意識にのぼることなく過ごしてきたと思います。
まして、男全体に対する劣等感や優越感というと、全く記憶にございません。
無意識が広大なだけかもしれませんが。
周りの方々は、普通にそれなりです。ある時は、素敵と思い、別のある時はアホかいなと思う、それだけですね。
見切ったと考えるのは、傲慢というものではないでしょうか。
762:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/10 22:40:38.97 yimF8aVi
>>761
>ちんちんぽんぽん
あれは思い付きで深い意味は無いと思う。
763:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/10 22:54:03.21 zbFhVzBX
>>762
>>752がということですか？
764:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/10 23:25:24.99 zbFhVzBX
>>736
今気づいた。なんでこの歌に飛躍、発想しちゃったかということ。
喪失の恐怖について再考というより、再妄想してたのであろう。
>>569
>>570
このレスは子育てについて語ったのでは勿論なく、恐怖なんて幻見てないで、
｢今を大事に生きよう｣という意味の刹那主義を土台に書いたんだが、スルスルって
スライドしちゃって、
穴だらけの癖に刹那主義(今が良けりゃいいじゃん的な)をうそぶく自己中男の歌へ飛んでしまったんだ。納得。
765:名無しさん ～君の性差～
11/08/11 00:40:55.92 NKPqiPVx
>>764
> やはり男は家庭家族の基本外側。結婚は基本全廃、しかし、親性(父性)の有用性を社会で生かす。
の話はいつ書くの？ｗ
766:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/11 03:01:27.01 4Y+kT+Xf
英国人のひゅーもわの最先端
URLﾘﾝｸ(photoshoplooter.tumblr.com)
767:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/11 12:51:06.69 H2UKl5JH
ナチュ～ラリー♪♪
と、明るく歌いながら、哀し～暗～～い歌詞の中身をイメージするんだ。
軽いギャップがお気に入りの１曲である。
でも、私の気分は
シングニューソング
チキチータ ♪
768:名無しさん ～君の性差～
11/08/11 12:53:58.41 rmG+xt/M
チキータ？
息子にエロスを感じたとか、気色悪いな。
769:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/11 13:37:43.02 4Y+kT+Xf
云ひたかないけど、きちがい＾＾
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
770:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/11 18:34:15.43 4Y+kT+Xf
( ･_･).｡ｏＯ(霧の倫敦では強奪＆SNSで犯罪自慢の最強莫迦発見装置が機能しまくる
771:名無しさん ～君の性差～
11/08/11 19:36:16.15 H2UKl5JH
>>753
記事読んで
昔昔、昔彼のひとり暮らしの友人宅へ突然連れていかれた事件を思いだした。デートの行き先をけして教えてくれない昔彼、年中困らされた。
アニメなどの話に興じる彼らのすぐそばで、置き去り状態で。
特に話すこともないし話すことを期待されてもいないし、だから、ひとり静かに妄想の淵に沈んでいたっけ。
私は何故ここにいるのだろうと不思議に想いながら。
……アニメの背景を書いていた彼の友人は、今どうしているだろう。
捨ててしまいたい記憶のひとつ。
772:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/11 19:37:52.28 H2UKl5JH
↑↑↑
こんなレスここに書くのは、私しかいないわけだが
773:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/11 19:48:40.12 H2UKl5JH
可哀想に…可哀想で涙が出るよ。何もしてあげられない。
774: ◆ox14HBljBg
11/08/11 20:39:58.42 OiAs5yEX
みんなドン引きしてこのメンヘラ女をROMってるんだろうね(笑)
775:名無しさん ～君の性差～
11/08/11 20:53:31.21 EnNp4cFC
>>774
ドン引きしてROMるというよりはレスのしようがない。
他人哀れむのもいいけど自分を客観的に見て成長して下さいとしか言えないもん。
>>753が世間で叩かれる典型的な見栄っぱりなら毎夜は世間で叩かれる典型的な女像の体現なわけでねやっぱり何も言えないわ。
776:名無しさん ～君の性差～
11/08/11 21:29:29.92 G35A+rYG
その辺の脇道で大声で独り言を叫んでる、孤独な乞食老人だろ
777:名無しさん ～君の性差～
11/08/11 22:04:11.70 1NvfW0Mn
大して違わない
ここでまともなのは、アロとゆ？くらいしかいない
778:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/11 23:28:10.45 boaWkfMZ
呼んだ？？
779:名無しさん ～君の性差～
11/08/11 23:38:27.54 tfVLttvb
ゆ？と聞くとすっ飛んでくるんだな。
780:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/11 23:40:01.70 boaWkfMZ
>>769
ありがちなトンデモ論を信じてるのはまだしも、その回答・・・
人の話を聞いてないどころの話じゃないな。
781:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/11 23:46:33.45 4Y+kT+Xf
寺生まれのT細胞
782:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/12 00:46:10.60 Wk+Cr4mU
ドン引きという言葉で、記憶の扉がまた開いてしまった。
○○だね、いやむしろ清々しいと見知らぬ青年らしき会話を聞いたことを思いだしたw(たぶん私のことだろう)
夜、人もまばらな電車内で、余りのお握りをパクパク食べてお腹いっぱいになったから、
急に眠くなってしまって。そこが明る過ぎるから手拭いでキュキュッと目隠しして、
何故か持ってた笠を前に被って腕組んで寝ただけ。
それだけ。
傍若無人だとは、思ったけど。
783:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 01:18:09.03 Thcmhfpx
>>757
事象を把握する客観性、論理の客観性というのは大変重要です。
そうでなければ、まともに立論や議論ができない。
さて、2ちゃんねるでは、
「論」と呼ぶにはお粗末なものを「論」と称して主張している人もおります。
こと男女板においては、傍から観察していると唖然とするものが多いわけですけれども。
「ちょっとそれ、自分が書いたものをプリントアウトして、親や周囲の人に見せられるのかい？」と。
「いや、くだらないことを書き込んでいるのは自分でもわかっている。酒場での愚痴みたいなものだ」
というならばよいのですけれどもね。
しかし、どうやら「本気」で、
「論」ならざる、「自称・論」を得意げにふりまわしている人がいたり、
それを相互に賞賛しあっているような、とても不気味なものもあるのです、男女板。
まことに、客観性というものは大事ですね。
784:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/12 01:29:32.40 mfMgPNe5
( ´▽｀)ノ 先生、ヘイトスピーチとはどんなピーチですか？
785:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 03:10:36.39 Ul7BnSOX
>>783
論についての高説をしたいのであれば安価なしでやっていただきたかったですね。
>>757ではテレビやネットで言われるような酷い男女像を見たことがないという自身の経験しか言ってないです。（見たことないのは経験が浅いからかもしれませんがという注釈付きで）
そこから「だからネットで言われる酷い男女像は間違いだ」などの一般性のある論つなげているわけではないので、
>>757に安価つけて「論は客観性のある議論が重要」などの的外れな論を展開されても呆然とするしかないのですが。
786:783
11/08/12 05:16:55.22 Li7sY63e
IDが変わっているかもしれないですが、783です。
申し訳ない、>>757じゃなくて、>>759でした。
787:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
11/08/12 08:39:16.49 Sr56LW7I
>>783
別に２ちゃんねるに限らないだろ。twitterでもそれどうよというつぶやきなんかいくらでもある。
もっというなら、職場の女どもの話を、録音して旦那にきかせてやったら、数組はゆうに離婚させられるだけの
そういう酷い話をしている連中だっているわけで。
それを単なる愚痴じゃないとかいって笑いながら酷いことを言いまくっている女達と、
論を振り回して突っ込んだり突っ込まれたりとやってる住人と、どれくらいちがうんだって聞きたいね
ほんとう客観性ってだいじだよね。
788:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 09:24:11.10 Li7sY63e
>笑いながら酷いことを言いまくっている女達と、
>住人と、どれくらいちがうんだって聞きたいね
>ほんとう客観性ってだいじだよね。
Yes,sir.
789:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 12:27:57.38 YHh6sYT7
論の体を成してはいなくとも、何が言いたいのかわかればこちらの思考のきっかけや
手がかりになることはある。誹謗中傷や罵詈雑言の中にさえ発見できることがある。
録音して旦那にきかせてやったら、数組はゆうに離婚させられるだけの酷い話を
聞ける（読める）ことが２ちゃんねるのような場の面白さでありメリットなのだ。
しかし、繰り返すが、何が言いたいのかわからないのではどうにもならない。
790:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 13:11:24.11 YHh6sYT7
なかなか興味深いアート。
URLﾘﾝｸ(isi1200.kir.jp)
791:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 13:15:36.12 zkN88NPT
今実家にいて近所のスーパーに買い物に行ったら
私の下の名前を呼び捨てで何回も叫ぶ変なおばさんに遭遇
あさみっていう小学校の同級生だったんだけど
車に子供が３人いたから「子供３人もいるんだ～＾＾」って言ったら
なんと近所で居酒屋を父親と経営してるＤＱＮ裕也君（そいつも小学校の同級生なんだけどね）と結婚したって言うんだけど
１０数年前居酒屋ＤＱＮは私のまったく知らない名前の人と結婚して子供がいたんだよねｗｗｗ
だからびっくりして「え”！！！」って言っちゃったよ（笑
つーかあさみちゃんはＤＱＮじゃなかったのにやっぱＤＱＮと
結婚すると２０年以上会ってない同級生を呼び捨てで叫ぶような
おばさんになっちゃうんだなぁって。。。類は友を呼ぶってカンジだわ。。。
つーか居酒屋経営者の嫁として例え小学校の同級生だからって
下の名前を呼び捨てとかアカンだろーｗｗｗｗ
792:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 13:16:28.07 zkN88NPT
去年の夏に同窓会あってそのＤＱＮの居酒屋で
同窓会をやったらしいんだけど、女の幹事があさみちゃんだと
聞いてたんだけどあさみちゃんはそういう同窓会を仕切りきれる
タイプじゃなかったから何でだろう？とは不思議には思ってたんだよね。
今日謎が解けたわｗｗｗ
793:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 13:18:55.06 YHh6sYT7
言いたいことはわかるが極めて読みずらい文章だな。
音読したら余計イライラしそうである。
794:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/12 13:58:33.98 Wk+Cr4mU
スレの神様。
あなたのおかげで、あの場所によくわかるまとまった対話が出現しました。
有難う。まだ、始まったばかりで、先走ってはいけないと思いますが、早く第２章が読みたいです。
今のところ、映画や小説や歌にあるような一般的な喪失についての考えが述べられているようで、
ちょっともの足りないですが。贅沢ですね、ごめんなさい。
早く、アイデンティティの話、アイデンティティの揺らぎの、ミクロな話が読みたい。
あのような対話巧者の手によって話がどう展開していくのか、知りたいです。続きますよね、まだまだ。
スレの神様へ愛を込めて
795:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 14:11:51.39 YHh6sYT7
理解力の無い人間に「わかる」と言われても「wakaru」という音が聞こえるにすぎない。
796:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/12 14:38:01.69 Wk+Cr4mU
without you を聴くと、大阪しぐれ♪が、頭からautomaticに引っ張り出されてしまうんだ。
茶化さずには、いられないんだろう。
問いの存在を意識し、その問いを明確にして、さらにそこに正面から向き合う作業は、
結構しんどいもの。まして出した答をその先の行動へ繋げていくとしたら、
その行動が自らの変化を伴わうのが必然と自覚するなら、抵抗感は強く感じられるだろう。
あれこれ考えずに、現状をあるがまま捉え、余計な問いなどあっさり捨て去った方が、
積極的に生きられるというもの。堅実な方々は大抵そうしている。
しかし、あなたにとって必要なことと私は信じる。
なら、私はというと。
♪負けないでもう少し
最後まで 走り抜けて♪
ああ。故人の思い出に繋がった歌だった、これは。また、妄想に転んでいく。ゆっくりやろうっと。
797:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 15:51:50.65 Ul7BnSOX
>>795
簡単な話で1～2レスで完結している対話も存在しているのにやっと対話を見れましただもんね。
ちなみにミクロ→大体のマクロ論に移行したのにミクロの話が聞きたいです（ｷﾘｯ
と言っている時点で毎夜は話の展開を理解出来てないのは確実だから分かる＝文字追えましたということなのでしょう。
798:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 17:21:45.18 zZ24CuhM
電波板まで 走り抜けて♪
799:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 18:51:24.17 zkN88NPT
>>791の続き
最初あさみちゃんは「私の事忘れちゃった～？」とか言うんだけど
名前を聞いたら、もうねｗｗｗｗ昔の面影なんてこれっぽっちょもないような
立派なおばさんで、忘れたとか覚えてるとか以前の問題なわけよｗｗｗ
ついでに言うと中学の同級生にもあさみちゃんていう名前の子いたしね。
そういう意味で旧姓も名乗るべきだし「裕也と結婚した～」とか言われても
裕也君は有名なＤＱＮだから知ってるけど、やっぱり大人としては苗字も言うべきだと。。。
中学には漢字は違うけど同じ優哉君っていたからさ。。
地元のＤＱＮの世界は小学校の人間関係がすべてなんだろうけど
こっちにまでその狭い世界の常識を押し付けて来ないで欲しい
と言っても、それがＤＱＮがＤＱＮと言われる所以なんだろうけど。
800:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/12 19:18:54.32 mfMgPNe5
いやーん臨場感溢れちゃうぅぅぅ
801:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/12 19:46:48.45 Wk+Cr4mU
｢やはり男は家庭家族の基本外側。結婚は基本全廃、しかし、親性(父性)の有用性を社会で生かす。｣
｢人が性的存在、社会的存在でなくなってく。人を人たらしめる大切な基盤が消失していく。家族(共生)や結婚はその大切な基盤かもしれない｣
どっちも難しい(泣)
あーもう、頭グルグル…なので、
>>765
何故聞くのかしら？知りたいことでもあるのかしら？あなた自身の問いはどこにあるのかしら？
(反語ね)
甘粕さん、いい加減諦めるか、真っ直ぐ話すか、示唆を含む誹謗中傷wかどれかにして頂けますか。
802:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 19:59:22.78 G5svgspT
ナツいアツだね。
室温32度だ。
803:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 20:14:32.75 CtkltYDn
>>801
> 何故聞くのかしら？
君がそれについて話すと言ってたからだよｗ
> 知りたいことでもあるのかしら？
「男は家庭家族の基本外側。結婚は基本全廃、しかし、親性(父性)の有用性を社会で生かす。」
について。いつ書くの？もう書かないの？
> あなた自身の問いはどこにあるのかしら？
質問が意味不明につき回答不能ｗ
> いい加減諦めるか、真っ直ぐ話すか、示唆を含む誹謗中傷wかどれかにして頂けますか。
諦めるって何を？ｗ
真っすぐ話すってどう話すこと？
俺の示唆が欲しなら断るｗ
804:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 20:37:21.83 BGx5B59U
まともな人間なんて、ほぼいないと書いたけれど
毎夜さんのあつかましさは、レベル高いなぁ。
この人理解できないわけじゃないんだね。
805:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/12 20:37:58.96 Wk+Cr4mU
>>803
まあ。よくわかったわ。ちょっと、八つ当たりだったわね。ごめんなさい。
何も入りませんので、どうぞお構いなく。
806:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 20:53:16.92 CtkltYDn
>>804
毎夜さんはプライドが高いんだよ。
実生活ではそこそこうまく立ち回ってて、友達もいるんだろうね。
ところが２ちゃんねるっていうか、男女板では全くうまくいかない。
で、それは自分が悪いんじゃなくて、住民が特殊だからだってことにした。
元傍観者さんに愛想尽かされてからは元傍観者さんも特殊側に分類し直して、
モツ焼きスレで孤高の境地を気取るような書き込みを始めた。今ココｗ
807:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 20:56:54.87 kIi2jQ4G
>>806
住民が特殊なのは事実だがなｗ
808: ◆JOKERvBoss
11/08/12 21:22:01.29 v4eIPE/a
俺はただのキチガイだと思うよw
最近、横隔膜がつったり不整脈が出たり体がおかしいわw
歳やなwww
809:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/12 22:18:03.06 mfMgPNe5
岡っ引きのヘアスタイルがおかっぱ
810:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/12 22:21:21.43 Wk+Cr4mU
トライ１
貴方は、社会の規則や常識などというものに、殆ど縛られないタイプです。
考え方が非常に革新的というか、無責任というか、とにかく反体制派である事だけは間違いありません。
また、周りの人々の動向を余り気にしないタイプで、自分に対する批判なども、全て柳に風と受け流すタイプです。
考え方や行動は、徹底した合理主義者で、どんな事態に直面しても、それらを割り切った考え方で、
躊躇することなく、処理出来るタイプです。完全なマイペース主義者で自分の生きたい様に生きる事をモットーに、
全てのしがらみを振り切って、自分の人生を少し離れた所から、鳥瞰しているような傾向の強いタイプであると言えます。
トライ２
随分と我が儘なタイプですが、一般社会の常識と自分との間に横たわるギャップを、
十分に計算できる高い判断力の持ち主で、他人を批判しない替わりに他人もとやかくいってくれるなという
徹底したマイペース主義者です。いうなれば世間との関わり合いを極端に薄めた形で、
自分の好きな仕事や趣味に没頭したいタイプです。
その結果必然的に責任感や協調性は希薄になり他人が何を言おうがどんな反応を示そうがお構いなしに
我が道を行くという事になるでしょう。
♪♪♪♪♪
久しぶりにエゴグラムやってみた♪ま、遊びだから。(-_-)
とまれ、プライドが高いかどうかは、性格とは関係ないみたいだ…
811:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/12 22:34:14.74 Wk+Cr4mU
>>806
孤高の境地を気取るような書き込みって、どれなの？
レス番号を教えてください。
自分の見解は、思いつくままに垂れ流している、でございます。
812:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/12 22:45:10.95 l/M9DGAg
基本>>710で意見表明しているけれど。
>>710 名前：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage] 投稿日：2011/08/09(火) 00:33:41.92 ID:nukExNrq
>>703
>心配せずに、私の言葉で。
>似て非なるものだと思うけれど。
>「貴方の言葉で」 ではなくて、「貴方の意見を」 他の人にも分かりやすい具体的な形でってことだよ。
ポエムを読みたいと言ってる人はいないと思う。
813:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/12 22:52:36.63 l/M9DGAg
意見があるならハッキリ言えば良いじゃないか ≠ 思いつくままポエムを垂れ流せ
真面目にまとめれば・・・
１）目的
２）結論
３）理由
・・・の3項目に分けて簡潔に書けばいいと思う。
もちろん思いついた意見をちゃんとまとめて書く分には、「思いつくまま」書けばいいと思うけれど、
問われた質問に回答ウヤムヤのままダラダラ垂れ流されたら、そりゃ相手は堪らないでしょう。
814:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 23:02:37.18 2wM3pqVP
>>806
男女板住人は一般と同じかというと、やっぱり違うと思うけど
馬鹿なんだろうという解釈の方が安心できるクオリティは素晴らしいとおもう。
815:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/12 23:03:17.81 l/M9DGAg
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「女性が半数を超えたときは、それは文化と言える」（孫正義）
なんとも男女板的には、孫正義は女性に媚びてるなぁと叩かれない意見であるが。
基本的な考え方としては正しい。
もちろん別に女性に媚びてるわけではなく、事象の普及というのは「分かる人には分かる」 という範囲を超えて
誰にでも・・・平たく男女板風に少々悪く言うならば、「右も左も分からん無知なおバカ」 にも浸透した時に
本当の意味で、「定着した」 といえるのだから。
その意味で女性がリトマス試験紙的な役割であることは、本来ならちょっと問題かもしれない。
816:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/12 23:04:03.22 l/M9DGAg
叩かれない → 叩かれかねない
817:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 23:14:20.76 CtkltYDn
>>811
じゃあ「モツ焼きスレで相変わらず思いつくままに垂れ流している。今ココｗ」でいいよ。
君はそう思っていればいい。
こっちは一回書けば事足りてるんだからｗ
818:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 23:31:43.31 G5svgspT
室温が31度ある。よって、これから出かけてくる。
１）目的 アイスを買いに行く
２）結論 アイスを買うべきだと思ったため
３）理由 暑くてつらいのでアイスでも食べないとやっていられない
819:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/12 23:33:53.67 l/M9DGAg
違う！
目的： 暑さをしのぐこと
結論： アイスを買いに出かける
理由： 暑くてつらいのでアイスでも食べないとやっていられない
アイスを買いに行くという行動は、暑さをしのぐためにアイスを買うと言う手段の一部に過ぎない。
820:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 23:38:13.43 Ul7BnSOX
毎夜のエゴグラムの結果ってどちらとも有能な人であればよい方向に働くかもしれないけど無能な人だったらただの社会不適合者でしかないよね。
マイペースって書けば聞こえがいいけど、言いかえれば他者を気にしない身勝手な人だよね。そのマイペースの結果はこのスレを見れば一目瞭然ですね。
821:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/12 23:57:57.74 Wk+Cr4mU
>>765
何故聞くのかしら？
(聞く必要ないでしょ。その問いはあなたには関心がないか意味不明の問いでしょ)
知りたいことでもあるのかしら？
(知りたいことないでしょ？だって、話が通じないと甘粕さんが思う相手から知ることはできないわ)
あなた自身の問いはどこにあるのかしら？
(あなたは自分の問いがない人と見受けられるわ。問いも持たずに男女板にいつまでもいて、何をしてるんだか)
>>817
＞こっちは一回書けば事足りてるんだからｗ
変なの。返レスしてわざわざ言い直したうえで、事足りる？足りてないから、書くのでは？
と、珍しく粘着してみた。
甘粕さん、毎夜に構うより、元さんに恥じないレス書いたら？別のところで。
ここまでにするわ。
822:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 00:17:49.06 GS6VwBoc
>>821
> 変なの。返レスしてわざわざ言い直したうえで、事足りる？
> 足りてないから、書くのでは？
やっぱりわからないんだｗ
>>806は君じゃなくて>>804さんへのレスだよ。
他の読み手ももちろん意識したけどね。
君は理解できず、でも「違う」と言うのもわかっていた。
いつもそうだからｗ
そうして君が出てきて否定した後に俺が言い変えたって、
それも君は理解できないんだから、それ自体はどうでもいいことなのさｗ
これもまた君は理解できないんだから、どうでもいいことなんだけどねｗ
823:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 00:25:27.72 uUxzxZwm
>>821
なぜ聞くの？と甘粕さんに聞く方が意味不明なのですが。
書くと宣言したのは毎夜さんであり、その宣言を果たさなければ何故宣言したのかという疑問が生じるのは当然でしょう。
江田島さんも仰るように書く宣言をせずに、第三者が読んで理解できる論を初めから書いていればそんなことはつっこまれませんよ。
824:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 00:37:26.76 uUxzxZwm
>>817
＞＞こっちは一回書けば事足りてるんだからｗ
＞変なの。返レスしてわざわざ言い直したうえで、事足りる？足りてないから、書くのでは？
言い直しはしてないと思いますよ。君はそう思っていればいいと書くことで意味合いとしては「他の人には伝わっているからあなたはそう思っていればいいですよ」になるので元々の文章を訂正しているわけではないですよ。
あなたには理解できないのかもしれないですが。
そもそも傍観者さんみたいにあなたでも理解できる文章をわざわざ書いてくれる奇特な人はいないと思った方がいいですよ。
825:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 00:37:50.25 GS6VwBoc
>>821
> 何故聞くのかしら？
> (聞く必要ないでしょ。
> その問いはあなたには関心がないか意味不明の問いでしょ)
> 知りたいことでもあるのかしら？
> (知りたいことないでしょ？
> だって、話が通じないと甘粕さんが思う相手から知ることはできないわ)
> あなた自身の問いはどこにあるのかしら？
> (あなたは自分の問いがない人と見受けられるわ。
> 問いも持たずに男女板にいつまでもいて、何をしてるんだか)
意味不明ｗ
> 甘粕さん、毎夜に構うより、元さんに恥じないレス書いたら？
> 別のところで。
相手されない恨みと妬みが極まっちゃって、
俺に個人ミクロ議論スレで姉さんと師匠の対話の邪魔をしろってかｗ
パシリは御免だし、よりによって君のなんてｗ
826:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 01:14:44.66 SIdno9fH
キャッチーな漫画の話で申し訳ないんだが、漫画ワンピースの中の登場人物で共感するのは誰かと言ったら
ウソップかゾロなんだよなぁ。
一般人代表のウソップか、職人ゾロ、まぁ無茶する象徴ルフィでもいいんだけど。
これをガンダムに置き換えるとどうなるんだろう？
827:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/13 01:34:27.83 Pb20/+rS
(目的)非婚スレ周辺の問を発見し、その答を探し考えを深めること。
(結論)甘粕氏外のレスは、読まずにスルーする。
(理由)ほぼ、役に立たず、むしろ邪魔だから。
彼らの自己満足のための文、男女板のお題と無関係の文、毎夜に混乱脱線
(プライドなんて、どうでもいいわけです)をもたらす(ことを企図してるような)文だから。
また、良文を書くための手本にも参考にもならないから。
というわけで、リアクションしなくてOKという、そもそものスタンスに戻るわ。
828:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 01:48:06.99 GS6VwBoc
>>827
「甘粕氏外」って何だかわからないけど、とりあえず>>822-825に返す言葉は
ないってことねｗ
でさ、せっかく江田島氏が書いてくれたことをスルー宣言に利用するのかよｗ
ていうかスルーするなら黙ってスルーすりゃいいんで、宣言不要なんだけどｗ
829:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/13 01:54:20.47 Pb20/+rS
>>825
これだけは！
私はあなたが、ミクロスレへ行って、邪魔しないことを激しく希望。
でも、あの１行レスなら、箸休め的でいい味出してると思われ。
早く第２章希望。軽い愛着障害やら、数多セフレの存在やらがあってのアイデンティティと思われ、
どう語られるのか興味深いでございます。
雑談スレに戻らないように願うわ。
830:ゆ？ ◆RmDQN/V/..
11/08/13 02:07:31.25 Xr1Kj3C8
甘酸っぺーの貼るょ＾＾
夏だからな＾＾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
831:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 02:09:29.22 GS6VwBoc
>>829
ほーら、師匠って書くとやっぱり我慢できないで反応しちゃうｗ
俺は姉さんからあたらめて嬉しい言葉をいただいてるので、
喜んで雑談も議論にも復帰するつもりだよｗ
832:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/13 02:19:43.36 Pb20/+rS
え～(笑)
駄目駄目。甘粕さんが、邪魔しに行くなら、私も突っ込みに、行こうっと。
ミクロな話の突っ込み、OKみたいですから～
じゃ。
833:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 02:26:39.90 GS6VwBoc
>>827は早くも消えたなｗ
834:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 02:27:08.26 BjacepeR
暑すぎて頭痛が痛い
835:九条 氷雨
11/08/13 04:44:16.00 UOVWIq14
>>826
富野ガンダムはワンピースよりずっとキャラクターが人間的だから、共感･感情移入出来るキャラは沢山いる。
というより、理解不能というキャラはいないはず。
ワンピースは人間の感情をデフォルメして人間味を排除したキャラが多いから、
基本的にロビンやクロコダイル等一部除き、共感というのは無い。
よく｢ワンピース泣けます｣という温い読み手が多いのも当然で、
回想シーンだけはそういう効果を狙って描いてるが
基本は少年が理不尽に立ち向かうバトルコメディ。
836:九条 氷雨
11/08/13 05:39:46.58 UOVWIq14
>>826
富野ガンダムはワンピースよりずっとキャラクターが人間的だから、共感･感情移入出来るキャラは沢山いる。
というより、理解不能というキャラはいないはず。
ワンピースは人間の感情をデフォルメして人間味を排除したキャラが多いから、
基本的にロビンやクロコダイル等一部除き、共感というのは無い。
よく｢ワンピース泣けます｣という温い読み手が多いのも当然で、
回想シーンだけはそういう効果を狙って描いてるが
基本は少年が理不尽に立ち向かうバトルコメディ。
837:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 05:41:13.29 uUxzxZwm
>>829
だから2章なんて無い可能性が高いと言っているでしょう。
ミクロなんて言ったって参加している人の話だけで十分すぎる。それをなんで気持ちの分からん他人の心情まで評価しなきゃいけないのだかね。
これだから流れの読めない馬鹿は困る。
後最低限の議論すらできない人が甘粕さんを上から目線で評価とか滑稽すぎる(笑)
傍観者さんが以前メチャクチャ分かり易いと評価してくれた私の文すら明後日の方向に返答したあなたは議論には参加する能力がないでしょうに。
838:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 05:55:39.11 uUxzxZwm
>>828
>>827から見れば優しく易しい言葉からしか学習する気はないみたいですね(笑)
自分で言うのも変ですが>>823なんて普通に問題点と解決策を指摘しているだけなのにね。
そこら辺の言葉から学習できることも多いと思うのに。たとえ自分を叩く言葉だったとしてもね。
839: ◆ox14HBljBg
11/08/13 07:36:43.26 vUTR6Vp1
>>836
大事なところなので重複してレスしたのか？w
840: ◆ox14HBljBg
11/08/13 07:43:49.39 vUTR6Vp1
>>832
ミクロスレは殆ど雑談スレだがお前の気持ち悪い垂れ流しの独り言は雑談スレだろうがNGだ。
つか、お前に愛想尽かさずまともに会話してくれる奇特な人間がいるだけでお前は感謝するべきなんだよ。
解るか？低脳メンヘラクズ女w
841:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 08:36:00.19 REFtM8K6
アイデンティティに影響する存在ならばセックスフレンドとは呼べなかろうに。
悪意の邪推とはいえいちいち無知をさらけ出すのはもはや特技と呼ぶべきか。
842:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 09:07:24.07 3s3i/D+6
毎夜さんみたいな人にも、全力全開な人が多いのが、男女板の常駐人物像の平均的な姿を思わせる。
つい真面目に突っ込んじゃうんだね。真面目なんだね、みんな。
843:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 09:08:45.06 SIdno9fH
>836
>富野ガンダムはワンピースよりずっとキャラクターが人間的だから、共感･感情移入出来るキャラは沢山いる。
そうかなぁ。
私の感想は真逆なんだ。
中途半端にリアルを目指しているガンダムよりも、いっそ少年向けとしてデフォルメされているワンピースの方が
読み手が勝手に共感を抽出することが出来ると思うんだよね。
844:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 10:12:40.44 REFtM8K6
>>842
全力全開のレスなど見当たらないのだが、他板がよほど脱力しているからそう見える
ということなのだろうか。
845:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 10:40:49.82 uUxzxZwm
>>843
ワンピースはそんな詳しくないので話半分で
ワンピースは唐突な感じがするから共感しにくい部分があると思う。
うまくキャラ毎で役割を補完しあっているときはいいのだろうけど、それを失敗すると置いてかれるのでは。
あとはキャラ毎のコンセプトが分かれているのはいいけど人間はそんなに綺麗にキャラ付けされるわけじゃないからキャラと自分にギャップが生じる人もいるのでは？
846:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 10:48:41.35 zRBb6IUM
>>844
普通、無視だよね、あるいは遠くから眺めるか
不快だから反応しちゃうのかもしれないが
847:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 11:05:57.46 REFtM8K6
>>846
いや、むしろ珍獣をいじって反応を面白がっているように見える。
これは男女板に限らず２ちゃんねる的傾向であろう。
848:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/13 11:41:33.98 Pb20/+rS
>>840
解りませんとも。
子どもを自分のアイデンティティから、意識的に削除しようとした人のいうことなど。
いやむしろ、そもそも自分のアイデンティティと無関係のまま過ごして終わらせた人かもしれない人のいうことなど。
(自演だろうから大丈夫よね、１０回に１回くらい突っ込んだろうっと)
849:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 11:55:01.11 GS6VwBoc
毎夜さんはもう完全に意地悪婆さんキャラになっちゃったねｗ
伝説の砂利婆、すふ婆に続き「毎夜婆」の誕生！
字ヅラも何だかおどろおどろしくキマってるしｗ
意味不明度ではすでに最高位ｗ：毎夜婆＞すふ婆＞砂利婆
850:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/13 12:39:16.41 Pb20/+rS
考察
＞余りにも内に深く関わり過ぎていて、公共の議論の題材にするには不向き
＞ミクロスレといえど自分語り丸出し垂れ流しではマナーに反しかねない。
私信の領域であるとおれは判断する。
○なるほど。リアルでは当然こういう姿勢を取るな、私も。そうなんだ。
大して親しくもないのに、自分語りや自分に関する相談を持ちかけてくる人は、要注意である。２ちゃんもなのか…
私は、現在知人より、大学生の息子さんの出来婚瀬戸際のドタバタを聞かされまくりで辟易ww
○しかし、自己紹介の中で、何度もセフレに言及し、(過去にはセフレさんに男女板に書き込むなと言われたらしいし)
また、何度も性交を語るということ。
アイデンティティとは無意識下にあって矛盾したり変化したりするものなのに、
セフレだからアイデンティティと無関係と断言するということ。
セフレの存在で、バランスを取っていると自己紹介のあったこと。
変態アイデンティティ喪失の危機？の問いかけに、アイデンティティと関係がないと言ってないということ。(よく覚えてるなあ、よほどツボに嵌ったみたいだw)
色々と矛盾を感じるわ。でも、そのままでいいのだろう…
>>789
録音して旦那にきかせてやったら、数組はゆうに離婚させられるだけの酷い話を
聞ける（読める）ことが２ちゃんねるのような場の面白さでありメリットなのだ。
○うーむ。自分は垂れ流さないつもり、垂れ流さないのが正しい態度と考えるけど、誰かの垂れ流しは大好物であるということ？
なるほどなあ……
○で、さらには２ちゃんに関わっても何にもならないと述べるわけですね。１０年の歳月関わっているなら、
既にそのことはあなたのアイデンティティの形成に関わっていると私は考えますが。
アイデンティティは、揺らぎ続けるものです。青年期までに形成されて、
その形が強固に存在し続けるものではないです。大体、ほぼ無意識の中にあるものでしょう？
(目的)(結論)(理由)で、書けなかった(泣)
851:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 12:40:09.19 aKqMCYWd
>>849
毎夜に献身的に接する人ほど
アンチ毎夜に変化する
毎夜の「議論からの逃げのアイデンティティ」など
誰が理解出来るのか。
852:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 12:41:39.69 SIdno9fH
そりゃそうだ。
感想文だもの。
853:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/13 12:49:21.05 Pb20/+rS
わ、スマートで上手ね。
854:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 12:52:19.67 SIdno9fH
別に攻撃するつもりはないけれど、何か言いたそうなのに明言は一切しないので凄く話ずらい相手だなあと思うよ。
返レスの論点が毎回ずらされてるというか。
855:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 12:56:41.15 GS6VwBoc
>>850
なにそれｗマイスターのストーカーになっちゃたの？婆さんｗ
マイスターがアイデンティティって言ったらマイスターの言ったことが
何でもかんでもアイデンティティに結びつけられちゃうんだｗ
発狂婆の妄想怖い怖いｗｗ
バツイチ氏も江田島氏も親切だった名無しさんも警戒しなきゃねｗ
856:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 12:58:41.29 SIdno9fH
>>845
そうなのかなぁ。
私は逆なんだ。
ガンダム的な・・・「これってリアルに描いてるでしょ？大人向けでしょ？バランス考えてるんです」 的な臭いがダメ。
所詮アニメが頑張っちゃって・・・そんなの真に受けるのはヲタだけだよ・・・と見えてしまう。
それは私がひねくれてるからかもしれないけれど、そういうリアルな人間ドラマが見たかったらアニメじゃなくて普通の
ドラマ見るよ、となっちゃう。
ワンピースは唐突で子供向けなんだけど、そこにデフォルメされた意地とか信念とか、友情とかリアルに描いちゃったら
興ざめしちゃうような要素が上手く盛り込まれているのが好き。
857:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/13 13:03:05.32 Pb20/+rS
ずらしている意識がない所が、根深い問題。自分としては、ナチュラルに返しているだけ。
同意じゃなくても、相手の言おうとしていることに沿う返レスを、心がけると。元さんの対話の基本レスが、参考になるわ。
858:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 13:07:06.81 SIdno9fH
>>857
別に違う意見ならば 「相手の言おうとしていることに沿う」 必要はないんだけど、違うなら違うで
順序立てて書かないと、なんとなく反論っぽいんだけど具体性なし・・・とかさ。
そういうのは嫌がられると思うよ。
本当は全然違う意見なのに、女性的な 「とりあえずその場だけの共感表明」 みたいなのは止めた方が良いと思うけど。
頑張るだ、なんだ言ったってどうせ達成する気もない嘘なんだから。
859:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 13:20:48.27 GS6VwBoc
>>854
そう、マイスター（師匠）にはっきり「毎夜をセフレにしてください」って
言っちゃえばいいのにねｗ
>>858
沿う必要があるのは相手が言ってることのテーマであって意見の方向ではない、
って言っても毎夜婆にはわからないからｗ
860:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/13 13:23:24.49 Pb20/+rS
(目的)新趣味の模索
(結論)ひとまず男女板での発言を続ける
(理由)長年の趣味は、金と時間がかかる上に、命の危険がある。
ふと、立ち寄った２ちゃんが最適とは思われないが、ネットで発言するに当たり、手軽である。
隙間時間で出来、お金がかからない。受信より発信がしたい。探し回ることに時間を掛けたくない。
861:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 13:28:49.15 8noIj409
横から失礼。
>>856
それ言ったら『リアルロボットアニメ』なんでジャンルのアニメはみんなヲタ向けだよｗ
リアルで一般人にも受け入れられるのは、AKIRA・火蛍の墓・銀英伝など、ごく少数だと思う。
ワンピースか・・・この板で暴れてる女様絶対主義の荒らし牝どもが好きなキャラはサンジ一択だろうなｗ
しかし、毎夜とすふって別人だったのか。てっきり中の人は同じかと思ってた。
862:ARO ◆E5IrmOebL.
11/08/13 13:31:03.31 /b/4KFvK
うわー
毎夜様やってはるやってはる
砂ぼこりを舞い上げて疾駆する毎夜様 ♪♪♪
あー なんか目がチカチカする・・
「ずらして」と「根深い」がちらっと見えてきちゃった みたいな
863:ARO ◆E5IrmOebL.
11/08/13 13:40:20.42 /b/4KFvK
>>860
＞命の危険
＞お金がかからない
でもー
ロハほど高いもんはないっていわれるとーりｗ
命とほとんどかはらない大切なものも消えちゃうかもですよ～
864:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 13:45:56.58 SIdno9fH
>>860
そんなピントのずれたことじゃなくて、具体的な・・・例えば、
「男は家庭家族の基本外側。結婚は基本全廃、しかし、親性(父性)の有用性を社会で生かす。」
をちゃんとその三つの観点から書いて返レスがあったら、それにちゃんと回答した方が良いと思うけどね。
865:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 13:48:17.19 uUxzxZwm
>>856
んとなんかリアル感のある漫画がよいみたいな印象を与えてしまったみたいなので少しだけ。
ガンダム分からないのでガンダムで比較されてもなにも意見が言えませんが、
漫画はデフォルメされたキャラクターに共感できるというのは分かります。
ただ行き過ぎたデフォルメをどのように感じるのか、そこから生じる違和感（うまく表現できないですが私がワンピースに受けるのは唐突な感じ）をどのように受け止めるのかは人によると思っています。
多分江田島さんは私と比べるとワンピースを違和感なく受け止められるから共感できるのでしょう。私もワンピースは性に合わないみたいですがDｰLiveの斑鳩みたいな現実感ないキャラがでる漫画は好きだから自分がキャラにリアル感を求めているとは感じませんしね。
なんか言いたいことが上手く纏まっていなくてすみません。
リアルをよく書けているでしょみたいなのはどんな漫画思い浮かべてよいのかわからないので言及はコメントは控えますね。
866:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 13:53:33.97 SIdno9fH
>>861
>それ言ったら『リアルロボットアニメ』なんでジャンルのアニメはみんなヲタ向けだよｗ
うん、実際そうだと思うし熱狂的な人気を誇ってる作品でさえ未だにマニア臭が抜けないのはその点だと思う。
元々ＳＦってのは科学技術が凄く発達したら人間生活どうなるんだろう？科学の発達は人を幸せにするのだろうか？
あるいはある種のドラマを展開するための舞台装置として空想上の社会を設定するというものだけれど、ロボットものって、
純粋なＳＦとは違うロボフェチでしょう。ロボありき、みたいな。