11/05/31 22:16:08.86 LFPUSpyC
そして答えが出たな。女車両の1番のメリットは痴漢を心配しなくて済む事だと女達の半数以上が答えてる。
男は臭い・不快だからといった理由に1番近いだろう「男の視線を…」にその他を足したところで2割程度しかいない。
以前書いたように女車両反対派の心配はただの杞憂だったんだ。
男は男車両をつくるための活動をすべきって事だ。
392:名無しさん ～君の性差～
11/05/31 22:30:33.52 i27Jf6f9
>>387
探したんだけど、なかなか最近はアンケート無いね。
女性専用車両はあり、男性専用車両は無しを既成事実化するつもりなのだろうか。
>>390
女性は差別に無関心なだけだろ。
>>391
このアンケートの選択肢に「男は臭い・不快」が無かったんじゃないの。
そうでなくても、8年前だと今より女性専用車両は少なかったから、
本音は隠して、とりあえず痴漢対策のためだと言っておけば
女性専用車両が拡大するだろうって腹積もりもあっただろうな。
393:名無しさん ～君の性差～
11/05/31 22:32:16.02 k9jb+VG4
＞そして答えが出たな。女車両の1番のメリットは痴漢を心配しなくて済む事だと女達の半数以上が答えてる。
当たり前だろｗ
＞以前書いたように女車両反対派の心配はただの杞憂だったんだ。
別に心配などしとらんがなｗ
394:名無しさん ～君の性差～
11/05/31 22:34:43.59 EqSNo3Op
電車を別けるほど治安悪くないしなあ
その内、女性専用住宅地とか出来るのか。柵付きで。
395:名無しさん ～君の性差～
11/05/31 22:57:40.09 cfr/WtKm
男専用、女専用などという概念など取っ払って、男女別にしてしまえばよい。
396:名無しさん ～君の性差～
11/05/31 22:58:35.33 LFPUSpyC
>>393
>>340を読め。これが女車両反対派が反対運動を支持する理由なんだ。
これに関する議論をしてるんだよ。
現在>>374,375まで議論が進んでる。
397:名無しさん ～君の性差～
11/05/31 23:01:43.14 cfr/WtKm
>>396
面倒臭い。男と女はもともと相容れぬものなのだ。男女どちらかが異性に対し
不快になるのなら男女別にしていけばよい。
男と女はもともと相容れぬもの。チンコとマンコの相性が良い場合のみ例外。
398:名無しさん ～君の性差～
11/05/31 23:15:10.97 LFPUSpyC
>>397
共用車両も残すべきだと思うよ。
カップルや親子から苦情が出るからね。
399:名無しさん ～君の性差～
11/05/31 23:19:30.18 i27Jf6f9
>>393
2、3ヶ月ぐらい前だったかな、女性専用車両のアンケートで、
女性の賛成理由の半分ぐらいが、男性は臭いとか、痴漢対策と関係の無いもの。
男性の賛成理由のほとんどが、痴漢対策。
それについての記事が出てて、その記事自体は、
男性は女性のことが分かってない！って男叩きのものだったんだけど、
参考になるからどこかに張っておけばよかったな。
公的なアンケートだと、男性は臭いっていう選択肢は用意しないね。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
400:名無しさん ～君の性差～
11/05/31 23:38:49.68 LFPUSpyC
>>399
そのアンケートだと男は臭い的理由に最も近いのは「異性と同じ車両に…」ってやつだろうね。
それと「その他（必要）」を足したところで1割にも満たない。
まあ、その2、3か月前のアンケートが見つかったらここに貼っといてくれ。
401:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 00:48:06.11 Rsoqz/Px
>>400
まぁアンケートがなくても、男が臭いからっていう理由は良く女がいろんなところで書いてるけどな。
あと399のアンケート、気づいた人もいるかも知れないが、
女性の賛成は40%未満で、男性の賛成より少ないんだよな。
札幌、というか北海道は男女平等意識が強いから、
男は臭いとか言うのは男性差別だと思う女性も多いだろうね。
これが首都圏になると
URLﾘﾝｸ(www.sotetsu.co.jp)
女性専用車両に半分、一般車両に半分（男女同数）に聞いたという、
女性の回答を4分の3にして、偏らせる気満々でやったことで有名なアンケート。
それはともかく、女性専用車両での回答を見ると、痴漢を理由にしているのは496人中81人。
安心して乗れる/安心感がある/落ち着く、は犯罪対策とも男性回避対策とも取れるからともかく、
混雑してないとか、快適とか、酔っ払いが嫌とか、それぞれ60人前後、
本来こんな理由はゼロであるべきだが、十分多い数字だな。
402:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 09:22:46.05 Wc3Vn/QH
そういえば、>>399 の札幌のアンケートだけど、対面調査でやったやつだな。
もともと札幌では、ネット調査をしたら反対が大多数だったけど、
公明党が圧力をかけけてきたから、ネット調査は信頼できないとか理由をつけて対面調査をした。
その結果、賛成は半数に満たなかったが、ネット調査よりは多くなったから女性専用車両を導入した。
対面調査って、賛成理由として痴漢対策とか、より一般的に言われていることを答えがちで本音が出にくいんだよな。
アメリカあたりでも、白人に「黒人差別は良くないと思いますか」
ってアンケートをとると、対面調査のほうが「そう思う」の割合が多くなるらしいね。
403:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 09:31:36.77 Wc3Vn/QH
>>396
男は臭いからと言ってる女は少ない、と主張してる人も
>>340 の弊害があるという主張自体には反対じゃないみたいだね。
その弊害の程度が少ないから問題ないと言っているだけで。
こんなのは、女の1割にいただけで十分な問題だとは思うが。
実際にそういう理由で、土日も含めて1日中女性専用車両とか
図書館に女性専用席とか、空港に女性専用待合室とかが出来てきて、
ますます男性嫌悪の思想が広がってきた訳だから。
404:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 10:31:42.02 WQwaKuq6
>>401
いろんなとこで書いてたって公正なアンケートで証明されなきゃ意味が無い。正しい割合を判明させないと。
例えば知恵袋や発言小町みたいな糞女ばかりのとこで聞いたって屑同然の回答ばかりになる。
アンケートだが空いてる・快適はそうだが酔っ払いが嫌は違う可能性もある。
以前新宿駅で男が女1人と男2人の酔っ払いに暴行され自殺した事件があった。
405:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 10:34:20.91 WQwaKuq6
酔っ払いに痴漢された女の話もネットではある。酔っ払いは何するかわからないって不安なのかもしれない。
ていうか酔っ払いの時点で男全体が嫌だ不快だ等とは違う。
また空いてるってのも女車両反対派が懸念してる男は臭い不快には当て嵌まらない。
よって男は臭くて不快と答えてる女の割合は全体の1割ちょっと程度だ。
406:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 10:52:22.02 WQwaKuq6
>>403
図書館の女性専用席とか女性専用バスの存在を知った時は驚いたよ。
ただ本当に1割程度しかないなら大した問題になるとは思わない。
それを風潮と呼ぶのは抵抗がある。女全体がそういう思想を持ってるわけではないんだ。
上に挙げたものは廃止してくべきだと思うよ。ただそれらと女車両の問題は違う。
407:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 11:03:27.66 WQwaKuq6
「痴漢は女の証言のみであったとみなされる。これは男性差別だ」
これは男女板でよくされてきた主張だ。だがこの男性差別を解消する事は困難だ。警察の姿勢も変えなくてはならない。
だから男性専用車両を設置させる事を考えなくてはならない。
もし女性車両が廃止されれば男性車両を設置してもらう事が不可能になる。
しばらくは痴漢冤罪を回避する術が無いという日々が続く事になるだろう。
408:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 11:16:56.40 DVr/9YFq
男と女はもともと相容れぬもの。嫌悪し合う存在なのだ。
現状においては女の男嫌悪のみが認められ対処されているから差別になっている。
男女別にしてしまえばよいのだ。共用も必要であれば設ければよい。
409:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 13:46:58.57 Rg2EyND8
男は痴漢する側の人間なんだから、女性専用車両に反対するのは当然。
たまにお人良しな女性が反対派の話を聞いてしまうと拉致監禁されてるね。
410:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 14:31:16.03 sPowhJlZ
＞だから男性専用車両を設置させる事を考えなくてはならない。
で君はどこの会社に男性専用車両を設置するように要望し
それで会社側はどういうリアクションだったのか全部まとめてくれないか。
411:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 14:55:35.04 Rg2EyND8
女性はなかなか言いにくいものです。目撃した方は助けてあげてください！
【大阪府職員 痴漢で逮捕】
３１日、ＪＲ阪和線の電車の中で大阪府の職員が１０代の女性の体を触った疑いで逮捕されました。
迷惑防止条例違反の疑いで現行犯逮捕されたのは大阪府会計局の主査・松嶋勝彦容疑者（４５）です。
警察によりますと、３１日午前８時５０分頃、職場へ向かうためＪＲ阪和線の日根野発・天王寺行きの快速電車に乗っていた松嶋容疑者は、
同じく通勤中だった１０代の会社員女性の尻を左手で触った疑いが持たれています。
当時、車内は満員で同じ車両に乗っていた女子大学生がチカン行為をする松嶋容疑者を目撃し、終点のＪＲ天王寺駅で駅員に引き渡したということです。
松嶋容疑者は取り調べに対し「手が当たったのは認めるが、痴漢はしていない」と容疑を否認しているということです。
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)(2011/06/01 07:23 MBSﾆｭｰｽ)
412:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 15:49:40.98 79xxMjC/
女性専用車云々よりも
善良な男性全員まで痴漢扱いする>>411みたいなやつはガチでくたばればいいのにｗｗｗ
413:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 15:51:11.62 Rg2EyND8
>>412
あなたは絶対に痴漢したことある口ぶりだね。
414:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 15:52:53.33 79xxMjC/
>>411
だから？
どこかのバカが痴漢したとしても他の不特定多数の男性には何も関係ないのだが?
まさか男性全員連帯責任取れとかキチガイじみた思想を持ってるんじゃないだろうな?
だとしたら、マジで精神病院に入院するか、この世からオサラバしろｗｗｗｗｗｗ
415:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 15:56:43.94 79xxMjC/
>>413
ほらほらそうやって誰それかまわず痴漢扱いｗｗｗｗｗ
マジで精神病患ってるな。
416:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 16:57:30.03 /H9f4OBV
だから犯罪コピペ女はスルーしろって。
417:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 18:17:18.20 GAHmN3pL
>>416
いくらスルーしても向こうから来るからどーしようもない。
418:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 19:58:20.52 sPowhJlZ
＞「手が当たったのは認めるが、痴漢はしていない」と容疑を否認しているということです。
日根野から天王寺だったら女性専用車もあるし
でっち上げの可能性もあるなｗ
419:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
11/06/01 20:19:15.97 pHmkmcFm
ID:Rg2EyND8は
「無実の人を痴漢呼ばわりしたのは認めるがでっち上げはしていない」
といった、「手が当たったのは認めるが、痴漢はしていない」なんかより遥かに
訳のわからない容疑の否認の仕方をするのだろうか。
こういう 性 犯 罪 者 はどんどん捕まえて適正な罰を与えましょう。
痴漢に苦しむ善良な女性のために。
何の罪もない善良な男性のために。
明るく健全な社会のために。
420:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 22:22:23.91 ATBfctkG
>>414
まあ、実際痴漢したんだろうし、ほおっておくのがベストだね。
421:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 22:50:18.23 WQwaKuq6
>>410
前も書いたが私自身は男性専用車両を設置させたいわけではない。
これから設置される事があってもほぼ確実に利用しないだろう。
私が女性車両反対派と議論してるのは一般男性の意見を纏める為だ。
まあそれが出来てもこのスレに来てる人達の意見のみだろうがね。
日本ではフェミだけでなく男政治家も男の敵だ。
422:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 22:52:27.05 WQwaKuq6
だから一般男性は一致団結して男性差別と闘うべきだ。
だが女性車両反対派と男性車両賛成派は敵対してる。両方の目的を達成させる事は不可能だからだ。どちらか片方だけだ。
だから女性車両反対派と意見を交わし彼らの考えを変えられないかどうか確かめたかったんだ。
女性車両廃止の方が難易度が高いからね。
423:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 22:54:33.08 WQwaKuq6
だが私にも女性車両反対派が考えを変えないだろう事がわかってきた。
図書館の女性専用席はホームレス対策をサボる為だと考える事も出来るが
女性専用バスは弁明できない。反対派が懸念を抱くのもわかる。
もし会社側の反応が知りたいなら男性車両スレに行ってくれ。確かそういう事も書かれてた筈だ。
424:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 23:04:23.00 ATBfctkG
>>422
男性差別って何？
何で戦わなきゃいけないの？
425:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 23:19:54.10 WQwaKuq6
>>424
そんなもんこの板をたまに見てるだけでも大体分かるだろが。
日本の男は行動しなさ過ぎなんだよ。
実際に団結して活動してるのは女性車両反対派だけじゃないか。
後は個々で勝手に動くなり愚痴るなりしてるだけだ。
426:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 23:22:52.85 ATBfctkG
>>425
いや、何で戦わなきゃいけないの？って聞いてんの。
427:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 23:25:58.17 77RWx9dJ
とんでもない教えてチャンだな。
428:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 23:29:08.62 ATBfctkG
答えられないのねw
もういいや。
寝るわ。
429:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 23:54:32.61 WQwaKuq6
>>426
もう寝てるかもしれんが当然自分らの権利の為だよ。
男性専用車両設置の為の闘いなら犯罪者扱いされるのを避ける権利の為、かな。
430:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 04:33:27.30 TBicdzIq
ID:ATBfctkG
って枯れた雌丸出しのレスだな
相手にすんな時間の無駄
431:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 09:07:48.94 PF3+XVwX
どっかの書き込みで見たけど、女性専用と違って男性専用車両作っても利用客は誰も困らないんだよな
女性の乗れない車両の存在というのがよほど大問題なんだろうか
432:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 09:53:15.55 XKb2Gded
>>431
単に鉄道会社が面倒臭がってるだけだろ。男性専用車両を必要としてる奴らが全員で鉄道会社の前でデモとかすればすぐに設置されるよ。
>>386のアンケート見てみろ。少なくとも一般女性は男性車両に反対してない。一般男性も同じくだ。
まあフェミには反対してる奴もいるかもしれんけど。
433:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 13:43:18.52 BJQdYA7P
>>431
男性って、男性専用のものがあってもそれを理由に優越感に浸ったり、
際限なく男性専用を求め続けることは、女性に比べて少ないんだよな。
だから、男性専用車両による弊害は、女性専用車両による弊害に比べてはるかに少ない。
男性専用車両を作る、というより、男性専用車両と一般車両だけでいいんだよ。
434:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 15:40:33.33 94g9203e
男女きっちり別ければいいのになんでそうしないんだろう
435:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 16:22:35.42 YgNRTTe6
>>434
カップル・夫婦・親子とかどうすんねんって話じゃね？
女性専用車両になったのって結局痴漢する男がいたからでしょ。そいつが悪いわ。
痴漢っていうものが女がするっていう文化なら逆になってたんじゃない？
436:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 16:35:51.03 XKb2Gded
>>435
それもまた正論だね。
今後男性専用車両ができるならそれは痴漢冤罪事件の加害者である女が悪いのだし。
問題は痴漢や強姦をきっかけに女性車両ができたのに何故か男性車両は未だに設置されない事だ。
痴漢より痴漢冤罪の被害者の方がより悲惨な目に合ってるのにね。
437:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 16:44:00.68 XK8VSK1X
上の方にも書いてあるけど痴漢は作れるからね
（裁判所の判例見ると物証無で逮捕されているのが分かるし）
証言だけで痴漢だし原田さんの例もあるから撲滅は不可能
現状では男性を冤罪で陥れるのはやり放題だからな
438:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 20:56:40.96 94g9203e
冤罪を防ぐためって言ってる人多いけど
男性が痴漢されるケースも多いと思うんだけどどうなんだろう
439:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 21:31:53.36 wiTkMTPn
何言ってるの？電車だけじゃなくて性犯罪者は男に決まってるじゃん。
【マンションエレベーターで女性に暴行未遂、容疑の男を逮捕】 産経新聞 6月2日(木)14時27分配信
埼玉県警捜査１課と東入間署の合同捜査班は２日、強姦未遂の疑いで、新座市中野、無職、長内龍被告（２２）＝強姦罪で起訴＝を再逮捕した。
捜査１課の調べでは、長内容疑者は５月１０日午後７時ごろ、富士見市のマンションのエレベーター内で、降りようとした２０代前半の会社員の女性を
後ろから羽交い締めにし暴行しようとしたが、女性が抵抗したため何もせずに逃走した疑いが持たれている。
捜査１課によると、長内容疑者は５月８日夜、富士見市のマンションで１０代の女性に暴行したとして、同月１２日に逮捕されていた。
長内容疑者は「間違いありません」と容疑を認めているという。
440:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 22:08:43.62 XKb2Gded
男性専用車両設置できれば冤罪も女から男への痴漢も避けられるじゃん。
とにかく冤罪が恐い男は皆明日から鉄道会社の近くでデモしてこい。それ専用のスレでも立てりゃいいじゃないか。
441:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 22:21:19.34 n6A4pMCl
４２２
＞だが女性車両反対派と男性車両賛成派は敵対してる。
両方の目的を達成させる事は不可能だからだ。
？
敵対してないだろう
俺は男性専用車賛成派だが
女性専用車を廃止にしても別に困らないんだけど。
４４０
＞とにかく冤罪が恐い男は皆明日から鉄道会社の近くでデモしてこい。
あなたは女性なわけね。
442:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 22:51:07.80 wiTkMTPn
性犯罪なんていじめと同じだよ。反対派（いじめ側）の意見なんて聞いても意味ない。
被害に遭うのは女性なんだから。
【強制わいせつ：県立支援学校教諭、容疑で現行犯逮捕 ／埼玉】
１日午前７時１５分ごろ、さいたま市大宮区錦町の東武野田線大宮駅構内で、県立上尾かしの木特別支援学校の臨時教諭、古藤祥彦容疑者（２５）＝千葉県流山市こうのす台＝が
東京都内の女子中学生（１４）のスカートの中を右手で触るなどしたとして、強制わいせつ容疑で現行犯逮捕された。
大宮署によると、古藤容疑者は女子中学生が乗車した七里駅から大宮駅まで約９分間、スカートの中を触ったという。
大宮駅到着後、古藤容疑者は女子中学生に右手をつかまれ、駅員の１１０番で駆け付けた警察官に引き渡された。古藤容疑者は「目の前の女の子の匂いをかいだら触りたくなった」と容疑を認めているという。
県教育局によると、古藤容疑者は今年４月から９月末までの臨時採用教諭で、高等部２年の担任をしていた。
443:名無しさん ～君の性差～
11/06/03 00:10:49.78 lklbI+oD
>>441
じゃあ貴方は女性専用車両が廃止されて男性車両を設置してもらう事が困難になっても構わないって事か。
女性車両が無い状況で男性車両を設置してもらう事は難しいと思うんだがね。
また女性車両を作るかどうか議論しなくてはならなくなる。
そして女性車両がまた設置されれば今度は女性車両反対派のした事が無駄となる訳だ。
444:名無しさん ～君の性差～
11/06/03 01:29:04.27 ba5IyM9k
>>438
そう言ってもカウントされないんじゃない？
女は証言だけで男性を逮捕出来るよ
これからは「女＝信用出来ない存在」として扱っていくしかないな
445:名無しさん ～君の性差～
11/06/03 02:43:52.49 oip6jFl6
この議論まだ続いてるのか。懐かしいなぁ。
冤罪対策に男性車両をと言ってる諸氏は日本が法治国家であるという前提を忘れてないかね。
というおっさんの小言。