11/03/21 13:57:58.63 p1aqebJL
さっきTBSで見た話
被災集落で共同生活をおくってるところで、カレーを作っていた。
カレーのルーが少ないため、力仕事をする男だけがカレーを食べて
女は白いおにぎりとゆで卵だけだった。
おばちゃん達は女は我慢しないとね、みたいな事を言ってた気がする。
たしか写っていたのは50代以上と思われる中高年のみ。
昔の日本の女は誇らしいよな。大和撫子か。
102:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 14:08:13.81 sj2wFxqK
>>90
そりゃそうだろじゃないと思うが
そう言うことも技術的には可能だけど
良識があったらしない
103:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 14:12:53.98 sj2wFxqK
>>95
発達障害こんなとこにも乗り込んできたの？
104:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 14:16:58.22 COKzOWiO
>>101
彼女らは
現在よりずっと貧しい時代
を生き抜いてきた
本物の大和撫子なのだろう
現在の大和撫子（笑）
は別の生物ｗ
105:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 14:19:37.24 FWLM3j/q
>>101
目頭が熱くなるわ。
当然といえば当然のことのハズなのに。
106:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 14:22:23.11 P1vVADT+
>>97
>お前は何も行動してないな。
どこにそんなことが書いてある？
俺はちゃんと行動してるんだが、お前は何も行動してないな。
だってブログにすら反論してないんだろ？w
>読まずにコメントする資格がないということだ。
ん？
意味不明。
リンク先のブログ読まなきゃそこでのコメントはできないに決まってるぞ？
おれはおまえの糞レスしか読んでない。
おれはおまえが貼ったリンク先など見に行く気もないし、実際見てないわけだが？
そもそも資格の話なんかしてないし、おまえの決めた資格なんてどうでもいいし。
>俺は困ってなどいない。
じゃあ、よかったじゃん。こっちも全然困らないし。
>その違いがわからない時点で単なる荒らしかとｗ
「反論しない点では同じ」言ってるんだが？
同じ、って言葉の意味知ってる？
おまえが
「自分ではなにもせず、この板にいる男性をけしかけようと必死な奴」
であることはよくわかったよw
107:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 14:23:09.57 sj2wFxqK
>>101
でも､現場みたらわかるけど
比較にならないぐらい男性の負担がきつい。
それぐらいやって当たり前で､足りないぐらい。
犠牲や労働量があまりに違う。なんでもかんでもキツい､汚い､怖いこと全部男性にさせてる。
だけど女が普通の対応少しでもやったら過剰に評価されて美化されるね。
もっというと､もっと危険な負担なら別にやらなくても｢やろうとする姿勢を示しただけ｣で賞賛される。
｢私も戦う！｣といったら｢あなたはそこまでしなくていいよ。犠牲は男だけで十分｣と結局止められて。
男性は女がやったら偉大だと絶賛されるレベルのことばかりやってるのに当たり前扱い。
もし男性が自分たちは嫌なこと全部女にさせて
体育館で一歩もでずにぺちゃくちゃしゃべりながら､
トイレも自分たちだけ水洗個室使わせて生活して､
食べ物だけ働いてる人に多めに与えても絶対非難されてる。
108:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 14:27:06.02 P1vVADT+
>>102
アホか。
アホ過ぎる。
どんだけ性善説信じてるんだよ、おまえ。
ブログはそいつが借りていて、そいつが好きに管理できるんだよ。
男性差別肯定者が自分に気に食わないコメントを削除するのは当たり前。
良識があったら最初から男性差別を肯定などしない。
対抗する手段も考えずに、「コメント削除された」なんて半泣きになっても
相手はザマーミロと笑ってるだけだよ。
ブログや掲示板って言うのは、運営してる奴次第なの。
それに早く気づけよ。
109:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 14:41:13.56 sj2wFxqK
>>104>>105
気持ちは分かるんだけど､水を差すようで悪いけど
冷静にやってることを評価するのは重要だと思う。
確かに何もしない女よりは遥かにいいんだけど､
ここで危惧すべきは､女が少しでも軽い負担を申し出ると､
それに感動してすぐ女にだけ甘くなったり､
｢それに比べて男どもは｣と男性に攻撃を向けたり､
｢女性がここまでやってくれるんだから男は死ぬ気で現場守れよ！｣と
男性にその１０倍の犠牲と覚悟と負担を求める傾向があると言うこと。
いわゆる｢不良がちょっとまともなことしたら､日頃から常にまともな人より過剰に美化され評価される｣
のと同じ心理現象。
それで涙がでるなら､
男性のさせられてることの偉大さは､本来なら嗚咽もらして土下座して感謝するレベル。
それだけは意識的に忘れないでいたいね。
自衛官でも男性隊員だけ死体回収させられたり
被災地でがれきのそばで寝袋で仮眠とって２４時間体制で働いてる。
１万人も救出したって､すごいことだよ。どれだけ運ぶの重いか。
それに比べ女性隊員は｢女性のニーズに応えるため｣とやらで
被災地女性専用サービス開始のために女性の悩みを聞く役目だって。
女が少しでも良識を見せたら
－１００がいきなり＋１００になることだけはないように､
冷静に見ていきたいとこだと思う。
110:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 14:49:37.02 4G5N0an/
>>106
精神異常者は消えろ。邪魔だ。
もっと勉強してこい。
111:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 14:53:48.69 4G5N0an/
>>108
お前は何言おうが信用されないよ。人格障害だから。
112:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 14:56:31.59 4G5N0an/
>>101>>107
それに、男がカレー食って、女には何も食わせないってわけじゃないからな。
女は我慢って言ってるけど、大した我慢じゃないよ。
113:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 15:00:43.05 nyFpKH2Z
>>101
そういう人はこちらから優先してあげたくなるね
114:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 15:06:15.28 P1vVADT+
>>110-111
連投するほど必死なのかな？w
>>106の書き込みがとどめになったようだな。
おまえがいつもの
「自分ではなにもせず、この板にいる男性をけしかけようと必死な奴」
であることはよくわかったよw
行動しろよ、カス
115:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 15:15:00.39 4G5N0an/
>>114
カスはお前。何を必死になってるんだ。お前の投稿など読んでないわｗ
読む価値も無い。時間の無駄。
116:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 15:17:16.47 4G5N0an/
>>113
日頃から女が謙虚な意識を持っていれば、女性専用車両だって文句言う人はいないだろうし、
そもそも痴漢なんぞ起きない。
女を優遇すればするほど、女は恨まれ、攻撃の対象にされる。
それを女達は理解してない。
117:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 15:37:03.25 clVBbRhg
>>101 更に言えば、今の小賢しいのよりよっぽどか賢い
本人が意識してるかしてないか関係なく
こういう女の下には黙ってても男の側もどういう形になるかは
千差万別だろうが必ず助力を出す
良し悪し関係なく男ってそういう生き物 男の俺が言ってんだから間違いない
118:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 15:53:05.29 oTANuHHF
>>101 情報トン
>カレーのルーが少ないため、力仕事をする男だけがカレーを食べて
>女は白いおにぎりとゆで卵だけだった。
これもう少し詳しく知りたいな
・シンプルなカレー(ごはん+カレールー。肉は入っていない)
・米だけのおにぎり+ゆで卵
だったら個人的には後者の方がいいと思う
>>ID:sj2wFxqK (>>107 >>109)
あなた現場を直に見た人?
今後とも様子を書き込んでくれるとありがたい
119:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 16:06:00.42 yAXyZhFO
具無しのカレーソースのみだろw
かわいそうにww
120:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 16:08:19.83 sj2wFxqK
>>116>>117
うーん。。お二人が本当の男性と信じてお返事しますが､
それを肯定的に受け入れてらっしゃるということは､
皆さんと自分は違うのかなあ。
結局､女が少しでもまともなそぶりを見せたら､
男はその何倍ものお返しをして当然で､それはおかしなことではなく
その男女の関係性が望ましいということですか？
極端に言えば､女が謙虚で慎ましく大和撫子っぽい態度でいさえすれば､
徴兵にせよ､原発処理にせよ､死体回収にせよ､
危険なこと､嫌なこと､怖いこと､死ぬようなことは全部男性がして当然とお考えですか？
…男性は性格がいいだけじゃ評価されなくて､
必ず結果をださないと､どんなに性格がよくても養われる側ならヒモ扱いされるし､
総合職じゃなかったら人格を否定されます。
同じ無職でも男はゴミクズ扱いで女は家事手伝い扱い。
性格さえよかったらいい子扱い。
自分はそれと同じものを感じます。
ここで男性差別を訴えてる人でも､
女が男性の１０分の１ぐらい､ほんの少しだけでも負担をする良識のある姿勢を見せたら､
途端に感激してころっと寝返って男性への理不尽な犠牲を性差として肯定的に受け入れろと男性に迫るように見えます。
自分は男性への性差を理由にした犠牲の強要を何よりもあってはならないことと考え､
女がその程度で評価されるなら､男性が同じことをしても
評価されるべきで､それで許されるべき､選択肢としてそう言う生き方を選べるべきだと考えます。
そうじゃないとバカマッチョと結局は変わらないと思ってます。
121:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 16:27:54.51 sj2wFxqK
>>118
いやそこのことは知らないです。
母の兄の友人がどっかの避難所にいるのだけ母からきいたんですけど､
そこでも男性は救援物資の輸送車からのキツいバケツリレーとか穴掘りとか､
力仕事は男性だけに召集がかかるみたいで。
女は基本的にずっと避難所の中にいて､
その物資を開けて簡単な調理とかだけしてるみたい。
お風呂でも女性優先で入るみたいで､
普通道理として逆だろと思うんですが。外で汗だくになる男性だけ入れて女は２日に１回とかにして当然だと思うんですけど。
その方が全員の健康を保つのに最適なのに､
見かけ男の方が得になると女性差別にみえて､
なんでもかんでも女性優先にするんですよね。
そう言う意味で男性に食事を優遇するのは､
運動量や必要摂取量からしたら当たり前のことなんだけど､
それでも女が男のために負担すると
韓国人が日本人のために犠牲になったときと同じように過剰評価されて､
感激した日本人側＝男が逆に男性へ過激な犠牲を肯定､強要する動きを強めることを
非常に危惧します。実際ここですらそうなるみたいだし。
女が多少の良心を見せるほど､男性が楽になるどころか
その何倍もバカマッチョ思考によって苦しめられる皮肉。。
122:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 16:32:22.33 vfDwQzSC
>>101
「女は我慢しないとね」
ACは、こういう内容のCMを製作して、
現代の女たちに何が欠けているのかということを
気付かせるべきだろ。
123:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 16:43:58.49 clVBbRhg
>>120 証明はできないけど俺は確かに男だよ
＞結局､女が少しでもまともなそぶりを見せたら､ ～
＞その男女の関係性が望ましいということですか？
結局な 俺に言わせると合理的思考の元での話じゃないんだよ こういうのって
どっちかといえば感情論 ちなみに俺は今の世の流れで言うと差別主義者って呼ばれる
だろう部類の考えをしてる人間 男女共同参画？寝言は寝て言えっていうタイプ
男には男の女には女のやれる事向く仕事があると考えてる 世の中がどう言っていようがな
もっと損得じゃなくて互いを見ようぜと思う だから、今の特権を持ってるとでも
思ってるんじゃないかと思われる糞女の振る舞いにはものすごく腹が立つ
正直糞女と女は別けて考えてる
＞…男性は性格がいいだけじゃ評価されなくて､ ～
＞性格さえよかったらいい子扱い。
これは糞女どもやゴミフェミ野郎どもが作り上げ、俺たち男がその流れに負けてしまったのもあって
できたものだが、現実としてあるのは事実だよな
124:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 16:44:52.20 clVBbRhg
>>123続き
>>120へ
＞（上の部分以下に対して）
ここの部分は損得勘定してなくて、俺が信じるあるべき形に添ってるから、俺は賞賛するんだよ
でも、俺の考え方だとどうしても古き時代の日本に近いものがあって”自分は男性への性差を理由にした
犠牲の強要を何よりもあってはならないことと考え､ ”の部分は弱くなるし、俺自身で言えば
場合よっては肯定するかもしれない だから、おまいのように考える人間もまちがいなく必要だろうなとは思う
そういう人間も居れば、俺自身も偏ってる部分があるし、おまいも正しい反面偏ってる部分も
あるが、集団としてみれば健全に近くなるだろうからな
そして、>>120のレスを見て、また、最近の流れを見て思うのは、今大事なのはこの不平等を良しとするのは
頂けない でも、どっかの馬鹿どもみたく、本来の主張を忘れて、我欲に走るような 間抜けな姿を晒さんように
気をつけなくては遺憾なということだな これで男が特権得たようになったら、それはそれで問題は解決しないから
幻想だがな？俺的には男は理屈を述べなくても女が支えてやろうと思える男になれれば、女は黙ってても
男が助けよう守ってやろうと思えるような状態が望ましいよ 個別案件じゃなくて総論的な話ではな
俺としては答えたつもりだけど解答になったかな？
125:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 16:54:38.34 clVBbRhg
俺的には男は理屈を述べなくても女が支えてやろうと思えるような男になれるように、女は黙ってても
男が助けよう守ってやろうと思えるような女になれるように状態が望ましいよ 個別案件じゃなくて総論的な話ではな
ごめん 日本語おかしかった 修正
126:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 17:19:08.60 4G5N0an/
１７：００のＮＨＫニュースより
「ここの避難所では、女性用と子供用の上着（防寒着）があります。」
幾つか箱などに入れてあって試着する女性の姿とか映し出されていた。
127:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 17:51:07.93 sj2wFxqK
>>125
丁寧なお返事有難う。喧嘩腰になってしまうかと思ったけど
冷静に話ができる方でよかったです。
お話を伺うに､男性の人権擁護に興味があるというよりも､
所謂亭主関白的な価値観から､女が理想的な女像を捨ててることに
腹を立ててここにいらしてるようですね。
>>1のスレタイには相容れない価値観ですよね？
｢男は女を守るべき。犠牲になるべき｣という価値観の肯定がベースですから。
｢それを当然のように言わず､有難く思い､女自身も遠慮するそぶりぐらい見せて
男が喜ぶような態度を見せろ｣と。
自分はそれでは男性差別の本質は改善されないと思ってるんです。
自分も決して全てにおいて男女同じにしろとは言わなくて､
力仕事などは自分がするのは構わないです。
だけど､死体回収とかは､自分は苦手なのでとてもできないです。
ゴキブリでもそうなんですけど､
実際は性差なんかなくて､平気な人は女でも平気で､ダメな人は男でもダメです。
なのにゴキブリの処理なども､一律感情論で男性に押し付けて､
男性が怖がることだけ｢男のくせにそのぐらいで｣と腹を立てられたりします。
そして男性がどうしても無理で拒否をすると､｢女にさせるのか｣といい､村八分にされ
最悪居場所がなくなり自殺に追い込まれる…
｢優しかったA君｣のコピペそのものです。(つづきます
128:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 18:09:18.03 sj2wFxqK
>>127
同様の男のくせに圧力による理不尽呑ませが､今回の震災後､あらゆる場面で男性にふりかかってます。
寒さや水分に対する耐性なんか男女関係ないのに､毛布も飲み水も女性優先。
原発に行かされるのも男性だけ。死体捜索も男性自衛官だけ。本当にそれが正しいんでしょうか。
原発にいかされる男性で断る人はいなかったというけど､
男だろ圧力のもとで､とても怖いから嫌ですと自分だけ言うことはできません。
自分はそれを男性差別じゃない､男なら我慢しろ…とは思いません。
それでは>>1の趣旨が水の泡です。百歩譲ってそう言う男性がそうするのは自由としても､
その犠牲を､望まない男性に無理強いすることは悪という認識を持つことだけは絶対に必要だと思います。
自分は力仕事とかはできるけど､死体回収や爆発の可能性のある原発処理をする勇気はありませんし
女のために自分だけそこまで犠牲になりたいとは希望しません。
こういう怖いという感情を持つ弱い人間も女性だけでなく同じ男性に現実にいるんです。
そう言う男性が､男性というだけでなんでもかんでも
過激なこと､危険なことを､男のくせにの村八分圧力によってさせられる状況に胸を痛めます。
男性だから水を与えられないなんて､そんなこと許されていいんでしょうか。
男性には苦手や怖いという､基本的な感情や人権すら与えられてない現状を本当に悲しく思います。
女がどうでてきたではなく､男性が人並みの人権を緊急時でも保証されることこそ重要だと
自分は思い､スレタイに共感しここにきました。
129:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 18:37:30.26 clVBbRhg
>>127-128
＞>>1のスレタイには相容れない価値観ですよね？
これは、こっち面から見てもそうでもないんだぜ？
やってもいいという人間ですらそれで当然とか言われてやれるとホントに思うか？
＞｢男は女を守るべき。犠牲になるべき｣という価値観の肯定がベースですから。
＞｢それを当然のように言わず､有難く思い､女自身も遠慮するそぶりぐらい見せて
＞男が喜ぶような態度を見せろ｣と。
これは見方によっては悪く言えばそう言えるという表現だよ 分かってるとは思うが
物事を悪く捉えて悪く言うことは万事において可能だよ 逆の良く捉えて良く言うのが可能なのと同じでな
そういう見方ができるってのまでは否定はせんが、そうしてもよいと思う人間の志まで汚すのはいただけんぞ？
えてして、こちら側の主張をする人間は男に対して女と表現するが、どっちかというと
その場その場合に関して弱いものをって考えてること多いからな？
130:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 18:37:57.42 clVBbRhg
それ以下の主張は概ね理解できるし、主張の一つとしては俺でも真っ当だと思うぜ？
＞実際は性差なんかなくて､平気な人は女でも平気で､ダメな人は男でもダメです。
＞そして男性がどうしても無理で拒否をすると､｢女にさせるのか｣といい､村八分にされ
＞最悪居場所がなくなり自殺に追い込まれる…
>>129続き
＞自分はそれを男性差別じゃない､男なら我慢しろ…とは思いません。
あたりは特にな 言おうものならおまえ何様だよ？と思うよ
でも、己にやれない事をやる奴らまで否定はしてはいけないよ 素直に讃えてやれ
特に命を懸けるようなものの場合、やるという人間だって死にたいと思いながらやる奴なんて
心病んでなければありえないんだから 今回のこの件に関して言えば、実際役割ではないのだが
俺たちみたいに後ろでのうのうとしてる人間は、現場で苦労してる人間を素直に讃えればいいと思うぜ
馬鹿女がそれを指して劣るというのなら劣りますがなにか？と言えば良い 自分の出番で
自分の役割が果たせればそれでいいじゃないか
もし劣等感持ってるなら、それ自体不要だと思うぜ もしかしたら、違うかも試練が違ってたら
悪意はないからさらっと流してくれ
131:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 19:38:54.07 SpTB8JGG
>>115
いや、カスはおまえ。
必死になってるのもおまえ。
で、今回も反論できずw
>お前の投稿など読んでないわｗ
え？
じゃああんんでレス返せるの？w
ほんと、頭悪いなw
132:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 19:48:41.64 SpTB8JGG
おれはID: sj2wFxqK意見に賛同。
要はそう言うこと。
男らしさ、女らしさ、は文化としてあってもいいけど、
それは個人レベルでその人の自由意志でやればいいことで、
それを地域、自治体、教育機関、家族、企業、国などで
男性に強要することがおかしい、って話だ。
133:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 20:09:27.43 oTANuHHF
>>127-128 >>132
自分もID: sj2wFxqKやID:SpTB8JGGと同じ考え。
「男だから～しろ」「女だから～しろ」といったことがなくなれば
いいと思っている。
男性差別だけでなく、女性差別、人種差別等も含めあらゆる差別が
世の中から消えることが理想。
134:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 21:10:52.54 nyFpKH2Z
長文うざいな
3行でまとめろ
135:名無しさん ～君の性差～
11/03/21 23:02:46.28 pe7mGIsy
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>真のレディーファーストの国とは
>
>日本男性の行動について
>
>地震発生で女性優遇
>
>人々が本当の危機に陥った時、本当のレディーファーストの出来る国は、日本以外はあり得ない。
>と言われてきているが・・・
>
>日本以外で、この様な行動が取れる国は無いのか？
>
>他の国は、略奪や暴動の可能性の方が高いのか？？？
136:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 01:28:51.19 9EHql8Zl
>>128
男だろうが女だろうが、守るべきものを守るために戦った方がいいんじゃないかと思うが
失敗もするかもしれないが、やる気さえなく逃げ出すのは大人としてダメだよ
137:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 05:08:04.70 BHCr7Vdf
>>129>>130
お返事有難うございます。誤解されるとあれなので最初にこれだけ・・・
自分は決して意図的に悪く見えるように描写したつもりはありません。
ここは男女板であり災害における男性差別を問題にしたスレなので
男女それぞれに対してもつ意識を明示する必要があります。その議論の中心課題を書いただけのつもりです。
私は守るという志を否定したことはありません。
性差による強制を伴わず､個人でそれを自己犠牲的にする分には自由であるとは思います。
しかし､それが実際には常に性差による男性だけへの強制があり､
その志を持った人が､勝手に男は皆こうあるべきだ､
こうに違いないと決めつけて､男なら犠牲に従えと強制してるのが実情です。
自分はそれは最低最悪の差別だと思います。
配給を女性優先のために個人的に受け取らないのは自由だと思います。
だけどそれを他人様の男性にまでルールを作って強要するのは悪だと､それを言ってます。
｢男性が一切のリスクなくそれを拒否できる｣という環境は絶対にいる。
その差別のせいで焦った男性がルールを違反したり略奪したらその男性がクズとしてネットで吊し上げられ､
ビートたけしのように撃ち殺せとさえ言われる。
自分達が｢容姿が醜く､犯罪率も高いから｣と黒人差別をしておいて､
黒人が生きるために犯罪をしたらその黒人が悪者にされて
公開処刑される…こんな残酷なことがあるでしょうか？
犯罪の裏には実は自分たちがそう言う人を差別しておいつめていたということもあるんですよ。
これ今の黒人相手なら有り得ない差別ですが､それが男性だったら平気で通る。
弱者を守るという尤もらしい大義名分さえつけば､一般に強者とされる人に何をしても平気。
自分には考えられません。(つづきます
138:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 05:38:51.28 BHCr7Vdf
>>129>>130
そしてもう一つ大切なことは､実際の弱者は男性にも大勢いるということです。
８０才のおじいちゃんが素足で生活させられ､２０才の女が靴下を履いて生活してましたが､
これどうみたって８０才が弱者です。
男性にも目に見えない精神障害や発達障害､病気､性的マイノリティ､
そして自分のような形の､あなたからすれば精神的弱者と言えるような者もいます。
そう言う人たちが､男性というだけで非常に無理解を受け､
問答無用で乱暴に攻撃的に扱われたり､
勝手に作られたルールで犠牲を強要されるという事態が起こってます。
常に
｢男性だからって､本人が望んでいないことを強要することはしちゃダメだよね｣
｢男性が怖がって断ったからってそれを非難して村八分にするのは絶対ダメだよ｣
という共通認識は持った上で､犠牲になりたい男性だけが
善意で､｢弱い男性も含め｣守るために犠牲になるのは素晴らしいことだと思います。
139:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 05:55:10.48 BHCr7Vdf
>>132>>133
有難うございます
>>136
それは詭弁ではないでしょうか？
男だろうが女だろうがと言いますが､
守るべきものと言うのは誰が決めるのですか？そして何ですか？
自分は男性も守るべきものだと思いますよ。
そして実際には命を張るようなことや犠牲は全部男性がさせられてます。
女性はなぜかあなたが言う｢大人｣でも子供と同列に組み込まれ一律保護されます。
そのことの矛盾については？
女性がしてもない､出来てもないことをこの議論でだけさも出来てるかのように言うのは
机上の空論であり砂上の楼閣だと思います。
命が関わるような恐ろしいことは､やる気とは違う次元の話でしょう？
私だって体力がある分力仕事をやる気はあります。しかし
私は今､女のために火の中に飛び込めと言われ､飢え死ねと言われても
そんな恐ろしいことをする勇気はないのが本当のところです。
私もその意味で精神的な弱者です。ですが男性は今の状況ではそう言う弱さを持ってる自体認められません。
それを口にしたら村八分にされます。女性はそんな不利益受けてません。
自分の人生を振り返った時､いつもこの男性差別との戦いでした。
自分はその男性の差別を知ってるので意識的に男性に優しくしようと､
どんな悩みでも｢男のくせに｣といわず､きいてあげてできる協力をしてあげてきました。
何かできないと､女子にはすぐ助け舟を出す人がいますが男子にはいません。
そう言う時にも自分だけはあえてそう言う男子を気にかけては助けてきました。
自分は所謂男らしいタイプではないですが､優しさはあります。
自分のできる使命を差別に贖って､時に世間と戦いながらも
男性を守ってきました。男子の怖い､できないと言う気持ちを常に尊重し､
性別で残酷なことを無理強いする男たち､女たちから不利益を受けても､本当の弱者の男子を守ってきました。
自分がこうして発言してるのも､物言えぬ本当の弱者を守るために戦ってるんですよ。
140:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 07:23:21.14 BHCr7Vdf
助け出された１６才の少年とおばあちゃんへの
救助隊の接し方があまりに違いますね・・・・
141:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 07:33:31.39 NkjFtET2
男性と言うだけでこの様な差別を受けるなら災害があっても
自分と家族知人だけを優先して助けるわ。
他は無視。
142:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 08:09:48.82 qcJ9vzzQ
>>136
＞男だろうが女だろうが、守るべきものを守るために戦った方がいいんじゃないかと思うが
＞失敗もするかもしれないが、やる気さえなく逃げ出すのは大人としてダメだよ
男だろうが女だろうがというけど、
女には無理なことなんか何一つさせようともしないじゃん。
男の時だけこういうこと言い出して、（この時だけ男だろうが女だろうがという。実際は女を優遇する）
結局男性に無理矢理犠牲を強要してる。
死ぬほど危険なことに対してやる気のあるなしじゃねーだろが
143:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 08:50:11.45 vGqNOQqu
黒人（おとこ）と読む
白人（おんな）と読む
と、注釈付けて、被災地の情報テキスト作れよ
144:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 09:19:17.14 Mgpg9tsb
既婚女性板からコピペ。なお、>>295=このスレの>>16
---------------------
【水戸納豆】茨城の奥様★ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ13【筑波山】
296 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 00:34:35.48 ID:aa5H8yYeO
>>295けつのアナの小せぇ～男だな。 女が優先。非常時なら当たり前。馬鹿が
298 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 00:56:23.20 ID:eE+vQbky0
>>296
男女平等を求める意見に対して「小さい男」としか返せない人は、
半ば平等思想の正しさを認めてるようなものなんだよね。
間違いが指摘できないから、相手の人格を貶めて対抗するという
手段しか取れない。
301 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 01:18:46.38 ID:eE+vQbky0
安易に毛布の女性優先を肯定してる人がいるけど､
体温保持に重要なのは筋肉ではなく体脂肪です。
体脂肪において女の方が遥かに多いので
低体温症などへの耐性は女の方が上ですよ。
145:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 09:20:25.04 Mgpg9tsb
>>144のつづき
---------------------
それになにより､
さも簡単なこと､大したことないように勘違いしてますけど､
被災地は氷点下や０度そこらの極寒で､ストーブもなく､布団もなく､
冷たい体育館の床で雑魚寝で寝てるんですよ。
それで毛布もないってどれだけ厳しいかわかりますか？
あなた１日何も布団きず窓開けて寝てごらんなさい。
現場で経験しないから軽視できる。文章から受ける印象でそれぐらいと言える。
どれだけ男性に残酷な仕打ちをしてるか。
普通なら､女が出来る限り他人とも一緒にひっついて寝て出来る限り毛布を節約して､
男性全員にも暖をとれるようにするのが人として最低限の義務です。
女は皆優先で個人で受け取って､
快適に一人１枚使って優雅に就寝とか､
人が凍え死にそうになってる傍らで平気でできますか？
しかも場所によっては男性は水すら配給されず脱水地獄で苦しんでるんですよ。
涙でてくる
305 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 07:30:39.12 ID:Fh/54ag30
>>285
女性、子供、病人、老人を災害弱者といいます。
私が受講した研修の講師は「女性に関してはちょっと疑問ですがねえ」と言って
会場の笑いを誘っていました。
つくば市は被災も少なくて暇なんでしょうけど、
鼻くそほじりながら電話して
一所懸命に働いている人たちの邪魔をしないであげてください。
146:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 09:27:32.92 sNeGibuC
男女平等なんてねーんだよ
女が優先されるのが当たり前
逆に平時の無理矢理すぎる男女平等がおかしい
で、持ち上げられて図に乗って調子こいてるのが女
みっともねーんだよ
147:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 09:29:52.53 Mgpg9tsb
>>145
× >>285
○ >>295
(と思われる)
>>138
>８０才のおじいちゃんが素足で生活させられ､２０才の女が靴下を
>履いて生活してましたが､
>>140
>助け出された１６才の少年とおばあちゃんへの
>救助隊の接し方があまりに違いますね・・・・
上の二つ詳細求む
どこの避難所か、接し方がどう違ったのか、ニュースソース etc.
148:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 10:08:06.78 NwVPq9K1
>>146
>女が優先されるのが当たり前
だから、それが当たり前になってることが間違ってるって話だ。
149:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 10:53:39.41 sNeGibuC
>>148
当たり前になっていない事がおかしいとも言えるわけ
詰まり男女平等がおかしい
こんなものを推進してる世の中がおかしいって事
150:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 11:13:03.48 P5YwqXNz
>>149
>こんなものを推進してる世の中
なんか勘違いしてるみたいだけど
世の中は男女平等なんて推進してないよ。
戦後一貫して、世の中が推進してるのは女優遇。
男女平等を訴えてるのは、まともな人たちだけ。
男女平等の世の中だったら、こんなスレも立たんだろ。
151:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 11:20:36.55 sNeGibuC
>>150
残念ながら大半の人はそう思ってないんじゃないかな
一々説明すれば理解するかもだけどね
152:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 11:27:18.34 P5YwqXNz
>>151
いや、事実の話だよ。
女優遇社会だよ、今。
気づかなかった？
153:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 11:27:34.14 FXnJzjc9
60年前に作られたような憲法をいまだに使っている辺りがおかしいと思う。
154:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 11:35:18.91 sNeGibuC
>>152
うん、そうかもだけど
建前は平等社会だから言いようがあるんだよ
155:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 11:37:53.12 wqAi3Ni+
>>152
あぁそういえば日本だと痴漢もDVも物証要らないもんな
だが海外だと通じなかったみたいだがな
アメリカをはじめとする外国政府に犯罪日本女を突きださないと
ハーグ条約にも加盟して共同親権にしないと
156:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 11:45:25.71 P5YwqXNz
>>154
建前はどうでもいいんだよ。
建前平等で男性優遇なら、このスレすらできなかっただろうね。
現実に行われてることに抗議しなきゃ意味がない。
建前に怒ったところでしょうがないし、そもそも建前が通用すること
前提での話がおかしいってことだよ。
そう言うご都合主義も昔から批判したわけでしょ、このスレで。
157:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 11:47:59.76 P5YwqXNz
女の都合のいいときにしか「男女平等」が使われないってこと。
男性が権利を主張したとき、差別を糾弾したときに
「男女平等は建前だから」と使われるわけ。
ご都合主義。
158:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 11:54:48.86 sNeGibuC
>>156
だからその平等がおかしいって言ってるじゃない最初から
何が言いたいのかわからないんだけど？
159:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 12:18:51.71 1Ax3zLSx
女性には選挙権が無かったけど男性に徴兵制があったので男女平等という主張
明らかに男性に圧倒的に負担がかかっていて女には何も負担がかかっていないのに男女平等と言える精神がおかしいよ
160:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 12:27:18.02 Mgpg9tsb
ID:sNeGibCの主張は
「個々の局面ごとに男女平等を求めることは間違っている」
「災害時は女性を優先するべき」
ということだと思うが、(大学の合格枠、図書館の座席等)なん
でもかんでも女性優先では納得しない人が出るのは当然だろう。
仮に災害時は女性を優先するとして、では男性はその代償と
してどこで優先されるのか、ぜひ具体的な案を聞きたい。
161:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 12:30:05.55 AMejmpZP
つかババアども
買い占めやめろや
今日、コンビニで昼メシ買おうと思ったら何もなかった
162:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/03/22 12:31:23.48 MQRn2tSw
「女優先」は絶対におかしい。
災害対応で外で働いている男性よりも女が優遇されているのだとしたら、それは絶対に間違っていると思う。
女も飯や毛布が欲しけりゃ男性と一緒になって災害対応をすべきでしょう。
そもそも子供や老人と一緒になる精神がおかしいと思う。
働かない奴は我慢させるべき、そういう基本的なことをやらないと、今後の将来までおかしくなる。
働かない奴が優先される現状があると、ＮＥＥＴが増えるだろう。
163:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/03/22 12:32:57.03 MQRn2tSw
>>160
災害時に女性を優先するべき、の根拠が知りたい。
出産を理由にする輩がいるけど、それだと若い女性限定であって、３０以上の女はむしろ一番最後にすべきということになるのだが。
164:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 12:39:48.03 1Ax3zLSx
URLﾘﾝｸ(answers.yahoo.com)
165:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 13:12:30.51 sNeGibuC
>>160
武士道精神で行こうか
目下の者は目上の指示に従い
目上の者は目下に尊敬されなければならない
これを男女に置き換えればよい
目上を男、目下を女だ
166:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 13:20:46.53 Mgpg9tsb
>>165
レスありがとう。だが、もっとストレートに答えてほしい。
「かくかくしかじかの理由で災害時は女性を優先するが、
一方こんな場合やあんな場合は男性を優先する。それが妥当
なのはこれこれこういう理由に基づく」
といった具合に。
出来ないのであればスレの無駄遣いだと思うのでこれ以上
書き込まないでくれるとありがたい(ひとまず自分は相手にしない)。
167:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 13:37:08.90 sNeGibuC
男は優先される立場でなく尊敬される立場だからな
読み間違えてはいけない
強いものが暴走するとどうにもならんので"強いものは弱いものを助ける"と言う意識を植え付けさせる
この場合強い者が男であり弱い者が女
その代償として女からの尊敬を受けると言う事
物的代償でなく精神的な見返り
俗に溺れていなくてよろしい
アンカーは付けない、好きにしてくれ
168:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 14:34:12.94 4soHcDAE
今時の女は男に尊敬の念ないぜ
逆の話で男は弱者。女は強者。だから弱者を強化し、強者の暴走を抑えるために
男は男らしく、女は女らしくとしつける風習が世の中にあるというのも聞いたことがある
169:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 16:35:48.79 rv2pUt3M
>>158
いや、だから男女平等を建前だけで主張するのはおかしいと言ってるんだが？
世の中がそう言う風潮だから、こういうスレがたったんだな。おわかり？
男女平等を主張するなら本当に男女平等にしなければならない。
女優遇は間違ってるってこと。
ちなみに、男女平等をおかしいと思おうが思うまいが、日本は法治国家。
そして国の最高法規は憲法。
170:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 16:44:14.74 rv2pUt3M
>>165
>武士道精神
軽々しく武士道と言わないでほしいなあ。
君の先祖は武士だった？調べてみ。
多分愕然とするから。
武士の家系だったときのみ、武士道を語ってほしい。
それに君の言ってるのは儒教だよ。
時代によって儒教を取り入れることがあったってだけ。
そもそも、位で上下が決まるんだから目上、目下は絶対じゃないの。
というか、位、身分の方が先。
171:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 16:51:50.01 rv2pUt3M
>>167
武士道は女を守る思想ではないんだが。
家、家系を守る思想だよ。
>その代償として女からの尊敬を受けると言う事
そんな考えは武士道にはないんだが。
ましてや「女からの尊敬」のために、なんて武士を侮辱してる。
バカマッチョ思想と武士道を混同しないで欲しい。
まずは自分の先祖を調べること。
がんばれ。
172:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 17:21:28.86 UGU0VTjq
バカマと侍、対極の思想が何故同一視されるのか。全く理解できない。
173:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 18:24:40.16 GSerGjuZ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:350番)n-
地味に荒れてるｗ
174:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 19:12:48.56 UFgVpNxX
>>172
プライドの問題だからね。
武士は食わねど高楊枝、得られるべき尊敬は、行動についてくるもの。
とはいえ、女性の庇護欲に訴えるような人間になることができれば、
女性からも守られる男になることができるんじゃないかな。
理屈よりかは有無を言わせない弱さの演出がいいんじゃないかな？
175:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 19:28:24.53 BHCr7Vdf
責任者は誰ですか？
しかるべき措置を取るべきでしょう。
女性差別発言でもあったときのように
糾弾されるべきですね。
176:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 19:29:39.97 BHCr7Vdf
>>174
普通は
守る側が女で守られる側が男性と書くものだと思いますが
177:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 19:33:40.34 BHCr7Vdf
普段散々男女共同参画だの
男女平等だの言って男性の権利は奪うのに､
女性は自分が得することには一切反対しない。
結局男性は権利を取られるばかりで義務から解放されることはない。
働く権利を男性から奪いながら､その金で男性子供を養うという
男性が行ってきた義務は決して果たさない女性ならではのいいとこどりですね
178:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 19:46:52.15 h/twN5k2
震災で自宅を失った男性が自殺か
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
179:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 19:48:29.24 BfEftS8A
バカマッチョにかかると武士道も歪められてしまうね。
前にも
「女、子供を守るために城の上に避難させ戦った」
なんて勘違い書き込みもあったし。
一番守るべきは城主、つまり武士の大将だし、そもそも
足軽の妻や子供は城の中なんかにいないって。
守ってるのは城主とその家族、側室だっつーの。
女だって必死だよ。落城したら子供殺されるし、自分は
自害だし。
自害せず命乞いして生き延びた女は本物の女じゃない。
180:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 19:50:15.34 UFgVpNxX
>>179
常磐御前って、日本史のなかでは美女中の美女だとおもう
181:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 19:51:33.47 UFgVpNxX
>>177
働く権利なんて男から奪われてないとおもうけど
無能はしらない
182:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 20:06:43.45 UGU0VTjq
無能女にポスト譲らされてんだから
奪われてるだろ。普通に考えて。
183:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 20:09:48.86 BfEftS8A
>>181
ヒント
機会均等
184:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 20:56:31.09 ZNYsEwX3
>>24
>NHKが男性差別
>-------------------------------------------------------
>仙台放送局 東北関東大震災
>>3月19日[20:15]更新
>避難所関連情報
>
>以下のことに気を配って下さい。
>・トイレは、高齢者、障がい者、女性、子どもを優先して下さい。
>・人工肛門など、特殊な排せつを必要とする方々がいます。また、
> オムツ交換が必要なお母さんもいます。そうした方々だけの
> トイレスペースを、一つ確保しましょう。
>(以下略)
>URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)(現在はURLが変わっている)
上の件について、ひとまずNHK仙台局・視聴者ふれあいセンターに電話で問い合わせた。
------------
自分「"トイレは、高齢者、障がい者、女性、子どもを優先して下さい"
というのは具体的にはどういうことでしょうか?」
職員「避難所ではトイレが少なくて並ぶことがよくあると思うんですけど、
そういうときは高齢者、(中略)、子どもに優先的に使わせてあげて
ほしいということです。」
自分「つまり、例えば男性の後ろの女性が並んでいた場合、男性は女性に
順番を譲ってほしいということですか?」
職員「そういうことです。」
自分「障害のある方などはともかく、女性を優先する理由はなんですか?」
職員「女性は一般的に弱者なので...」
自分「一般的に弱者だとは思いませんが。具体的に説明してください。」
職員「...少々お待ち下さい」
185:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 20:58:45.33 ZNYsEwX3
>>184のつづき
------------
(数分待たされる)
職員「その(HPに掲載された)情報がどこから来たかが分からない状況でして、
担当者を探してそのような御意見があったことを伝えておきます。」
自分「伝えるだけではなくて、女性を優先する理由を回答していただきたいのですが」
職員「こちら(視聴者ふれあいセンター)では頂いた御意見を伝えること
はいたしますが、回答はしません」
自分「HPで"お問い合わせ先"となっているからには回答をいただけると
解釈するのが普通の感覚だと思いますが。例えば"今朝の番組で紹介
されていたお店の名前を教えてほしい"といった問い合わせには回答
するんじゃないですか?」
職員「それは...手元に情報があれば回答いたします」
自分「ですから、調べて情報を手に入れて下さいということです。また
後日問い合わせさせていただきますので。」
職員「...わかりました」
186:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 21:02:03.13 sNeGibuC
>>169
それ既に>>149で言ってんだけど？
何が言いたいの？
さっぱりわかんない
>>171
武士道精神を改変してんです
"置き換えてる"って言ってんでしょ
187:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 21:04:27.65 ZNYsEwX3
>>16の件でつくばし災害対策本部に問い合わせた。
対応した男性職員とのやりとりはおおよそ以下の通り。
------------
自分「避難所となった吾妻小で女性に優先して毛布が配られた理由を
教えていただきたいのですが」
職員「それは...会議でそう決まったものですから」
自分「ということは、吾妻小に限らず、他の避難所でも同様に女性優先
だったわけですか?」
職員「はい、そうです」
自分「どういう会議で決まったのですか?」
職員「生活安全課と災害対策本部の合同会議です」
自分「どういう理由で女性優先と決まったのでしょうか?」
職員「特に理由は出なかったような... 会議は何回もあったので私自身も
その場にいたか記憶が曖昧なところがあるのですが」
自分「端的に申し上げて、性差別なのではということなのですが」
職員「いえ、一般的に女性は体力がないからということで、差別的な
意図はまったくなかったと思います」
自分「その一般的に女性は云々というのは客観的根拠があることなので
しょうか?そうでなければ単なる思い込みだと思いますが」
職員「思い込み... はい、そうですね」
自分「その思い込みを会議の出席者全員が共有していたということで
しょうか?]
職員「そういうこと...になりますね」
188:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 21:06:53.90 ZNYsEwX3
(>>187のつづき)
------------
自分「どなたが言い出したか、覚えてらっしゃいますか?」
職員「いやあ... 先程も言いましたが記憶が曖昧で...」
自分「生活安全課長や災害対策本部長は出席されていたのでしょうか?」
職員「課長と災害対策本部長は会議にはいつも出席していました。対策
本部長は市長なんですけど」
自分「そうですか。今後は思い込みに基いて差別的なことをしないで
いただきたいのですが」
職員「はい」
自分「同僚や上司の方々にもそう伝えていただけますか」
職員「はい、分かりました」
===================================================================
⑤寝ようにもうちの教室は小学生の椅子だけ、毛布なし。毛布は高齢の方、
女性やお子さんに優先的に配布。余震は来るは、他の方の携帯に通知される
地震注意の警告音で結局一睡もできず。
2011年3月12日 15:49:41 webから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
189:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 21:23:15.71 UFgVpNxX
>>182
体力で既にアドバンテージあるうえに
労基法なんてまともに守る企業のほうがすくないなか、そんなこといって恥ずかしくないのかね
190:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 21:25:31.70 ZNYsEwX3
下記の件でまず、横浜市港北区役所総務課庶務係へ電話した。
対応したのは女性職員A氏(以下職員A)。
------------
自分「避難所となった横浜アリーナでは高齢者や女性優先で毛布が
配布されたそうですが、高齢者などは分かりますが、どうして
女性優先となったのでしょうか?」
職員A「私は当日現地に行っていないのですが、まず毛布は絶対的に
不足していたんだそうです。」
自分「ええ」
職員A「それで順次配っていくうちにそういうこと(女性優先)があった
のかもしれません」
自分「順次配っていったらランダムになると思いますが」
職員A「...そうですね。 今担当の者が会議で席を外しておりまして、
詳しいことが分からないのですが...」
自分 「それではまた後ほどあらためてお電話させていただきます」
職員A「恐れ入ります。お問い合わせの件については担当者に伝えて
おきます。あ、それから当日は横浜アリーナを管轄している
横浜市経済観光局の職員と合同で設営を行いましたので、ある
いはそちらの方が適切にお答えできるかもしれません」
自分「そうですか。どうもありがとうございます」
191:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 21:40:36.76 GSerGjuZ
つくば市のほうはいい感じに盛り上がってきてます
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:350番)n-
192:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 21:46:47.51 6l+hvLp/
>>189 平等に見ること前提なら、それも含めて単純に能力差
生理だろうが妊娠だろうが性差で体力差があろうがそれも全部総括されて個
平等なら単純に個を比べればいいだけの話になる 端的に言えばすべてにおいて
理由など前提に不要になり、平等の究極はできるできないの0と1の世界となる
もともと違うものを同じにしろといった所にそもそもの浅はかさがある
193:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 21:53:23.58 aKFSbAZl
／ ﾞ ＼ ただちに影響はない・・・・・・！
/ _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ ただちには影響ないが・・・
｜｜ | ｜ 影響の出る時期には言及していない
｜/ -― ―- 丶｜
（ Y -･-) -･- V´)
).| ( 丶 ) |(
(ﾉ| `ー′ ﾉ_)
ヽ )～～( / つまり・・・・
／/＼_＿___⌒_／/＼ 放射性物質によって影響がではじめるのは
`/ ＞ |<二>/ ＜ ∧ 10年後 20年後・・・・・・ということ・・・！
194:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 22:46:47.55 xI9IEu1N
(>>190のつづき)
----------------
続いて横浜市経済観光局へ電話。最初に出た人に問い合わせ内容
を話すと、「お待ちください」とかなり長く(体感で数分)待たされた。
その後対応したのは男性職員B氏(以下職員B)。
自分「横浜アリーナで毛布を配った際に女性を優先させた理由を
教えていただきたいのですが」
職員B「私が把握している情報では、カートに乗せた毛布を避難者に
配っていき、最終的に全員に行き渡ったと聞いています」
自分「そうですか。港北区役所の方は毛布がかなり不足していた
とおっしゃっていましたが」
職員B「こちらでは最終的に全員に行き渡ったと聞いています」
自分「最終的には、とのことですが、配り始めた時点ではどうだった
のですか?」
職員B「それは... 私の方では全員に行き渡ったとだけ聞いています」
自分「あなたは当日現地で設営を担当されたわけではないのですか?」
職員B「私は本部に居て、横浜アリーナには行っていません」
自分「それでは現地にいた方に直接お話をうかがいたいのですが。
替わっていただけますか?」
職員B「いえ、私が代表してお答えします」
自分「どうしてですか?」
職員B「私が代表してお答えします」
自分「そうですか... ひとまず港北区役所の方とは認識が異なって
いるわけですね...」
職員B「そうなりますね。失礼します」
ここでガチャンと一方的に切られた。
B氏は最初から最後まで何やら焦っているような、そして人を押さえ
つけようとするような話しぶりだった。
195:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 22:50:42.76 xI9IEu1N
(>>194のつづき)
30分ほど後に、もう一度港北区役所へ電話した。
対応したのは総務課庶務掛で防災を担当している男性職員C氏(以下職員C)。
自分「先ほど別の方(A氏)に横浜アリーナでは毛布がかなり不足
していたと伺いましたが」
職員C「はい。初めはだいぶ不足していました。ですがその後
追加分が届けられましたので、何時間後だったか、最終的
には全員に配ることができました」
自分「そうでしたか。ところで、当初不足していた頃は女性優先
で配布されていたのでしょうか?」
職員C「いえ、特にそういったことはしていません。やはり差別
はいけませんから」
自分「そうですか。設営には一般の方といいますか、ボランティア
の方も加わったのですか?」
職員C「いえ、私たち区の職員と横浜アリーナの職員が設営に
あたりまして、それ以外の、ボランティアの方などに助けて
いただくことはありませんでした」
自分「そうですか。私が読んだ体験記を書いた方(避難者)が勘違
いされたのかもしれませんね。お忙しい中どうもありがとう
ございました。」
職員C「いえいえ。また何かありましたらご連絡ください」
職員C氏は職員B氏とは対照的に感じのいい、丁寧な対応ぶりだった。
ツイッターやブログで書かれていたことがほぼ全否定されたが、
ツイッター主の勘違い?
経済観光局(B氏)と港北区役所(C氏)が口裏を合わせた可能性もある?
================================================================
高齢者、女性からってボランティアの方々がアナウンスしてるのに我先
にと毛布を奪っていく人達、酷い。(T_T)
ショックと嫌悪感で毛布に手が出ません。寒いけど優先すべきを優先しようよ！ばか！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
196:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 23:02:51.47 uAwJGZkE
>>184
>>185
>>187
>>188
>>190
>>194
>>195
乙です！
197:名無しさん ～君の性差～
11/03/22 23:39:44.99 mR+lOb9a
>>187
通常、会議が行われたなら「議事録」が作成される筈だ。
会議の議題、日時、参加者、出された意見、出た結論、留保した内容などを書面で残すのだ。
その職員が参加したか否かを含め記憶が曖昧なんてことはない。議事録読めば一発でわかるからな。
そもそも記憶で語っておきながら、会議に参加しなければ知り得ない「会議の内容」を知っていたのだ。
答えたくないという意思の現れだ。
次に「会議」とか言われたら、「議事録が作成されている筈だからそれを見ながら回答してください」と告げるが吉。
参考になったかな？
198:187
11/03/22 23:48:19.84 xI9IEu1N
>>197
議事録について聞いたところ、
「非常事態でバタバタしていたので議事録は作りませんでした。
メモ程度ならあるかも...」
とのことだった。
明日にでも>>197(あるいは他の人でも)がつくば市災害対策本部に
問い合わせて追及してくれると嬉しい。
199:187
11/03/22 23:52:30.99 xI9IEu1N
>>196
どもです。
他にアクションを起こしている人はいないのかな?
アクションを起こせない人は理由を書いてくれればもしかしたら
何かアドバイス出来るかもしれない。
200:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 03:29:01.16 C1AJ+NT0
>>195
口裏合わせてますね
201:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 04:05:38.73 Y8iKMWsG
ニュースでどっかの避難所でカレーは力仕事のある男性のみ、女性はおにぎり少しみたいなのやってたね。
あんな風に女性から気遣いしてれば、自然と毛布やトイレは女性優先とかになると思う。
だけど、食料、毛布、トイレ等を後回しの上に肉体労働させるとか人権？何それ？な避難所があるんだろ…………
202:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 04:43:05.99 C1AJ+NT0
>>201
それは違うと思うけどなあ。
これもよくここの人ですら見落としがちな男性差別だけど､
女性がちょこっと好意を示したら､
すぐにその何倍もの男性差別を肯定しようとするということ。
結局そこには男性への人権意識ではなく女性の態度にしか意識がない。
そのカレーというのも､
実はその代わりに､遥かに苦痛な力仕事をさせられてるわけです。
ところが女性がなにか少しでも好意を見せると､
小さな子供が自分になにかしてくれたように過大に評価して､
男性は｢代わりにすでに力仕事という負担をさせられてる｣のに
まだ毛布だのトイレだの女性優先にするのを肯定される。
それって戦争なり非常事が近づいて､そんな時だけ女らしくなって
男性を心配するそぶりさえみせたら､それに喜んで
たちまち男だけを犠牲にしようぜ!と言論統制かけるバカマと同じだと思う。
少なくとも毛布やトイレなんかは寒さや便意に対する耐性に差はないし､
女性優先にする正当性は全くない。
女性が好意を示したからって男性をたちまちどこまでも酷い扱いしてもいいというのは
男性差別に意識が向かってるのではないと思う。
女性が好意的な面もあろうが不当な男性差別を肯定してはいけないと思う。
自分は意識の上での､男性のしてる力仕事への当然視､過小評価､
女性の負担の過大評価というのも男性差別の起こる大きな原因だと思います。
韓国人＝女が日本人＝男を助けたら１０倍返しにして当然という意識。
203:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 04:48:44.30 AnzWqBBN
198のような活動をして下さる方々には、
消防隊や自衛隊の方々と同じく本当に頭が下がります。
204:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 10:32:30.05 wn2YdT5Z
ID:xI9IEu1N様へ
素晴らしいです！
頭が上がりません。本当にありがとうございました。
205:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 11:52:32.26 YycHxa1/
東電、廃炉がもったいないので海水注入を拒否、事態悪化招く
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
東電、手間がかかるからと「鉄道だけ電力供給は不可能」とウソの報告
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東電、「119につながらない」と火災を４号機放置
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東電、煙で火が見えなくなり「鎮火」と報告、４号機炎上中
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東電、「２号機圧力低下」発表は単位換算ミス
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東電、２号機注水ポンプから目を離した間に燃料切れて炎上
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東電、福島第一原発と本店の専用通信回線を誤って切断
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東電、ドライベント(フィルター通さず大気放出)実施日を隠蔽か。「実は15日に実施していた」と東電が会見で訂正!!
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
206:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 14:18:45.29 zlvfqSeO
>>188
つくば市災害対策本部長=つくば市長であることを確認
====================
東日本大震災：産総研と３日間情報交換できず つくば市長が批判 ／茨城
研究機関が集中するつくば市で、国の主要な２４機関に同市が連絡を
取ったところ、独立行政法人・産業総合研究所だけが発生から３日間、
情報交換ができなかった。市原健一市長は１３日の記者会見で「土日は
災害でも営業しないとは。災害に対する意識がまったくない」と厳しく
批判した。
災害対策本部長の市原市長は同日の会見で「独法になっても職員の意識
がまったく変わっていない。市は産総研の職員にも給水サービスなどを
一生懸命やっている。国に対しても（改善を）強く要望したい」と不快感
をあらわにした。各研究機関では多種の危険物を保管しており、市が状況
把握に努めている。
(後略)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
207:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 15:09:50.80 I2lTLAsE
>>202
すっごいよくわかる。全く同感。
こういう現場って、実際は女もある程度色々負担したり、融通利かせたりはするんだよ。
それを男性がやっても、当たり前のこと扱いで感激もされなければ
特別評価もされないのに、女がやると大感激して、おおげさに受け取って
「女の子ちゃんたちがこんなに優しくしてくれてるんだから俺らは～するぞ！！お前らも～しろよ！！」
と言って、その何倍もの酷いことを男性に押し付ける。
結局女が良心的な女でありさえすれば、男はその女のために犠牲になって当然、と。
一見男性差別を訴えてる人でも、「女がまともじゃない」ことに不満を持ってるだけで、
女がちょこっと負担して良心的な面を見せさえすればすぐ合格与えて、その何倍もの男性への負担を
疑問視しなくなるって言う、そういう男性差別があるよね。
女は絶対に、相手以上に自分が負担することはあり得ない。一つでも自分の方が負担が多かったり、
明らかに大変な作業を負担させられたら差別と言う。
だけど男性は、せいぜい形式的に女に良心的な感謝や節制態度を求める程度で、
それさえすればどこまでも男性が犠牲になっても平気になる。結果
「女が０負担なら男は１負担」「女が１負担する姿勢見せたら男は４負担しようぜ」
「女が２も負担してくれるなら男はそれに応えて１０負担するべきだろ！」となって、
女がまともになればなるほど、同性が同性を苦しめる。本来、女の態度によって左右されるべきではないよね。
208:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 15:18:22.83 TBvv6DQa
>>210
209:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 15:49:13.62 cKdQBhVB
これから復興する時に何の役にも立たない女や子供を優先するなんて悲しい現実だね
こういう非常事態の時ですら自分の事しか考えてない女共は本当にクズだな
210:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 15:55:29.63 Kk40OQDO
ぽぽぽ
211:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 16:02:12.76 uk4sXgRJ
ぽーん
212:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 17:54:35.10 Bpt1ERDq
で、誰かつくば市長に抗議したの？
213:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 20:33:33.03 /H9Y7OPT
>>207
>女がまともになればなるほど、同性が同性を苦しめる。
さすがにそれはないだろ。
あなたは「負担した結果得た利益」の事を考えていない。
「女が０負担なら男は１負担」と、「女が２も負担してくれるなら男はそれに応えて１０負担」では、
復興する早さや利益は桁違いだ。
男女問わず誰も何もせずにただ避難所で寝てたら、復興などせんぞ。
で、それはそのままそこの住人達に降りかかる。
災害があってしばらくは寄付やら配給やら受けれてもそれがずっとは続かんぞ。
言いたい事が判らんじゃないが、
『男だろうが女だろうが復興の為に一生懸命にならなきゃいけない！！』んだよ。
少なくても「女が０負担なら男は１負担」（女10の負担と男の9の負担はどこ行った？）しかしないで
被災者面、被害者面ばかりするなら、そいつらまとめて見捨てて良いと思うよ。
男10の負担するから女も10負担しろや！って言うなら話も判るし、応援する気にもなるがな。
214:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 20:49:43.45 eSv8DiCN
>>213
>>207は「女性の態度によって男性の負担が左右される」ことを
批判しているのであって、
>『男だろうが女だろうが復興の為に一生懸命にならなきゃいけない！！』
を否定しているわけではないと思うよ
215:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 20:57:03.34 0kZdcz8c
>>186
簡単な文章が理解できないのなら、別にいいよ。
こちらはなにも困らないから。
まあ、言いたいことは言ったし。
君からの反論がないんなら、それで終わり。
216:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 21:04:18.99 /H9Y7OPT
>>214
だからそもそも「女性の態度によって男性の負担が左右される」これ自体がおかしいんだって。
これって逆の言い方をしたら「女が何もしなかったら男は１負担で良い」って言っちゃっている訳なんだよ。
それじゃあ誰が復興の為に動くのさ？ほとんど人任せかいな・・・って事になる訳だ。
そりゃいかんだろ・・・
何よりも「自分らの為に」１０負担するのがスジなんだから・・・
１０負担した上で2しか負担しない女を非難するのがスジなのであって、
女が何もしないから男は１負担で・・・なんて通らないよ。
217:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 21:15:21.81 0kZdcz8c
>>213
>『男だろうが女だろうが復興の為に一生懸命にならなきゃいけない！！』んだよ。
そこで言う一生懸命の定義ってなに？
単に個人個人の主観の話か？
だったら男性だと言う理由で負担を強いるのはおかしいだろ。
218:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 21:17:08.26 0kZdcz8c
>>216
おいおい、>>207がいつ
「全体を10として」なんて前提出したんだよ。
219:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 21:40:53.62 /H9Y7OPT
>>217
>だったら男性だと言う理由で負担を強いるのはおかしいだろ。
うん。おかしいよね。それに関しては>>213の最後や>>216の最後から２行目でも言っているはずだがね。
>>218
「全体が10として」という前提でないというなら、
>「女が０負担なら男は１負担」
>「女が２も負担してくれるなら男はそれに応えて１０負担するべきだろ！」
ここに出てくる1と10の違いは何かね？
220:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 21:46:34.72 0kZdcz8c
>>219
>ここに出てくる1と10の違いは何かね？
1と10は数値の高さが違う。
10は>>207が出したその中では一番高い数値。
で？
ちなみに相対的って言葉、知ってる？
あと、おまえの頭では100とか1000はないの？
221:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 21:53:09.00 0kZdcz8c
>>219
>うん。おかしいよね。
これは共通認識、と。
>それに関しては>>213の最後や
ちなみにそこで言う10と10の比較は相対的な意味でないとおかしいぞ。
言ってる意味わかる？
つまりな例えで使う数値が20なら、男が20、女も20ってこと。
もしかしたら全体が20かも知れないし、全体が9876かも知れない。
>>216の最後から２行目でも言っているはずだがね。
>１０負担した上で2しか負担しない女を非難するのがスジなのであって
あれ？
なんか矛盾して来てるぞ、おまえ。
10負担しなきゃ非難すらできないとする根拠は？
しかもそこで言うおまえの10はマックスの数字、つまり100％ってことだろ？
222:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 21:59:05.28 /H9Y7OPT
>>220-221
>>207に
>その何倍もの酷いことを男性に押し付ける。
ってあるよね？MAX100とか1000だと仮定したら、10負担ってのが「酷いこと」になるの？
「酷いこと」って言うぐらいだから、10がMAXかそれに近いと仮定するのはおかしな事かね？
223:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 22:13:29.22 /H9Y7OPT
少なくても「10」って数字が出てきた上で「女が０負担なら男は１負担」っていう言葉が出てきている訳だ。
これって「女が何もしなかったらMAXの1割以下の負担で良いと思っている」って訳だ。
その考えがおかしいといっている。
女（０）+男（1）＝1（残りは人任せ）
女（2）+男（10）＝12
正に桁違いだ。
もちろん、女（10）+男（10）＝20
であるのが一番であるのは言うまでもない。
224:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 22:33:48.07 4MN7dZ7e
URLﾘﾝｸ(shivukim.exblog.jp)
＞いつの時代も、戦争犠牲者は、「子ども・女性」が過半数を占めてきた事実を、
私たちは、しっかりと、直視する必要がある。
URLﾘﾝｸ(www.mitsue.co.jp)
＞戦争の被害を最も受けやすい子どもと女性に対する人道支援活動を行っています。
URLﾘﾝｸ(no-nukes.doc-net.or.jp)
＞戦争の最大の被害者はいつの時代でも女性だ
戦争で徴兵された男性は被害者じゃないかのような書き方をして
女性が被害者だということにしたいらしい。
「女性が差別されてきた」なんていう嘘をついて
男性が差別されてきたことをまるで無視して
「昔も今も女性差別が酷い」と馬鹿げた嘘を言いまわる。
男性の兵士が被害者だと認識されていないほど男性の人権は認識されていないと思うと悲しくなる。
女性の人権は異常極まりないほど過剰に認識され（具体例すら言える奴すらいないのに）
「女が（男性より）差別されてきた」という嘘をつけるほど異常な世の中になった。
ここまであらゆる場面で男性が抑圧・差別されているところや
女がエゴを振舞っているところを見るとこの状態が男女平等ということは絶対にありえないし
男性差別については早くみんなが知らないといけない。
225:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 22:47:37.49 C1AJ+NT0
>>224
リビアのカダフィが
多国籍軍の攻撃を止めるために､
攻撃の被害者を
｢女性や子供中心に犠牲になった｣と言い回ってるらしい。
この言葉を強調しだした時点で男性差別・女優遇を利用した政治的情報戦略ってわかるね。
男性の命を差別してて傷つく
226:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 22:54:39.12 E2hB8mRk
>>225
あの変は男女平等とか
そんな概念ないから、そういってきてもまだいい。
ただ日本とは別。
227:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 23:05:00.83 C1AJ+NT0
>>213
またアスペの発達障害でてきた。いくらなんでも読解力に問題がありすぎだと思う。
本当に迷惑だから黙ってて欲しい。なんで会話の本質が理解できないんだ。
それが理解できてたらこんな猟奇的異様な解釈しない。
その１や２っていう数字は一生懸命度を指すものじゃなくて､
｢女がカレーを遠慮したら､代わりに男にトイレだの毛布だの､
次々とその何倍もの項目の負担を強いろうとする｣
その男の行動原理を説明するために
例えで数字を出してるだけでしょうに。
その数字は｢性別による限定負担の数｣を指してるのは明白。
ある避難所では
女性がカレーを遠慮してくれたからと､
バカマッチョが男性に
外仕事と毛布とトイレと風呂の女性優先を強要したとする。
としたらこれは女１に対して男４の不利益だ。
この数字の絶対数が少ないからって
何で頑張ってないことになるわけ？頭悪いにもほどがあるよ。いくらなんでも。
たとえこの数字が０､１であっても
その１というのは性別による不利益が１項目あるというだけの話で､
１しか頑張ってないうんぬんの話じゃない。
みんなどこでも協力してできる仕事を一生懸命やってるでしょうが。
ここで話してることはそんなことではない､
性別による負担や不利益の話でしょ。
よく､話の本題を理解してから書きなよ。本当に基礎がおかしいから
相手にしたらスレッドがむちゃくちゃにされる
228:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 23:08:22.06 C1AJ+NT0
>>226
よくないよ。
他国だからどうでもいいっこともないし､
何より先進国や世界でもこういったら同情される共通認識があるからこそ
こういう強調を毎度するわけで。
こういう情報の蓄積が結局上にある
｢戦争で犠牲になるのは女性や子供ばかり｣の嘘認識が定着する原因になってんでしょ。
日本でもリビアがいうこの通り報道されてんだから。
229:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 23:37:15.05 E2hB8mRk
>>228
＞何より先進国や世界でもこういったら同情される共通認識があるからこそ
こういう強調を毎度するわけで。
そりゃ、先進国がそれに反応しなければいいだけさ。ま、実際は
そうでもないから、君のいう考えも理解できないことはない。
だが、人権感覚も糞もない状態の人間では価値観が違いすぎて
こんな話をしても通用しないのは普通かと。
イスラム教の教義を、キリスト教徒が自身の教義と違うから
イスラム教反対を述べるようなものよ。
もち、日本を含めた先進国はこの例で行けば男女平等という
共通の教義があるからそれは通じる話ではあるがね。
230:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 23:45:37.39 C1AJ+NT0
>>229
反論しなければいいだけというけど
現実は嬉々としてそれに反応する。
先進国でも､欧米でも日本でも､女性優遇なのは同じで､
カダフィもその辺の世界共通認識を分かってて意図的に女子供を全面的に前にだして
多国籍軍の行為を悪く見せようとしてる。
それは宗教由来の純粋な行動の発露とは言えない。
これはまさしく男性差別そのものであって､
またそう言う誇張に接した時に
｢男性の命を差別してる｣と指摘､批判がでず
女が犠牲になることは悪というのに同調して報道する先進国も男性差別そのもの。
こういう報道を許すから
戦争の犠牲者はいつも女子供という嘘が知らず知らずのうちに定着してるわけで。
欧米でも､日本でも､中東でも､南米でも､どこでも
｢女性や子供を含む｣という言い方をする。
これ自体を否定しないといけないよ。
子供と大人の女は同じじゃない。
子供と大人でわけるべき。命の価値に関して報道するときは。
それがされてなかったら男性差別として遡上にあげるべきでしょ
231:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 23:47:42.00 C1AJ+NT0
失礼
訂正です
｢反論しなければ｣
→｢反応しなければ｣
232:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 23:50:34.16 eW/3lUJr
>｢戦争で犠牲になるのは女性や子供ばかり｣の嘘認識が定着する原因になってんでしょ。
>日本でもリビアがいうこの通り報道されてんだから。
カダフィが「女性や子供中心に云々」と発言したのならそれを
その通りに報道するのはいいんじゃないかな。
ただ、その際キャスターやコメンテーターは
「女性や子供の命の方が男性の命より重いということはありませんよね」
「私達(日本)とは価値観、常識が異なる国のようですね」
といった言葉を添えるべきだと思う。
233:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 23:55:06.55 E2hB8mRk
>>230
まあ、そういうのに関しては>>232見たいな反応を
先進国がすればいいだけなんだけどね。
現実は違うのも私はわかるよ。
ただ、私が言いたいのは、認識がない世界の人間に
こっちの認識を求めても無駄ということですよ。
234:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 23:56:49.35 HOSJxXvP
>>222
相対的って言葉知ってるか？
この質問から逃げてるけど、答えられないのかな？
「そもそもマックスがいくつなんて>>207は言ってないぞ」
って話だ。
大丈夫か？
だから言っても無いものを想像したってしょうがないだろ。
「10が出て来たから全体は10だ！」と言ってるからおかしい
って言ってんの。
なんで10が出て来たら全体が10なんだよw
全体がいくつかお前提があってその上での話と想像するなら、
マックスは11かもしれないし985617.45757かも知れないんだから。
だから言っても無いことを勝手に決めつけてもしょうがないってこと。
ただ単に行為の数なのかもしれないし、行為の質を数値化したものかも知れないんだし。
235:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 23:58:02.44 HOSJxXvP
>>223
>少なくても「10」って数字が出てきた上で「女が０負担なら男は１負担」っていう言葉が出てきている訳だ。
おいw
嘘つくなよw
全体が10で、なんて話誰もしてないだろ。
236:名無しさん ～君の性差～
11/03/23 23:58:59.14 eW/3lUJr
>>5-7にまとめられているツイッターに流れた男性差別情報について
もっと詳しく調べたいと思ってるんだけど、ツイッター主に直接質問する
ことって出来ないのかな?ブログのエントリーにコメントするみたいに。
そのツイッター主が自分のフォロワーになってくれればコミュニケーション
をとることが可能なんだろうけど。
詳しい人がいたら教えてください。
237:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 00:02:29.68 YltY+vsv
つくば市役所スレから
--------
551 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/03/23(水) 23:57:41.37
どうやら電話での抗議の情報が回ってて､
｢女性優先なんかなかった｣
｢女性というのは妊婦のこと｣
｢現場の男性が勝手に自主的にやったのでは｣
と嘘ついてすっとぼける口裏合わせが結構されてるらしいです。
この嘘に対して徹底的に暴く必要がありますね。
【新庁舎】 つくば市役所 【居心地悪い】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:551番)
238:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 00:44:15.58 IbYXREMq
>>213
２０７ですが、なんでそんな受け取り方になるのか意味が分からない。
俺がどういうことを言いたくてその例を出したか全く理解してなくない？
俺が例を出した「女０：男１」とかって、「性別によって受ける不利益の数」だよ。
例えば、「女は飲食物の量を男より少なく設定された」「男は毛布とトイレで冷遇された」
これなら女：男＝１：２。女が１つ負担してくれたら、男は強者だからと最低でも２個３個は女性優先して
いいとこみせようぜ！みたいなノリになることを言ってる。
女が良心的な姿を見せれば見せるほど、同性の男が、その何倍もお返ししようとするために
余計男性差別が加速する、その問題を説明するためにその数字を書いただけ。
たとえ０：０と２：１０でも、０；０の所が男女とも何もせず怠けてることを意味してるわけでは全くない。
そこでは性別による不利益は存在しないというだけで、全員が頑張ってるということを意味するだけ。
239:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 07:01:35.67 Vtdt13bt
>>227>>238
ん？女がカレー等を遠慮しなかった避難所等はトイレや毛布などの差別をほとんど男性に強いろうとしなかった訳？
俺には女がまともだろうがそうでなかろうが「男に一方的に差別を強いる」流ればかり目に付いたがね・・・
トイレや毛布の負担にしろ、復興や原発での作業を男ばかりにさせているとかにしろ・・・
そんな流れの中で「負担」って言葉を使えば復興等の為の負担と混同しても不思議じゃないとは思わないか？
それでも尚俺の読解力に問題があるというなら、アホな俺の為に「負担→差別」に言葉を変えてくれませんか？
「女0差別男1差別」「女2差別なら男は10差別」って書かれていればさすがに言いたい事は判るわ。
念のため言っておくけど、「バカマッチョは良くない」事には同意だからな。
240:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 12:04:26.05 +eI0WAeu
>>121
>母の兄の友人がどっかの避難所にいるのだけ母からきいたんですけど､
>そこでも男性は救援物資の輸送車からのキツいバケツリレーとか穴掘りとか､
>力仕事は男性だけに召集がかかるみたいで。
これどこの避難所ですか?詳細を知りたい。
241:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 12:33:11.38 OVShmLjm
女に媚びること＝カッコイイこと
と、勘違いしてる男の責任もデカい
242:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 12:37:39.10 QpUsc5Tx
そもそも雌豚は無駄な買い出しを辞めろや
水ならまだ分かるけど、食糧やガソリンとかアホみたいに買い込むなよ
メスって動物みたいな思考だよな
243:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 15:01:43.32 +eI0WAeu
>>4
>仙台空港の客１３００人、寒さ二晩しのぎ
>
>「男性は手伝って」誰かの呼び掛けに、車いすの高齢者を手分けして３階へ運んだ。
>(中略)
>毛布が女性や高齢者に優先して配られた。男性の多くはビニールの梱包材などを
>体に巻き二晩、夜の寒さをしのいだ。
（中日新聞 2011/3/14 30面）
これ、中日新聞を購読していたり、近くの図書館で読めたりとかで
up出来る人いませんか?
東京新聞も同じ内容なのかな?
244:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 15:11:51.35 eIQYrKMa
ガソリン買い込んでるのは男のほうが多かった
245:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 16:22:16.75 NjztMH7E
>>224
もう一つ貼ります
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
246:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 16:24:39.46 NjztMH7E
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
247:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 17:01:01.11 f6AXAR50
買い占めババア
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
248:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 18:12:33.04 v9ZfG9RC
フジテレビスーパーニュース
被災地特集で
男性は津波でころがってきたドラム缶風呂に入ってたけど､
その後朗報として
男性が女性のためだけに作った
立派な完全な四角の｢女性用お風呂｣を報道
249:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 18:24:57.97 lgLsjv7F
>>237
それってつくばの話じゃなくて妄想らしいよ
250:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 18:40:58.04 o2edCWqx
つくばの公務員がこのスレをかぎつけた模様
【新庁舎】 つくば市役所 【居心地悪い】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:551-番)
574 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2011/03/24(木) 18:37:03.24
>>551
妄想乙
251:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 18:52:56.26 +mT0CrW/
誰が強いとか誰が偉いとか言っているままではいつまで経っても性差別はなくならない。
もう女は社会的弱者では無い。
いままで差別されてきたことをいいことに優遇しろと甘えているだけ。
甘える女だけでなく女を甘やかす男も悪い。
まず、政府は「女は社会的弱者」という概念を捨てろ。
日本はまだマシなほうだが、このまま行くとどこかの国みたいにフェミ大国になってさらに女性優遇が進むぞ。
252:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 19:14:09.04 gmj/2l5F
下記の件で明治学院大学に電話した。対応した広報室職員(50代と
おぼしき男性)とのやりとりは概略以下の通り。
自分「明治学院大学の(おそらく社会学部の)学生が11日に白金
キャンパスで避難宿泊した際、女性優先で毛布が配られた
とネットで書いていましたが、事実でしょうか?」
職員「大学に備蓄されていた水、非常食、毛布等を教職員や学生が
避難した場所で配布しました。担当した職員によると、毛布
は足りなかったのですが、特に女性とか誰かを優先すること
はしなかったそうです」
自分「そうしますと、私が体験記を読んだ学生の誤解ということ
でしょうか?」
職員「そうですね... その場で"スカートを履いている女子学生
は寒いだろうから毛布を優先的に渡そう"という男子学生
の声を耳にしたそうなので、あるいはそういう避難者同士、
学生グループ内での融通、女性優先のことかもしれません」
自分「しかし、普通に読めば"大学が女性優先で配った"と解釈
できる文章でしたが」
職員「そうですか... 正直こちらとしても何があったか隅々まで
把握しているわけではないのですが... ひとまず大学として
は女性を優先させることはしませんでした」
自分「分かりました」
職員「いずれにせよそういった誤解がないよう、こちらも気を
付けなければいけませんね」
広報室職員氏は初めはかなり身構えているふうだったが、
話していくうちにこちらの意図(男性差別を懸念)もよく
理解してくれ、まともな人物との印象を受けた。
========
大学で毛布が配られました。少し足りないので、女性優先だそうです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
253:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 20:41:22.95 o2edCWqx
池沼の大活躍により
吾妻小学校での女性差別はでっちあげだったことが証明されましたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
254:名無しさん ～君の性差～
11/03/24 20:42:29.40 o2edCWqx
>>253
リンク訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:594番)
255:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 01:21:40.18 N7B0STjl
>>252
今更だけど乙。
256:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 09:53:04.32 s1dTeuJ2
戦争で男性が徴兵されて本当に酷い目にあっていて
女性（特に田舎）は何の苦痛もなく平然と過ごしていたのに
「戦争で被害に遭うのは女性と子供」と平然とのたうちまわれる精神がおかしいよね
257:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 10:49:10.67 s1dTeuJ2
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
こういう思考が
「女を優先的に助けないといけない」というのにつながっていると思う
258:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 10:58:12.52 eIAE3fRk
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
（一部引用）
「避難所となった三条中（仙台市青葉区）で中国人らが支援物資を略奪している」。震災数日後、ネットや口コミを通じ、こんなデマが流れた。三条中の教員は「ネットで流れたような行為はなかった」と否定する。
三条中では一時、配給を１２歳以下の子どもと乳幼児のいる母親に限ったことや、通電後に校内で火災が起きたことなどから不安が広がり、デマにつながったとみられる。
259:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 11:17:57.00 wdjxlqNd
テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
URLﾘﾝｸ(mamorenihon.files.wordpress.com)
260:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 11:32:58.39 1+CORXEX
＞URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
はぁ？愛国婦人会は？
この程度の文を無断転載、転用を禁じます。だとか笑えるんですけどwww
女が平和的だとか、上野千鶴子のようなガチのフェミでも否定してるぞ
261:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 11:33:30.57 eIAE3fRk
避難所でのトイレ お年寄り、子供に配慮 2011/03/25 10:56
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
（下の箇条書きの部分）
・建物内のトイレ利用は、高齢者、障害者、女性、子供を優先する。
262:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 11:56:47.93 AkXzRX5e
>>261
トイレは子供ほど屋外でできるんじゃなかろうか
263:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 12:23:48.10 mM1tfW3e
とりあえず女共は原発に対して文句言ってんじゃねーよゴミが。
避難所となっている野球場で子連れ「女性専用ルーム」でのうのうと暮らし、
食事や水の配給も行き届いてる糞女共が原発の不平不満を声高に叫んでるのがむかつくわ。
睡眠は椅子の上で１～２時間、メシはカロリーメイトのみで頑張ってる原発作業員は全員男。
分をわきまえないゴミ女どもが真っ先に被曝すればいいのに。
264:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 13:30:59.29 DMuwH7Ya
男は復興のため外で廃材などを処理してるあいだ
女は避難所でペチャクチャ喋ってるだけだろうなあ・・
やり切れんなあ
265:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 13:37:05.85 lvVK/V0c
>>263
しかも原発作ったのは男だから男が悪いとかネットで言ってんの。
東電とか管とかバカにするのもそうだけど､
自分があんな責任任されたら泣いて逃げ出すくせに
何も責任負わないでヒモ生活で生きていける人間が
偉そうに責任負ってる男性批判するってほんとうにおかしい。
今まで散々原発の世話になって何十年も停電と無縁の
格安電気で豊かな経済実現してもらってたくせに。
男性に原発作ってもらえなかったら未だに原始時代の生活してるくせになんで
あんな偉そうにできんだろ
266:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 13:45:10.08 lvVK/V0c
>>251
今まで差別されてきたとかいうのも大嘘
江戸時代でも男尊女卑とかいわれてたのに
いい着物きて化粧までした女が
小汚い格好の奴隷のような男性を､足に使って走らせるのが普通に庶民にさえあった。
男尊女卑ならありえない。
女は小遣いも渡されヘソクリまでしてた。
かかあ天下の家庭もたくさん。
女は韓国人と同じで､常にねつ造で差別されてたことにして歴史に刻み､
被害者として現在優遇を得られでかい態度に出られる立場を得ようとする。
そう言う生き方をする生物。
それを信じちゃむこうの思う壺。
今から５０年後には今も女性差別だったとなるんだよ
267:地震情報は今週の週刊金曜日だろ！
11/03/25 16:36:57.03 gQchJ47k
「２０万人を超える防衛庁を即時解体して１０万人の緊急災害救援部隊を創設せよ！」
それは日本国民の悲願だった。
戦後、国民が災害の度に訴えて来た血を吐くような願いの声は腐った自民党政権に無視され続けた。いま、避難所に怒りが沸騰している。
URLﾘﾝｸ(esashib.web.infoseek.co.jp)
戦後、火急の災害列島予算を、侵略強盗の軍需予算が食い尽くして来た。
国家間憎悪を煽り軍事危機を捏造しながら軍需経済が国土と人心を破壊しつくして来たのである。
地方都市の貴重な土地を強奪占拠している自衛隊と米軍の軍事基地と、年間５兆円を越える軍事予算が地方経済と社会のモラルをボロボロにして来た。
毎年、月を措かず攻撃を仕掛けて来る災害に対して、日本軍部は国民を置き去りにして我先に逃亡した満州関東軍と同じに何もしないばかりか攻撃が終了して国民が倒れた後に出動する始末である。 何が抑止力か！
URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)
毎月５０００億円もの血税を浪費しながら国民を守るために災害攻撃に立ち向かうでもなく、ソ連が上陸して来るとか、張子の虎の北朝鮮が攻めて来るなどと狂ったような寝言を喚き続けているのだ。
災害という凶暴な敵によって毎年毎年次々に倒されて行く国民を守るために軍事予算５兆円の内半分も使っていない、 ふざけた組織としかいいようがない。
「中国が攻めて来る」とか「北朝鮮が上陸して来る」などと気が狂ったような寝言を喚きながら、１隻１５００億円毎年の維持費４０億ものインチキ戦艦を６隻も買い込むなどという発狂振りなのだ。
URLﾘﾝｸ(esashib.web.infoseek.co.jp)
【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！ 【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！
URLﾘﾝｸ(esashib.web.infoseek.co.jp)
原発・軍需経済の番犬組織地検特捜部が佐藤知事追い落としの策謀を強行したことで、原発事故の拡大を招いた罪悪は万死に値する。
佐藤栄佐久知事でっち上げ逮捕で日本検察陣にどれほどの見返りがあったのか、
その誠実な検証がなされない限り、福島原発被害者が浮かばれることはない。
268:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 17:52:30.26 AWFSBGzb
>>266
仮に過去に女性差別があったとしても
現在の男性差別を容認する理由にはならない
269:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 19:27:19.70 zdmOVKRV
女１００人いて男１人いえれば、子孫を１００名以上残せるが、
女１人いて男１００人いても、子孫は１名以上しか残せない。
女を大事にするのは種として当たり前だろうがよ。女をいたわれ。
270:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 19:29:48.90 lvVK/V0c
>>268
その通り
271:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 20:39:33.41 YbvdEeLc
>>265
＞東電とか管とかバカにするのもそうだけど､
この部分だけは事実だからしょうがないな
むしろ男だと尚許せん
272:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 20:43:19.13 MuDqUr8T
>>269
生まなくてもいいから市んでくださいね♪
273:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 20:55:16.30 +jcYmWFO
>>269
意味不明。
というか、完全に科学無視のレスw
繁殖を第一義とするなら、男性46:女性45ぐらいが妥当。
男性は病気や災害で亡くなる確率が高いから、男性の方を多くしないと
種の保存にマイナスとなる。
つまり、女の方が命の優先度は低くなるってこと。
おまえの論理だと、全ての生物には雄が一匹しかいなくてもいいことになる。でも、現実には雄が一匹しかいないとその種は確実に絶える。
274:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:06:02.87 cNLMTHuV
法的に子世代が全員近親相姦しなければならない時点で子孫は０人だな。
そうでなくても血が濃すぎてすぐ全滅だろうけど。
275:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:11:08.89 lvVK/V0c
>>271
話しの趣旨わかってる？
そもそもあの人等を無能だとバカにしてるけど､
バカにしてる女の方が
自分がこの立場になったらよほどグダグダになると思うよ。
みんなどれだけこの想定外のエラーだらけの状況で
総理や東電社長まっとうするのが難しいか分かってない。
マスコミの書いてることだけみて､それで責任もとらないでいい環境で適当に理想論語るだけでいいならバカ女でもできる。
行動が遅いとか反応がおそいとか言うけど､どれだけの情報が入ってきて捌かないといけないか。
言うは易しだけど自分がやったらその偉大さに気づくと思うよ。特に女は。
まず睡眠２～３時間で居眠りギブアップの人間続出だろうね。
枝野が耐えきれず居眠り見せたらそれだけで終わり。
どんだけ厳しい職業か。こんな近年の歴史上類をみない大地震でも
当たり前のように理想を求められる。
間違いなく管や東電を偉そうに叩いてる女には勤まらない。
あと､｢男だと尚腹立つ｣というのはどういうこと？
276:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:13:33.34 lvVK/V0c
ニュー速＋にスレ立ってるけど､
死人の大半が凍死だって…まさか男性差別も影響が。。。
277:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:15:49.41 2DJiKZO4
>>273
出生率はやや男のほうが多いから
それは問題ないんじゃないかな。
ババアはいらね、って主張と、男は一人いればいいって主張は似ているな。
不毛な点で。
278:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:21:49.80 28+dBTEV
>>277
ババアがいらないというのは不毛どころか当然あり得る意見なんだが。
男が少数でいいというのは科学的に明確に否定されるが、
なぜババアがいつまでも生きているのかは人類最大の謎の一つ。
「おばあさん仮説」なんて無理矢理なものをでっちあげなければいけないほどの謎。
279:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:26:07.65 +jcYmWFO
>>277
喧嘩両成敗みたいな感情論ではなく、科学的な思考をして欲しいな。
繁殖を第一義とするなら、閉経した女はいらないし
出産能力の高い女の方がより優先度は高くなるんだよ。
そして繁殖を第一義とするなら、残す女はどれがいいか
男性にアンケートを採ればいいんだよ。
アンケートの結果を集計したら、おそらく20歳以下の女のみ生存可能
と言うことになると思うよ。
生殖能力ってそう言うものだよ。
男性の性欲って、もの凄く正直なんだよ。
280:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:29:00.79 AWFSBGzb
>>269は不妊女と閉経女に死ねと言っているんだよ
そんなこともわからないのか
281:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:31:13.66 2DJiKZO4
>>279
ただ子孫が増えることが目的なら、四十代前半までいけるんじゃないかな。
閉経後も、子育てを経験した女性は、子育ての手伝いという点で非常に重宝するという話だし。
子供は産むのも大変だけど、育てるのもかなり大変だからね。
戦って死ねばいい男とは、存在意義がはなから違うということだね。
282:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:37:32.95 ZtpqQX/d
女性ねえ・・・別に優遇する必要ないんだよね。
あんま役に立たないし。育児も子供に対しての特別扱いだしね。
父親なんて何も優遇ないんだから、母だけ要るのも変な話だ。
うるさいから優先するってとこだろな。
一部の障害者やナマポと同じだね。
役に立たないほうを優先してると、どんどんやるやつが減るか逃げるかしていく。
それでいいんじゃないの。独身被災者の男性なんかはあんまり
不当な仕打ちなら逃げてしまえばいい。尽くす必要ないし法律上も道義上も罪でもない。
283:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:42:55.88 1+CORXEX
>ただ子孫が増えることが目的なら、四十代前半までいけるんじゃないかな
４０代wwww
284:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:43:45.15 28+dBTEV
>>281
> 四十代前半までいけるんじゃないかな。
お前は何を言ってるんだ？無知にもほどがある。
> 閉経後も、子育てを経験した女性は、子育ての手伝いという点で非常に重宝するという話だし。
現実に全然重宝されてないのだが。「核家族化」「嫁姑問題」でググれ。
> 子供は産むのも大変だけど、育てるのもかなり大変だからね。
３歳ぐらいまでは大変かも知れんが閉経ババアが何かの役に立ってるわけではない。
閉経ババアのおかげで乳幼児死亡率が低減されているというソースでもあるならどうぞ。
> 戦って死ねばいい男
はい、男性差別主義者乙。
285:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:44:11.31 +jcYmWFO
>>281
>子育ての手伝いという点で非常に重宝するという話だし。
ああ、トンデモ科学論ねw
社会的な意味での「重宝する」なら、男性も等価かそれ以上になるでしょ。
外的や自然の脅威から、身を守るには何が有効だと思う？
それを「子育てのノウハウw」と等価とでも？
生物ってそうやって進化してきたんだよ。
女優遇ありきのまやかしにごまかされないでくれ。これマジで言ってるんだよ。
繁殖を第一義にした場合、ってちゃんと言ってるでしょ。
>>269が出した前提なんだから。
そこを突いてるわけ。
>戦って死ねばいい男とは、存在意義がはなから違うということだね。
いや、死んだら駄目だよ。
雄の数が少なくなるわけだから。
何度も言うが、繁殖を第一義とするなら男性46:女性45ぐらいが妥当。
つまり男性の方を多く残さないとならない。
進化の結果だ。
文句があるならDNAに言ってくれ。
286:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:44:51.72 cc9d+EU6
>>275 なんでもかんでも噛み付くな
おまえあれらの擁護派か？ご苦労なこったな
はっきりいってやる 東電の対応も菅筆頭にミンスの対応も
糞の極み あれで文句が出んと思ってるならおめでたいな
器じゃないよ さっさとやめるべきだな
男ならあれをみて腹が立たない訳がない なぜなら、小僧じゃなければ
職責背負って戦う経験のひとつくらいはしてるからな
民間でもあれが許されるほど甘くないんだよ
287:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:47:03.39 cc9d+EU6
あれ？ＩＤ変わってるな >>271本人だ
288:名無しさん ～君の性差～
11/03/25 21:47:20.52 AWFSBGzb
普通の男は40のババアとセックスしたくないよな
万が一したとしても妊娠確率は１％に満たないのが現実
35すぎたらほぼ妊娠しないと考えて間違いない
30すぎたら妊娠確率は滝のように急降下する
子育てをした女は重宝するというのなら、不妊女と子なしババアは即死すべき