11/05/14 23:35:31.87 iXYTnEI/
「男性はご利用できません。」と明言している
男性差別施設「アンジェルブ」は下記となります。
URLﾘﾝｸ(www.nishinihonjrbus.co.jp)
この差別施設に協賛する企業は
資生堂・パナソニック・ワコール
だそうです(上記に書いてる)。
412:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 01:51:18.88 dQL1CJzS
>>411
化粧直しするところだし、金もとってるからさすがにこれは差別じゃないんじゃね？
413:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 04:01:11.43 1Br6rkGm
>>386
淋病ガールｗ
414:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 04:35:33.71 11ZtqddU
俺は人種差別する奴が大嫌いだ。。
もっと嫌いなのがシナ人とチョンコロだ…
415: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/05/15 06:51:13.98 bLlyn8wF
>>411
性犯罪者なの？
更衣室とかトイレとか入っちゃダメに決まってるじゃんｗ
416:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 07:05:11.33 bLlyn8wF
>>410
＞フェミニスト討伐の増援を求む。
何が増援だよ。。痴漢・盗撮・レイプ魔さん。
ここの男たちってマジで性犯罪目的なのがバレバレじゃん・・・。
417:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 07:54:46.41 d0mj9IzD
>>412>>415
それなら男性用の同レベルの施設がないとダメじゃね？
化粧直しだけじゃなさそうだし。
418:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 08:08:51.84 bLlyn8wF
>>417
男の人には防犯カメラや警備員やらでお金いっぱいかかってるでしょ。
というより、同レベルの意味がわかんない。
そもそも男で化粧してる人なんていないし、もしいたら気色悪いよ！
419:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 08:12:55.77 f4bsYhYD
>>417
お前は個室ビデオ屋でもいっとけ。
420:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 08:14:31.19 bLlyn8wF
>>419
それ超ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
421:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 09:13:39.94 1Br6rkGm
>>420
おまえ、いつぞやのヴァカ女だな？
それで、女に事務職を独占させると何故犯罪が減るのか、
答えは見つかったんですか？ｗｗｗ
422:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 09:41:48.50 1Br6rkGm
>>382
予想どおりのたらい回しで有耶無耶にするパターンだな。
役人は他の件でも同じことをするけど、男性差別関連になるとその傾向が顕著になる。
423:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 10:41:07.91 hI8Fkz/Y
>>411
確かにそうなんですが、お金を払ってでも休憩場所として使いたい、
トイレを使用したい、とにかく休める空間が欲しい、
(少数でしょうが)化粧をしたい、といった男性を締め出している点に
差別感を感じます。 店舗設備を見ましたがトイレ・更衣室などを男女別室にすれば、
男女共用の休憩施設として成り立つのではないかと思います。
男女利用可の多目的個室を作れば女性はその中で化粧もできますので、「アンジェルブ」のいう
「快適な化粧直しとくつろぎ」を提供することも実現できます。
店まるごと「男性はご利用できません」は納得しがたいです。
424:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 10:42:56.60 hI8Fkz/Y
>>415
女性用更衣室・トイレに男性が入るべきではないのは私も同意します。
ですが、上記にも記載しましたが、男女別室にすれば良い話で、
店まるごと男性入店禁止にする理由が見つかりません。。
>>417
激しく同意です。
少し考えれば、男女平等なサービスを提供出きると思うんですけどね。
「女性専用」ありきで企画がスタートしたんでしょうね。とても悲しいです。
425:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 13:07:39.11 VzY3Lov6
ID:bLlyn8wF
またこいつか
426:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 13:09:49.34 ADdS/iLk
「きれいなトイレを設置」って男は汚いトイレで我慢しろってか
427:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 13:21:52.96 Dj1MTDK8
>>425
ああ、あいつか
また来たんだなｗ
わざわざ御苦労様です
428:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 15:03:19.05 FLhmlWK6
>>424
「女性専用」ありきで端から男性を相手にしていないだけ。
それが男女別室を設けない理由でしょう。別に男女平等なサービスを
提供をしなければいけないということはない。それが現実ってものだ。
>>426
奇麗なトイレを求める声は女性の方が多い、というだけの話。
汚いトイレで我慢というが、奇麗なトイレに対する需要がそもそも少ないのだから
「我慢」という表現は適切ではないな。いずれにしても女性は色々と注文が多い。
その分、企業も女性の方ばかり気を使わなければならないというのが今の現状だろう。
429:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 15:41:10.75 NCVm9l63
つまり、企業にとっては女の方が鬱陶しい存在だわな。
女も少しは企業側の負担を考えてみるべきだな。
自分の贅沢を自覚していない女が多すぎる。
430:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 15:59:27.96 FLhmlWK6
>>429
＞鬱陶しい存在
いや、お金を出してくれる存在。
自分達を潤してくれる存在。
たとえ、鬱陶しくても付き合っていかなければいけない存在。
サービスなのだから自分の贅沢を求めるのは至極当然。
企業側もバカじゃないのだからできることとできないことの判断はできるし、
出来なければやらない。ただ、できないことをできるようにする努力をすることで
サービスの質の向上も十分考えられるのだから、むしろプラスになる存在。
服なんてその典型的な例だ。女性服は需要が極めて高いから安くて質のいい服が多く作られるようになった。
一方、男性服は需要が少なく、本当に質の高い服を集めいようと思ったら金ばかりかかってしまう。
女性優遇サービスや女性向けのサービスに文句をつけるのはお間違いなのさ。
あくまでも需要と供給のバランスでしかない。需要が少ないものに金かけても赤字になるだけ。
431:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 15:59:37.16 NCVm9l63
>>428
他のスレの書き込みも読んだが、おまえ、いわゆる「バカマッチョ」だろｗ
432:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 16:22:23.98 vwj0+rBN
フェミニスト批判といえば、どうしても第一に女が攻撃対象になりがちだが、
世の中には下心丸見えのフェミかぶれのヴァカ男も少なからずいて、
そういう輩どもは、ますますヴァカ女どもをつけあがらせてゆき、
他の普通の男性たちに迷惑をかけて苦しめる厄介な存在だ。
真の男性解放を目指すのであれば、相手の性別を問わず、
フェミニストどもを容赦無く糾弾してゆく姿勢が肝要だ。
433:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 16:27:03.68 FLhmlWK6
>>431
バカマッチョってどんな人間だかわかって言ってるのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
女は偉大 !! 自戒！『いつも男はアホで いつも男の後始末は女なのだ』 ^^
↑こういうことを平然という奴がバカマッチョっていうんだよ↑
需要と供給のバランスから生まれる事実を淡々と語るだけではバカマッチョとは言わない。
女は上であるという信条や信念から盲目的に女性優遇を肯定する人間をバカマッチョという。
434:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 16:34:47.47 vwj0+rBN
「フェミ男」の悪質性を批判せよ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
435:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 16:53:59.61 ADdS/iLk
冷静になって考えれば一応金取ってるみたいだし男性差別ってほどでもないかな
でも、こういうの使いたい男も少数ながらいるだろうから男も使えるようにすればいいのになんでわざわざ女性専用にするかな
436:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 17:05:07.05 Dj1MTDK8
>>432
その通りだと思う
男性差別をしているのは
なにも女だけじゃないんだよな
437:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 17:09:02.90 ibcF33ob
>>435
そういう時は、気兼ねなく企業側に要望すればいいと思うよ。
需要が多くなれば、企業側も考え出すそうだからｗ
マーケット理論に摩り替えて、暗黙のうちに女優遇を肯定しまう。
こまで何度となくそういうレスを読まされてきたが、
そういうやつは、むしろ女に操られた「マゾマッチョ」と呼ぶべきではなかろうか？
438:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 17:12:12.08 ibcF33ob
×こまで何度となくそういうレスを読まされてきたが、
○今まで何度となくそういうレスを読まされてきたが、
439:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 17:24:15.58 FLhmlWK6
>>437
「暗黙のうち」ではない。
需要が少ないからやらないという現実があるから当然だと言っているだけ。
故に「女に操られた」という認識も大きな間違いだな。
信条や信念といった類の話ではなく、事実を淡々と言うだけで○○マッチョと
レッテルを張るというのは、それこそ信条や信念のせいで物事を客観的に見れない連中のやることだ。
440:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 17:25:26.64 bLlyn8wF
男性用も作って欲しいというならまだ分かるけど
男女共用を主張するのは１２０％性犯罪者じゃん。
>>423
>(少数でしょうが)化粧をしたい、といった男性を締め出している点に
>差別感を感じます。 店舗設備を見ましたがトイレ・更衣室などを男女別室にすれば、
>男女共用の休憩施設として成り立つのではないかと思います
>>435
＞男も使えるようにすればいいのになんでわざわざ女性専用にするかな
はぁ？共用の休憩場所なら喫茶店で良いじゃん。
男がいないから価値があるんだよ。
441:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 17:29:37.92 ibcF33ob
>>439
だから、暗黙のうちに淡々と「女優遇」を肯定しているではないか。
単におまえに自覚が無いだけだ、マゾマッチョｗｗｗ
442:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 17:33:24.13 ibcF33ob
>>440
おまけにいつものマヌケな電波女までしゃしゃり出てきた。
>>439はこういうやつの電波にも同調しちまうんだろうなｗｗｗ
バカバカしいから落ちるぜ。
443:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 17:51:29.19 hI8Fkz/Y
>>428
424を書き込んだ者です。ご意見ありがとうございます。
需要と供給の話は理解できます。服の件もそうなのだろうと思います。
ですが「男性はご利用できません。」はやっぱり私は差別と考えます。
たとえ利益優先だとしても(良し悪しは別として...私は悪と考えますが)。
化粧品や女性向服が差別とは思いませんよ。
男性が化粧品を使用したり、女性服を着用することをメーカ・販売店は拒否してませんから
(「ご利用で来ません」とはいってませんから)。
お金を払えば利用できる商品サービスに対して男性差別と言うつもりはありません。
444:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 18:28:10.00 KrIzzAVY
>>441
「暗黙」っていう言葉の意味分かってないようだね。
>>443
「男性はご利用できません」だけでは、それが差別かどうか判断することはできません。
利用できない理由によって差別かどうか決まります。
>>411に関して言えば、パウダールームという特性上、私は単なる区別だと考えます。
445:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 18:32:57.69 KrIzzAVY
説明が不十分かと思うので、もうちょっと書くと、
化粧直しに対する需要が男女で全く違うんです。
だから、女性専用をつくるなら男性専用もというのは
形式だけの上っ面な男女平等でしかありませんね。
言うなれば、男性トイレには小便器があるのに
女性トイレに小便器がないのは男女不平等と言ってるのと同じ。
使う人間がいない、もしくは少ないのに同じように作ったって、
そりゃ無駄っていうんです。
それが真の男女平等だと仰るなら、
男女平等って非合理的で無駄が多い思想なんですね、って話になりますね。
446:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 18:46:54.53 hI8Fkz/Y
>>440
423を書き込んだ者です。ご意見ありがとうございます。
まず最初に、私は性犯罪者ではありません。
性犯罪歴もありませんし、性犯罪を行う計画もありません。
私は単に男女平等の考えから、「男性はご利用できません」としている
「アンジェルブ」を差別施設としてここに載せただけです
(そうゆう趣旨のスレですよね)。
＞はぁ？共用の休憩場所なら喫茶店で良いじゃん。
はい。「アンジェルブ」もそういう場所になれば良いかと思います。
＞男がいないから価値があるんだよ。
残念ですが、これには賛同できません。
447:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:01:39.19 bLlyn8wF
男女共用を主張する性犯罪者のクレーム
女性だけの場所に文句をつける
↓
男も必要があると主張
↓
男性のニーズがまったくない
↓
男女共用にしろと主張（※真の目的は性犯罪をするため）
448:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:08:32.97 hI8Fkz/Y
>>444
>>445
411,443を書き込んだものです。ご意見ありがとうございます。
もちろんおっしゃるように、男女完全に同じにするのは難しい話だと思います。
ですが、「難しいから考えない」「難しいから片方優遇」では
平等とは程遠い世界になってしまいます。
男女平等といえば綺麗事ととられるかもしれませんが、
その綺麗事をイメージして生きていくことはとても正しく
重要なことだと思います。
アンジェルブもパウダールームではなく多目的ルームにして
男性を受け入れてくれれば良いと思います。
449:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:15:24.18 KrIzzAVY
>>448
私は「難しい」などと言ってないぞｗ
むしろあんたが勝手に「難しい」と決め付けてる。
簡単だよ。需要が無い（少ない）から無いだけ。
＞パウダールームではなく多目的ルーム
なんで変えるんだよｗ
パウダールームとして作ってるんだから。
多目的ルームにする理由こそないだろｗ
450:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:25:45.68 hI8Fkz/Y
>>447
423を書き込んだ者です。
繰り返しお伝えします。
私は性犯罪者ではありません。
性犯罪歴もありませんし、性犯罪を行う計画もありません。
男女共用主張を性犯罪者のクレームと決めつけるのは、
これも繰り返しになりますが賛同できません。
なお、私が主張するのは男女平等です。
男女共用も平等に対する解の一つですが、
男女用設備の併設も解だと思ってます(極端な男女隔離は良くないですが)。
設備併設ではID:bLlyn8wFさんの言う犯罪は出来ませんよね。
(もちろん共用でも防犯設備を充実させれば犯罪目的は達成できません)
451:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:27:13.97 ADdS/iLk
男性でも最近ヘアアイロンとか使う人増えてきてるし
ワックス直し？とかするときに鏡使いたい人多いんじゃないかな？
女性用小便器はかなり使いにくいし大でも同じことできるからいらないと思う
と言えば男性用小便器もいらないけどｗ
＞上っ面な男女平等
上っ面でも必要でしょ
白人が多い町だからって白人専用のお店とかあったらおかしいと思うでしょ？
別にカーテン無しで着替えしたりするわけでもないし女性専用である意味が分からない
452:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:30:04.77 bLlyn8wF
男だけだと性犯罪だってバレバレなので
訳わかってない優しい女性の理解（同情）者を発掘する
↓
拉致監禁して仲間にする
↓
女性もそう言ってますと主張する
（※いない場合は出会い系サイトみたいに女性がいるようにねつ造するかネカマしてる）
453:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:37:04.95 hI8Fkz/Y
>>449
＞私は「難しい」などと言ってないぞｗ
大変失礼しました。私が誤読してしまいました。
誤読しておりますが、私の考えは448に記載したとおりとなります。
(綺麗事・机上の空論と批判されても構いません)
454:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:43:09.24 hI8Fkz/Y
>>452
＞男だけだと性犯罪だってバレバレなので
上記「男だけだと性犯罪」はまったくもって賛同できません。
女性に対しても侮辱です。
455:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:46:00.06 bLlyn8wF
>>450
＞私は性犯罪者ではありません。
＞性犯罪歴もありませんし、性犯罪を行う計画もありません。
あなた個人が性犯罪歴なくても性犯罪があまりにも多いのが現状です。
例えば平成１９年においては強制わいせつ罪の認知件数が７６６４件。強姦罪の認知件数が１７６６件となっています。
この他に盗撮や痴漢などの迷惑防止条例違反や親告できない女性の数も含めると１年間で数万件も発生しています。
そういう現状を無視して男女共用施設を求めること自体、性犯罪をしたいからだと言われてもしかたないんじゃないでしょうか？
456:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:54:42.15 KrIzzAVY
>>451
上っ面な男女平等のために無駄が出来るのであれば不必要だ。
必要だと思い込むのはあくまでもカルト的な男女平等信仰によるもので、非合理的だよ。
ワックス直し程度であれば普通のトイレにある鏡で十分。
＞白人専用のお店とかあったらおかしいと思うでしょ？
白人も黒人も同じように化粧するという前提ならおかしいと思うね。
実際に同じように化粧するからおかしいね。
でも男性は女性のように化粧しないからおかしいとは思わない。
457:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:56:42.12 hI8Fkz/Y
>>455
数値データの提示ありがとうございます。
数値の件は分かりましたが、男女共用施設を求めることと、
性犯罪予備軍と決めつけられる理由がまったく理解できません。
男だからと言う理由であれば、それこそ男性差別といえます。
これは女性という理由で、(すぐ寿退社するだろうという偏見から)
就職の採用を断られたり昇級を見送られたりするのと同じ「性差別」
といえます。自覚ありますでしょうか。
あと、揚げ足取りかもしれませんが、親告できない女性の数をどうやってカウントしているのですか。
すみません。これは純粋に興味で聞いてます。
458:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:03:42.41 ADdS/iLk
>>456
化粧するためだけの施設じゃないよここは
鏡だけじゃなくヘアアイロンやフィッティングルームもあるんだから男性にもいくらか需要あるでしょ
男性を切り捨ててわざわざ女性専用にするほうが無駄で非合理的だと思うけど？
459:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:09:17.67 KrIzzAVY
>>458
わざわざ用意するほどの需要は無いだろう。
企業も馬鹿じゃない。というか、男性差別をしてやろうと思ってやってるんじゃない。
赤字になるのが目に見えてるのに男性専用を用意するのはあまりにも無駄だ。
460:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:16:42.07 bLlyn8wF
>>457
ニーズもないのにパウダールームにまでクレームつけてバカじゃないの？
というか、女性の性被害をあまりにも簡単に考えてる時点で性犯罪者だと思われてもしかたないと思う。
エレベーターで男と二人きりでも大丈夫って言われても大丈夫じゃないからｗ
＞親告できない女性の数
過去１年間に被害に遭った女性は１３・７％で、うち８９・１％が警察に通報、相談しなかった。
理由は「警察ざたは面倒」が３０・６％、「事情聴取などに時間がかかりそう」が２６・６％などで、
被害者対策拡充の必要性が明確になった。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
461:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:19:07.48 ADdS/iLk
>>459
男性専用を作れって話じゃなくて男女共用にすればいいんじゃないか？って話だよ
このアンジェルブとかいうのはトイレが男女共用考えて作られてないから難しいけど
これからこういうの作るならね
462:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:26:32.42 bLlyn8wF
>>461
＞男性専用を作れって話じゃなくて男女共用にすればいいんじゃないか？って話だよ
だから。。。それ>>447にも書いたことそのままじゃんｗｗｗｗｗ
男女共用を主張する性犯罪者のクレーム
女性だけの場所に文句をつける
↓
男も必要があると主張
↓
男性のニーズがまったくない
↓
男女共用にしろと主張（※真の目的は性犯罪をするため）
463:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:28:31.33 KrIzzAVY
>>461
パウダールームやフィッティングルームという特性上
男女共用は常識的に考えて無理。有料でもあるし。
464:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:37:05.81 hI8Fkz/Y
>>460
あのー、「数値の件は分かりましたが、<<中略>>同じ「性差別」
といえます」のコメントはいただけないのでしょうか。
あと、私が反対意見しているのは「男性はご利用できません」なんですけど。
なぜパウダールームの話になっちゃってるんでしょう。
それに、「男女一つの個室に同時に入れさせろ」といっているつもりもないので、
エレベータの話を持ち出されても....
「親告できない女性の数」の件ありがとうございます。
アンケートベースで9割泣寝入りと言っているわけですね。
よくわかりました。
465:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:43:03.56 ADdS/iLk
>>463
パウダールームがあるから男性は利用したら駄目ってのは意味分からないし
フィッティングルームもカーテンがあるから男女共用で問題ないと思うけど
実際服屋とかでもフィッティングルームほとんど男女共用じゃん
466:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:43:16.54 KrIzzAVY
>>464
「男性はご利用できません」だけでは差別かどうか一概に評価できない。
故に具体例をもって考えなければ答えは出せない。
話の流れからいってパウダールームの話になってるのだから当然だろ。
467:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:44:57.82 hI8Fkz/Y
>>462
私の意見完全に無視して同じ書き込みをするんですね。
数値データを出すくらいだからお気づきのことと思いますが、
世の男性の大半が犯罪者ではありません
(日本の男性人口と提示した数値を比べてください)。
それでも、特定の主張だけで性犯罪者と決めつけますか。
468:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:46:28.85 KrIzzAVY
>>465
パウダールームはやっぱり他の見ず知らずの男性も入ってくるってのは抵抗あるでしょ。
フィッティングルームも無料の公共スペースじゃないんだから、異性を入れないのは問題ない。
469:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:48:10.83 KrIzzAVY
男女共用で問題ない
女性専用でも問題ない
どちらを選ぶのかは企業の自由
需要と供給や女性の意識を考慮すれば
女性専用にするという理由は至極妥当といえる。
470:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 20:54:21.49 hI8Fkz/Y
>>466
ご意見ありがとうございます。
464は性犯罪者と決めつけられていることについての反論となります。
いただいた意見は、この反論に対するものではないようなので
コメントは控えさせていただきます。
なお私の考えは448での記載内容となります。
471:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 21:04:24.87 ADdS/iLk
>>468
そうでもない女性もいるでしょ
多くの男性がいる電車や喫茶店で堂々と化粧する人もいるし
有料なら異性を入れなくてもいいっていう理由が分からないんだけど
同じ額を払えば男女どちらも入れるのが男女平等なんじゃないの？
異性が入ってくるのが不快とか言い出したら男子トイレに女性清掃員が入ってくるみたいな問題もあるし
女性の気持ちだけ配慮とかしてたら女尊男卑になってしまう
男女共用か女性専用かを選ぶのは確かに企業の自由だけど男性差別は男性差別に変わりないよ
472:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 21:22:40.78 avWWP0hy
>>469
＞＞女性の意識
男性差別を喜ぶという女性の意識そのものに問題がある。
473:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 21:30:04.57 avWWP0hy
>>459
「女性専用」を全面に押し出して、売りにしている時点で
男性差別をしてやろうと思ってやっていると言える。
474:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 22:00:29.54 bLlyn8wF
>>473
＞「女性専用」を全面に押し出して、売りにしている時点で
＞男性差別をしてやろうと思ってやっていると言える。
もはや何を言ってるのか意味不明。
女性専用にしたほうが集客力があがるんだから当たり前でしょ。
男性が集まる場所はわざわざ専用にしなくても女性が寄り付かないだけ。
それに男性専用で検索すれば、男性専用の施設もあるみたいだよ？
URLﾘﾝｸ(www.rirakuhikari.com) ←男性専用サロン
475:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 22:22:05.79 vQAkd63U
>>471
そうでない女性もいると言われてもそういう女性もいるとしか言いようがないな。
女性専用にすればそういう女性もそうでない女性も使える。
男性客も取り込まなければいけないという必要性がなく、メリットも少ない。
むしろ、女性客が寄り付かなくなるというデメリットが大きいわけで形式的な男女平等にこだわるのは無駄ばかりだ。
＞男性差別は男性差別に変わりないよ
変わりないというか、君が単にそう思ってるだけの話。
476:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 22:38:41.47 hI8Fkz/Y
>>475
＞男性差別は男性差別に変わりないよ
私も↑と同意見であることをお伝えしておきます。
利益追求も理解しますけど、男性差別の有無とは関係ない。
477:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 22:46:29.19 hI8Fkz/Y
>>474
＞それに男性専用で検索すれば、男性専用の施設もあるみたいだよ？
いいですね。脱毛やってくれるんですか。
体毛濃くて悩まされているので試してみたいと思ってしまいました。
でも山口県は遠い。遠すぎる。
478:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 22:50:06.82 vQAkd63U
>>476
同意見といった類は正しさを証明するものではない。
ニーズが少ないのに男性専用をわざわざ用意するのは合理的でない。
非合理的な男女平等だ。パウダールームの件でいえば、
実質的な男女平等であるわけで、男性差別とはいえない。
479:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 23:00:21.42 hI8Fkz/Y
>>478
475で「君が単にそう思ってるだけの話」とおっしゃっていたので
「そう思ってる」のはID:ADdS/iLkさんだけじゃないですよと言いたかっただけです。
正しさについては ID:vQAkd63Uさんと意見が一致することはなさそうなので
(平行線になるのが目に見えてる)コメントは控えます。
480:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 23:03:30.20 bLlyn8wF
>>477
＞体毛濃くて悩まされているので試してみたいと思ってしまいました。
＞でも山口県は遠い。遠すぎる。
近くの所を探せば良いだけじゃん・・。
「メンズエステ」で検索してみてください。
481:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 23:12:56.96 egpgRXLb
>>460
なるほど、男性の性被害をあまりにも簡単に考えてるbLlyn8wFは、
性犯罪者と思われても仕方が無いわけか。
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jase.or.jp)
482:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 23:12:59.61 hI8Fkz/Y
>>480
おぉ。何件かヒットした。
ちょっと真面目に入店考えて見ようかな。
483:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 23:39:15.28 cqLUoV97
>>460
で？
物証と客観的な証拠はどこだ？あぁ？
雌の言い分なんて信用に値しないから立証してみろよ
ハーグ条約は爆笑させてもらったね
日本女の証言だけで犯罪になる国なんて日本だけ
証拠も出せないようでは女の言い分は通らねーんだよ
はやく犯罪日本女を白人に突き出さないとなぁ？おぉ？
484:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 00:29:22.26 scFlMxvE
おっと忘れてた
アンジェルブって企業の差別だっけかぁ？
私の考えは馬鹿女がアホみたいに消費してるから「グレー」だな
差別とも言えるし差別とも言い切れない
アホな糞女ばかりだが理性的に制御出来る女性も居るからな
問題は物証も客観的な証拠も無いくせに性犯罪だのでっちあげる
ネトウヨ顔負けの基地害がごちゃまぜにしてる事かぁ？
無くしたいなら大量消費社会とバカフェミとメンヘラ糞女
そして思考停止して追従するバカマッチョを徹底的に攻撃してからだな
それを社会的な空気にしてかんとまだまだ押しが足りないな
ま、こういう消費社会に溺れる欲望を制御できない糞女は
どんなに困ってる時でも見捨ててやれば良いわけだ
※本当に真面目で理性的な女性には攻撃したり見捨てたりしないように注意な？
485:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 00:30:52.81 scFlMxvE
日付またいでＩＤ変わったけど>>483と>>484は私ね
486:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 02:06:42.00 23/0kdHG
○○差別撤廃条約、正規文より。
○○差別とは性に基づく区別、排除又は制限であつて、政治的、経済的、社会的、文化的、市民的その他のいかなる分野においても、
○○（婚姻をしているかいないかを問わない。）が男女の平等を基礎として人権及び基本的自由を認識し、
享有し又は行使することを害し又は無効にする効果又は目的を有するものをいう。
男女の平等の原則が自国の憲法その他の適当な法令に組み入れられていない場合にはこれを定め、
かつ、男女の平等の原則の実際的な実現を法律その他の適当な手段により確保すること。
○○に対する差別となる既存の法律、規則、慣習及び慣行を修正し又は廃止するためのすべての適当な措置（立法を含む。）をとること。
（ｇ） ○○に対する差別となる自国のすべての刑罰規定を廃止すること。
その結果としていかなる意味においても不平等な又は別個の基準を維持し続けることとなつてはならず、
これらの措置は、機会及び待遇の平等の目的が達成された時に廃止
両性のいずれかの劣等性若しくは優越性の観念又は男女の定型化された役割に基づく偏見及び慣習その他あらゆる慣行の撤廃を実現
○○には男性、女、黒人、白人、いろいろ当てはめて問題なければ世界は平等といえるけど？
487:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 02:09:35.78 FkNKEWNg
目先に囚われて「女性に優しい、女性向け、女性専用」ばかり連呼する企業。
さもそれを称賛するかのような報道ばかりするマスコミ。
だんまりを決め込む司法と行政。
フェミ男がほくそえみ、まともな男性は生きづらくなるばかり。
こんな社会が果たして正常と呼べるのかね？
488:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 02:21:53.25 FkNKEWNg
かつて、「女性が差別と思えばそれは女性差別」と戯言をほざいていた女ども。
これからは、「男性が差別と思えばそれは男性差別」と主張してゆけばよい。
戯言とは思うが、女どもの戯言への報復手段としては、このレベルでちょうどよいだろう。
どうせ、正論で諭してもまともに理解できない相手なのだから。
489:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 03:12:49.37 CeZjmxPW
結局、どこかの誰かさんは「需要が無いからだ」しか言えなかったけねｗ
思考停止状態の「商業主義」に染まったフェミ男予備軍だわなｗｗｗ
490:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 03:39:40.29 Zte/LZLv
>>488
そうだろうな
男女平等なのだから男も女と同じ主張をする権利がある
491:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 03:50:15.53 23/0kdHG
>>488
>>490
そして、女も男と同じリスクならびに健全な社会奉仕を果たさなければならない絶対義務がある。
当たり前のように叫ばれる男女平等なのだから。
＞そうだろうな
＞男女平等なのだから男も女と同じ主張をする権利がある
492:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 03:52:44.64 23/0kdHG
創価はともかく（個人的に創価に全く興味などないけど、そして結婚は相手さえしっかり選べばよいとおもけど）
前半の差別女の多くの活動拠点ならびに、弊害ぶりには納得。
＞創価学会は仕事に束縛されない女の“活動”に依って支えられている。
＞創価学会の女にとって結婚が重要な意味を持つ理由は二つ。
＞仕事をせずに“活動”する為には寄生先が必要だ。従ってその為に結婚するのが一つ、
＞もう一つは創価の子供を産む為だ。創価では子供を｢福子｣と呼び多産を奨励する。
＞“活動”は仕事と両立しない。“活動”は家事とも両立しない。
＞つまり、創価の女は結婚したら仕事も家事もしない 賤 業 主 婦 になるわけだ。
＞もうお分かりだろう。創価の要求する亭主像が。
＞創価にとっては男は自我など持たず、嫁が家事も仕事も育児もなおざりにしても尚、
＞物言わぬ、毎日レトルトでも文句を言わぬＡＴＭ奴隷であってくれねばならぬのだ。
＞創価は男が自我を持ち、問題意識に目覚め、プライドに目覚めてもらっては困るのだ。
＞創価が男女板を滅茶苦茶にしようとする理由が何となく解ってきただろう？
493:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 04:48:02.57 CeZjmxPW
だいたい、女に媚びてりゃ何とかなるなんて安易な発想にしがみついてる、
アホな企業が多すぎやしねーか？
それこそ、女なんて気移りの早い生き物なのに、そこのところを理解していない。
そして、数年後には痛い目を見ることになる。
494:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 04:51:13.88 CeZjmxPW
うちの近所に出来た女専用岩盤浴の店なんて、半年も持たずに潰れた。
内心大笑いしたけどねｗ
495:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 07:18:01.83 mnYfDQ/g
なんだか崇高なことを語っても求めるところはこれでしょ？
男女共用を主張する性犯罪者のクレーム
女性だけの場所に文句をつける
↓
男も必要があると主張
↓
男性のニーズがまったくない
↓
男女共用にしろと主張（※真の目的は性犯罪をするため）
496:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 07:33:13.57 +z4XeCuK
昨日のバカがまた湧いてきたｗ
毎日何やってんの、このバカ女？ｗｗｗ
497:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 07:46:07.30 mnYfDQ/g
会社を首になったのかバイトなのか知らないけど
大の男が仕事もしないってカッコ悪過ぎる。
どうせ能力ないから仕事見つかってもすぐ首になっちゃうんだろうけどｗ
498:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 07:53:58.34 +z4XeCuK
>>497
自己紹介乙。
でも、一字間違えてるぞ。男じゃなくて女だろ？
それで引きこもってネット依存症へ一直線か。
ご愁傷様ｗｗｗ
じゃ、俺はこれから出かけるから。
499:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 08:04:55.47 jqVNwXBi
>>495
＞なんだか崇高なことを語っても求めるところはこれでしょ？
とりあえず今私が求めるのは、
私が書き込んだ464(457),467に対するご意見を、
ID:mnYfDQ/gさんよりいただくことです。
あと、481,483に対してどのように返事するのかも気になります。
>>497
必死で職探ししている男性女性、
身体障害など諸々の理由で仕事できない男性女性に対する
強烈な侮辱です。
500:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 08:31:46.05 jqVNwXBi
>>486
もっと言えば、日本人がもっとも守らなければならない日本国憲法の
14条1項に「法の下（もと）に平等」
「人種、信条、性別、社会的身分又は門地により<<省略>>差別されない」
とあります。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
501:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 09:52:32.06 23/0kdHG
>>500
いいフォローサンクス。
また↓はまさにその通り。性根から腐った女荒らしは無視で。
＞必死で職探ししている男性女性、
＞身体障害など諸々の理由で仕事できない男性女性に対する
＞強烈な侮辱です。
ついでに無職だろうがバイトだろうが、学生だろうが誰にも差別されるいわれはないが
まして荒らしそのものの最低ゴミ女＆仲間のゴミ男に言われる筋合いもないが
世の中に２ｃｈだろうが、どこだろうが仕事中に見放題、書き放題の会社があるんだけどね。
プログラマーや企画職に多いからね。
俺ら現にそう。現職も基本ネット見放題。
過去の職歴にはヤフーもあるが、結構部署レベルで見放題なんだな。だってネット＝仕事だからさ。
世の中には適度に遊びながら仕事するってとこもあるわけよ。
だからいっておこう。500のような立派な男性のログも
人間以下の荒らし女のログも、仲間全員で共有中。ほんとクズっぷりには笑わせてくれるわ。
昨夜の社催BBQからそのまま皆で社内泊したけど
差別系に現れるクズ女のログっぷりには一晩で辟易した。
あまりのクズぶりに社内からでも堂々と書ける。こんなやつらが社会に寄生してるんだなって。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
～社会的、文化的、市民的その他のいかなる分野においても～
～既存の法律、規則、慣習及び慣行を修正し又は廃止するためのすべての適当な措置（立法を含む。）をとること～
～男女の定型化された役割に基づく偏見及び慣習その他あらゆる慣行の撤廃を実現～
まさに。な。
502:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 10:36:53.76 A8CPLxYK
いま昨日の分のレスを読んでたんだけどさぁ、
あの「需用」野郎って、昔いた9596とよく似ていないか？
ID:bLlyn8wFの腐れた書き込みについては、何一つ咎めようともしないし。
503:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 11:37:43.51 mnYfDQ/g
>>499
別にあなたからお金をもらってるわけでもなんでもないし、質問に全部答える義理はありませんｗ
自分の好きな板の自分な好きなスレ、その中でどのレスに意見するかは自由です♪
＞女性という理由で、(すぐ寿退社するだろうという偏見から) ＞就職の採用を断られたり昇級を
＞見送られたりするのと同じ「性差別」といえます。自覚ありますでしょうか。
バカじゃないの？男性が女性用のトイレや更衣室と「同じ」じゃないです。
>>499
必死で職探してる人はこんな所にいないからｗ
障害者や女性へのことなんて一言も書いてないのに勝手に装飾して範囲を広げないでね？
504:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 12:10:25.96 mnYfDQ/g
■法の下の平等について
国民に対して絶対的な平等を保障したものではなく、差別する合理的理由なくして差別することを
禁止する趣旨と解すべきであるから、事柄の性質に即応して合理的と認めれられる差別的取扱をすることは
なんら〔憲法14条1項〕の否定するところではない（最大判昭39.5.27民集18-4-676）
505:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 12:25:41.40 VJ7cRHDM
なんだつまり答えられないのか
その知識も無かったのか
506:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 12:42:48.40 mnYfDQ/g
>>505
男が昼間から２ｃｈなんて見てないで職安に行ってきなよｗ
507:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 12:44:09.50 VJ7cRHDM
>>506
なんだやっぱり答えられないのか
必死で職探してる人はこんな所にいないからｗ
508:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 13:01:05.99 A8CPLxYK
もう、いい加減ID:mnYfDQ/gなんてスルーしたら？
人並みの知性も論理性も道徳観も欠けている雌豚もどきに構うなんて、
それこそ時間の無駄無駄。
というより、こやつはただの痛い構ってちゃんだしｗ
509:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 13:14:54.35 A8CPLxYK
これで「需用」野郎が ID:mnYfDQ/g を擁護するような書き込みをすれば、
やつは9596にほぼ間違い無しだなｗ
510:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 15:38:28.22 0U/sk3ws
うちの子が通う小学校で、ＰＴＡ主催でトータルビューティー教室とやらを開催するそうです。
一応、男性不可と明記はされていませんが、内容的には女性限定が前提です。
女性限定企画を開催したって構わないんだけど、今回のこれプロ講師を呼んで無料開催。
ということは経費にＰＴＡ会費とか使ってるって事で、それはさすがに…と。
企業じゃなくて公立小学校なんだけど、どこに書けば？でひとまずお邪魔しました。
この板のこと良く分からないので…なんか意見なり誘導なりお願いいたします。
511:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 16:40:52.24 sZFKf+dv
>>489
＞「需要が無いからだ」しか言えなかったけね
「しか」というが、差別でない理由としてはそれだけで十分だ。
残念なのはそれに対してまともな反論も出来なかった人間だろう。
＞思考停止状態の「商業主義」に染まったフェミ男予備軍だわな
思考停止は形式的な男女平等に捕らわれ、そうでなければ一律に差別だと妄信する輩のことだな。
「商業主義」というが、需要のないものに投資をするのはただのバカだ。
お前は駄々を捏ねてるガキと同レベルの思考回路を持ってる。
512:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 16:45:21.70 sZFKf+dv
>>490
主張をする権利はあるが、それが受け入れられるかどうかは別。
主張を受け入れない権利もあることを忘れちゃいけないぞ。
>>493
それで儲かってればアホとは言わないだろ。
潰れたなら笑えばいい。それだけの事だ。
513:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 17:35:50.89 Zte/LZLv
>>512
うむ
分かっているとは思うが
女性に主張を受け入れない権利があるということは男性にも主張を受け入れない権利があるということを忘れちゃいけないぞ
514:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 17:38:42.39 DLDXzRdq
別に女性に言われたから女性専用の休憩室作ったわけじゃなくて
女性専用にしたほうが儲かるから企業が勝手にそうしただけじゃん
515:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 17:48:10.99 Zte/LZLv
>>514
いつまでその話するつもりなの？ｗ
516:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 17:50:34.19 CbwW4HdF
儲けるためなら、白人専用の休憩所を作ってもいいのかな？
517:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 17:51:44.00 CbwW4HdF
>>497
> 会社を首になったのかバイトなのか知らないけど
> 大の男が仕事もしないってカッコ悪過ぎる。
売春大好きな、マグロ依存女乙ｗｗｗ
518:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 18:06:15.68 UfkThvzF
とりあえずお前ら21世紀前半に生まれてよかったな。
22世紀になったら今の男性差別が差別と言えないくらいもっと酷くなるぞ。
519:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 18:19:24.30 UfkThvzF
Ｙ染色体が短くなって将来男が絶滅することは確実。
男女比が 女９：男１ とかになったらハーレムだ！とかおめでたいこと言ってる奴もいるが、
↓の奴は間違いなくその時代には男は迫害されると予想してる。
その可能性の方が高いだろ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
520:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 18:27:24.19 eVoeeiQe
>>519
少数者は迫害されるのが歴史の必然なのに、何呑気なこと言ってるんだろうね。
在日朝鮮人が今の日本で「少数者だから」という理由でチヤホヤ(制度ではなく人間関係的に)されてるのか？
521:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 19:20:43.60 DLDXzRdq
白人専用休憩所は差別的だと思う人が多いから問題になる
女性専用休憩所は差別的だと思う人が少ないから作っても大丈夫
522:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
11/05/16 19:36:21.75 sKBl+1L3
そうかー。首都圏に核落としたら10,000,000人死ぬから問題になるけど
ID:DLDXzRdq殺しても死ぬのは一人だけだから殺しても大丈夫なのかー。
そうかー。っていうかむしろ褒められたりするー？
523:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 19:53:16.71 DLDXzRdq
私も男の人かわいそうって思うけどそれが日本では普通のことだから仕方ないじゃん
黒人差別してた時代ではみんな黒人差別するのは普通とか考えてたんだし
君たちも黒人みたいにがんばって自分の思うこと主張し続けたら何か変わるかもね
でも、ぶっちゃけここの人たちってネット弁慶でしょ？
>>522
この人だってリアルでは人に向かって殺すとか言えないんでしょどうせ
何偉そうにコテハンつけてんの
524:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 19:58:02.20 s8+oN4oh
＞普通のことだから仕方ないじゃん
それを疑い始めた男性が増えているので良い事だ
さぁじわじわと反撃していこう
まずはハーグ条約で犯罪日本女を外国政府に突き出そう
525:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:02:09.58 mnYfDQ/g
>>523
＞私も男の人かわいそうって思うけど
え‥？ぜんぜんかわいそうじゃないよ！
男は今まで戦争したり大量虐殺したり何の罪もない女性に性犯罪ばっかりしてたんだから
本当だったら死刑になるところでしょｗ
526:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:02:36.24 s8+oN4oh
＞ぶっちゃけここの人たちってネット弁慶でしょ
お前が何も知らずに発言してたことは分かった
震災時のことも何も知らんのか
もっと全スレッドをすみずみまで読み返してから発言しような
日本語は読めるか？あぁ？
527:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:08:59.75 trH14oy4
「あぁ！？」
リアルじゃ、こいつ「あ…ぁ…ぅ」みたいな奴だろうな
そりゃそうと、ちょっとはマシなスレッドだな
男性差別があるとして（私鉄でも映画館でも）
それを是正するには企業にアプローチしなきゃ無意味だ
同じルサンチマンでもそこは押さえてる連中が集まるところ、ってことにしておこう
528:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:09:03.28 lVvoDcEm
人種間の「平等」と男女の「平等」では意味が違うよ。
黒人と白人はあくまでも「同質」であり「平等」なんだよ。
だからオリンピックなんかでも人種別にやらないでしょ。性別別にはやるけどさ。
だけど、男女の場合は、「平等」であって「同質」ではない。
だから扱いが違うからといって「差別」であると結論付けるのは早計な考えなんだな。
529: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/16 20:10:17.00 mnYfDQ/g
男って普段いくらインテリぶってかっこつけて論理的に話してるつもりでも
怒るとバカ丸出しで言葉が汚くなって支離滅裂になるね。
530:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:11:32.12 s8+oN4oh
>>525
はいダウト
それは既にワレン・ファレルによって打ち破られた主張
だから海外のフェミもそういう主張は止めたの
上では叩いたがその部分はID:DLDXzRdqに隙は無い
洋書や英文サイトくらい読めよ文盲
531:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:12:04.32 lVvoDcEm
女は普段から支離滅裂になりがちだけどな。
532:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:13:13.18 s8+oN4oh
>>527
立証よろしく
それともレッテル張りだけか？
他に批判するところが無かったからか？
そうとうカチンときたみたいだなお前
533:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:16:00.86 trH14oy4
扱いがヒューマニズムに則っているかどうか？
不のレッテルや迫害でなくとも、この問いにノーなら「差別」である、というのがモダニズムであり
近代化でもある
ここを理解しないから女にまつわるネット言論はただの罵声で終わる
534:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:16:09.63 Zte/LZLv
>>523
＞この人だってリアルでは人に向かって殺すとか言えないんでしょどうせ
そんな事は言えなくていいだろう
リアルで人に向かって殺すなんて言う奴こそどうかしてる
535:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:16:54.17 lVvoDcEm
ところでパウダールームの話はどうなったんだ？
男女で需要が明らかに違う。男女共用のパウダールームに抵抗感を覚える女性が多い。
こういった事実から、男女別は必至であり、男性専用の需要が少ないので作らないという結論になる。
これは差別ではなく、合理的な区別であるといわざるを得ないな。
男子トイレには小便器があるのに、女子トイレに小便器がないのは差別！だとか、
女子トイレは全部個室なのに、男子トイレは半分が小便器なのは差別！だと言ってるのと同じ。
不必要なものを作らないことは別に差別とはいわない。
536:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:17:54.37 mnYfDQ/g
>>527
私もそう思いますｗｗｗｗｗ
537:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:19:10.69 lVvoDcEm
ここでは、中身のある議論より、対人論証やどうでもいい揚げ足取りしてる方が盛り上がるみたいだな。
538:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:19:13.17 DLDXzRdq
人種による違いはあるでしょ
走る系では黒人いっつも上位だし
実況とか解説とかもよく「人種による体格の違いが～」とか言ってるじゃん
今のとこ人種別ではやられてないけど
ちなみに、客室乗務員は何センチからじゃないと駄目とかいうルールあるけど
アメリカではアジア人は小さいからアジア人は何センチからでＯＫっていう特別ルールがあったりするんだよ
539:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:20:18.70 s8+oN4oh
>>533
んで立証はまだか？
横文字使って話題逸らしに必死か
痛い所をさわっちゃったか？
>>535
その件は現物を見てみない事にはどう判断しようもないな
料金を取ってる所が…なぁ？
540:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:22:30.65 DLDXzRdq
女子用小便器は需要が少ない所か明らかに不必要でしょｗ
大みたいにスカートとパンツ足まで下ろさないとおしっこできないじゃん
それならまだ個室の大でやったほうがいい
541:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:22:46.30 s8+oN4oh
>>537
あいつがいる限りその程度で良いと思ってる
あいつが去ったら普通に議論すれば良いさ
542:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:23:48.35 trH14oy4
冷静に、女性専用車両が男性差別として扱われるには
それが男に対するヒューマニズムの欠如にならないと厳しい
自分で頭イイと思ってる奴はそういう方向で上手いこと扇動してやればいい
543:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:25:31.81 s8+oN4oh
>>542
んでいきなり女性専用車両が出てくるんだ？
やっぱり答えられないから逃げてるのか
女性専用車両は適正運用されてば差別とは言えんだろ
544:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:27:55.51 trH14oy4
>>539
俺は今来たとこだぞ
何を立証して欲しいの？
545:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:27:59.32 Zte/LZLv
>>542
何故、女性専用車両の話をする？
性犯罪の防止という避けられない目的があるのだから差別にはならない
546:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:32:54.72 s8+oN4oh
>544
ＩＤ辿って見直せ低能
日本語も読めないか？
>>545
いやそれじゃ足りない
痴漢の定義を厳格化し物証主義にした上で拡大縮小を決めるべき
現在ではむやむに拡大傾向があるから
しかも顧客確保のためか男性の不満の空気抜きなのか
男性も乗れるとしているとかあいまい過ぎ
547:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:33:30.73 lVvoDcEm
>>538
＞人種による違いはある
肌の色が明らかに違うな。
で、そこが論点なのではない。
肌の色が違うからといって扱いを変えるのか？
人種別でマラソンなりなんなりするのか？
違うだろ。あくまでも「同質」とう前提で扱わないといけない。
一方、男女で扱いを変えないというのは、男女を「同質」と見なす。
これは、ジェンダーレスの考え方になる。
548:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:36:15.60 DLDXzRdq
女性専用車両はすべての男性を性犯罪者扱いしてるみたいな感じだから差別だって言ってる人がいるんでしょ
>>547
は？
ちょっと言ってること分からない
549:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:37:00.54 lVvoDcEm
>>540
＞個室の大でやったほうがいい
それは君の主観でしかない。
全体的に需要があるかどうかだ。
君が不必要だと感じるかどうかは問題ではない。
全体的に考えて需要が少ないから不必要という判断になる。
550:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:39:39.27 DLDXzRdq
>>549
だからいらないって言ってるけど？
何言ってんのこの人・・・
551:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:40:31.15 lVvoDcEm
>>548
つまり、肌の色が違うといって別離したり扱いに差をつけることは、
それだけで「差別」という判断になる。あくまでも「同質」だからね。
だから人種別にスポーツはしないし、人種別のトイレもしない。
一方、男女は「平等」であっても「同質」ではない。
だから、男女別にスポーツをするし、トイレは男女別が一般的。
これを無くせというなら、それはジェンダーレスの考えになる。
552:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:40:31.79 trH14oy4
>>533はつまり恋人や異性友達を自分の召使いのように扱うことを表した言葉だよ
そこにいくとどーしても男側は最終的に実力が担保されちゃうから差別として認められにくい
逆らおうと思えば逆らえるのに…ってさ
赤の他人、ただのパワハラのケースなら女→男はそもそも召使いのような扱い事態が発生しないな
そういうケースはほぼ男＝女→男になる
553:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:40:33.25 s8+oN4oh
>>548
このスレのどこに？
専用スレもあるのにか？
554:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:41:34.51 lVvoDcEm
>>550
つまり、男性専用のパウダールームはいらないということだね。
555:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:43:52.75 jqVNwXBi
>>511
＞残念なのはそれに対してまともな反論も出来なかった人間だろう。
471で「男女共用か女性専用かを選ぶのは確かに企業の自由だけど男性差別は男性差別に変わりないよ 」と
反論がでています(私もその後即同意発言をしてます)。
478で「ニーズが少ないのに男性専用をわざわざ用意するのは合理的でない。
非合理的な男女平等だ。」とありまして、こちらは分かり辛いのですが、
裏返して読むと「ニーズが多いので女性専用を用意するのは合理的である。
合理的な男女不平等だ。」となり男女不平等(すなわちここでは男性差別)
があると解釈できる記載があります。
(文脈は正しいので外した解釈でないと思います)
その後、的確に471を否定する意見はなかったかと思います。
556:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:43:58.94 s8+oN4oh
>>552
それじゃねーよｗ
その投稿内容にイチャモンつけてねーだろ
ＩＤ見てけよＩＤ
ボケかますなよ
まさかお前携帯か？
557:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:45:15.21 jqVNwXBi
つづきです。
>>511
一応下記組み合わせを作って検証してみました。
需要がある,男性排除する→男性差別である
需要がない,男性排除する→男性差別である。
需要がある,男性排除しない→男性差別でない
需要がない,男性排除しない→男性差別でない
やはり、需要の有無と差別の有無は関係ありません。
収益には影響するかもしれませんが。
558:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:47:30.68 DLDXzRdq
>>551
そういうのは偉い人が考えればいいじゃん
私は人種による違いはあるしある程度区別されてることもあるって言ってるだけ
>>553
は？
>>554
このなんとかってお店はパウダールーム以外にも色々あるから男の人でも使うんじゃないの？
女性用小便器は大勢の人の前でスカートとパンツ足まで下ろしておしっこしないといけないんだから使う人なんかいないに決まってるじゃん
あなたは人前で性器全開にしておしっこしたい人なの？
559:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:48:27.26 lVvoDcEm
>>555
それはつまり、社会で「悪い」とされる「差別」ではなく、
あくまでも言葉的な「差別」ということになるね。
需要がないものを作らないからといってそれが社会的に「悪い」とされる「差別」にはならない。
女子トイレに小便器を作らないのは言葉的には「差別」と言えるが、社会的に「悪い」とされる「差別」にはならない。
つまりはそういうことだろう。つまり、「男性差別は男性差別に変わりない」というのは戯言に過ぎないわけだ。
560:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:54:32.48 lVvoDcEm
>>558
＞私は人種による違いはある
だからといって別離したり扱いを変えたりすることはできない。
なぜなら、「同質」だからだ。肌の色に違いがあっても同じよということ。
そりゃ違いがあるのは当然。だが、そういうことを言っていない。
一方、男女は違うけど同じように扱おうね、っていうのは男女を「同質」と見なす事になる。
これはジェンダーレスという考え方になる。多分、一般的な理解を得る事は難しいだろう。
男女は違うし、同質でもないという考えだからだ。
＞使う人なんかいないに決まってるじゃん
それは君の妄想。女性全員に聞いてまわったのかい？
そんなことは出来ないよね。ただ君が決め付けてるだけ。
いずれにしても需要が少ないのは事実。その全体論から考えれば、
女性用の小便器を作らないからといって差別とはいえない、となる。
561:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:01:12.27 DLDXzRdq
>>560
ジャンダーレスってどういう意味？
難しいこと考えてないで男女仲良くすればいいでしょ
誰も女性用しょうべんきがないのがさべつなんか言ってないじゃん
なんかもう飽きたわ
562:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:01:15.75 s8+oN4oh
>>558
自分で投稿した内容も分からんのか？
お前なんかの病気だろ
生理が止まって焦るなよカス
友達は居るのか？
＞女性専用車両はすべての男性を性犯罪者扱いしてるみたい
＞な感じだから差別だって言ってる人がいるんでしょ
こいつはこのスレのどこに居るんだ？
いきなり持ち出すんじゃねーぞ
563:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:03:55.98 s8+oN4oh
>>561
自分が理解出来ない低能だから難しい
自分が不利になったから飽きたと言って逃げる奴です
って言ってるようなもんだな
564:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:18:40.21 jqVNwXBi
>>503
＞「別にあなたから<<省略>>自由です♪ 」
同意します。
＞バカじゃないの？男性が女性用のトイレや更衣室と「同じ」じゃないです。
何をおっしゃりたいのか分かりませんが、
生物と非生物なので『「同じ」じゃない』に私も同意します。
ところで
457の「男だからと言う理由であれば、それこそ男性差別といえます。」
に対するコメントはないのですか
565:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:18:57.99 UfkThvzF
>>523
「私は○○だと思うけど××なんだから仕方ない」 とかよく聞く屁理屈の定型分だよな。
566:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:20:44.98 UfkThvzF
>>523
「私は○○だと思うけど××なんだから仕方ない」 とかよく聞く屁理屈の定型分だよな。
「俺は別に○○とは思わない。でも大多数が○○なんだからそれが正しいんだ」とか。
自分の意見ねえのか、って思う。
567:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:21:16.00 jqVNwXBi
つづきです。
>>503
＞障害者や女性へのことなんて一言も書いてないのに勝手に装飾して範囲を広げないでね？
性犯罪なんて一言も書いてないのに勝手に(よく分からない理屈で)装飾して
性犯罪者と決めつけられたのは私(411発言者)なんですけどね。
>>529
わたし、460,503で「バカじゃないの？」と汚い言葉で罵倒されて
よく分からない支離滅裂文章でコメントされてますが。
568:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:21:35.27 DLDXzRdq
>>563
はあ？
何それ失礼じゃない？
569:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:26:21.83 s8+oN4oh
>>568
はぁ？
なんでお前みたいな輩に配慮せにゃならん
文句あるなら２ちゃん来るんじゃねーよ
mixiでしこしこやってろ
とっとろ失せろ
570:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:27:47.48 lVvoDcEm
>>561
ああ、ジェンダーレスという言葉の意味がわからなかったのか。
それだったら、今度から何がわからないのかを具体的に示してくれ。
無駄な会話に繋がる。
ジェンダーレスというのは男女を同じように扱いましょうって思想。
トイレも男女別にするのではなく、スポーツも男女別にしないという過激な考え。
それが一般的に認められてないのは、やはり男女は「平等」であっても
「同質」ではないと見なされてるから。
571:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:31:08.04 DLDXzRdq
しこしことかきんもーｗこれだから男は
572:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:33:52.39 jqVNwXBi
>>559
ご意見ありがとうございます。
555での私の発言は『あくまでも言葉的な「差別」ということになるね』と
解釈していただいてよいと思います。
『「悪い」とされる「差別」』か否かは
差別感を感じる方が声を上げることで決まると考えれば良いと思います
(社会規模するには数が必要ですが)。
もし、女性用小便器がないことで女性が差別感を感じるのであれば、
声をあげれば良いと思いますし、そうなると私も「悪い」差別と考えます
(我侭ととらえることもあるかもしれませんが)。
私は「男性はご利用できません。」に差別感を感じたので「悪い」差別と考えました。
573:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:35:32.36 ZHJyES8D
といいつつ>>571は、お め こ を濡らすのであった。
574:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:36:43.78 s8+oN4oh
>>571
じゃあぐちゅぐちゅか？
きったねぇ～汁飛ばすなウジ虫
生理の止まったその老体を自分で慰めてろカス
575:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:23:49.65 mnYfDQ/g
>>564
＞男だからと言う理由であれば、それこそ男性差別といえます。
アンカーつけてないけど>>504で最高裁の判断をあげてるよ。
女性の性被害状況と男性の性犯罪の状況を考えれば差別する合理的理由にあたります。
（>>455 性犯罪認知件数、>>460 泣き寝入りしてる女性の被害者の統計）
576:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:35:01.17 trH14oy4
女叩きにうんざりしてるけど
（DQN天下の地元密着型、リアルでの保守的な世界観が嫌いだから。男で消防団や青年団経験者なら分かるはず）
なんらかの目的があって
「企業」に是正を求める、そういう姿勢なら応援しないでもない
生産的だし
そう思って開いたスレッドだったけどな～
577:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:41:38.14 s8+oN4oh
>>576
まともな意見なら叩かんよ
これを叩きとはお前の被害妄想か読解力が足らんだけだな
578:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:43:52.19 ey/hNz3C
>>572
声が上がらないってのはそういうことでしょ。
パウダールームという特性上、「男性はご利用できません」
というのが悪い差別だと一般的に理解されることはないだろうな。
579:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:44:04.07 s8+oN4oh
>>576
戻ってきたか
お前の挙げてるソースに対する反論にはよ答えろ
捏造じゃないんだろ？
同意出来るからそれを投稿したんだろ？
答えられないという事は捏造か？
580:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:57:26.24 OKHMvNI7
>>576
じゃあ消えれば？
もとは荒らし女がいっぴき湧いたのが原因
レスを読まずに勝手に期待したお前の自業自得
581:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:00:43.41 trH14oy4
>>479
見えない敵と戦ってんじゃねーよ
俺は全部IDついてるぞ
582:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:02:00.32 OKHMvNI7
>>581
逃げてるよお前
レス見てきたけど何も答えられて無い
583:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:03:26.97 jqVNwXBi
>>575
取り合えず下のを見ましたけどよく分かりません。
homepage3.nifty.com/constitution/resume/equal-1.pdf
何がどうなって、男女共用主張者が性犯罪者と決めつけてよい
判断を最高裁判所が判断したのでしょう。
そんな社会的影響の大きい判決を下すとは思えないんですが。
(「合理的理由にあたります。」は御自身の判断では)
あと、(教えてもらって文句言うのも失礼と思い控えていましたが)
泣き寝入の件はインターネットアンケートによる集計が元ですよね。
有効回答は何件だったんですか。
まさか全てが「清き一票」だったとは思わないですよね。
またアンケートなんて主催者の思惑で何とでも変わりますよ。
584:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:07:31.80 OKHMvNI7
>>583さんお疲れ様です
痴漢やＤＶは一切物証が無く成立しているため
差別利権者や女権拡大を計画する輩がいるという事をお忘れなく
そうすれば泣き寝入りなんて証言だけでは説得力が無いのが分かります
グローバル化した現在は日本の「女性の証言」のみなど通じなくなるでしょう
585:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:48:06.37 jqVNwXBi
>>584
アドバイスありがとうございます。
正直疲れてます。
(性犯罪者呼ばわりを撤回してくれれば、こんなことやめるんですけどね)
実は私自身、
先月頃から女性専用車問題・痴漢冤罪問題・刑罰の男女差
ポジティブアクション等々の男性差別について調べていたのですが、
「日本変だよ何これ」という思いで一杯になりました。
それもあって、警察が発表する被害件数はあまり信用してません(冤罪も含んでるはず)。
ましてや警察庁が発表したアンケートなんて....
＞グローバル化した現在は日本の「女性の証言」のみなど通じなくなるでしょう
早く上記のようなまっとうな国になって欲しいと切に願います。
586:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:49:04.54 435HN8wP
横で失礼しますが、
>>575
＞女性の性被害状況と男性の性犯罪の状況を考えれば差別する合理的理由にあたります。
これが最高裁の判断だとは思えませんね。
ソースを提示いただけませんか？
587:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:55:31.55 trH14oy4
>>584
一切物証が無く…は完全な詭弁だ
法律論ならば、供述のみでは有罪にならないのが日本の法律
法学部生として言えば、痴漢の問題で男性差別とか言い出すのは無理がある
…反論ならこうだけど
そもそも俺はこのスレで主張やらはしてないぞ
見えない敵と戦ってる人がいるけど
588:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 00:15:41.79 BA4mIUSu
痴漢冤罪で人生めちゃめちゃ
→だから冤罪を引き起こす可能性がある痴漢捕縛はやめろ！
これは暴論すぎる
よって
→痴漢くらいで社会的に抹殺するな！
こういう主張の方がよっぽどクレバーだろ
「お前」を社会的に殺してる、殺せるのは女か？
会社の人事、人間関係そのものじゃないのか？
589:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 00:18:35.85 i42zHpvj
>>587
＞一切物証が無く…は完全な詭弁だ
＞法律論ならば、供述のみでは有罪にならないのが日本の法律
↑であれば私も少し気持ちが楽になるんですけどね。
↓などの痴漢冤罪の話を見ているとそんな気になれません。
URLﾘﾝｸ(www2.rikkyo.ac.jp)
youtubeの痴漢冤罪関係の動画を見ていると気分が悪くなります。
590:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 00:27:49.89 4ZkkFbVH
>>587
裁判所の判例見て書き直せ
それは既に刑法の構成要件を無理やり証言だけで
満たしていると告発されている
＞一切物証が無く…は完全な詭弁だ
ダウト
判例ではっきりと女性の証言のみで構成要件を満たしている
物証で反証しても男性が有罪になった例もある
お前の無知にはあきれるわ
画面の前で顔真っ赤だろ？
591:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 00:37:24.24 i42zHpvj
>>587
昨日はID:jqVNwXBiだった者です。
手厳しい意見がでている様ですが、
590で指摘されている内容が現実です。
法学部生とのことですが、大学の講義だけでなく
現実から学び取ることを私は願います。
592:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 00:40:38.39 BA4mIUSu
まず、供述だけで有罪判決が出たなら、それは違憲だしそれで罰せられたなら賠償を受ける事が出来る
参考に聞いておこうか、どの判例？
雑誌でも探してやるぞ
図書館にバックナンバーのアーカイブあるからな
ソースってネットのサイトとYouTubeを入れるのか。そりゃ水掛け論すぎるわ。
ところで両者に言える事があるぞ
裁判官がこういった、社会的な制裁を食らった…
仮にそうだとしても
それって「女の」行為なのか？
是正したいとして、是正すべきは「女」なのか？
これだけ言ってやっても分からないなら、もうお前らを救う事は出来ないな
593:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 00:42:36.46 4ZkkFbVH
>>591さん
いえ
>>590の私の意見は過去に別の法学部を名乗る方と
過去に司法書士を名乗る方が告発された事です
それから刑法を調べて判例を見てびっくりしました
痴漢の問題は男性差別です
男性差別とは言いきれないのは専用車両でしょうね
594:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 01:03:03.16 BA4mIUSu
>>593
痴漢っていう犯罪は
目的のひとつに冤罪を狙うことにある
→だから人ゴミで発生するんだぞ
もし犯人たる自分が挙げられそうになったら横の人に罪を擦り付ける為にな
そしてまた、冤罪は司法の腐敗であるとしても、女の腐敗ではない。
また、多くの痴漢が冤罪であり、また物証が無いわけでもない
そもそも、こういうのって男の地位が上がってそれで解決しないだろ
だから痴漢問題はそういう問題じゃないんだよ
595:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 01:05:02.27 4ZkkFbVH
>>592
ウダウダ言って無いで
自分で裁判所の判例くらい調べろよ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
女性団体も知らんのかお前は
それと声をあげない自分で武道をやって自衛もしない女
をかばうつもりはない
で？
お前のようなゴミになんで救われないといけないんだ？あぁ？
596:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 01:08:33.24 4ZkkFbVH
>>594
お前自分でいってて分からないか？
まるっきり自衛してない女の責任は一切問わないだろ？
＞女の腐敗ではない。
お前はニュース記事あさるところから始めような？
上司に尻触られた」注意された腹いせにでっち上げ、女子高生ら書類送検
URLﾘﾝｸ(matinoakari.net)
男性差別とは言いきれないのは女性専用車両
597:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 01:16:24.95 i42zHpvj
>>593
すみません。誤解してましたか?
私もそのビックリした判例を見たいのですが、
ネット上で見れますか?
＞痴漢の問題は男性差別です
私の意見としては、痴漢は犯罪者。
痴漢冤罪は警察・検察・司法による冤罪被害者への差別かなと思いますが、
もっと別の問題があるような気もします
(判検交流の問題とかある様ですが、勉強不足で考えがまとまってません)。
＞男性差別とは言いきれないのは専用車両でしょうね
これは私と意見が分かれます。
スレの趣旨と違うのであまり話を広げたくはありませんが
(こう考える人もいるという程度にさせてください)、
私は男性差別と判断します。痴漢対策と言う話は信じてません。
女性専用車両についてJR西日本に問合せを繰り返してますが
納得いかない回答ばかりです(男性客をバカにしてるのかと言いたいほど)。
598:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 01:27:09.28 4ZkkFbVH
>>597
もうしわけないです
見つかったのが>>595しか無かったです
たしかニュースにもなったような…
他にもその方がリンクを張ってくださっていましたが失念しました
地元の裁判所やらに行って痴漢の判例を探してみると良いです
ただし有料で登録が必要だったと記憶してます
過去の判例ではまだまだ有罪になったものがあると思います
最近でも逮捕され10日は勾留されてようやく無罪になるので
社会的には殺害されるでしょうね
女性専用車両は難しいですね…
痴漢が物証主義化されおかしな女を追い出した後は
本当の被害者を救済するためあっても良いんじゃないかなぁ～って思ってます
さすがに裁判でも不当な男性差別を立証出来ないと厳しいんです
そのため灰色では無いかと予想してますごめんなさい
599:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 01:46:09.82 Qm+dmtqn
>>592
＞ソースってネットのサイトとYouTubeを入れるのか。
＞そりゃ水掛け論すぎるわ。
引用として使えるニュースがあるのに使わない訳にはいかない。
詭弁使いに言いくるめられないようにな。
冤罪ニュースはyoutubeに色々あるから、ひとつひとつ全部図書館
のバックアーカイブも使って反論してみ。そこまで自信満々なら出
来るでしょ。それにあなたが反証仕切ったらＴＶ局も、修正しない
といけないね。間違ってるんだから。
とはいうもののこの話はこの辺で終わりにすべきかと。
みんなへんなのが湧いてから釣られ過ぎだよ。
600:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 01:47:54.85 i42zHpvj
>>598
ありがとうございます。
595をサッとですが見ました(さすがに全文は理解できない...)。
指が病気で動かない(激痛で苦しむ)人が痴漢で収監されたという話は
聞いたことがあります(元学校の先生だったとか)。
この判例なのかな。
十分な医療を受けられないまま収監されているという話だったけど。
女性専用車両については自分の考えで行動しようと思ってます
(JR西日本への問合せで不満を伝えたりとか、
男性も乗れる車両であることを他の人に伝えるとか)。
601:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 02:49:58.87 LpyaW7Hn
なぁんか、「需用バカ」と「バカ女」が乱入してきてから、
スレの流れがおかしくなったように感じるんだけど、
やはりこの２匹は無視するべきじゃないかな？
どうせ何言っても聞かないkentaもどきと人もどきの雌なんだし。
早くスレ本来の主旨に戻そうぜ。
602:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 03:10:44.20 Qm+dmtqn
>>601
まったく同意。
603:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 11:44:32.12 PP54VbYs
もともと専用に反対する人は性犯罪がどうとか言いだした奴が原因で荒れたな
しかも物証や信憑性への質問にはいっさい答えない
604:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 19:53:44.93 RX0iQYJ2
沖田さん痴漢冤罪事件
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
605:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 10:10:02.87 ZrmqCx/X
＜九州大学＞入試「女性枠」見直し
「男子差別だ」苦情相次ぎ 来年度導入（毎日新聞）- Y!ニュース
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
606:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 13:53:48.77 Pu92eGno
>>605
中止はしないからダメじゃん
それでも反応したというだけで進歩なんだろうか？
こういう数の同数を強制するって今の左翼でも通じるのか
左翼も脊髄反射的に攻撃してくるネトウヨくらいにレベルが落ちたな
607:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 15:38:08.63 D8ZxOtY1
【教育】九大入試「女性枠」見直し 「男子差別だ」「法の下の平等に反する」と苦情相次ぎ 来年度導入予定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
608:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 19:08:29.15 3YBww+bH
>>607
おれもそれ見た。
それさ～仮にも大学の教授ともあろう者が「女性研究者増は喫緊の課題。
まず入学者を増やすことが必要」というだけで、
１ なぜ女性研究者増が必要なのか
２ 男性研究者ではだめなのか
３ 仮に女性研究者増が必要だとして、どれくらい必要なのか
とか、キチンと検討せずに導入して、あげくに「女性枠を目指して
勉強している受験生もいると思うのでなくすことはしないが・・・」
って、もうホントにあなたは大学の教授なのかって小一時間ほど
問いただしてみたい。
609:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 20:37:00.02 9uepFunS
九州大学も大したことないですね。
がっかりしました。
この案件は、１００％男性差別であることも分からないとは（笑）
610:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 22:55:40.04 T5tC4gU9
九大の女性枠は中止が決定。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
それはいいとして「女性枠を目指していた受験生には迷惑をかけ申し訳ない」
って本気で反省してるんかな。
導入にあたって「男性の受験生に迷惑をかけ申し訳ない」という話は聞かなかったが。
611:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 10:18:48.46 EEI5JyV/
時々現れるよね。
ただどうでもいいこといちゃもんつけて、話をそらしてわけのわかんないことでスレ消費しまくる
女荒らし、男を装った女荒らし、男荒らしが。
まとめて読んでみると無残なくらい見苦しいスレ跡残してくんだね。
相手された方々には本当におつかれさまです。といったところですが
ほとんどが、荒らし目的でスレ消費と煙に巻きたいだけだから、無視に限ると思うな。
構ってもらうまで荒らし続けて、構ってもらったらおかしな日本語と創作ばかり。やれやれ。
結局男性差別が嬉しくてしょうがないから
自分に関わる既得権益を守りたくてしょうがないから荒らして邪魔しにきてるのばかりなんだね。
612:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 07:25:55.73 T/A3DECo
＞今回の震災で、夫婦で働いててどちらかが亡くなってしまったという家庭が多いが
＞死んだのが父親なら、残った妻には遺族基礎年金、遺族厚生年金が出て、死ぬまで安泰
＞死んだのが母親だと雀の涙の一時金しか出ないってケースがたくさんある
＞これこそ憲法違反だが、マスコミはちっとも報道しねえ
ほんと？
613:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 00:04:26.17 YuJQX0Nm
194 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/05/20(金) 21:44:18.50 ID:veLt7rd3
男が稼いだ金の92％を女に強奪されるから
企業のマーケティング対象になれず、男性用の娯楽が少ない
マスコミは消費型対象から外れた男性をスケープゴートとして叩き
女を持ち上げ、ますます男性差別は酷くなる
つまり女に金を渡せば渡すほど
妻子のため働けば働くほど男性が差別される
あほらし
614:名無しさん ～君の性差～
11/05/24 07:37:44.34 6ogynt+C
おいおい・・・・・・・・・・・・・・・・ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
307 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/05/24(火) 07:19:11.69 ID:J9D+LmMo
>>304様よ。
貴殿を中心とした主張の真偽を調べてみました。内閣府はいい加減にせーよ。
俺も今日から仲間だ。そこにメールか電話すればいいんだな。
あまりの差別ぶりに怒った。企業の差別も絶対許せなんが、国がすることではない、ほんと怒った。
以下調べた情報。すでに既出だったら確認もせずごめんなさい。許せない。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
以下引用URLﾘﾝｸ(focus.allabout.co.jp)
この女の普段の言動はわからない。でもまずはこの記事に関しては称賛したい。
女性から男性へのDVの中身については、「殴られた」「蹴られた」などの身体的なもののほか、
「怒鳴る」「脅す」などの精神的なものも多く、「稼ぎが悪い」「もっと働け」など、
収入に関することが暴力の原因として目立つのも特徴です。さらには「小遣いを渡さない」「外出制限」「食事を与えない」など、
日常生活に関することでじわじわと痛めつける傾向があるのも、家事や家計を握っている女性ならではのDVと言えるかもしれません。
また、うつ病など、夫が抵抗しにくいことに乗じての暴力もみられるそうです。
「男性として恥ずかしい」から誰にも相談できなかったり、また、
思い切って相談に行った先の担当者から心ない言葉をかけられて、二重の苦しみを味わったり、
「男は女性に手を上げるものではない」という道徳観から暴力を受けても無抵抗のままであったり……。
平成21年度に横浜市が行った「配偶者からの暴力に関する調査及び被害実態調査」によると、
DVの被害経験は女性が43％に対し、男性は42％とほぼ同率
★ところが、誰かに相談したのは女性が28％に対し男性は8％だったそうです。
→だからこそ、内閣府は男性被害DVの啓蒙に全力を注ぐべきなのに、それどころか電話対応時間の性別差別？
615:名無しさん ～君の性差～
11/05/24 22:03:49.16 8+i/mb9M
DVの被害経験は女性が43％に対し、男性は42％とほぼ同率。しかし、相談したのはたったの8％
URLﾘﾝｸ(focus.allabout.co.jp)
616:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 21:08:45.09 7ta+a8sj
また、痴漢冤罪事件です
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
617:名無しさん ～君の性差～
11/05/26 02:58:59.75 MN2BeMY+
九州大学は教員の公募も応募資格を女に限定していますね。
URLﾘﾝｸ(jrecin.jst.go.jp)
618:名無しさん ～君の性差～
11/05/26 23:47:59.67 zgeheaxT
これはほんと最悪だった。死ねって思う。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
実は・・・おもしろいｺﾄが！女湯から男湯が見えるんだよ背伸びしたらもぅ丸見え男ゎ悲惨だったｗｗ男の全裸が見えてｗｗｗｗウケた
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
511 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 23:01:54.64 ID:InXp/JtR
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
男の裸 丸見え うけた。。。
女って最低だね
512 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 23:21:17.17 ID:zgeheaxT
>>511
北海道警察と滝本旅館にメールしといたから。本当にした。
返事あったら晒すけど。同意者いたらこちらへ。
北海道警察 メール
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hokkaido.lg.jp)
滝本旅館 メール
URLﾘﾝｸ(www.takimotokan.co.jp)
619:名無しさん ～君の性差～
11/05/27 17:31:46.74 ehNa+O+f
最低だ
620:名無しさん ～君の性差～
11/05/27 19:22:42.27 ironS153
ダンナの｢お小遣い制度」はメリットしかない/よく働く上に部屋スッキリで子どもの弁当を作ってくれる効果も！
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
621:名無しさん ～君の性差～
11/05/28 16:46:09.65 tMAidYRW
企業による男性差別というか、従業員による男性差別だけど。
京成千葉線の車内で、吉野家のパート女性が会話をしていた。
何でも、以前来店したときに50円割引券を渡されなかったという苦情を言ってきた男性がいたらしいのだが、
その女性いわく「オヤジのくせに50円で文句を言うなんてみみっちい」
男性だったら、店員のミスで50円損しても諦めろと言いたいらしい。
622:名無しさん ～君の性差～
11/05/28 19:19:43.95 iMhDu4qw
もう吉野家潰せ。
どうせ後が無いんだから。
♪ここは吉野家 味の吉野家 牛丼一筋 80年～
623:名無しさん ～君の性差～
11/05/31 03:14:21.17 6juJFLHB
立川シネマシティ
何なんだ、この入場料格差は？
URLﾘﾝｸ(cinemacity.co.jp)<)
624:名無しさん ～君の性差～
11/05/31 20:30:32.80 MK182a8S
男女平等と訴えてきたテレビ局も、男性差別してるよね。
テレ朝｢Mステ｣観覧出来るのは、女性限定。
フジテレビ｢笑っていいとも!｣当日キャンセル観覧、女性限定、事前募集の観覧希望は、性別関係なく募集してるけど、おそらく女性しか選んでないみたい。
同伴男性は、観覧出来るみたいだけど。
625:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 00:57:41.74 1XUxmiy8
ここに載った情報、以前荒らしをしていた要請厨の立てた、某スレの偽スレにパクられてるよ。
そして強引なレス数稼ぎに利用されてる。下記をご覧あれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:347-番)
それにしても、節操の無い無茶苦茶なスレだ。
さすがに荒らしが立てただけのことはあるｗｗｗ
626:名無しさん ～君の性差～
11/06/01 09:37:03.54 Wc3Vn/QH
>>625
まあそもそもこのスレ自体も荒らしが立てたスレだけどなw
>>1 の「企業へ抗議のメールでは効果が非常に少ない」を書いて、
企業への抗議をさせないようにするために。
本来はこっち
【電凸不買】男性差別企業に抗議しよう03【ｺｶｺｰﾗ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
627:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 00:38:45.56 6W2M/ObB
>>626
そちらはスレタイが違うだけでも、まだマシな方だよ。
こっちなんかスレタイまでパクられて、単発マヌケ荒らしがやりたい放題だもん。
628:名無しさん ～君の性差～
11/06/02 21:25:20.20 wiTkMTPn
>>616
それ冤罪じゃなくて完全に有罪じゃん。とにかく事件ばっかり起こすのやめて欲しいです。
【相手がかわいすぎて…ナンパ装う窃盗男捕まる】 読売新聞 6月2日(木)17時36分配信
大阪・ミナミの路上でナンパを装って女性に近付き、カバンから財布を盗んだなどとして、大阪府警捜査３課が
無職の男２人を窃盗容疑などで逮捕し、大阪地検が起訴していたことがわかった。
女性の容姿にひかれ、盗んだ後もしつこくつきまとう姿を防犯カメラがとらえ、割り出しにつながった。
調べに対し、２人は「あまりにかわいかったので」と話し、同様の手口の犯行数十件（被害総額百数十万円）を自供しているという。
いずれも大阪市北区の阪口孝昌（２４）、渡部哲（２６）両被告。
起訴状では、２人は２月１２日未明、同市中央区東心斎橋の路上で、当時１９歳の女性のバッグから４０００円入りの財布を盗んだとされる。
さらに、阪口被告は女性に無理やり抱きつくなどした強制わいせつ罪でも起訴され、２人ともすべての起訴事実を認めている。 .
629:名無しさん ～君の性差～
11/06/04 08:02:56.27 pOeP7n4u
図書館には『女性優先席』大学には『女性専用カフェ』
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
630:名無しさん ～君の性差～
11/06/07 19:00:20.41 8G+qraU6
「フェミナチを監視する掲示板」
URLﾘﾝｸ(www.azaq-net.com)
の“[68956] 怪しいね、だまされないでね”のスレで、ちょっと面白い書き込みを発見。
（以下抜粋）
あまり大きな声では言えないのですが、
「時短勤務だ、育児休暇だと、休む人が増えている。
その結果、仕事は残った人が余計に引き受け、病気に
なってしまうこともあるよ。」と言う話も聞きます。
夫の知人は、市役所つとめですが、男女共同参画なんて、
おれが総理になったら、必ずつぶす！あんなクソみたいな
法案は、お役所仕事でも役に立たない！というのが、口癖ですよ。
↑
やっぱり、お役所でも怒っている人はいるわけねｗ
こういう声が主流を占めていくといいね。
631:名無しさん ～君の性差～
11/06/08 18:41:55.55 DVOJzFz7
年420億ドルの損失か 女性の社会進出を妨げる場合
URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
司会進行役はやっぱり・・・ｗ
632:名無しさん ～君の性差～
11/06/08 21:01:02.77 ERvmKU5+
男女板で日経ソースとは珍しい
633:名無しさん ～君の性差～
11/06/08 23:34:42.45 hZIO2bCo
女だけに浴衣あげるよー
URLﾘﾝｸ(www.kds-net.jp)
634:名無しさん ～君の性差～
11/06/13 04:23:49.76 RotHBC15
女性のための専用施設レディースルームで安全・快適な船旅を
URLﾘﾝｸ(www.han9f.co.jp)
東京ドームに「女性専用シート」を導入！
URLﾘﾝｸ(woman.excite.co.jp)
図書館には『女性優先席』大学には『女性専用カフェ』
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
女性専用駐車スペース 石川テレビ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
女性専用高速バス WILLER TRAVEL
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
女性専用駐輪場 荒川区立図書館
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
女性専用図書館 台東区立図書館
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
大学入試『女子枠』
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
女性専用バス
URLﾘﾝｸ(news.walkerplus.com)
JRバス「レディースドリーム号」
URLﾘﾝｸ(www.kakuyasubus.jp)
635:名無しさん ～君の性差～
11/06/13 23:54:29.06 6EymP/A3
うわべだけ女性優遇で世論を誘導しようとしてる陰謀にしかみえない
実際の管理職なんかの問題はわきにおいやるつもりなのか
日本の上辺だけ体質にうんざりする
これを男性差別とか本気で思ってる男は救いようのないバカだし
636:名無しさん ～君の性差～
11/06/14 00:55:21.93 W/xlR2xh
それで喜んじゃってる女はさらにヴァカだしｗｗｗ
637:名無しさん ～君の性差～
11/06/14 08:17:20.76 Kl2L0WeO
そりゃ、管理職になれる能力も経験も不足。
なりたいと願い努力する意思も欠如してるんじゃ女の管理職なんて増えねーよ。
てか、管理職って肩書きだけで人に指図してふんぞり返ってれば良い仕事じゃないよｗ
上から叩かれ、下から突き上げられ、割りに合わない事の方が遥かに多いのにｗ
無理に増やした所で、女の社会進出と一緒の結末になるのが目に見えてる。
外で働く方が楽そうに見えて男はズルイズルイ！女だって出来るわ！と鼻息荒く
出てきてみれば、しんどいです。エライです。専業主婦になりたいですだもんな（笑）
既に前科がある以上、これからは思うように社会は女に合わせてくれないと思うけどね。
638:名無しさん ～君の性差～
11/06/14 09:44:58.01 laiaXvTP
>>637
それでも無理矢理、女の管理職30％義務づけなんて、
役人が言ってるんだから困った国だねぇｗ
639:名無しさん ～君の性差～
11/06/14 09:47:52.46 dNO1ZHtv
>>635
管理職の問題って、管理職になると残業代が出なくなり、
時間当たりの給料は下がることに対して、
そういう立場になるのは男性が多いから、
男女で賃金格差が出ることとか？
性別による賃金格差は良くないね。
男性の給料を上げるようにしないといけないね。
640:名無しさん ～君の性差～
11/06/14 10:11:53.97 Kl2L0WeO
>>638
そうだねぇｗ
でも、企業が国に絶対服従する必要も無いからねぇｗ
公務員レベルでも普及できるかどうか怪しい話だと思うが。
でも、これだけは言える。
【日本の女じゃ無理】ｗｗ
641:名無しさん ～君の性差～
11/06/15 15:29:39.81 NJOChfbO
管理職で「女性差別」で思い出したけど、
婦人警官って、紳士警官と同じリスクもなければ、
夜は勤務しないとか、楽で安全な思いしてるのに、
給料だけは、紳士警官と同じだけもらってるんだよね。
なんなの、あの不要な税金ドロボーは。
642:名無しさん ～君の性差～
11/06/15 16:10:46.93 utG1AbYm
【甲 斐 性 が な い 男 の 特 徴】
最近、男性差別や女性優遇を馬鹿みたいに叫ぶ男がいますが、元々女性は酷い差別をされてきました。今はそれも改善されつつあり、女性にも優しい生きやすい社会になりました。
ですが、男の方はどうかというと、男女平等なのに男には厳しい社会と言う男がいますが、それは自分に能力がないだけで、男の癖に努力もしないからです。
↓以下の項目にいくつ当て嵌りますか??
■現在無職の男 ■低学歴、底辺の位置にいる男 ■24才を超えても実家暮らしの男
■女性を叩く男、しかもネット上で ■結婚について損得で考える男 ■女性の為の犠牲を拒む男 ■女性に対して手をあげる男（DV男）
■自分の情け無さを男女平等のせいにして、強要、主張する男 ■デートでエスコート出来ない男 ■デートの後、彼女を家に送り届けない男
■割り勘を強要する恥男 ■異性、同性の友達が少ない男 ■男性差別をされてると妄想する男 ■女性の我が儘やリクエスに応えられない男
■妻にはパートや外で働いて欲しいと思ってる男 ■女性（彼女や妻）の学歴を気にする男 ■女性は処女がイイという男
■ブランドやお洒落に興味がなく、幼稚なアニメやフィギアに興味がある男（いわゆるオタク） ■出世や仕事に対して意欲がない男
■ネット上などで、成功者の同性や、キャリアウーマンの異性を叩く男 ■人の幸せに素直に感動できない男 ■政治家や総理大臣が悪いという男（いわゆる現実逃避して人のせいにする男）
以上の項目で、３つ以上当てはまる男は例外なく甲斐性がない男です！頑張って男を磨きましょう!!
甲斐性がない男はモテません。社会では結婚出来ない男は仕事もロクに任せられないし、信用もされません。変質者扱いです。
女性と結婚して、女性を養ってこそ一人前です!
幼稚な男ほど結婚しないで逃げてる現状
そこの独身の貴方!! 会 社 や 近 所 で陰口叩かれてますよ（笑）
「うわぁ、あの人キモイ」ってねｗ
５個以上当て嵌った男は生きてる価値がないです。地球にも女性にも社会にも悪い「害」です。 早く自然淘汰されることを願います
（※無職の項目に当てはまった時点で人間失格、甲斐性云々の問題です）
643:名無しさん ～君の性差～
11/06/15 16:29:06.83 z5vSw/b7
>>635
>実際の管理職なんかの問題
アファーマティヴアクションのことね。
女に下駄はかすムチャクチャな制度。
男性差別の中でも悪質さでは上位に来るな。
644:名無しさん ～君の性差～
11/06/15 16:35:00.76 NJOChfbO
>>642
【甲斐性なし女の特徴】 未だにいる、情けない女たち
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
645:名無しさん ～君の性差～
11/06/15 17:06:17.07 zGGiWjQK
女性用便器を男性用の２倍に―。萩市は公共施設のトイレなどの便器数の
男女比を１対２にするよう、女性用を増やしていくことを決めた。イベント実施時の
施設や、観光客らが利用する公衆トイレで、女性トイレに長蛇の列ができることが
多いため、混雑解消を狙った。市によると、全国的に珍しい取り組み。
萩市によると、市の女性人口は男性の約１・２倍で、訪れる観光客も女性が男性の
１・７倍だが、公共施設などの便器数は約１０対７で男性用が多い。さらに小用の
所要時間は、男性の約３０秒に対して女性は約１分というデータもあり、女性用
トイレの混雑は必然的となっている。市は、萩市民館での２０１３年開催に向けて、
母親コーラスの全国大会を誘致しているが、女性トイレの便器数が少ないことが
ネックになっており、来年度に改装する予定。
市は今後、新築・改装するトイレについて、男性用と同じ広さだった女性用を広くして
便器を増やす。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
646:名無しさん ～君の性差～
11/06/15 17:48:07.54 vn+V/OwP
これは、あれだ。
便器女が増えていることを皮肉ってるんだろw
647:名無しさん ～君の性差～
11/06/15 18:16:43.89 Yy087pdE
>>641
それは悪名高き『男女同一賃金制』によるもの。
19 名前：白熊 ◆14TrwsAhT6 sage 投稿日：2008/06/03(火) 23:19:40 0
労働基準法といえば日本の労働法の中心に位置する法律だが、
その第4条は男性と女性の賃金について定めている。
曰く、「使用者は、労働者が女性であることを理由として、
賃金について、男性と差別的取扱いをしてはならない」とのことである。
これは何を意味するか。
「賃金の女性差別は禁ずるが、賃金の男性差別は容認する」ということである。
現在では、使用者は女性の労働者のみに高額な給与を支払うことが認められている。
なお、男女雇用機会均等法は、巧みに賃金の男性差別に対する規制を回避している。
労働法は刑事法ではないため、裁判所の判断次第では、
「賃金の女性差別が許されないなら賃金の男性差別も認められない」と判示すること（類推適用）は可能である。
しかし、現時点では「賃金の男性差別は違法である」とする判例は存在しない。
アファーマティヴ・アクションと同じく、「女性差別を無くすためだ」と言い張って
無辜の男性に犠牲を強いることは人倫に悖る行為であるが、
現在の学界ではこれを追認する風潮が支配的である。
夫れ、男性に高給を支払わないことがなぜ女性差別の撤廃に繋がるのかは不明である。
648:名無しさん ～君の性差～
11/06/15 18:17:01.86 Yy087pdE
つづき。
22 名前：白熊 ◆14TrwsAhT6 sage 投稿日：2008/06/09(月) 22:44:42 0
現行の労働基準法第4条は、男女同一賃金の原則、
といいつつも、実態は男性差別を禁止しない片手落ちの規定、を掲げている。
これについては既述の通りだが、実は終戦の直後の1946年、
まだ労働基準法が制定されておらず、ただの草案であった段階には、
男女同一賃金の原則という規定は存在しなかった。
1946年の労働基準法案に記されていたのは、同一価値労働同一賃金の原則である。
簡潔に述べれば、「同じ仕事をしている人々の間では、異なる賃金を支払ってはならない」という内容である。
現在高唱されている男女同一賃金の原則と比べると相異は明白で、
(1) 男性が女性よりも過酷な労働をしている場合には（逆も然り）、男性のみに高給を支払うことが許される。
(2) 男性労働者と男性労働者の間の差別、女性労働者と女性労働者の間の差別も禁止される。
という有益性が内包されている。
ここに1946年の労働基準法の草案と、現行の労働基準法のそれぞれの第4条を原文の通りに紹介する。
第4条（草案） 使用者は同一価値労働に対しては男女同額の賃金を支払わなければならない。
第4条（現行） 使用者は、労働者が女性であることを理由として、賃金について、男性と差別的取扱いをしてはならない。
注視すれば分かるように、現行法は賃金の「女性差別」のみを禁じているのに対し、
草案の文言では、男性差別も同じように認められないものだと解されることになる。
また、「合理的な区別のみを認め、その他の差別を全面的に禁止する」という近代の精神に従えば、
仕事の価値という事由をこそ区別の根拠に置く草案の方が、明らかに優れている。