11/05/17 01:56:56.07 32fF+HBa
>>299
でも、待望のキティが降臨してくれてよかったね、塾長さんｗ
301:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 01:58:00.62 Qm+dmtqn
>>299
塾長さん元気ないですね？。
以前は別姓スレで、共闘した時は凄まじかったのに。
もしや今回は携帯からですか？。
302:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/17 01:58:47.17 qw5OYGOH
そ、そんなことないですよ。
真面目に書いてますよ！
303:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 02:03:47.68 bIUKboDD
>>288
お前こそ悪意をもって誤読してんじゃねーか。
俺がむかついたのは釈放したからじゃねーぞ。
本来刑法犯でもない者をイエローだから政治的に犯罪者にしたがってるくせに
自国民のみ免罪されて当然って白んぼのダブスタがムカツクってんだよ。
これが人種差別でなくて何なんだ。
304:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/17 02:08:59.21 bxJI+Zgi
>>303
語読なんか欠片もしてないよ。
免罪にしてるのは、日本の法制度で、その文句は日本の司法にどーぞ。
ハーグ条約とは関係ないよね。
それに、再三繰り返すけど、日米二国間の条約じゃないからね。
南米や南アフリカも加盟してるからね。
単に日本女性がアメリカで誘拐事件を多発させてるだけで、ハーグ条約の問題ではないよ。
305:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 07:18:21.74 gs+YmDJ1
>>268からは俺男クズフェミ日本女の臭いしかしてこないな。
306:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 07:24:23.77 gs+YmDJ1
反米＝陰謀論者＝キチガイ
307:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 07:25:36.23 +5OxEJRN
>>303
その程度のダブスタ、イエローのメスに比べればかわいいもんだｗ
イエローのメスのそれはもう殺意を抱くレベル。
308:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 08:08:53.85 ECUxkDeF
無能な同胞は敵より有害
日本女だからといって犯罪者を庇護するのは日本の国益に反する。
海外で起きた自己責任の出来事を国内に持ち込んでくる。
どこまで国家・社会に迷惑をかけるつもりだ、日本の面汚し共。
309:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 10:39:11.25 gYE8ZnfN
>>308
だいたいこいつら別に自国民だから保護するとかじゃなくて、女だから擁護してるだけだからな。
日本人男性が外国の母親から子どもを奪ってきて「DVされた」って言ったら絶対かばわないからな。
フェミども（上野千鶴子ら）は間違いなく外国の女性の味方になる。
「世界の女性の人権を侵害する最低の日本人男」とか言ってな。
310:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 10:57:31.57 gYE8ZnfN
要するにこの問題は人種でも外国人差別問題でもなんでもなく、ジェンダー差別、性差別問題。
日本人同士の結婚で日本の父親に親権も面会権も認めてないのがその証拠だ。
311:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 11:23:37.37 fMuWplz6
>>277
全然どういうことかわからん。比較対象が違うだろ。
312:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 11:24:17.17 fMuWplz6
ごめん、>>311は>>283だった
313:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 11:45:47.47 gYE8ZnfN
>>259
ハーグ条約に加盟してねーから、パスポートとりあげられるわけ。 双方に子供に会う権利があるのに、
日本に一時帰国するとかいってそのまま誘拐する馬鹿女が 何百人もいたから。前科があるんだからそうなるに当たり前。
ハーグ条約加盟してないから一端日本に誘拐されたら、 子どもは行方不明になるしな。
314:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 11:53:08.07 gYE8ZnfN
>>259
続き、
だから加盟すりゃ子どもを連れようが日本にいけるわ。
その代わり親権を独占して会わせる約束破棄したら捕まるがな。
315:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 12:44:58.63 PP54VbYs
これって日本人が外人に連れ去れた時も適用されるんだよね
だから別に悪いもんじゃない共通ルールを決めるというだけ
早く加盟しないとな
だって日本の場合日本人同士の離婚でも父親は子供に会えないってのもざら
やはり母親にばかり親権がいく女性専用の日本の法律は時代にあってないんだろうな
316:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 12:59:10.45 1EPoAIAq
外国の場合、基本的には共同親権だからね。
日本は片親しか親権を持てないから、結果として父親が自分の子供に会えないなどという事態がでる。
この条約加盟と共に、日本の法律も変えて欲しいもんだ。
317:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/05/17 13:06:19.49 BXAS6mQO
ハーグ条約はともかく、
日本女が考えてる、夫のことが気に食わなくなったら話し合いもせずに子供を拉致、ってのは絶対によくない。
ハーグ条約も夫にＤＶが確認されれば子の連れ出しが許可されるのであれば調印問題なし。
妻が夫をさんざん罵ったあげくに夫がちょっと手を出しただけ程度なのに、それで子の連れ去りをするのははっきりいって女のほうがやりすぎなので、そんな野蛮な女なら子の親権はむしろ父親に渡すべき。
318:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 13:07:43.24 PP54VbYs
>>316
そういうこと
別に時代にあってないから改正していこうってだけなんだよ
何か損をするということは無い
ＤＶと誘拐は別物だしＤＶされたなら立証して別に訴えれば良い事
319:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 14:56:23.34 kMcXHkvv
>>316
> この条約加盟と共に、日本の法律も変えて欲しいもんだ。
スレがのびすぎててちゃんと読んでないんだけど、
要するに日本でのDVの基準が異常すぎるってだけなんじゃないの？
320:316
11/05/17 15:22:25.87 KNAE/UL0
>>319
日本のDVの基準も確かに異常。DVは男→女だけのものと決め付けてるから。
それも確かに変えて欲しい部分ではあるんだけど、さらに言うなら父母での共同親権を
認めるようにして欲しい。それが子供のためでもあると思うんだがねぇ。
321:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 16:24:33.11 uuexQCeK
>>320
児童心理学のデータだけなら
片親での養育では母親より父親の方が、子どもの学業成績が良いとか・社会への適応性がよいというデータもある
それは置いておいても、離婚後も両親との関わりを持つのが子どもにとって有益であるという考えが支配的になりつつある
片親と会わせないなんてのは、単なる虐待
その意味では日本人は時代遅れ、特にひどいのが家裁の裁判官
片親と会うのを手伝うどころか一緒に邪魔してる
つまり司法の名の下に裁判官が虐待を行う国、それが日本
322:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 01:06:05.52 o/kezHbT
>>261 アメリカで離婚したら、日本国民である子が、アメリカから出られなくなり、日本に帰れなくなることが問題。
憲法違反（転居の自由）の条約は結ぶわけにはいかない。
犯罪者でもない日本国民が、日本に帰国できなくなることを容認するのかな、江田島平七は。
条約結んで、日本国民をアメリカに強制送還するとは、どれだけアホなのか。
323:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 01:11:19.29 o/kezHbT
>>316 共同親権の意味も知らない者がいるようだな。共同親権は、片親が勝手に親権を行使できないことを言い、何をするのも両親の合意が必要となる。
離婚後に、一々合意できると思うのかね。中学校を私立にするか公立にするか、離婚した父母で延々話し合うことになる。共同親権は時間の無駄だし、関係がさらにこじれる。
子供がキャンプに行くことを許可するか、子供の髪型をどうするか、みんな離婚後の父母が話し合って決めるということになるのだが、それでいいのか。
324:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/18 02:31:50.63 UiR+8r2O
>>322
まず第一に言いたい。
もう何度も繰り返してるけど、ハーグ条約は日米二国間条約ではない。
それを何度も無視するのは、恣意的な詭弁と見なされるね。
そして、現在海外に居住する人間に関して。
憲法違反（転居の自由）は犯罪者には保証されていない。海外では海外の法がある。日本憲法は日本の領土内で有効。
次に、連れ去って日本に戻ってきてしまった人間に関して。
連れ去った実行犯の引き渡しと、子供の引き渡しは別。
子供の処遇を夫婦生活が主に行われていた国の司法に委ねるのは極めて当たり前の話。
母親の気まぐれが無限大に尊重される日本が異常。
325:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/18 02:33:36.89 UiR+8r2O
>>323
それで？？？
母親が一方的に決めていいという根拠は皆無だね。
父親の権利を認めないアホな親権など滅んでしまえよ。
326:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 02:41:54.21 sO+tKjo1
>>323
そこまで共同親権を否定するなら、いままで母親の単独親権のみを認めてきて、
男性の父親としての権利を無視してきたことにはどう折り合いをつけるのかね？
まあ、なりふり構わないフェミのお方のようだから
母親が単独親権を取れると当然視しているようだが、
稼ぎのある父親が養育能力が高いと判断され親権をとる社会もあることを忘れるなよ。
327:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 02:58:27.35 6/XqofzJ
なんだレイシストを装ってナショナリズム高揚は失敗したから今日は使わないのかｗ
まぁ日本文化をフェミ自身が破壊してきたんだからもう使えんだろ
何にせよハーグ条約は国際結婚と離婚が増加するうえで必要だ
男女ともに利益があるし日本から連れ去った外国人にも適用されるから
日本人にとっても嬉しいお知らせ
塾長が既に指摘してるけどアメリカだけでなく色々な国が加盟している
また日本から誘拐された場合にも役立ってくれるものだ
もう日本を誘拐犯という犯罪者の隠れ家にする気は無いんでね
328:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/18 04:25:16.94 UiR+8r2O
アメリカは81カ国中の一国。
二国間条約であるかのように語るほうが異常。
329:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 07:22:13.68 B988WIbl
>>7
痛感同意。
330:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/05/18 08:52:24.40 xZ301o/y
>>322
日本に帰れなくなるというのが意味不明。
大人になれば自由でしょ。
きちんと話合って共同親権になれば決められた通りの面会により日本に来れるでしょ。
そして子供が大人になってどこの国籍を選択するかは母親が決めるのではなく子供本人が決めること。
確かに現状は母親の感情で子供を拉致できる環境にあるわけだが、
日本国家としてそれを容認していくことは、日本国民は野蛮であると諸外国から思われるので、国益を害する。
きちんと「話し合いのできる国家、国民」であることを主張し、諸外国から良い国だと認められ、国益を向上させるためには、
ハーグ条約の加盟はむしろ早期に締結すべき問題だ。
>>323
幼いうちならともかく、中学校くらい子供の意思を尊重しましょう。
あと、キャンプを許可するかどうかは両親の双方の同意がなければ本来ダメだろ。離婚と関係ない。
331:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 10:09:57.31 Uhp0Bbt3
>>323
それで良いのかじゃないだろ。
だからといって男性側（父親）の親権を無視して良いことにはならないんだから。
これまでは、母親に親権が行く事が基本ルールのようなもんだったんだよ。
それに比べれば何でも合意で決める共同親権の方がマシ。
何といっても父親の意見も育児に織り込めるんだからな。
332:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 12:25:48.64 6Du/Bf5S
帰ってこなくていいよ
333:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 19:23:40.50 6pu4GlgM
共同親権を認めないがために父親が母親による児童虐待に対して何も出来ない現状もお忘れなく
私見だが日本で母親による児童虐待が滅茶苦茶多いのは甘やかされ我が儘に育てられたせいで忍耐力がないからだと思う
家庭だけでなく社会全体で女を甘やかしたのがこの結果ではないかと
自分の子供をゴミ袋に入れて殺すなんて信じられんわ
334:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 00:12:24.72 6Uq7kgUh
>>324 ハーグ条約が2国間条約だと言った覚えはないが、江田島は幻覚が見えるのか。
それに、犯罪者でない者の転居の自由が制限されるから問題だと言っているのだが。離婚すれば、子は犯罪者か？子の転居を認めないのは自由の侵害ではないのか。そういう法自体が人権侵害（アメリカなら旅行の自由侵害）だということ。
>>325 江田島は離婚後共同親権推進派か。離婚後共同親権なんて、関係者全員を不幸にするだけ。
>>326 「母親の単独親権のみを認めてきて」←妄想
>>327 「ハーグ条約は国際結婚と離婚が増加するうえで必要だ」←なんで？
「男女ともに利益があるし」←なんで？
「日本から誘拐された場合にも役立」←べつにハーグ条約がなくても外国から取り返せますが。
「もう日本を誘拐犯という犯罪者の隠れ家にする気は無いんでね」←ハーグ条約は民事条約で、刑事は関係ない。
>>328 目は大丈夫か？
>>330 「きちんと話合って共同親権になれば決められた通りの面会により日本に来れるでしょ。」←無理
「この国籍を選択するかは母親が決めるのではなく子供本人が決めること。」←ハーグ条約と無関係
「日本国民は野蛮であると諸外国から思われるので、国益を害する。」←ばかの見本。主体性なし。
>>331 「それで良いのかじゃないだろ。」←親権が行使できなくなっても良いということですか。
>>332 お前もな。
>>333 母親の児童虐待に対し、何も出来ないわけではない。
335:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 00:20:13.49 jqAg9hcM
わからんな、そんなに酷い条約なら何故80ヶ国だかの国が締結してんだ？
336:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 01:18:55.73 OiDgoZOg
うん、>>334は馬鹿で社会性がない、議論する能力がない人だということは分かったｗ
337:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/19 01:20:58.28 VZnTmDtl
>>334
>ハーグ条約が2国間条約だと言った覚えはないが
じゃあ、アメリカの都合で決められているような言い方は止めるんだね。
>子の転居を認めない
子は親権のある親と暮らすでしょう。ただそれだけ。
認めていないのは転居ではなく、親権のない人間による連れ去り。親権のある親がどこに転居しようがそれを制限するモノなどない。
>江田島は離婚後共同親権推進派か。
共同親権であれ、単独であれ、父親の意思を一切無視して連れ去ることを正当化などできない。
338:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 01:41:07.72 6Uq7kgUh
>>337 「認めていないのは転居ではなく、親権のない人間による連れ去り。」はい、江田島は何も知らないクズだと判明しました。
顔洗って出直してこい。
339:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 01:45:10.99 WxEsVdeT
>>334
＞「ハーグ条約は国際結婚と離婚が増加するうえで必要だ」←なんで？
お前は憲法を読み返そうな？国際協調の部分な？
憲法で定められてるの。グローバル化した現在、共通のルールは必要。
＞「男女ともに利益があるし」←なんで？
意味不明、これは男女共に連れ去りに対しての条約。
＞「日本から誘拐された場合にも役立」←べつにハーグ条約がなくても外国から取り返せますが。
どうやって？詳しく。判例と根拠となる法律、そしてどうやるかもな。
＞「もう日本を誘拐犯という犯罪者の隠れ家にする気は無いんでね」←ハーグ条約は民事条約で、刑事は関係ない。
ダウト、お前はＦＢＩの氏名手配リストを見てこような？。
340:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 01:48:33.78 rBiHrVjh
>>334
実際母親による児童虐待に対して父親は何も出来ていないよ
だって子供に会うことすら出来ないんだから
ちょっと前にあったことだが小学高学年の女の子が父親のところに逃げてきて初めてわかるという始末だった
ある程度大きくなった子供なら逃亡も可能だが小さい子供だとそれすら出来ない
児童虐待の最大の問題点はなかなか発覚しにくいということ
子供の方も見ず知らずの相談所職員には本当のことは言いにくいというのもあるだろう
しかし父親が定期的に会えるようになればこれを避けられる可能性がある
父親なら子供も言いやすいだろうからね
一人でも多くの子供を救うためにも共同親権の導入は必要なんだよ
341:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/19 01:49:41.33 VZnTmDtl
>>338
顔洗って出直してくるのは君。
ハーグ条約は親権を持つ親から、子どもを同意なく連れ去った場合に、
子どもを元住んでいた国に戻す条約であって、転居の自由を制限するものではない。
奪取された子供を親権のある親に戻した後で、転居が阻害されてるか？
イメージでいい加減な嘘をついちゃ駄目だぞ。
342:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/19 01:51:49.50 VZnTmDtl
そもそもが、親権が無いのに子供を奪取して違法に連れ去るのを「転居」 とは片腹痛い。
343:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 01:57:25.78 6Uq7kgUh
>>341 ハーグ条約加入国のほとんどは、まず、国内法で離婚後の子の転居を禁止し、そのうえでハーグ条約で外国に行った場合の返還を決めている。
転居禁止の国に日本国民を送還する条約を結ぶことが、日本国政府の憲法違反になるだろう。
しかし、何も知らんのだな。
>>342 無知の上塗り。
344:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/19 02:03:20.50 U3FA2UXW
>>343
ホラ、言った通りじゃん。
>ハーグ条約加入国のほとんどは、まず、国内法で離婚後の子の転居を禁止し
ハーグ条約じゃないよね、それ。
その国の国内法の問題をハーグ条約の不備であるかのように話を摩り替えているだけ。
顔洗って出直すのは君。
>転居禁止の国に日本国民を送還する条約を結ぶことが、日本国政府の憲法違反になるだろう。
全くならない。
日本国憲法は日本の国外でまで有効ではない。そんな馬鹿げた認識をしていたら、軍隊のある国と国交を
持つのは日本国憲法の理念に反する行為となるよ。馬鹿げてる解釈だね。
345:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 02:07:17.72 6Uq7kgUh
>>339 「憲法で定められてるの。グローバル化した現在、共通のルールは必要。」
お前そもそも条約とは何か知らんだろう。ウイーン条約法条約を読んでから偉そうなこと言え。
＞例と根拠となる法律、そしてどうやるかもな。
ウィキペディアの「国際的な子の奪取に関する民事面の条約」の脚注46に"Stuart A. CARTER, Appellee, v. Nahoko Hata CARTER"と言う名で判例が載っているよ。
＞ダウト、お前はＦＢＩの氏名手配リストを見てこような？。
頭悪。指名手配されているのは、アメリカの国内法であるアメリカ連邦刑法の問題。ハーグ条約には関係ないだろ。お前ハーグ条約の原文も読まずに議論してるのか？
346:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/19 02:08:22.80 U3FA2UXW
>>343
ちなみに具体的に言うとそれ、アメリカの話だよね？
日米二国間の条約ではないと何度も言われていて、自分でも得意気に、「いつ二国間の条約だと言ったのだ！」 なんて
言い放ってるんだから、アメリカのケースをハーグ条約の全てみたいに語るのは止めたらどうかな？？
二国間条約ではないという認識が根底から抜け落ちてるんじゃないの？
347:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 02:08:43.87 6Uq7kgUh
>>344 ほう。憲法違反の条約を結ぶことが、憲法違反にならないとは、これいかに。
348:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 02:09:40.16 6Uq7kgUh
>>346 EU は全域でそうなってますが、
349:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/19 02:12:11.31 U3FA2UXW
>>345
>頭悪。指名手配されているのは、アメリカの国内法であるアメリカ連邦刑法の問題。
余談だけど、気持ちいいくらいのダブルスタンダードだね。
転居ウンヌンはアメリカの法制度ベースでハーグ条約を語り、誘拐犯の話は、ハーグ条約とアメリカの国内法は無関係！と言い張る。
ハーグ条約と国内法の見分けがついてるなら、転居ウンヌン持ちだすのはオカシイよ。
350:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 02:12:32.63 WxEsVdeT
>>345
言い訳にならない
無くていい理由を答えろ
根拠となる法は？
それとどうやるかも答えてないぞ
論点をすり替えるなよ？痛いところだったか？
誘拐犯には変わりないよな？
その誘拐犯を付き出すために必要と言っている
もう一度書き込みを読もうな？
351:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/19 02:13:24.60 U3FA2UXW
>>347
ハーグ条約が転居を禁じてるの？
アメリカの国内法とハーグ条約の区分けが付かないと言うのは、君風に言うと 「頭悪」 なんじゃないかな？
352:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/19 02:18:11.41 U3FA2UXW
まぁとにかく凄いダブルスタンダードだね。
誘拐犯として指名手配されてる指摘は、「頭悪、アメリカの国内法とハーグ条約は別物！」 と言い張り。
転居の問題は、「ハーグ条約を結ぶのは転居の自由を認める憲法違反だ！」 と混同してミスリードする。
視点くらい統一しようよ。
353:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 02:43:54.37 WxEsVdeT
>>352
それと判例見て見ましたが日本から連れ戻せるのって
例外的でかなり限定されてるようなんですよね
その例外的なものを持ち出してきてるのが気になるんですわ
その条件も書かかずに「取り返せる」としか言わないから突っついてるんです
まぁ私も分かっててやってますがねｗ
354:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 03:56:23.91 nY8bPAO4
リンク辿ってきたよん＾＾
なんだID:6Uq7kgUhって女性専用車両の時のやつか
ドクター差別に撃退されて戻ってきたか
メビウスに投稿できなくなって敗走とはね
ID:GYQpUonO0 ID:9UYdmJoD0
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板:101-200番)
ID:wUF9fHhI0
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1-100番)
ID:6Uq7kgUh
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ID:HF1cF3bg0 ID:2sE690TR0
ｽﾚﾘﾝｸ(court板:101-200番)
355:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 04:29:59.69 qdjJKKir
>>339
憲法の国際協調精神から見て妥当ではあるね。
江田島とかいうコテが指摘してるけど、わざと上げ足とってくるから
気を付けてね。こういうやつは２ちゃんの名物だから。
>>340
同意。
んで、もっと虐待について調べてみると面白いよ。
虐待って定義が凄くあいまいで、自治体ごとに定義も違うんだって。
>>352
なんかこの人、わざと都合の良い所を持ってきて混同させようとしてる
気がするわさ。
なんで？を連発して、余計な事を言わせてそこを攻撃するってやり口だね。
訴訟だとこういうのでぱぁになるから、口車に乗っちゃだめだぞ。
356:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 05:20:22.39 eEMVC/ls
＞なんで？を連発して、余計な事を言わせてそこを攻撃するってやり口だね。
これって確かフェミの代表的な手口だよな？
357:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 05:50:04.42 qdjJKKir
>>356
んにゃ、フェミだけじゃなくて訴訟とかでも同じだよん。
言わんでも良い事べらべら喋って台無しにする人は居る居る。
そんで相手の口車に乗って反応した人を、ミスリードして失言を
さそい自滅させるってわけさね。
多少法学の知識があるようだから、みんな気を付けてね。>>354の
板の人とも連携していこうよ。
358:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 07:57:33.22 utjMyWtj
アメリカの国内法にしても嫌なら米国で出産しなければいいんですよ。
359:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 12:19:46.24 vzhSiqnv
ハーグ条約加盟の方向で国内法を整備するってよ
360:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 12:30:16.80 nZXJn4Sv
やっと昼休みだな
>>353を修正
「日本から連れ戻せるのって」を
「アメリカから日本に連れ戻せるのって」に訂正
昨日は寝ぼけててミスタイプしたわ
361:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 12:34:15.85 4Et0ttVM
ここはハーグ条約に賛成する売国左翼の巣窟か？
売国左翼はこのブログをよく読め。
ハーグ条約は、中・露・韓・朝がしかけた極左翼的条約である。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
362:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 12:37:10.38 nZXJn4Sv
>>355
知ってるよｗ
でもわざとこいつに説明させようとしてやってる
現行法で何割くらい解決されているのかとかも説明させたいし
どういう理論展開するのか楽しみなんだよ
自分でもちょいズレたこと言ってるのは分かっとる
363:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 12:47:52.87 nZXJn4Sv
>>361
なんだネトウヨか
私は民事訴訟法やらもわざと知らんふりして反対してる人の
理論展開とその実例数や割合を聞きたいんだよ
実はハーグ条約をゴリ押ししてるわけじゃないｗ
364:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 12:54:44.96 4Et0ttVM
>>363
ブサヨ乙ｗ
365:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 12:56:43.03 utjMyWtj
>>362
神洲日本を捨てた女と毛唐の混血児など皇国臣民ではない。
ハーグ条約と同様に欧米の圧力で締結した女子差別撤廃条約批准以前の国籍法からも明らか。
八洲の地から追い出せ。
366:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 13:01:08.04 CGmsmltT
こゆきって、ゴリラに似てね？
367:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 13:10:15.49 nZXJn4Sv
>>364
やっぱネトウヨって返すとサヨクとかブサヨで返してくるかｗ
その逆も見るから挨拶みたいなもんだな
繰り返すけど本当は賛成してるわけじゃないｗ
>>365
日本男児さんって感じだね
今は昼休みでもう直ぐ仕事に戻るから反論はしないけど
それもなんか違う気がするｗ
368:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 13:41:06.27 4pSsMAiS
>>365
街宣右翼みたいでおもしい
369:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 13:52:00.31 eEMVC/ls
>>361
俺もサヨク嫌いだが、陰謀論はいらない。陰謀論はソースにもファクトにもならない。
はっきり言って、陰謀論者は右派陣営の評判を下げてる。
370:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 15:23:35.85 HuEPFFoW
本日ニュースのヤフーコメで盛り上がってたから探したらやっぱスレありましたか。
まずは立場を言うと、断然＜賛成＞です。
ちなみにヤフコメみてみてよ。ほんと最低だから。かなり組織的に票入れてるとしか思えない反対ぶり。
こんなに全国民の自己中率が高いとは思いたくない。もう最初の方は基地外コメントでいっぱいすぎだから
コメントの表示順番入れ替えて、後ろの方からみたら、ちらほらまともな意見あるけど
ほぼ、＜そう思わない＞攻撃にあってました・・・・・
日本、情けな・・・。あくまでヤフー上の一部がだけど。自己中女＆自己中女組織＆組織男ね・・・
コメント最後の方にあった人が外務省HPに実際の当事者からの意見をまとめたのがあるって
書いてあったから見てきたよ。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp) 外務省ハーグページ
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp) 外務省アンケート結果
賛成派はもっとも。反対派は議論がずれている。まさにこのスレでいう塾長さん（？）の指摘どころいっぱい。
とにかくなんでもDVっていえばいいと思ってる感じ。
とりあえず１から読んでみたけど、ここ２日あたりいるっぽい明らかな荒らしのやつはなんなの？
いまどき、わかりやすすぎる荒らしぶりで呆れたよ。邪魔。何の効果もないのに。
もっとまともなことを言えよ。ちまちまスレ重ねて、単なる嫌がらせレベル。
とにかく締結でよかった。反対派の意見。まともなの皆無なんだもん。
371:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 15:41:02.49 HuEPFFoW
それと・・・裁判・司法板のハーグ条約加盟しようスレにもいってみたけど
男女板のこっちの方が盛り上がってるみたいなのって
やっぱ。自己中女が大活躍だから・・・なんだろうな。。。。男女板がふさわしいんだね。
でも塾長さん（←はまった。）や皆様のレスみて思った。
ハーグ締結の正当性に男女はこの際全く関係ないし、当たり前のことだし
女うんぬんを全面に出して反対してくるやつは、もはや組織の一員なんだろうなー。
男もいるけど、ほとんど、女なんだろうね・・・・・・。社会が腐りかけてる。手遅れか・・・・・
民主主義の数少ない欠点。多数決の専制。
大衆の思考レベルが下がったとき、一部の偏り差別組織が大活躍のとき。
日本、だめになるよ。。。男性差別大国日本。（しかしハーグは差別関係なくあまりに当然の道徳ルール。）
372:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 17:51:03.58 rfnjRrcd
自分自身の今までの人生を考えたとき、父親や祖父との楽しい想い出がたくさんある。
山上憶良の歌に限らず、日本古来から父性というモノも確かに存在すると思う。
（多くの場合）母親の一方的な感情だけで、子どもが父親と楽しい時間を過ごす権利を奪う今の日本のやり方・制度は問題有ると思う。
373:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 18:05:00.01 28mX86XU
>>370
ヤフコメはネトウヨの巣窟だからね。
374:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 20:07:15.41 nsX2HJFj
親権は女が優遇されすぎだよね
いくら女が産んだって言っても設計図は男も出してるんだしな
ハーグ条約加盟で日本の女尊男卑問題がなくなればいいよ
375:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 20:36:18.48 6prinuUO
ブサヨで結構。
こんな男性の人権をこれっぽっちも尊重しない糞国家なんか何で愛してやらなきゃいけないんだ？
くだらねえ。
376:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 20:38:05.00 +rUJCohY
アメリカは外国人の親に在留許可出してない上、この条約だと子供は国外に出れないわけだから
実質会えなくなるわけで・・・
不平等すぎね?
377:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/19 20:57:24.85 U3FA2UXW
この条約だと？
ハーグ条約と国内法を混同しすぎ。
378:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 21:06:40.83 g8yaEk54
>>375
今回の条約は海外とも連携していけるからそうやけになるなよ
国境を越えた連携プレーで戦っていこうぜ
379:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 21:18:35.70 rfnjRrcd
この国は「母性愛」という名の単なる女のエゴを保護しすぎ！
いわば「父性愛」と言ったものも日本の文化として存在している事実はどうなるんだ？
しかしこの条約がらみの他の板でも、なんで何かあると「アメリカがー！アメリカがー！」なんだ？
加盟しているのは、アメリカ以外におよそ80カ国あるんだが？？？
そう言えば反対する奴に言わせると、外国人の男は一人残らずみんな女性差別主義のDV野郎らしいね。
日本人だろうが外国人だろうが、DV野郎もいればそうじゃない奴もいる。
単純なことだと思うんだが、意図的なミスリード？
380:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 22:00:44.03 jqAg9hcM
条約締結前後にあわせて国内法も改訂すりゃいいだけと違うか？
381:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 22:02:16.69 LqpfMKKm
>>379
仮に外国人の男がみんな女性差別主義のDV男なら、わざわざそんなのと結婚する日本女の自業自得。
国権をかけて保護してあげるいわれなどどこにもない。
382:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 22:21:00.41 6prinuUO
>>378
そっか。少しずつ希望が見え始めたのかもしれないな。
もう少し頑張ってみるか。
383:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/19 23:04:42.72 VZnTmDtl
>>379
そもそも、夫婦で離婚の際に揉めているものを、「子供連れ去り」 という相手の意思を完全無視した実力行使で
解決することを是とするなら、DVをウンヌンいう資格などない（モチロンDVを肯定してるのではなく皮肉だが）。
384:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 23:25:23.80 g8yaEk54
>>382
大使館とかにも応援メッセージを送ると良いぜ
日本での痴漢やＤＶや数々の男性差別も詳細に報告な
逆境に負けるなよ
>>383
んでそのＤＶはどのくらいの割合で立証されたの？
相手の男性がＤＶやったのに物証も痕跡も出て来ないじゃない
証拠も無いのにＤＶウンヌンって言い訳にしか聞こえない
385:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/19 23:29:21.33 VZnTmDtl
>>384
さぁ・・・
正直に言うと、ハーグとDVって関係ないから興味もない。
386:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 00:10:45.31 0KizLsGy
>>385
やっぱ日本女が無理やり絡めて言ってだけって事だな
387:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 00:35:21.55 RbRTaAus
>>351 「ハーグ条約が転居を禁じてるの？ 」
江田島は本当にアホだな。条約読んでないと自白しろ。
Article 3
The removal or the retention of a child is to be considered wrongful where -
a) it is in breach of rights of custody attributed to a person, an institution or any other body, either jointly or alone, under the law of the State in which the child was habitually resident immediately before the removal or retention; and
b) at the time of removal or retention those rights were actually exercised, either jointly or alone, or would have been so exercised but for the removal or retention.
条約に違法だと明確に書いてある。
388:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 00:38:00.59 RbRTaAus
しかし、ハーグ条約加入表明→関連国内法が参議院で否決→政権崩壊という道筋がついたな。
できもしない公約を外国にして、政権が崩壊するのは民主党の得意技。
389:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 00:51:47.01 RbRTaAus
>>353 >>360「連れ戻せるのって例外的でかなり限定されてるようなんですよね 」
おいおい適当なこと書いてるんじゃねーぞ。ハーグ条約がなしで連れ戻せる要件と、ハーグ条約で連れ戻せる要件はほぼ同じだよ。
390:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/20 00:55:26.23 kR1qP5rF
>>387
ええと、キミは英語を書けば私を騙せるとでも思ったの？
そこに書かれているのは、子供が連れ去り以前に居住していた国の法律に鑑みて親権者の権利を侵して連れ去られられた場合には
不法な連れ去り、子供の保持と見なすという文面で、転居の禁止なんてないが・・・
親権侵して連れ去ったら不法な連れ去り？当たり前じゃん。
391:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 01:17:09.75 /DLQogUw
>>389
んで説明と理論展開もよろしくね
それと要件も詳しく書こうね
待ってるよ
392:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 01:19:45.47 /DLQogUw
>>388
323 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/20(金) 00:26:13.28 ID:qG5pVP+L0
ハーグ条約に加入→関連法案が野党多数の参議院で否決→民主政権崩壊
外国にできもしない公約をして、政権崩壊するのは民主党の得意技。
393:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 01:30:14.09 LqE1oCuM
>>379
そもそも、「母性」を「単なる神話」と決め付けて否定していたのは、
フェミニスト勢力の側だったんだけどね。とんだ皮肉だねｗｗｗ
394:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/20 01:43:11.09 PHpUZjWH
スイマセン。
英語でクイズごっこしてた人トンずらですか・・・そうですか。
395:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 01:45:04.39 /DLQogUw
>>394
他の板を巡回してると予想
コテちゃんも>>354みて来ると良いよ
396:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 07:54:01.91 RTF701CX
>>388
安全保障問題で吉田茂以来の首相辞任を叩き出しても
政権を手放さない民主党がハーグ条約ごときで解散するわけないだろ。
397:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 09:25:46.91 Xa2HVbZM
この「中央当局」って外務省に置くみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
国内の連れ去り問題については今のところ骨抜きにする気マンマンな感じが。
398:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 10:51:37.59 LYoKV1hj
>>379
完全同意。
日本人女の多くは
「外国人男性はレディファーストの精神が成ってる。何で日本人男性はできないの？」
とか主張する事がよくあるけど、この条約締結の議論になると外国人男性は全員がDV加害者。
先日もアメリカでの裁判で男性側の主張が認められ、連れ去った日本人女に
約5億円の賠償金支払い命令が出てたよね。連れ去った日本人女はDVだと主張してるはずだけど、
あの裁判ではDVなど全く認定されなかった。一体どうなってるんだろうね。
ちなみに虚偽の連れ去り理由で勝手に国外に連れ去ったなどということが認定されれば、
かなりの重罪に科せられると思う。
399:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 11:31:21.57 RMopSL5W
>>397
ちょっと不安だよね
でも連れ去り容認・面会は認めないとしてきた法務省に任せるのもやだなあ
400:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 12:36:31.51 HARK/ePs
江田島塾長＝先生 名無し＝生徒
って感じのスレになってきたなｗ
>>387-390
お前って女性専用車両に乗ると逮捕されます
とかデマまいて撃退された奴だろ
でドクター差別やその取り巻きに粉砕されて敗走してこんなとこに居たか
江田島相手にも攻撃的になって嘘ばかり付いて誤魔化しまくりだなぁ？
お前デマばっりの嘘吐き野郎じゃねーか
401:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 12:55:50.16 RTF701CX
リアルに総統閣下の嘘字幕シリーズ以下でワロタｗ
402:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 13:09:12.78 Vwh4iw+0
>>399
たぶんだけど、子供の連れ去り問題をあくまで外交問題と言い張るための仕込みではなかろうか。
弁護士会や日弁連は、国内法の整備をとにかく時間稼ぎするような動きをしているし、こっちも要チェックだ。
あいつらは離婚でメシ食ってるんだから、現状野ビジネスモデルを壊されることを何より心配している。
403:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 15:53:32.80 8kq47Vth
>>402
今回のアメリカの裁判みたいに
「連れ去りor面会交流の妨害→慰謝料請求」の流れを作れば彼等の食い扶持は減らないんじゃないかな？
サラ金の金利過払い問題と一緒で、新たなビジネスモデルが出来れば良いんだよ
404:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 17:16:44.95 Exaipzl7
>>389
自分の>>387を見てお前の意見を信用しろとか無理な話
根拠となる法からの展開、要件、問題発生件数、解決された割合とか答えてね
他の板でも別の質問を答えられずに敗走してるじゃないか
早くアメリカから日本人が誘拐した時はどう解決するか聞いていきたいから
405:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 17:21:00.98 10Ws6mRy
>>403
新たなビジネスモデルを構築するより、今あるビジネスモデルの延命を謀った方が楽だからじゃね？
406:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 19:23:21.51 8kq47Vth
>>397
共同親権に絡む民法改正は今回は見送りみたいだね
確かに対外的なごまかしの匂いがしてきた
面会交流の確保はどうなるんだろうね
407:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 19:29:46.55 uQDpnOlK
>>406
>共同親権に絡む民法改正は今回は見送り
日本の国内法を盾に、外国人男性と子供との面会を拒む事が可能って事？？
国内法と矛盾する条約を締結したとしても、民法を改正しなければ意味無いだろ。
408:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 20:01:16.05 UsRquDeS
確かに各国の内国家族法やその背景にある家族観には差異が存在するけれど、だからこそ共通に適用される国際ルールが必要。
国際ルールとしてのハーグの射程・対象・内容自体が不合理・不平等かと言うとコテの人が何度も説明しているように不合理・不平等ではない。
なぜ加盟に反対しなければならないのか理解できない。
そもそも、内外国人に関わらずまともな配偶者を選び、生活地の法律を遵守する大半の良識ある日本人にとっては加盟のデメリットはない。
409:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 20:22:49.69 8kq47Vth
まあ単純に考えればよいと思う
お父さんとお散歩に行ったよ
お母さんと買い物に行ったよ
どちらも日常のありふれた風景だが、親にとっても子にとっても侵されざる大事な時間
例え離婚したとしても、子どもがお父さん（お母さん）と楽しく過ごせる時間を確保しよう・どちらかと会えないなんてことはないようにしよう
これを国を問わずみんなで守っていこう
こう考えることになんの問題があるんだ？
410:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 21:37:10.36 KVdm11sg
日本政府は子供のことなんてまともに考えていないという事実が良く理解できた。
411:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 21:47:19.72 ii3VdONH
>>410
あなたが子どものことなんてまともに考えていないという事実が良く理解できた。
412:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 21:50:24.36 Cc9eef1S
☆ID:RbRTaAus ID:6Uq7kgUh☆
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ID:xMQSMF1m0 ID:HF1cF3bg0 ID:2sE690TR0
ｽﾚﾘﾝｸ(court板:101-200番)
ID:wUF9fHhI0
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1-100番)
ID:GYQpUonO0 ID:9UYdmJoD0
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板:101-200番)
413:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 03:18:32.35 t5yEMqa3
昨夜の読売新聞夕刊だけど、ハーグ条約加盟の記事で歓迎の声を取り上げたのはいいが、
それがよりによって日本人母の声。欧州出身の夫に子供を連れ去られて云々と書いてあったが、
その他には拉致母の不安の声を載せるだけで、拉致母側の違法性については一言の言及も無し。
他のメディアでの扱いがどうかは知らないが、フェミ売はやはり何かずれてるわ。
414:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/21 03:25:12.91 6jMFIda0
それは条約を締結した後でもいいんじゃ。
仮に締結しても過去にさかのぼっての適用はどうなのかな？
まぁ今後、配偶者の合意なく親権を侵して連れ去りを平気でやるような
人非人にはそれなりの対応できるようになれば、それで良いかと。
415:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 03:33:33.02 mIZF9Ugs
>>390 removalには当然転居も含むだろ。江田島、お前の解釈間違ってるよ。
416:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 03:34:50.78 mIZF9Ugs
>>414 「仮に締結しても過去にさかのぼっての適用はどうなのかな？」
そんなこと条約に明確に書いてあるよ。ほんと条約読んでから議論氏しろ。
417:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/21 03:36:13.55 6jMFIda0
>>415
いい加減にしろ。
a) it is in breach of rights of custody
親権を侵して連れ去るのは、通常の転居だとでもいうのか？
拉致を転居と言い張る馬鹿が何処にいる。
418:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/21 03:37:28.59 6jMFIda0
>>416
親権を侵して連れ去るのを転居とかトンデモ解釈する人間が条約の本文をどうやって語るんだ？
419:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 03:39:03.15 mIZF9Ugs
>>414 「それは条約を締結した後でもいいんじゃ。」
は？締結ってどういう意味で使っているか知らないけど、条約が発効したのに、その履行が出来なければ条約違反になるな。
ブラジルはアメリカからハーグ条約違反で経済制裁を突きつけられれたけど、江田島の言うことを聞くと日本もそうなるのかな。
420:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/21 03:41:41.80 6jMFIda0
>>419
なに知らない顔して誤魔化してるんだよ。
オマエのいい加減な英文解釈はどーなったんだ？
読めもしない原文をコピペするとか、論外だろ。
原文を語る資格なし。
421:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 03:42:18.87 mIZF9Ugs
>>417 馬鹿が判明したな。
親権を侵害して行う転居も、親権を侵害しない転居も、どちらも転居だろ。
転居というのは事実行為だからな。「AはBにことわらず転居した」とか言うよね。
422:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/21 03:45:15.37 SLW8KDyZ
それは、一応揚げ足取りをしてるつもりなのか？？？
親権を侵して行う転居を認めて、「やったー、子供の転居の自由が確保された！」 と喜ぶのか？
バカって言うか・・・
423:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/21 03:46:59.11 SLW8KDyZ
>>421
オマエの馬鹿理論だと北朝鮮の拉致被害者も、「本人の合意を得ない力づくによる”転居”」 だな（笑
ハーグ条約以前に、日本語勉強しなおせよ。
424:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 03:52:29.99 mIZF9Ugs
>>422 揚げ足取りをしているのは江田島。それで、ハーグ条約で転居の自由が保障されるという持論は証明できたのかい。
425:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/21 03:54:09.06 SLW8KDyZ
バカみたいなこと言い続けるつもりなら、>>334から全部書き直せよ（笑
>子の転居を認めないのは自由の侵害ではないのか
↓↓↓
>親の親権を侵して子を連れ去る転居を認めないのは自由の侵害ではないのか？
そうだろ？
ハーグ条約で禁じているのは単なる転居じゃないのだから、文句があるならまず自分の出発点から全部書き直しな。
そうしたら、違う答えを書いてあげるよ。
426:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/21 03:55:51.14 SLW8KDyZ
>>424
その文はおかしいなぁ。
ハーグ条約が全ての転居を禁じているかのような、原文とまるで食い違う、嘘だらけの文章じゃないか？
そんなのにレス出来んねぇ。
正確に書きなおしてよ。
427:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/21 04:03:32.76 SLW8KDyZ
>>424
ハーグ条約の内容と全然違う事をあげつらって迫られてもな・・・・
「キミ、ハーグ条約の本文を読んだことが無いんじゃないの？」 としか言いようがない。
「ハーグ条約で親権を侵して連れ去る転居の自由が保障されてないだろ！どうなんだ？江田島！！」
とかいうことなら・・・
「いやぁ！ゴメン。実はそうなんだ、私の言い方が悪かったのをこの通り平身低頭謝罪するが、親権侵しての転居は認めてないんだ。」 ってレスしてあげるよ（笑
428:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/05/21 06:27:40.91 64NblJS/
ハーグ条約は、
「私（妻）に文句があるなら子供を連れて離婚します！！」
という日本女の伝家の宝刀が使えなくなるから、フェミは必死になるよな。
最近はますます女が信用されなくなって、でっちあげＤＶとかできなくなってるしね。
母親が浮気して離婚でも親権は母親になる日本においては、ハーグ条約は親権問題を改める一つの風になることも間違いないしね。
そもそも子供を母親が独占しようとする日本女の考え方が異常だ。
429:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 07:45:07.66 mSV6V1Xu
>>428
僕には目からうろこでした。当たり前のこと言われてるんだけど何故か改めて納得いたしました。
あと平七さんとか霧風さんとかそんな名前つけれるんですね。あまり仕組みとかわからないから不思議です。
でもとても正論ばかりで感銘を受けました。
反対する人ってなんで？なにか後ろめたいことでもあるの？って思ってましたが>>428とか他色々見てなんだか納得です。
広義でみたら、やっぱり男性差別・男性蔑視問題が関わってきてフェミとか身勝手女も中心にいる
反対女派との攻防って側面もあるのですね。なんとなく反対派＝愛国心の集団が主と思ってました。
430:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 07:55:13.84 Ad9X6uO3
ハーグ条約反対派
「正当な理由があるのに子供連れて帰るのがいけないというのはおかしい」
賛成派
「正当な理由もなく子供連れて帰るのはおかしいだろ……」
噛み合ってねーなｗ
結局、女がDVだと主張するのが事実上のモデルケースで、
それが「正当」かどうかだろ？
で、現状考えて、日本女のイメージする女様絶対優遇のDVがどんだけ通用するんだ？
431:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 08:04:41.35 mSV6V1Xu
>>430
当然、疑わしきは罰せずはある程度どこの国でも基本でしょうし
ハーグだろうと国内法だとうと
ちゃんと正当と客観的に多数が納得できる証拠があって（夫が悪いと確証を得）
そのDVを起こさざるをえなかった責任が女側にあるかどうかを判定し
（女に原因を誘発するような責任過失はなく、完全に被害者だと確証を得）
そこで初めて判決が基本ですよね。
冤罪の温床となっては絶対だめなのに。法の公平中立と独立と正当性ならびに慎重さ。
これが崩れたら国は終わりですよね。
裁判受けず、もしくは有罪になったのに連れ去りって時点で僕の周りはハーグにはえっ？って感じでした。
キャンパス別で交流がないのですが、法学部の人らなんて思ってるのか知りたいとことです。
432:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 11:14:31.14 PSSGVHjl
“アジア系女性”２人に１人がＤＶ被害者！？
2009/5/6(水)
ニューヨーク市でも、日本人女性のＤＶ被害者はビックリするほど多い。
相手はほとんどがアメリカ人の男だが、日本人同士のカップルや夫婦もいる。
はたからは円満に見える駐在員夫婦が実は……なんてケースも多い。
相手がアメリカ人の場合は、結婚して永住権を申請した後にＤＶが始まり、
夫が妻に「移民局におまえの違法滞在を通報するぞ」と脅すのがお決まりの
パターン。「おまえの英語力で就職できるわけないだろ」と妻は罵倒（ばとう）
され、働くことを許されず、お金も一切もらえず、軟禁される、というのも
パターンだ。当然（！）殴られて、蹴られる。
ニューヨーク市ブルックリン区地方検事局の統計によると、全米の女性の
２～３割が一生のうち一度は身体的虐待を受ける。日本人を含む在米アジア系
女性ではそれが４～６割になるという。アジア系は２人に１人がＤＶの被害者
ってことか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
白人男とアジア人女のカップルをみてごらんなさい、親子ほどの対格差が
ある。
アジア人は相対的に幼く見えるから、アジア人女に欲情する白人男は全員
明白にペドファイル的傾向を強く持つヘンタイだ。
アジア人女性と結婚し性的関係を持った時点で、そうした白人男は全員、
児童性犯罪者なのです。
ハーグ条約とはヘンタイ性犯罪者を野放しにする条約、
議論の余地すらありません。
433:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 12:13:02.98 Fw953s16
>>432
うん、そんな白人男と結婚しなければいいだけだよね。
ハーグ条約とはなんの関係もないのでスレ違い。
434:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 12:19:59.16 Ad9X6uO3
>>432
結婚ってのは誘拐じゃないんだからさ。自分の意思で契約したんでしょ？
で、それでDV受けたら訴えればいい。別にそれを禁止してるわけじゃなし。
435:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 13:35:37.57 BrrDkkFG
子を連れて州外に出れば実子誘拐になる
（元配偶者の同意が無く勝手に）子を連れて州外に出れば実子誘拐になる
裁判・司法板のハーグスレでこの２文が同じだと言い張ってる奴がいるんだが、どうせこっちで暴れてる奴と同じだよな きっと
436:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 13:43:49.16 aldKTTXi
初歩的な質問で悪いんだけど、
これって結局子供をどうするかを元いたところでちゃんと決めようって条約だろ？
そのために勝手に連れ去ったら明らかに危険な場合を除いて元に戻す。
間違ってたら教えてください
437:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 13:55:36.12 z7jLTQAZ
>>436
合ってるんじゃない？
根本の考え方にはDVも男女の性差も関係ない。
438:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 14:44:21.24 vR3sEPVY
共同親権だなこれ
439:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 17:24:45.12 9tS6HN9z
>>432
それって去年のニュースでなんたら国務次官補が実際に調査して
ＤＶはほとんど見当たらないって怒ってたぞ
つまり物証も無く日本がＤＶだ！と言っているわけ
気に入らなければ物証を出して裁判を起こせば良いだろ
これじゃ集団ストーカーされてる！とか証拠も無く言ってる人と同じですわな
440:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 17:31:46.32 9tS6HN9z
続き
>>432
気に入らないなら裁判で戦えば良いでしょ
とうぜん国外へ逃げ出すくらい酷いなら証拠もあるんだろうから
「ＤＶ逃れ子ども連れ帰り」否定 ハーグ条約巡り米高官
2010年2月2日19時21分
国際結婚が破綻（はたん）し、一方の親が自国に子どもを勝手に連れ帰った
場合に元の国に戻すことなどを定めた「ハーグ条約」をめぐり、米国のキャ
ンベル国務次官補が２日、都内で記者会見した。日本が同条約を締結しない
理由として、家庭内暴力（ＤＶ）から逃れて帰国する日本人の元妻らがいる
ことを挙げていることについて「実際に暴力があった事例はほとんど見つか
らない。相当な誤認だ」と語った。
同次官補は「大半は米国内で離婚して共同親権が確立しており、これは『誘
拐』だ」と強調し、「解決に向けて進展がないと、日米関係に本当の懸念を
生みかねない」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)のキャッシュより
リンク先が消滅してるわな
そんで他のブログにもあった
URLﾘﾝｸ(oyakojimukyoku.seesaa.net)
441:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 17:32:47.08 9tS6HN9z
うぉ日付見たら去年じゃなかった・・・すまん・・・
442:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 19:20:13.02 A/S9Ll+m
>>441
見間違えてるのかな？。去年であってるよ。
へんな上げ足とりが常駐してるから注意してね。
443:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 20:31:54.76 PSSGVHjl
>>436
明らかに危険な場合が除かれないから問題なんですよ。
ていうより女性や子供が危険なケースがほとんど。
でも日本人女性は英語が堪能といえないし、
向こうは人種差別がすさまじいから
裁判沙汰になれば日本人妻が圧倒的不利な立場におかれる。
だから日本に逃げ帰ってきている。
それを強制送還させるのがハーグ条約だ。
生命の危機にさらされてる難民を強制送還するような
条約なの。人道的にも許されるものでない。
しかも議会が条約結ぶよう要求してるんですよ？
内政干渉もはなはだしい。
自分の意思で結婚した、自己責任だと突き放していいのか？
ハーグ条約結ぶなら、同時にアメリカをもっとも危険な国に認定し
渡航禁止令を出すべき。それでも敢えていくなら本当の自己責任だ。
444:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 20:41:23.85 A/S9Ll+m
>>443
？
アメリカは男女平等だと主張していたのは女性側だったんだがなぁ
>ていうより女性や子供が危険なケースがほとんど
証拠は？
>向こうは人種差別がすさまじいから
はぁ？ それを立証してみ
どういう判決がどのくらいの割合で出てるの？
>生命の危機にさらされてる難民を強制送還するような
>条約なの。人道的にも許されるものでない。
だからその危険を立証すりゃ良いんだよ
なんでそこまで危機的な状況なのに証拠が一切出て来ないんだ？あぁ？
>自分の意思で結婚した、自己責任だと突き放していいのか？
リスクを考えられていない成人だろ自業自得
嫌なら股をひらかなければ良い国際結婚しなければ良い
ってか感情的に訴える主張ばっかで証拠が全然ないじゃねーか
なんだ発狂した雌が苦し紛れに言い逃れか
445:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 20:49:09.81 N/jdXdE8
>自分の意思で結婚した、自己責任だと突き放していいのか？
リスクを考えられていない成人だろ自業自得
嫌なら股をひらかなければ良い国際結婚しなければ良い
だな
446:名無しさん ～君の性差～
11/05/21 20:56:03.98 A/S9Ll+m
>>445
だよね。
なんのために成人ってあるのかねぇ。
それと全く証拠を出して貰えませんけど、不当な差別があるなら
最初から結婚しなければ良いのです。国際結婚のリスクを把握し
ていなかった自業自得。
それと無理やり証拠も一切出さずに、ＤＶだの差別を持ち出して
感情的にあおるって流行りなんですかね。もしやネットウヨという
人たちでは無いかと予想してます。
447:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/21 21:08:18.69 SLW8KDyZ
>>443
英語？アメリカ？
ハーグ条約は日米二国間条約ではない。
448:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/05/21 21:17:04.61 YQItJZUK
>>443
日本女はすぐに欧米男子を持ち出しては日本男子を批判してるよね。
というか、男女平等が日本よりシビアだから日本女には不利？ってこと？？
まぁ、それならそれで何の問題もないのだけれども。
449:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 04:18:31.67 EWyI15gA
>>447 いいかげん、その幼稚な発言止めれば。だれも2国間条約なんて言っていない。
だれも論点にしていないことを言って、勝った気になっているのは、見てて痛い。
450:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 04:22:24.57 EWyI15gA
>>447 ハーグ条約を結ぶと、転居の自由が侵害されるのは分かってもらえたようだね。
「違法な転居」などというけど、離婚した後の元夫の許可を取らないと、違法な転居になるというのは、自由の侵害以外の何物でもない。
451:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 04:57:51.80 T/A3DECo
＞「違法な転居」などというけど、離婚した後の元夫の許可を取らないと、違法な転居になるというのは、自由の侵害以外の何物でもない。
もうお前消えろよ。このスレには初めて書き込ませてもらうけど、ほんと意味不明。
履歴でずっといちゃもんつけてんの全部お前なのか？それともお前みたいなやつが山ほどいるのかしらんけどさ。
反対意見でもいいよ。それぞれ個人の意見としてだけなら。でも文句のつけ具合がみっともないんだよ。
客観的にここしばらくだけでも全体のレス読み直してみろ。全然ハーグ条約とか興味ない人が読んだ時を想像してみろ。
あまりに不利なんはお前だぞ。
なんでも自己主義にとらえる腐りきった女か、
とにかくなんでもすべてのことを愛国心としてとらえる論理性０のやつか
偏向思想の荒らしだろうが工作員としてのレベルは最低レベル。反対陣営にとってもいない方がましレベル。
転居＝禁止じゃなくて、勝手に子供連れての転居禁止だろ。妻（夫）が勝手に帰国する分には自由でしょ。
江田島さんはじめ、皆丁寧に、回答してくれてるじゃないのよ。当たり前でしょ。それ。男女人種関係ないわ。
おまえ本気でいってんの？相手してほしいだけの荒らしか？
どこの国であれ、夫か妻が、勝手に子供連れて、別の国に逃げました。
それを認めるのが正解なのか？それが自由の権利？他にも多くの犯罪が自由の権利だな。それじゃあ。
・日本で日本人女と結婚してたロシア人夫がある日突然、２人の娘を連れてロシアへ帰りました。
そのまま戻ってこないし、ロシア政府もまったく相手にしてくれてません。
ロシア政府→日本政府を通じて入ってくる情報は日本女の暴力的DVならびに精神的DVモラハラが原因で帰国したらしい。
そんなこと言われても身に覚えがないし、日本ではちゃんと裁判して親権は日本女側にあったのに。なぜ？
お前が性根腐れ女、か、日本人至上主義ならこのケースにはどう反応するよ？
ロシアもハーグ条約未締結だけど。この点のみにおいて見たとき、どんな国に見えますか？
自分だけ転居するのは自由。離婚後に勝手に相手側の財産もしくは共有財産持ち逃げしたら重犯罪。それだけ。
今回の関連国多くの国の場合、子供は夫が親権保持もしくは、夫婦の共同親権＝共有財産。
あほか。馬鹿らしい。
452:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 05:19:29.22 7xW4HyoH
や～ぱこいつは巡回してるようだな
見回ってきて正解だったわ
ドクター差別に嘘の法律解釈を粉砕されたのがそんなにくやしかったか
>>449-450は色々な板にいますのでご注意を
読めない英文をコピペしていたとんでもない嘘吐き野郎でした
現在は英語のＰＤＦを張って回っています
男女板では江田島塾長に見破られたので貼ってないようですｗ
☆ID:EWyI15gA ID:mIZF9Ugs ID:RbRTaAus ID:6Uq7kgUh☆
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
↑嘘の英文を使うがコテに見破られ敗北ｗ
ID:AR6O1kHK0 ID:xMQSMF1m0 ID:HF1cF3bg0 ID:2sE690TR0
ｽﾚﾘﾝｸ(court板:101-200番)
ID:mvwcb5sv0 ID:IFywMRp70 ID:GYQpUonO0 ID:9UYdmJoD0
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板:101-200番)
ID:wUF9fHhI0
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1-100番)
453:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/22 05:55:17.64 Y81+J4xy
>>449
じゃあ、アメリカの国内法を掲げてハーグ条約の問題のように語るのは止めてね。
454:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 05:56:11.88 7xW4HyoH
江田島平七氏が「英語」「アメリカ」としか言わず他の国にふれない事
に疑問を持ち「日米二国間条約ではない」と念のため指摘（>>447）
↓
あたかも江田島平七氏が日米二国間でしか見てない様に勝手に思い込み、
見当違いのレス、どうやら話の流れも日本語が読めない様子（>>449）
江田島平七氏は、別の人が「英語」「アメリカ」としか言わず他の国に
ふれない事に突っ込んだだけなのに、自分の都合の良いように勝手に解
釈している事に注意
>>449-450は嘘英語コピペがばれて敗走し今度は藁人形論法に入りました
散々間違いを指摘されて却下されている必死にでっちあげた持論を
「転居の自由が侵害されるのは分かってもらえたようだね」とは恐ろしい
日本語が読めない様ですね、苦しいですね、見ていて痛々しいｗ
455:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/22 05:57:43.78 Y81+J4xy
>>450
いや、全然。
君の文章がデタラメすぎて、全く同意できないね。
ハーグ条約をウンヌンしたいなら、ちゃんとハーグ条約の内容を反映した文章を書かなきゃダメ。
>転居の自由が侵害されるのは分かってもらえたようだね。
そんな嘘八百、認められません。
「ハーグ条約には親権を侵して行われる転居の自由がない。」 とまともな日本語に君が書き直したらレスしてあげる。
456:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 08:47:47.61 +2pteH/b
このスレを読んでハーグ条約に興味が出たので軽く諸サイトを覗いてきたんだが
反対派は身も蓋もない感情論ばかりだね。
邪推すると日本国内での共同親権の適用の流れを恐れているように思えるのだがどうだろう？
457:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 09:14:42.70 EWyI15gA
>>455
＞転居＝禁止じゃなくて、勝手に子供連れての転居禁止だろ。妻（夫）が勝手に帰国する分には自由でしょ。
親が子を残していなくなったら育児放棄で犯罪になるよ。「勝手に帰国すればいい」とはアホの言い分だな。
＞江田島さんはじめ、皆丁寧に、回答してくれてるじゃないのよ。当たり前でしょ。それ。男女人種関係ないわ。
江田島の回答は、彼がいかに無知でアホかの証明だな。
458:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 09:43:33.45 EWyI15gA
>>455 「ハーグ条約には親権を侵して行われる転居の自由がない。」
アホだな。親権は基本的人権でもなければ、権利ですらない。親権が権利でないのは、全世界共通の概念だな。
親権などという民法の概念が、憲法の基本的人権である転居の自由を侵害することは許される訳ないだろう。
「転居の自由が親権を侵す」などと言うのが、上下の概念を履き違えている証拠。
親権を理由に転居の自由を制限するのは、憲法違反だということは、子供でも分かると思うが。
459:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 09:44:34.18 GEG06FQt
>>457
そうだね。そして、片方の親が育児不可能になるような異国の地に子どもを勝手に連れ去ることも犯罪だよね。
どうしても二人の親が別の国に住みたいなら片方が親で辞めることをやめるしかしょうがない。
そして、それは両者の合意でなされるべきであり、片方が勝手に強行して既成事実で押し通す権利は
あってはならないということだ。
460:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 09:48:35.40 EWyI15gA
>>453 なぜ？アメリカの例を出して批判してなぜ悪い？まあ、答えられないだろうけど。
461:459
11/05/22 09:49:43.39 GEG06FQt
× どうしても二人の親が別の国に住みたいなら片方が親で辞めることをやめるしかしょうがない。
○ どうしても二人の親が別の国に住みたいなら片方が親であることをやめるしかしょうがない。
すまん・・・
転居の権利が、父親の親としての権利より優先するというなら、それは単なる男性差別思想だね。
それが通用するのは世界中で日本くらいなものだと思った方がいい。
少なくても、常識が違う国が世の中には存在することぐらいは認識して国際結婚すべきだね。
462:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 09:58:33.99 EWyI15gA
>>459 現実を知らない意見だな。
どちらに住むか意見が異なれば、「両者の合意」はできなくなる。
「両者の合意でなされるべき」という「べき論」では何も解決しない。
＞「既成事実で押し通す権利」
これは違うだろう。裁判で解決すれば良いのであって、日本でも親権による子の引渡し命令は出ているし、強制執行の事例もある。
463:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 10:53:55.26 OwEJotyr
>>456
共同親権と、偽DVが明るみにでることだね。
反対してるのはフェミと、離婚で飯食ってる弁護士連中。
464:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 10:56:35.29 T/A3DECo
＞・日本で日本人女と結婚してたロシア人夫がある日突然、２人の娘を連れてロシアへ帰りました。
＞ そのまま戻ってこないし、ロシア政府もまったく相手にしてくれてません。
＞ ロシア政府→日本政府を通じて入ってくる情報は日本女の暴力的DVならびに精神的DVモラハラが原因で帰国したらしい。
＞ そんなこと言われても身に覚えがないし、日本ではちゃんと裁判して親権は日本女側にあったのに。なぜ？
>>462
＞＞「既成事実で押し通す権利」はダメだ
＞これは違うだろう。裁判で解決すれば良いのでて、日本でも親権による子の引渡し命令は出ているし、強制執行の事例もある。
だから離婚した国で裁判した結果、有罪になったんだろ？犯罪者確定なのに条約未締結を盾に何もしない。
だから他の８４か国他の国国から日本が非難されてんでしょうが。裁判で解決すればいいのは正解。
ケースごとにアメリカでもフランスでも戻って、上告にかけるもよし。お前がいう解決はなんで日本の裁判前提？
上記のロシアと日本女のケースはどうよ。
お前の理論では、日本人女が、DVなんてなくてロシア人夫の連れ去り犯罪だってこと証明するために
日本の裁判結果はなかったことにして諦めてロシアまで追いかけて、ロシアの裁判受けて、取り返してこいっていってんの？どうなんだよ。
北朝鮮までいって、北朝鮮の裁判受けて、人さらいの違法性を認めてもらってやっと人質返してもらえるのか？
そんな理論は絶対ありえないけどそうだとして２国で裁判結果違ったらどうするよ。戦争するか？
違うだろ。離婚場所や結婚場所や住居などによって判断される所属する国どちらかがベースなんだよ。
なんでも日本の法律では・・・とかいって、犯罪正当化するのが恥だって国際的に非難されてんでしょ？
そんな主張が国際社会で通用するわけねーだろ。どんな独裁国家だよ。
腐れ女の大量増殖と偏向男の存在が、日本の男性女性ならびに、国際社会に迷惑かけてんだよ。
お前ただ相手してほしいだけだろ？ずっと話がループしてるだけ。永久に同じことばかり。
ずっと相手されてる江田島さんその他大勢には、履歴みるだけで頭が下がる。こんなやつ相手に優しすぎ。
>>456
まさにそうだとも思う。ここ見るまでハーグ条約を知らなかった。でもみてあまりの稚拙さに驚いた。
465:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 11:03:37.33 0M42R95d
この問題はもっと騒ぎが大きくなれば、世論も無視できなくなると思うよ。
明らかにハーグ批准する方に理があるし、共同親権が日本で導入されない理由もない。
日本の半分の人口である男が差別され、現に正当な理由がなく子供と逢えなくて
苦しんでいる人がたくさんいるわけだからね。
「国内でも共同親権が認められるまでは、日本人女と結婚しない？」
ってアンケートしたら面白い結果になると思うし、
そういう署名運動集めたらかなり集まるんじゃないかな。
特に具体的な結婚相手がいない若い連中ほどそう思ってる男性は多そう。
ま、近いうちに非婚を後押ししているのが単独親権の問題だと認識されるんじゃないかな。
まさに「苛政は虎よりも猛し」だよ。
466:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/22 13:10:04.22 Y81+J4xy
>>458
論点のすり替え。
親権と転居の自由を比較しての話じゃなくて、君はハーグ条約の話をしてるのだから、人に確認を求めるのであれば
ハーグ条約記載の内容を正確に反映した内容で書けと言ってるだけだ。
人にあれこれ聞きたいならハーグ条約に書かれてる内容を正確に書いてからモノを言えというだけ。
「ハーグ条約には転居の自由がない」は嘘八百。
「ハーグ条約には親権を侵して行われる転居の自由がない。」と正確に訂正してから話を始めろ。
467:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/22 13:11:27.34 Y81+J4xy
>>460
国内法の問題であって、ハーグ条約の問題ではないから。
いや、どうしても国内法をハーグとリンクさせるなら、逆に「日本は誘拐犯の温床」という視点が浮上するのも忘れないように。
468:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/05/22 13:26:34.59 pDFZvy6O
質問。
転居の制限についてだが、
ハーグ条約で本当にそれが制限されるのか？
転居は自由であって、報告の義務が課されるだけじゃないのか？
親権者が元配偶者に子を会わせたくないという理由で元配偶者から行方不明になるのはやっぱりよくない。
もちろんＤＶなどにより元配偶者と子を引き離すのが妥当と「裁判」により認定されている場合は話が別でね。
469:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/05/22 13:35:10.69 pDFZvy6O
>>468の追記
でも、転居制限はハーグ条約に関係なく必要という考えもあるね。
離婚しても父母両方との係わり合いが多いほうが良いということであれば、
住環境にある程度制限を設けて、子供が会える環境にあるということは大切かもしれない。
これはハーグ条約には関係の無い親としての義務ではないだろうか。
日本女には自分の事よりも子供のことを考えた行動を考えることを期待したいね。
470:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/22 13:40:48.25 Y81+J4xy
>>387のremovalの訳として転居も一応入ってる。
ただ、不当と見なされているのは親権を侵して行われたケースであって、何でもかんでも転居が制限されているわけではない。
漠然と「ハーグ条約では転居が制限されてる！」は嘘。
471:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 13:56:54.00 1x/0nobY
>>469
日本女にそれを期待するのは、殺された人間を返せと願うくらいむなしいことだな。
472:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 15:34:25.00 7quHd3f4
日本女は権利豚。
権利豚に良心は存在しない。
権利豚にあるのは｢我利｣｢我欲｣。
だから一生ひたすら我利我利亡者として生きるだけ。
473:り
11/05/22 16:34:04.11 nTpi+BtH
１、夫婦関係破綻。親権について両者の協議。
２、協議が伴わない場合、司法にその判断を委ねる。
３、１～２で親権を得たほうが自らの居住地で子を育てる。
↑が原則で、この原則を無視して子を勝手に自国に連れ帰った場合にハーグ条約が適用される訳でしょ？
なぜ、転居の自由の侵害なんてのが出てくる訳？
474:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/22 16:41:02.05 hctJuSpr
>>473
親権を侵して連れ去ったり転居するのを不当である(当たり前過ぎるが・・・)と定めているのを「転居」の部分だけ切り取って、「転居の自由が制限されてる！」と叫んでるだけ。
475:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 20:51:19.27 fom7bUsB
これに関しては民主党よくやった、と思うんだけど
ニュース速報＋とかヤフコメで在日だの売国だの言ってるのがよくわからない
そもそも親権が母親にあるのが理解出来ない
一番子供殺してるのは母親なのに
476:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 21:01:44.28 vznpGcjG
民主が良いとは言わないが、じゃあ他の政党が比較にならないほど良いかというと
そんなこともないってのが現実なんじゃないか。
今の時期与党になるとこはどっちにしろ叩かれてただろうよ。
まぁ、この板でさんざん目にしてるかもしれないけど、楽なんだよ、
お前は○○だから兎に角悪いっていうのは。
それはさておき、男女板的には民主は結構革新的なことをしてくれた党だよ。
父子家庭への「児童扶養手当」、ずっと蹴られ続けていたのが、
政権交代して速攻支給されるようになった。
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
477:名無しさん ～君の性差～
11/05/22 22:15:02.47 Y+TzG+Gz
>>476
経済政策は残念ながら経験のある自民に軍配が上がっちゃうけど
父子手当は積極的に評価すべきだそれは間違いない
でも男性への配慮だからメディアは無視しっぱなしだ
どうもネット上では民主＝売国ってなってるけどそれは勿体ない
なぜなら男女共同参画を作ったのも自民だし在日特権を作ったのも自民だから
男女共同参画の予算を増やしたは麻生さんだし国防費を年々削ってきたのも実は自民
害国人参政権や夫婦別姓が気に入らないなら却下し民主党の良い部分を使えば良いだけ
というもののこれは自民にも言える事だけどね
まぁ自民・民主二元論ってのもおかしいけどさ
民主だからいけない自民だからいけないってのは本当にもったいないよ
良い部分は評価し悪い所は徹底的に叩いて却下していけば良いさ
政権は選挙ごとに変わる可能性があるからそれをどう生かすかだよね
478:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 02:20:25.65 gV5Uiq2x
>>464 「２国で裁判結果違ったらどうするよ。戦争するか？」
お前馬鹿だな。主権という言葉を知らないのか。裁判結果というのは、当該国内のみで有効が国際ルールだろ。
>>465 「明らかにハーグ批准する方に理があるし」
まあ、理由がないから、「明らかに」と言っているのだろうが。ハーグ条約を批准すべき理由を示せ。
>>466 「人にあれこれ聞きたいなら」
別に江田島に何かを聞きたいと言った覚えはない。お前が馬鹿だと証明しだだけ。少なくとも条文読んでから意見を言え。馬鹿。
>>467 「日本は誘拐犯の温床」
馬鹿だねー。アメリカ国内で、年間何件の家族による子の連れ去り事件が発生しているか知ってるか。米司法省の推定で年間20万人だぞ。日本人による拉致なんて誤差の部類。
URLﾘﾝｸ(www.missingkids.com)
TEBLE 2
>>468 「転居の制限についてだが、ハーグ条約で本当にそれが制限されるのか？ 」
海外に転居すれば、第3条の違法な連れ去りに該当し、禁止されているし、強制的に連れ戻される。
>>473 「３、１～２で親権を得たほうが自らの居住地で子を育てる。」
ここが違う。子の住居地は裁判所によって決められ、親も子もそこから動けなくなると言う国がアメリカ、カナダ、オーストラリアなどハーグ条約参加国のほとんど。
裁判所が決めなくても、一旦決まった子の住居地から、転居は原則できないというのは、ハーグ条約参加国全てで共通のルールになる。
転居したければ、子が成人するまで待つしかない。
479:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 06:53:30.94 CzlWuNDO
>>476-477
父子家庭への「児童扶養手当」支給に関しては、
NPO法人全国父子家庭支援連絡会の働きが相当に大きかったそうだ。
全父子連ＧＪ！
URLﾘﾝｸ(www.zenfushiren.jp)
480:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 07:56:19.58 pg6+oJ5w
>>478
君が思考停止しているのはよく分かった。
それで君の主張は何が何でもハーグ条約反対でおｋ？
481:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 08:10:56.26 7oonn8Wb
子供を拉致してくる「犯罪者」を代償とするだけで
日本の名誉挽回となるなら計り知れないほどのメリットがある。
天秤にかけるまでもない。
482:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 09:04:14.03 9BOFVaEr
日本女のワガママのせいで、これ以上日本という国家の品格を損なってはならない。
483:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 09:51:09.05 kTZpghT/
TEBLE とか馬鹿丸出し
484:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 10:13:35.64 9BOFVaEr
どうした？
二日酔いか？？
485:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/05/23 13:30:56.72 wimZn7QN
>>478
母親の希望する場所で育てることを協議・調停または裁判で決めたら何も問題ないのでは？
それにアメリカで生活していた子供を日本に連れ帰り育てるなんてのも、母親のエゴ以外ないよね。
だから、アメリカで生活していた子供はアメリカで育てたほうが良いに決まってる。
いずれ日本で生活したいと子供が言いだしたりしたときだとか、
アメリカ人の父親がダメでどうしようもないのでこれじゃあ母親の好きに任せたほうがいいなら日本で暮らすようになるだろうし。
また逆だってあるよね。
日本人父と外国人母で日本で生活していた場合、母親のエゴだけで連れ去られることを防止できるわけだしね。
486:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 20:11:06.12 Ya8pWf1u
>>478
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
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ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
487:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 21:03:04.66 O/D79Kvz
何が何でもハーグ条約反対！と声高に言ってるけども
言ってる本人が、ハーグ条約そのものをまともに理解してない様子ｗ
488:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 21:14:02.10 Ya8pWf1u
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 21:06:09.42 ID:JwykF7tO0
>>946
暴力的な父親は子供を「自分に所有権がある「物」」というとらえ方をする
だから子育ては妻に完全に依存していながら親権は欲しがる
「子供を愛しているから」や「子供のため」ではなく
「自分の権利が侵害されるのが嫌だから取られたくない」という
自己本位な欲望で父親としての能力もないのに親権に固執するんだよな
日本ではDV男はほぼ100%子供の親権を主張するという統計を見た事がある
アメリカでもDV男の生態はそう変わらんのだろうな
子供を「男の「物」」にしろと強弁するこのスレの朝鮮豚どもと全く同じ思考回路だ
>>947
言っても通じないんだろうが
＞証言ばかりで客観的な証拠が一切ないから
ヨーロッパ諸国とアメリカが怒ってる
↑これは何の話だ？DVがあっても親権を主張する権利はあると言ってるんだが
489:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 22:25:53.52 gV5Uiq2x
>>481 ＞日本の名誉挽回となるなら計り知れないほどのメリットがある。
名誉挽回？「外圧に弱い」と言う土下座外交を名誉挽回とは笑わせる。おまえ、土下座が好きなら、アメリカに行って土下座して来い。
まあ、大体、アメリカでは毎年20万人の子が家族に「拉致」されている。妻が子供つれてどこか行くなんて、日常茶飯事。
それを「日本人妻だけの現象」と勘違いしている段階で阿呆というもの。これだけ多ければ、「拉致」するのは拉致する側の問題ではなく、社会システムの問題だよ。
>>485 「母親の希望する場所で育てることを協議・調停または裁判で決めたら何も問題ないのでは？」
アメリカの裁判所が全く機能してないから、毎年20万人も家族に「拉致」される訳だ。
＞アメリカで生活していた子供を日本に連れ帰り育てるなんてのも、母親のエゴ以外ないよね。
基本的に子供の希望。「おかあさん、日本に行って住みたい」と言われて連れて行くわけだ。
父親の浮気、薬中、ギャンブル癖、浪費、借金地獄で離婚
→共同親権で父母の家を行ったり来たり
→子にとって、もはや自分の家と呼べるものなし。完全な家庭崩壊。
→父親が再婚して、父親の家に行っても居場所なし。針のむしろ。父親の家に行きたくない。
→しかし、父親の家に行くのは裁判所命令で、子にとって義務。行きたくない。
→日本に行けばもう父親の家に行かなくて済む。「おかあさん日本に連れてって」
こういう話。
490:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 22:45:02.40 ijaw/QQm
>>489
ハーグ条約締結に焦っている糞フェミ工作員が沸いていると聞いてきましたが。
こりゃ酷いですな。拉致母の我侭を勝手に子供に責任転嫁しているよｗ
こんな自己中の母親じゃ、拉致してきた我が子に夫の姿を投影して、
虐待を始めるんだろうなｗｗｗ
491:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/05/23 23:37:19.20 wimZn7QN
>>489
ハーグ条約からずれるが、
つまり母親が再婚したら、母親の家には居場所がなくなり、母親と一緒に住みたくない、ってことも考えられるよね。
現実的に母親が新たな男と子を虐待するという事件は後を絶たないし、
そういう意味では母親が再婚したら子供は父親に親権を移動すべきという考えもあるね。
ところで、子供が日本に住みたいと意思表示をしていて、それで子供が日本に転居できないのか？？
きちんと裁判をして認めてもらえばよかろう。
492:名無しさん ～君の性差～
11/05/23 23:52:39.11 IRLs+1bs
今度ばかりは外圧万歳
493:名無しさん ～君の性差～
11/05/24 01:36:01.56 zBj0bhSI
「Yellow Jap」連呼や 「WaiWai変態報道」絶賛で有名な、日本在住の凶悪なレイシスト白人 （日本人の妻とは、もちろん離婚した） は、 サボイを全面的に擁護している。
【海外】日本人元妻に５・２億円賠償命じる・・・アメリカ --- 2011/05/10
離婚した日本人の妻が米国から日本に連れ帰った子ども２人を取り戻そうとしている
米テネシー州のクリストファー・サボイさん（４０）が元妻に損害賠償などを求めた民事
訴訟で、同州ウィリアムソン郡の裁判所は９日、子どもたちとサボイさんとの定期的な
面会などを定めた離婚時の合意に反したなどとして、元妻に対して６１０万ドル（約５億
２０００万円）の支払いを命じた。
日本の法務省によると、国外の確定判決は直ちに効力を持つわけではなく、日本の法
律要件などを満たす必要があるという。
494:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/24 02:18:09.71 iXBd8lDX
>>478
>>322でハーグ条約が漠然と転居の自由を制限してるかのようなバカげた誤訳を吹っ掛けてきたのは私じゃないなぁ。
>日本人による拉致なんて誤差の部類。
だからどうでもいいと言う話にはならないと思うが。
495:や
11/05/24 02:21:42.51 XMl8c7OA
>>478
ごめん、それこそあんたの言うハーグ条約締結国の対象条文を挙げてみてくんない？
子供の居住地を子供が成人になるまで同一地に縛り付ける法律なんて見たことも聞いたこともないけど。
496:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/24 02:27:11.46 iXBd8lDX
>>495
加盟国の一覧は別として、おかしな人が騒いでる転居の自由の下りは>>387ですよ。
海外への転居の自由が制限されてるというのは、省略し過ぎの大嘘。
原文でも親権を侵して転居する場合は（当たり前すぎてバカバカしいけど・・・）とあるのであって、無意味に転居の自由の制限などしていない。
497:名無しさん ～君の性差～
11/05/24 08:12:54.87 IeVOofRb
>>489
犯罪者を自国民だからといって甘やかさず、
父親や男性の人権も尊重される「法治国家」という名誉と実利がある。
そして何より憎きアメリカの混血児を国外へ追い出せるチャンスである。
これに反対する者は非国民と言っても過言ではない。
498:や
11/05/24 08:35:22.31 XMl8c7OA
>>496
＞子の住居地は裁判所によって決められ、親も子もそこから動けなくなると言う国がアメリカ、カナダ、オーストラリアなどハーグ条約参加国のほとんど。
↑の書き方から見るに、｢ハーグ条約参加国の法に子の居住地を子が成人するまで同一地に縛り付けるという馬鹿げた法があり、日本がハーグ条約に参加してしまうと日本もこのようなことになってしまう。｣てのが>>478の主張だと思ったんだけど。
どちらにしろおかしいこと言ってることには変わりないけどね。
499:名無しさん ～君の性差～
11/05/24 14:00:20.10 7vNEOjgT
154 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/05/23(月) 22:09:05.28 ID: KzfcrCJX0
>>151
>「呼吸をする自由」「食事をする自由」「散歩し自由に道を歩く自由」は存在するわけだ。
ドアホ。憲法第何条にそんなこと書いてあるか見てみ。基本的人権というのは、憲法に書いてあるもの。
憲法は中学校で習うが、中学出なかったのか。憲法読んでから書き込め。
おいおい呼吸したり飯食うのが基本的人権として保護されない国にお前住んでるのか？
お前大変な国に住んでるなあ
500:名無しさん ～君の性差～
11/05/24 14:12:54.49 7vNEOjgT
政治経済のトコロの外交政策板の「ハーグ条約に加盟しよう！」面白いことが書いてあったので転載
478だよね
501:名無しさん ～君の性差～
11/05/24 15:42:35.43 Fj9YuzVm
>>500
>>452を見ると面白いぜ
502:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 00:55:20.68 QtI7wciZ
>>491 >母親が再婚したら子供は父親に親権を移動すべきという考えもあるね。
当然あるが、それがどうした。
>ところで、子供が日本に住みたいと意思表示をしていて、それで子供が日本に転居できないのか？？
アメリカだと、９９％無理。まず裁判所で子供が証言できないので、「日本に住みたい」と裁判官に言うことが出来ない。
たとえ言えたとしても、「判断力の弱い子供だから」という理由で却下。
>>495 ＞子供の居住地を子供が成人になるまで同一地に縛り付ける法律なんて見たことも聞いたこともないけど。
お前が無知なだけ。
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
転居に裁判所の許可が必要な時点で、自由は失われていると言える。
>>499 ＞呼吸したり飯食うのが基本的人権として保護されない国にお前住んでるのか？
アホか。誰が保護されないと言った。中学生でも分かることを人に聞くな、憲法読めと言っただけ。
503:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/25 00:59:00.22 srm3fgKn
>>502
アメリカの国内法とハーグ条約を混同してるな。
二国間条約じゃないと何度言われれば分かるのやら。
504:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 01:05:39.96 QtI7wciZ
>>503 アメリカは条約に入ってるだろう。ならアメリカの例を出して議論するのに、何の問題もないだろう。
505:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/05/25 01:24:23.45 srm3fgKn
>>504
ええと、君はアメリカの国内法の問題をハーグ条約の問題として直結して語りたいのかな？
そこんとこ明確によろしく。
506:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 04:36:09.54 mOZPBKV7
>>502
>>478では子が成人するまで待つしかない、>>502では許可取ればOKて矛盾してる気が。
まあ自分がアメリカ法に疎くて知らなかったのは事実だからその点は認めるよ。
で、あんたの主張としては｢ハーグ条約を結べば、このような欧米の法によって日本人妻が日本に容易に帰ってこれなくなるから反対｣でOK？
そうなら、そのような法のある国で子供を育てなければならないというリスクを負った結婚をするという判断をした日本人妻の問題であって、ハーグ条約の問題ではないと思うよ。
507:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 08:41:27.34 CjKYxJxq
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
ハーグ条約でのフランスの主張に対する反応と対称的で面白いw
508:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/05/25 09:00:09.93 b0VrluFL
>>502
『母親が再婚したら親権は父親に移動するべき』
にご賛同いただきありがとうございます。
日本も早くそうなるといいね。
それとね、裁判所に転居を申し出るとして認められるかどうかだが、
特に日本女の場合は親権を母親にする根拠として、
「養育環境を変化させないほうが良い」
というのを第一に挙げているわけで、
相当な問題が父親にない限りは、むしろアメリカで育てた子供はそのままアメリカで育てるほうが妥当となる。
転居の自由が制限されるのはむしろ日本女性にとっては歓迎されるべきはずなんだけどな。
それをダメだというのであれば、現在日本にある「親権は母親が妥当神話」が一つ崩れ去るけどね。
509:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
11/05/25 09:01:33.12 b0VrluFL
>>502
それとね、夫婦が破綻するのは構わないが、親としての責任は子が成人するまで果たせ、ということなら転居の自由が制限されるのはハーグ条約とは関係がない問題だ。
日本女がアメリカへ渡り結婚をするのは構わないが、しかし子ができたなら成人するまでは親の義務として我慢しろ、むしろ当然なこと。
もしアメリカ人夫にＤＶがあったなら戻ってきて守ってやるが、きちんとそれを証明してこい、というだけ。
母親の感情や都合で養育環境を変えようとするな、
アメリカでアメリカ人との子を作ったなら、子が成人するまではアメリカに残れ、日本国民が恥をかくような拉致行為はするな。
再度言うが、ＤＶなどがあるなら話は別、日本国民で守ってやるから帰ってこい、だ。
私はむしろそう思う。
510:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 09:33:49.98 740R9mrV
差別スレに国内DVについてあった。ハーグと直接関係ないけど。結んでほしいけど。
DVDVDVDV、そればっかいうなら対応を男女共にしっかりしてほしい。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
以下引用URLﾘﾝｸ(focus.allabout.co.jp)
この女の普段の言動はわからない。でもまずはこの記事に関しては称賛したい。
女性から男性へのDVの中身については、「殴られた」「蹴られた」などの身体的なもののほか、
「怒鳴る」「脅す」などの精神的なものも多く、「稼ぎが悪い」「もっと働け」など、
収入に関することが暴力の原因として目立つのも特徴です。さらには「小遣いを渡さない」「外出制限」「食事を与えない」など、
日常生活に関することでじわじわと痛めつける傾向があるのも、家事や家計を握っている女性ならではのDVと言えるかもしれません。
また、うつ病など、夫が抵抗しにくいことに乗じての暴力もみられるそうです。
「男性として恥ずかしい」から誰にも相談できなかったり、また、
思い切って相談に行った先の担当者から心ない言葉をかけられて、二重の苦しみを味わったり、
「男は女性に手を上げるものではない」という道徳観から暴力を受けても無抵抗のままであったり……。
平成21年度に横浜市が行った「配偶者からの暴力に関する調査及び被害実態調査」によると、
DVの被害経験は女性が43％に対し、男性は42％とほぼ同率
★ところが、誰かに相談したのは女性が28％に対し男性は8％だったそうです。
→だからこそ、内閣府は男性被害DVの啓蒙に全力を注ぐべきなのに、それどころか電話対応時間の性別差別？
この国は、いったいいつからこうなった、、、、
511:変なのあった。IT音痴にはさっぱり。他データも細かくて茫然中。
11/05/25 09:45:23.25 740R9mrV
荒らし行為ｍ（＿ ＿）ｍ
>>509猛毒の霧風氏は入ってないみたいで安心中。
【チーム・バツイチのメンバーの一覧】
＜首謀者＞
バツイチ子蟻＝某 → 男女板の自演を牛耳る悪コテ、携帯&ＰＣ両方で自演が特徴で異常性癖持ちで粘着度=高
(◆zo7rMs8O8◆AGdKQ2zVBs ◆cPD2fZyUHzkg◆eAbNxvbGqY◆ox14HBljBg)
＜幹部・準幹部メンバー＞
某 ◆A8q/AKh0oA(◆xIbVusqPEM) → 煽り役で粘着力は凶悪、運営に空気コテでブラックリスト認定の悪党＝バツイチの自演
直言僧正 ◆F2eU8GfUKs ◆1jXCIkWx66 → 論客役、トリが変わり中身も交代、夜型化以降時折キャラ崩壊、ギャルゲ板にも露出、板監視役
江田島平七 ◆Upy4wcs9SI → 夜勤担当、子蟻と馴れ合う、書込み２台使用
旭 ◆VI7sg3/D46 → 子蟻と馴れ合う間柄
鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k → 子蟻が鬼の目のトリップを知る程に高い親密度
ミソジン ◆kmlO8sWt1M → ミソジニーで話題逸らし担当、子蟻と馴れ合う
田舎侍 ◆8Jz29mTb02 → 話題逸らし担当、子蟻と馴れ合う
福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA → 話題逸らし担当、子蟻の素性に詳しい
九条 氷雨 ◆Wbe4jup8Ro → 子蟻と馴れ合う役
＜煽り役・ボケ役＞
マキンコ◆OS8WR1dsUk → 煽り役と粘着力は凶悪レベル、子蟻と馴れ合う、運営に荒らし認定済
くるむ伊達巻子 ◆nxAJOrENzY → 劣化版マキンコ
毎夜(すふ) → パシリ役、ボケ脳で釣り担当、本人はデキる女だと勘違い
甘粕 ◆HAFu5EDcoE → 何かピントが外れた粘着者、現在アシスト役に降格されて名無し活動中
ロズ ◆Bara///zgM → 劣化版マキンコ、キャラ作り下手で墓穴掘り
abyss ◆FzAyW.Rdbg → 子蟻と馴れ合う、既婚者設定
＜アシスト役＞
◆L0to/KYsgM → バツイチ子蟻のケツ持ちの子分、主に名無しで潜伏、最近トリを付け始めたが数年勤めるパシリから未だ脱し切れない小者、僧正同様にギャルゲ板の監視役、ID変動多発
◆KrvGQAYtb. → 新参トリ付、僧正の補佐も務める、まだ情報不足だが、現時点ではスレの盛り上げ役らしい、ID変動多発
※ 他に名無しの単発書き込み役の見習い生在り ※ 単発ID多数でも同時出現総数は一定(=自演)
※ コテ付には携帯＋自己擁護用＆自演用ＰＣ割当て、各コテ擁護者は自演である ※ 奴らが得られる報酬は該出の「プロ固定の報酬」に準拠
512:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 10:01:19.73 7/GnHMh+
固定プロ～は、半分都市伝説、半分真実、上記はただのでたらめの方でしょ？
何も知らずに簡単に影響うける人も多いんだから嘘をさも真実ぽく書いて夢を壊さないでくれ。
このスレ見てる人なら少なくとも江田島が上記メンバーから違うのはとりあえず真実でしょ。
513:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 10:46:19.28 Y5cCvwRG
個人的には２代目塾長が怪しげな組織の一員だろうと一般の方だろうと別にどっちでもいいや。
>>511に並んでる変なあだ名達、一癖も二癖もありそうなのばっかだけど
俺塾長以外しらないし。男女板では有名なのか？旭って人どこかで見たかな。
どこの世界も大小関わらず暗躍してる組織もあるんだろうけど
あくまでこのスレにおいて２代目の発言は指示したいし、尊敬もできる。
たとえ別にギャルゲスレだか、バツイチすれだかでどんなんでも自由だしいいんじゃない。
ここにきたやつはここでの発言だけみてそいつを判断しよう。
組織員でも個人でも、２代目は対ハーグにおいていい感じ。
ただ、なんとなく２代目が他ではどこに現れるのか興味はわいた。塾長さん、すみません。
514:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 14:11:58.13 8rLt3uDl
田舎侍氏や旭氏も別姓スレで共闘したけど荒らしじゃ無かったし
なかなか説得力のある発言をしていたぞ
むしろ彼らに噛みついてたフェミ工作員が異常だった
それと鬼ノ目発進号氏って男性差別に対して真っ向から批判出来る人じゃん
そのリストめちゃくちゃ
515:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 15:01:37.46 NAWtn6C4
意味わかんね、さっきageられたばかりの170にもある
★国際結婚を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
なんで昼間っから横断的に正体暴きがはやってんだか
とりあえず平七さん東欧女性と結婚されてるのはわかった
じゃあそもそもチームバツイチじゃねーじゃん
516:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 15:11:39.33 NAWtn6C4
ってゆうか夜になったら俺みたいにビューアの新着サインみて
ここきたらハーグ全然関係ないのばかりで一瞬びびるやついるだろな
>>514によると、田舎侍氏や旭氏や鬼ノ目発進号氏、ならびに平七さんは
＜男性差別に対して真っ向から批判出来る人＞なんでしょ
じゃあ、問題ないな、たとえ組織でも最高にいい組織だ
でも男女板ではハーグ、差別不買、TV裸、共同参画しか登録してないけど
とりあえずそこにはその人ら誰もいなかったな、全部みてないかもしれんけど
マキンコってどっかで見たけど、日本語もできないような相当の発狂具合だったぞ
同列の組織にいるとはとてもじゃないが思えんな
517:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 15:36:53.41 8rLt3uDl
>>516
実は組織についてはさっぱり分からんけど
田舎侍氏や旭氏については別姓スレの過去ログ
鬼ノ目発進号氏についてはコテで検索したり彼のブログを見ると分かり易いよ
実際に見てきた方が私の書き込みよりも信用できると思う
518:名無しさん ～君の性差～
11/05/25 15:43:45.50 FOXUiOuc
>>502
まず「呼吸をしたり、食事をしたりする権利が基本的人権」であるのか否か、君の考えをハッキリ書いてくれ
499から見る限り、「君が上記を基本的人権と考えていない」と受け取れる
ところが502では、「基本的人権として保護される」と言っているように見える
これは第一の矛盾だ
しかしここでもう一つ問題がある
499を見ると、君はこれらは憲法には記載されていないと考えているようだ
同じく499での君の意見を見ると、憲法に記載のない項目は基本的人権ではないようだ
しかし前述の通り、502では君はこれらを基本的人権だと言っている
すると、「呼吸をしたり、食事をしたりする権利」は憲法に記載されていない基本的人権と言うことになり、君の「憲法に記載されていない項目は基本的人権ではない」という意見と食い違ってしまう
これが第二の矛盾だ
まあいい
時間が経って考えが変わったのかもしれない
では新しい意見の502を採用しよう
「憲法に記載がない基本的人権は存在する」
なるほど、君の考えは分かった
ところで別の板で、君はこう主張していた
「面会交流権は憲法に記載がないから、基本的人権ではない」
「面会交流権は基本的人権ではないから、基本的人権である転居の自由は面会交流権に常に優先する」
しかし502を見ると君の考えは変わったようだ
「憲法に記載が無くとも基本的人権たり得る」
ということは、面会交流権は基本的人権たり得る可能性があるわけだ
その検証は後に譲ろう
一例として、どちらも基本的人権である財産権と転居の自由が衝突したときに、財産権が優先することを君は認めていた
（お金がなければ六本木ヒルズには引っ越せない 問題ないよな？）
であるならば、面会交流権と転居の自由が衝突したときの優先順位を、君はどういう基準でどう定めるのだろう？