11/07/10 02:03:08.93 tL3r4BTD
まあ恋愛も魅力がない時代ってことですかねえ。
701:九条 氷雨
11/07/10 02:04:01.66 c1IomaSI
>>697
＞愛されることや可愛がられる＝他の関係で代替可能も、同時に成立すると考えているが？
だから、性的な愛って言ってるじゃん。
人間的に愛してくれて、かつそれを性的な行為で表現してくれる人が恋人以外にいるの?
君がいるなら勝手にすればいいけど、普通はいないから。
それに恋人じゃないと嬉しくない。だから恋愛関係は代用出来ない。
後、もう一度言うけど、代用が出来ないとは言ったけど、ボクは別に万人に恋愛を強要してるわけじゃないから。
そう書いてもいない。
特に男と女で恋愛に求める物は微妙に違うかもしれないし、個人差もあるから。
君が、性的に愛されるのが栄養になる人だとも勿論思ってない。
あくまで、
恋愛関係は他の愛情やら対人関係で代用は出来ない
という話なので。
702:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 02:20:04.32 tL3r4BTD
>>701
うん、じゃあそれでは非婚ということで。
703:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 02:26:48.46 JHt41hin
価値観は人それぞれだから誰がどう思おうとそれはそれでいいと思う。
けどそれはこちらにも言えるわけで、男性側が恋愛に興味がないからといってそれを強制されるいわれはない。
704:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 02:32:46.58 nMezYaS6
>>700
まあここで結婚肯定派がいってることは非婚派にとっては意味のない事だと
なぜわかんないかね。結婚や恋愛そのものに魅力かんじないわけだから、
女が寄ってこようが何しようがどうでもいい話。大体、愛だとか恋だとか
信頼なんてもんは幻想なんてことは周知の事実。いいかげんファンタジー
な事はいうのはやめてほしいもんだ。
705:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 02:42:56.24 LUKH8a39
恋愛関係が代用きかないって論理は
「異性一匹で全てをまかなう」が前提になってる。
恋愛関係のデメリットは異性一匹に全てを求める事で
異性一匹にリスクが集中するところにあるってのが俺の自論。
恋愛関係の主要構成要素は「異性信仰・崇拝」「性欲」「一般的人間関係（ダベる・遊ぶ等）」
の三種だと俺は考えている。
異性信仰は創作の世界で代替可能。
性欲は店舗で代替可能。
一般的人間関係は友人血縁同僚で代替可能。
リスク分散化の意味でも異性一匹に過度に依存するよりもこの方が何かと良い。
706:九条 氷雨
11/07/10 03:03:19.17 c1IomaSI
あのー、ボクは一応生物学的には男なんだｹﾄﾞね。
まぁ、女として扱ってくれるなら嬉しいですｹﾄﾞね。
707:九条 氷雨
11/07/10 03:09:32.31 c1IomaSI
>>705
あのさ、風俗で性欲を充たして喜んでるのって君みたいな人間だけじゃん。
だから嫌なんだよ。
そういう風に考える人が。
お金払って愛してもらうとか、あり得ないから。
708:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 03:34:55.65 aqHmPuba
お前は男でもなけりゃあ女でもない。
ただのクソだよクソ。
709:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 03:44:58.24 LUKH8a39
男を名乗る割には男と金と金銭の関係をさっぱり理解してないなｗ
俺もこいつ女だと確信したわ。
710:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 03:48:02.37 aqHmPuba
現実問題として、女は男に金で買われてるも同然。
売春を愛って言葉で誤魔化してるだけのことよ。
711:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 03:49:59.91 nMezYaS6
>>707
お金払って愛してもらうって意味がわかんないだけど？
性欲を満たすなら風俗で充分って意味で書いてるんだと思うだが。
ちゃんと理解してるか？愛情は友人や肉親からもえられるって
書いてるだろ。ちゃんと理解して書け!!バカ。
712:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 03:55:10.75 LUKH8a39
金と性欲の関係は何も風俗店に限らない。
AV、エロ本、ヌード、グラビア
これら全てに当てはまる。
金銭による性欲の解消を否定するのならば
これら全てをも否定しなければならなくなるが、
これらを利用した事の無い男など居ないといっていい。
これがお前>>707が男ではないと結論付けるゆえんだ。
お前、自慰行為したことが無いんじゃないか？
713:九条 氷雨
11/07/10 04:08:16.80 c1IomaSI
>>711
だから、親や友達から受ける愛と恋人から受ける性的な愛は違うから、
親や友達にどんなに好かれてもそれは、恋人から受ける愛の代用にはならないっていってんだけど、何でわからないの?
それと、性欲と愛情はセットだから。二つで一つ。
切り離して考えてる時点で違う。
なんでこういうの解んないかな。
信じられない。
714:九条 氷雨
11/07/10 04:20:03.80 c1IomaSI
>>712
いや、男だよ。でも、生殖能力がないから感じは君達とは違う。
URLﾘﾝｸ(agag.tw)
自慰って何?
もしかして、そのエロ本だのを見て想像して1人でした事あるかって聞いてんの?
あるわけないじゃん。
ばかじゃないの?
気持ち悪い。
そんな自慰はやった事無いし、今後も予定はありません。
っていうか本当に気持ち悪いんだけど。
あぁ、むかつく
715:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 04:56:05.68 KpKMKeK7
お前、強制しないとか言いながら完全に思想を強制してるよな
俺、どんな人間だろうと嘘つきだけは大嫌いだから
俺も以後NGだわ
716:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 04:58:40.97 qGjnAaxP
コテage厨煽りレスの時点でスルーですし
717:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 04:58:47.73 KpKMKeK7
あと「気持ち悪い」って女がよく使う思想強制ワードだよな
その言葉で他人を操作しようとする
718:九条 氷雨
11/07/10 05:19:07.51 c1IomaSI
>>715
嘘は言ってないよ。
ただ、愛情の定義がボクと違ってて、そこに気付かないまま話を進められてたから、
ウチの言ってる愛情の意味はそうじゃないって説明しただけ。
別に、絶対に恋愛をすべきだなんて言ってない。
719:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 05:32:32.79 MFI/yY4u
>>695
まず、このスレは「恋愛に興味ない男性」がテーマのスレだ。
当然ここのスレの住人にとって「恋愛のメリット」など無い、もしくは感じない人が多いだろう。
そういった人たちに対して恋愛の良さや違いを理解しろと言われても難しい罠。
で、そんなスレにあんたが勝手にやってきて
>というかさ、ボクにここまで言わせる時点で君はデリカシーが無いですよ。
こんな事言われても知るかいな。
嫌なら恋愛マンセーなスレでも立ててそこで勝手に語ってろや。
>>707
夫婦関係だって似たようなものじゃん。妻にお金払って（稼いだ金渡して）愛してもらってたり・・・
下手すれば恋人関係だって同じだ。（食事のおごりやプレゼントといった形で）金払って性欲満たして・・・
なんて事も別に珍しくない罠。
>>714
気持ち悪いと思うならここに来なければいいだけの話だわな。
720:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 07:54:04.73 1JmsnOSt
結婚にしても、恋愛にしても、風俗にしても、
結局、男性が女に金払ってオマンコさせてもらうだけだよね。
男女関係は売春買春だよね。
純粋に恋愛できるのは高校生くらいまでだよね。
かと言って若い女子相手にしたらロリコンって叩かれるよね。
女がロリコンや2次元オタクを叩くのは自分のオマンコに
値段がつかなくなるからだしね。
女は年を重ねるほど容姿も性格も悪くなる生き物。
オナホ＞＞＞風俗＞＞＞［超えられない壁］＞＞＞恋愛
721:九条 氷雨
11/07/10 10:31:49.22 c1IomaSI
>>720
何で、する事しか考えてないの?
レス読んでると、君達ってそこだけだよね。
確かに人間は汚い生き物だよ。自分の為に上手く行けばそれでいいよ。
でも、それと恋愛でやる事しか考えてないのは違う。
なんか壁を感じるね。
求める物が違い過ぎて一生理解し合えないと思う。
ほんとにそれしか考えてないんだね。
722:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 10:45:32.49 +Vj00dBB
>>721
お前まだやってたのか。
人間が、すべて理解し合えると思うほうが傲慢だろうに。
共有しあえる部分とそうでない部分があり、それをお互いに認め合うのが社会
ってもんじゃないのか？
おれは、お前が恋愛による愛され可愛がられないと枯れることを知っていて、
それを認めている。（だが、それを他者には強制できないこともお前は知って
いるんだろ？）
それだけでいいじゃないか？
マクロスレで何をこれ以上ミクロな話を続けるんだ？
723:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 11:16:05.75 tiPLLIjc
>>721
お前ってさ
日本語を文字としては読めるけど
背景とか因果とかまったく読めないよな
お前の言ってることは>>1の数行にすでに書いてある
「因果」って言葉の意味分かるか？
原因と結果ってことだ
お前は因果の「果」しか見えていないのでスレが理解できないし
又、相手（スレ）を理解する気もサラサラ無い
＞恋愛でやる事しか考えてないのは違う。
コレも因果の果な
どうしてこうなったのかの原因は自分で考えろ
724:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 11:29:50.18 j678+Qtg
>>721
お前自身が異性から性的にかわいがられることを求めてたじゃん。
矛盾乙
725:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 12:09:46.69 zzr9f/7g
オレは恋愛は趣味に他ならないと思っている
恋愛至上主義者は趣味と認めたくない認める訳にはいかないと意固地になってるだけ
恋愛は趣味と認識してる者にとっては他に面白い趣味があればそっちに目が行くのは自然なこと
いつまでも平行線なんで恋愛至上主義者は別スレ立ててそっちでやれ
726:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/10 12:32:22.19 YjzW2zzm
恋愛とは、酒や煙草と同じである。
健康と財布を蝕む趣味であるからな。
727:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 15:07:28.76 lZWcQnQA
恋愛も結婚もいいものだとは思うが無理強いするものでもないよな
恋愛オタクが数あるオタクのなかでも一番わずらわしい
熱く語るくらいなら許せるけど、人にまで押し付けてくんじゃねーよ
728:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/10 15:12:07.62 YjzW2zzm
>>727
左様左様、所詮は趣味ですからな。
729:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 18:30:16.38 6+m9tmge
なんでモテないから諦めましたの一言が言えずに言い訳ばかりなのかな？
そこがそもそもモテない理由のひとつにもなってるのに
730:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 18:34:01.43 dpBx7iUI
>>729
なんで「モテたい」と思ってると思うのかな？
それだけが全てみたいな貧しい価値観は、男には理解できない。
731:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 18:35:45.73 i/YoLiwY
>>729
モテとかの判定をする前段階の話だからだよ。
「モテを得る努力をしない」というレベルでの話。
モテというのは身についた属性、つまり結果論ということを失念してはいけない。
その流れに持っていこうとする時点で物凄く必死になっているのは明白ですね。
732:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/10 18:39:02.61 YjzW2zzm
>>729
さて、自分は彼女持ちであるが。
と言うか、子持ちである。
>>730
雌豚には、多様な価値観を理解出来ぬのであろう。
>>731
まぁ、馬鹿女や雌豚・糞ビッチにモテた所で仕方が無いですからな。
モテるメリットが無いのである。
デメリットは多いが。
733:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 19:00:01.09 dCePAXnl
つーかモテる奴って馬鹿ばっかりだよな
ロクな奴がいない
女は賢い人間が嫌いだからな
734:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/10 19:03:08.07 YjzW2zzm
>>733
＞＞つーかモテる奴って馬鹿ばっかりだよなロクな奴がいない
まぁ、反論は出来ぬな。
自分自身、ろくでなしと言う自覚は在る。
＞＞女は賢い人間が嫌いだからな
S女とM女では仕様が異なりますぞ。
735:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 19:10:10.50 1JmsnOSt
男＝資産
女＝負債
もてる女は羨ましいが…
もてる男は借金地獄に落ちるようなもんだろ
男にとってもてるメリットは皆無
男は金で買えないが女は金で買える
この差が分からない女が多い
736:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 19:12:23.22 dCePAXnl
まあ恋愛も金かけないと無理だしな
そら金かけてねー奴はモテなくて当たり前よ
737:中性子爆弾 ◆zqXhZqy8gxgY
11/07/10 19:22:40.57 pFXufGfX
モテナイ男は辛いのう
俺みたいに廃人になるぞｗ
738:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 19:37:04.47 +Vj00dBB
>>737
煽り方がヘタ
荒らすなら、もっとしっかりやれ
739:九条 氷雨
11/07/10 19:44:58.68 c1IomaSI
割とモテそうなのに、恋愛からドロップアウトしてる人も時々いるよね。
だったら彼氏になってよー
(@_@ゝ
740:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 20:02:06.19 SMquV/RW
芸風が崩壊してるｗ
741:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 20:51:19.83 QwCK7z4j
>>726
いつもの決め台詞でこのネカマにガツンと言ってやってくれ
742:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 20:53:10.05 QwCK7z4j
ネナベだった
743:九条 氷雨
11/07/10 21:21:06.71 c1IomaSI
>>742
どっちでもいいけど、
オカマとかオナベの括りが好きじゃないから
ボーイッシュって事にして。
これでもトイレは女子トイレだよ。
でも趣味は思いっきり野郎仕様。
本名書いた身分証出すと、ご本人様しか使えませんって言われます。
744:名無しさん ～君の性差～
11/07/10 22:43:40.71 L0HyuWkl
>>733
同意。最近の女は自分の力で騙せそうな弱い男ばかりを選ぶ。
自ら能力のない男を選んでおいて、結婚後には文句ばかり垂れると。
一言二言で女を震え上がらせるような本物肉食系男子は今の時代はモテねーよなｗ
745:九条 氷雨
11/07/11 00:15:17.86 iDiC6oA0
＞一言二言で女を震え上がらせるような本物肉食系男子
いいね、そういうヒト。
ｿﾞｸｿﾞｸしちゃう
746:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 00:36:28.10 M65ECZCG
>>744
> 自分の力で騙せそうな弱い男ばかりを選ぶ。
弱い女の特徴であるね。
まあいいじゃないか。そんな女に承認されることで
自分の存在意義を錯覚する承認乞食男（バカマ）が
いるのだから。
747:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 00:44:50.82 KrWmTn2D
むしろ弱者の思考だね
弱者は自分より弱い存在を見下してさも自身が高尚なものだと思い込みたがる
ただこれが最近の女になると、自分より弱い存在に自分以上の能力を求めるようになる
しかも自信を過大評価しているから求める能力が異常になる
彼女たちには一度自身の姿を見て欲しいものだ
748:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 00:46:31.70 M65ECZCG
>>747
いや、連中に改善してもらう必要はないなあ。
女の結婚なんて、男には関係ないことだしｗ
749:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 04:21:53.24 jUZojaOC
>>744
目から鱗が落ちた。もてる奴は女に弱みを見せて「こいつなら支配できる」と思わせるのがうまい奴か
女→男はそういう面があるが男→女もそうか。なるほど・・・・
俺、人生がうまくいっている時は全然もてなくてうまくいってない時に女が現れる傾向にあるんだが
この一言ですごく納得がいった。
750:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 04:32:09.69 GRtYT3cO
つか女と関わる必要性が分からん
知性、体力、精神、全てにおいて劣る女から
何を得られるんだ？
性欲（肉欲）を満たしたいだけなら風俗でいいしな
子供が欲しくて結婚が前提なのかね？
子孫を残したいという欲が全く無い訳ではないが
その為に自分の人生を詰むのはバカげている
751:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 04:40:50.44 Wvk2E2FV
仕事→休日のサイクル1週間で
自ら思う通りのライフスタイルを構築しきれてない割合が多い程
女が出来る確率が跳ね上がる傾向は肌で感じてたな
自分の体感だけじゃなく、そういう男をよく観察したらほぼ例外なくその生活様式に女がつけ入る隙があった
752:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 05:57:27.85 jUZojaOC
つまり自分の意志で自分の人生を決定できている奴ほど女はできない。
逆に自分の意志が脆弱な奴に女はとりつくって訳か・・・
753:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 05:58:45.21 GRtYT3cO
なんか悪霊みたいだな
754:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 07:51:57.43 M65ECZCG
>>753
ワロタ
755:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 09:18:08.83 amr7wryM
>>752
現代では、強い男には結婚が必要ないことを女も理解しているのだ。
弱い男を狙うのは、生活がかかっている女の必殺技「妥協の賜物」だよｗ
756:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 15:04:59.48 /hz9X/56
性欲を処理するのに風俗でいいって？
風俗だと命の次に大事な金がかかるでしょ
女と付き合えばタダで24時間いつでもできるんだよ
自分がモテないからって風俗でいいとか負け惜しみもいいとこだよ
金払ってブス抱くとか
いい加減言い訳ばかりの人生辞めたら？
だからモテないのがわからないんだね
本当に可哀想すぎるよ
自分を正当化しようと言い訳ばかり
757:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 15:18:06.05 DO8v5gge
付き合うのにまったく金がかからず、ヤリたいって言えば相手の都合に関係なく24時間いつでも駆けつけてくれて、
風俗のどんな女よりも美人な彼女がいるみたいなことをほざく756のような妄想野郎がモテるとは思えないな
758:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 15:22:08.72 5l4tZXEG
売れ残り汚マンコが発狂してるのさw
759:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 15:28:23.25 R5igUApL
恋愛と風俗を比較すると・・・
見かけ上金がかからないように見えても
時間、気遣い、リスク、容姿の低下なども含めると風俗と比べてコストパフォーマンスが低いことこの上ないと思うんだが
760:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 15:53:08.34 /hz9X/56
>>759
これだからモテない男って…
金かからなくてくれる女がいることも知らないのかよ
くれなくてもお互いに出し合う付き合いもあるしな
美人の方が本当に本気で付き合えば割り勘や出してくれる女多いよ
不細工の方が変に奢って貰おうとする
不細工はちやほやされないから変にプライドあるんだろうね
だから逆に美人は出されなれてるから本気で付き合えば割り勘や出してくれたりするよ
どこにコストかかるのかがわからない
たかだか一回ヤるだけで数万かかる風俗に比べたら全然コストかからないよ
月に5回したとして5万も女に使わないよ
寧ろチャラのが普通
恋愛したことないかしてても本気で惚れさせた事がない人にはわからないだろうけどね
761:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 15:56:37.38 A9hRAz9x
当方真面目に学校に通ってる男です
今の女子は派手過ぎるな服装と化粧ばかりで全く付き合う気にならない
一生独身で干からびてろ
762:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 15:59:00.59 ZPNYfxtm
恋愛と言うものに以前に比べて価値がなくなっていると思う。
相対値の話でも下がっているだろうけど、相対値で見たら暴落していると思う。
男女共に「一人で過ごすこと」に対する蔑視的な考えがなくなってきた。
そうなれば「自分から動く」という面倒事は避けるというもの。
それだけの話だと思うよ。
モテとかいう要素は否定はしないが、共通的な尺度としては価値の無い発想ではあるだろうね。
763:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 16:00:08.55 ZPNYfxtm
>>762の2行目訂正
（誤）
相対値の話でも下がっているだろうけど、相対値で見たら暴落していると思う。
（正）
絶対値の話でも下がっているだろうけど、相対値で見たら暴落していると思う。
764:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 16:23:26.18 /hz9X/56
確かに昔よりは恋愛に対して全体的に興味が薄れてるのは認めるよ
でもね
恋愛するのが面倒とかってのはただの面倒くさがりかモテない奴の言い訳なんだよね
別に面倒くさくない恋愛だってたくさんあるよ
モテなくて恋愛できなくて諦めたのを興味がないと言うのは見てて痛いよ
興味がないんじゃなくて諦めてるだけでしょ
そうやって言い訳ばかりするのが見苦しんだよね
そういう性格だからモテないって気づきなよ
誰だってモテるのは嬉しいよ
それを興味ないとかさ…
765:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 16:40:43.13 R5igUApL
恋愛なんて数ある趣味の一つだろ?
趣味である以上、それに向いた人もいれば向かない人もいる。
向いてないなら個々人の価値観で選ぶ趣味である以上、それをやらないことを非難される筋合いもないが?
結局自分の価値観を作ることに失敗したキョロ充が自分の正当性を強弁してるだけだな
766:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 16:57:35.48 5l4tZXEG
いい年した男が、己の信念や価値観を構築できないって、すげー恥ずかしいよ
モテwしか自分を主張できるものがないって、ほんと女様と同レベルの精神年齢だなw
類友www
767:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 17:18:13.55 /hz9X/56
恋愛は趣味じゃねーよ
趣味ってのは誰でもできる事が趣味だよ
恋愛ってのは結婚して子孫を残す為のものだよ
生殖器付いてんだろ？
どの動物も子孫を残したがるのが生物として当然なんだよ
それを趣味の一つとかまた言い訳かよ
つまりお前らは生物のオスとして出来損ないなんだよ
ホモやニューハーフならわかるが普通の男として恋愛に興味がないとか言い訳でしかない
だって風俗行くんだろ？
て事は生殖器付いてて尚且つ繁殖したい気持ちがあるって事だろ
それをモテないから女に相手にされないだけなのに言い訳ばかり
恋愛が全てなんて誰も言ってねーしな
いい加減マジ言い訳ばかりなのやめなよ
自分でも気づいてんでしょ？このままだとダメだって
768:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 17:23:53.61 ZPNYfxtm
誰にでも欲望と言うものがある。
その欲望を満たす手段が多種多様になったという点を忘れてはならない。
分かりやすくいえば、充実・充足と言うものはいっぱいあるということ。
何も恋愛や結婚だけが充実・充足を得られるわけではない。
769:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 17:25:30.03 kpu6ccz1
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
男性差別反対の人はこれを見てください。
770:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 17:25:48.12 ZPNYfxtm
男性だけに恋愛しろと求めるのは片手落ちだろうね。
女性にも男性を惹きつける何かを身に付けろと言う必要もあると思う。
スレ違いかもしれないがｗ
何であれ「しようと促す程の魅力」というものを押し出さないとダメですね。
771:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 17:34:15.11 ZPNYfxtm
人は良くも悪くも欲望を抑える手段を持っている。
これを忘れてはいけない。
772:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 17:40:56.84 R5igUApL
>>767
生殖と恋愛と結婚を一緒に考えちゃいかんな
生殖は生物の能力。
恋愛は娯楽
結婚は制度
これらを意図的に混合してるから頭悪く見えるんだよ
これを踏まえた上で恋愛をしなきゃならない義務はないな
773:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 18:44:39.51 tnDsV4+c
売れ残り底辺女は必死ですなw
774:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 18:47:25.31 uJ8h03Ah
>>767
とりあえず「俺は」モテなくて女に相手にされない事は認める。
しかしな、そんな俺がいくらか努力したら若くて美人で性格もよく寄生せずに稼ぐ女が俺のところに来るか？
どう考えてもそりゃ無理だ。
下手にモテる為に努力したところで寄ってくるのはせいぜい年増ブスで寄生する気な自己中女ぐらいなものだ。
（もっとも、それすら怪しい訳だがｗ）
そんな女にモテたとしてて一体何になる？好きになれない女が寄ってくるわ努力が思いっきりムダになるわで・・・
どう考えても骨折り損のくたびれもうけ・・・・って奴だ。
だったら最初からムダな行動などしないほうが正解でしょ。
775:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 19:16:46.03 amr7wryM
>>767
じゃあオマエが残せばいいだろ。オレらにまで押しつけんじゃねーよｗ
776:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 19:33:19.57 t5WpwJ4s
>>767
チョン「レイパー最強伝説」
777:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/07/11 19:44:54.45 gFH5pzyU
ﾉｼ
>756
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ｶﾈなんぞ大して大切じゃないよ?
しかも、
日 本 惨 事 元 女 様 と ｶ ﾞ ﾁ で 関 わ る 面 倒 臭 さ と お 手 軽 風 俗 を 天 秤 に 掛 け る 事 自 体 笑 止 千 万 w w w
それから、
高 級 風 俗 は 美 人 揃 い な 訳 だ が w w w
漏れは風俗も忌避してるから、関係ないと言えば関係ないけどねw
>760
それではまず、
男 性 が 喪 て る 必 要 性 に つ い て 説 い て く れ w w w
778:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 19:56:33.21 tnDsV4+c
女と関わらない＝金が落ちない
乞食女発狂、いつものパターンwww
779:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 20:00:35.59 bpM90TNX
女側からしたら大事件だよな。
男が女を求めなくなった＝女はみんな「ブス」の生き方をしなくちゃならなくなった
だからな
女尊男卑の今でも「ブスな女に比べたら男の方が人生楽しい」と言われてるし、
自分の価値の大半が音を立てて崩れるのって結構衝撃だろうな
ご愁傷様
P.S
喪女板を除いてみると奴らの生き方もそう悪くないように思う。
むしろ今の女様よりかなりマシ
780:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/07/11 20:05:11.71 gFH5pzyU
>778
だって、
ｶ ﾈ を 落 と さ れ る 側 が ｶ ﾈ を 落 と す 側 に 口 答 え し 文 句 を 言 う
訳で。
ｶﾈを落としても落とさなくても文句を言われるのなら、ｶﾈを落とす事自体を止めるのが自然な流れでしょw
ｶﾈを落とす男性側に対して、
稼 ぎ が 少 な い こ の 甲 斐 性 無 し !
と、ｶﾈを落とされる側の女様が罵れば、帰結は見えてるのに短期的視点しかないのが、女様。
781:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/07/11 20:11:38.03 gFH5pzyU
>779
そりゃあそうだろうねぇw
男性が日本惨事元女様を求めなくなったのだから、
日 本 惨 事 元 女 様 は 地 位 解 放 を 喜 ぶ べ き w w w
我々男性は日本惨事元女様を家庭に縛り付けるなんて酷い事はしませんし、出産しろとも言いません。
また、日本惨事元女様を賤業主婦の地位に縛り付けて経済活動の制限もしません。
どうぞ、ご自由に生きてください。
男 性 の ｶ ﾈ の 力 抜 き で w w w
782: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/07/11 20:36:40.56 kmK9Bn4O
>>767
>趣味ってのは誰でもできる事が趣味だよ
恋愛は、誰でもできない（＝選ばれた人間だけができる）ものだから趣味ではないと？
>それをモテないから女に相手にされないだけなのに言い訳ばかり
選ばれてない（女に相手にされないだけなのに＝恋愛できない）人に向かって恋愛する
ように煽って君は何をしたいのか？
煽るだけ煽って恋愛市場にモテナイ君を参加させることで、経済効果でもあげたいという
主旨か？
それにできないやつが参加しても、君みたいに誰でも恋愛を謳歌できるわけではないよな？
それなら、無駄なことはしないというのは至極自然なことだと思うが、君はいったい何をこの
スレの住人にのぞんでいるのか？君の真意を聞きたい。
783:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/07/11 20:45:56.91 gFH5pzyU
>782
女様が漫然と望む事に対して、男性が全力で答える事が当たり前、って思ってるらしいよ? w w w
底 辺 女 様 の 望 む 事 に 対 し て 全 力 で お 断 り す る 事 は い け な い 事 な の か ね ぇ w w w
784:九条 氷雨
11/07/11 21:00:54.81 iDiC6oA0
>>782
モテない君が大量に恋愛市場に入ってきて、
女の子とイケメンが持て囃されるという構図は、
女の子とイケメンにとって最高に美味しいと思うよ。
経済効果もすごい。
男女共にファッション雑誌も売れる、フード業界も儲かる、
ディズニー始めレジャー施設ウハウハ、服屋儲かる、
映画館賑わう、ドラマの視聴率上がる、
フジテレビﾒｼｳﾏ、草加学会いらっしゃいませ、
ブライダル業界繁盛、旅行代理店儲かる、
私立進学校美味しいです、学習塾ﾀﾉｼｽ、玩具メーカー有難うございます、等々。
日本は平和な国だから、経済が恋愛を基盤に回る様になってる。
恋愛市場活性＝景気ｱｹﾞ
工作員はあらゆる業界
785: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/07/11 21:09:31.57 kmK9Bn4O
>>783
なんか困るんだろうなｗ
>>784
ようは、「道化を演じろ」ってことだなｗ
自分が、道化を演じているのもきづかずに。
786:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 21:30:56.88 bpM90TNX
>>784
たまにはまともなこと言うな。評価する。
「幸福であるだけでは十分ではない。他人が不幸でなければならない」
―ホセ・フェルナンデス
787:九条 氷雨
11/07/11 21:58:41.32 iDiC6oA0
>>785
人は皆、何かを演じてますよー
>>786
ホセさんの言う事はちょっと違うかな。
人は比較しなきゃ、自分の気持ちすら解らない動物なんです。
だから、幸せを実感するには目の前で誰かが不幸にならなきゃダメなんですよ。
ウチだって、幸せになりたいですよ?
788:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 22:10:18.65 bpM90TNX
>>787
>人は比較しなきゃ、自分の気持ちすら解らない動物なんです。
>だから、幸せを実感するには目の前で誰かが不幸にならなきゃダメなんですよ。
ここが俺らと君の大きな違いだな。
俺らは人と比較しなくても自分の価値観に基づいて幸せを作っていけるんだよ。
自分が幸せになるのに人の不幸を必要とするのはキョロ充だ
789:九条 氷雨
11/07/11 22:19:53.74 iDiC6oA0
>>788
そりゃ、性欲まで一人で満たす人達とウチとじゃ違い過ぎます。
790:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 22:23:18.46 IwuEP5s/
>>787
ログ読んだけど、君、性転換しちゃったの？
残念だよ。つかもったいない。
君はけっこう知的だから高学歴の男にモテそうなのに。
791: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/07/11 22:27:58.95 kmK9Bn4O
>>789
横だが
他人が自分と比べ不幸でないと、自分の幸福を感じられない人と同じじゃなくて
心底よかったと思うｗ
792:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 22:47:27.23 CTADtK2x
”恋愛”って言葉に女のご都合イメージしかないな。
男からすると、めし→セックル→さいなら、てのがいいんだが。
793:九条 氷雨
11/07/11 23:10:55.77 iDiC6oA0
>>790
それは嬉しいですけどね、オニーサン。
ウチわ、女→男じゃなくて
男→女の方ですよ。
でも、厚化粧したりガーリーな格好は全くしないんで、よく手術前の女の性同一性障害に間違われるし
ネットだとそういう誤解もあるんです。
赤ちゃん産めないって、そういう事です。
よかったら、ウチの事もらってやって下さい。
親も安心します。
>>791
比較を必要としない人間なんていないですよー。
まぁ人間って、違うタイプ同士だから恋愛感情も生まれるんですがね。
794: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/07/11 23:31:13.44 kmK9Bn4O
>>793
人類全てが相対値での幸福を気にする限り、人類全てが幸福になることはない。
（むしろ上には上がいることを知れば、いつまでたってもその人は不幸であり、
だからと言って、下ばかり見下す人間も己が不幸であることを恐れるあまりに、
他人を見下す不幸な人なんだろうな）
人類全てが絶対値で幸福を感じることができれば、人類全てが幸福になることも可能。
単純に言えば、足るを知れば、人類誰でも幸福になれる。（ってこんな簡単なわけでも
ないが、日本の場合、かなりの人間は、それだけでたぶん幸福になれるだけの生活を営ん
でいるはず）
795:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 23:38:43.74 M65ECZCG
>>794
手に入れる幸せより気づく幸せですな。
でもそれは手に入れた後にわかることが多く
手に入れる前の人は手に入れれば幸せになると
信じているものである。
796:九条 氷雨
11/07/11 23:38:49.19 iDiC6oA0
>>794
物好きですね
＞人類全てが絶対値で幸福を感じることができれば、人類全てが幸福になることも可能。
それは、｢ＳＦ｣の発想ですよ。
幸福は平等の中からは生まれないんです。
797:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 23:40:41.24 M65ECZCG
>>796
> 幸福は平等の中からは生まれないんです。
君はまだそんな段階にいるのか。
性を変えることまでしているのに。
798:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 23:41:26.45 bpM90TNX
自分の価値観と感情をきちんと確立していれば比較に頼らずとも幸せは作れるぞ
そして一度幸せを失っても再度作り直すこともできる。
一生人の価値観に沿って奪い合いを続けるなんてなんて不毛な・・・
799:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 23:43:29.47 FDjkuMmA
>>779
喪女板は楽しそうだな。
800:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 23:46:14.07 M65ECZCG
>>799
同感。
まあ非モテ１つ楽しめない未熟者なんかと比較したら
失礼かもしれんけどな。
801: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/07/11 23:51:18.33 kmK9Bn4O
>>796
>物好きですね
うん、物好きですね。
>それは、｢ＳＦ｣の発想ですよ。
>幸福は平等の中からは生まれないんです。
たぶん、SFというより、宗教臭いと自分でも思うな。
だが、別に（資産や知性等）を平等に持つことで幸福になれと言っているの
ではなく、人には、それぞれの幸福があって、それを見つけることができれば、
他人と比べることなく幸福になれると考えている。（ただ、矛盾しているのは、
それだと、それぞれの幸福を見つけてない人を見つけることで幸福を感じる人も
でてしまうことになるが、それは他人と自分を比べないと幸福を感じられない人
に分類されるだろうな）
802:九条 氷雨
11/07/12 00:09:34.05 JR4nkIzb
>>797
ウチが性別変えたのは、男の素養が無くて女の方が生きやすかったからです。
結婚したかったしね。
ウチも単なる小市民ですよ。
後、何故か生まれつきお尻大きくて、くびれあったからよかったですよ
URLﾘﾝｸ(agag.tw)
ｲｪｲｲｪｲ
>>798
価値観しっかりしてても、他人の幸せは気になる物です。
例えば友達の幸せを一緒に喜んであげるには、自分も幸せじゃなきゃ。
803:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 00:11:09.57 qWIAYI0z
>>801
>ではなく、人には、それぞれの幸福があって、それを見つけることができれば、
>他人と比べることなく幸福になれると考えている。（ただ、矛盾しているのは、
ひとつ指摘させてもらうのなら。
それぞれの幸福が共存する、と言う前提がなければそれは成り立たない。
いくら、それぞれの幸福追求が可能でも、それが同時に成り立たなければ
人類全てが幸福にはなれない。
難しいやね。
804:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 00:15:27.62 i+7E4QTF
元々、日本人の大多数は『足るを知る』を実践できてたんじゃないかな。
至近の例が、不謹慎な言い方だが東日本大震災での被災者の方々だ。
あの状況下で秩序を守り助け合う姿を見て世界中の感動を巻き起こしたのは記憶に新しい。
これを俺が俺が、理想は高く果てしなく、で自分の見栄と欲望最優先でぶち壊した奴らが
団塊世代を中心とする親爺連中であり、バブル世代以降の女共だと思う。
上を妬み下を蔑み、私欲と保身と承認欲求だけで物事を決め、他人の人生にまで干渉する。
こんな奴らが社会の実権握って好き放題やってたらそりゃ国も傾く罠。
恋愛産業もこいつらが興して散々甘い汁を啜ってた訳だから、
現在の衰退傾向はある種の自浄作用かもしれん。
すまん、酒が入って熱くなっちまったｗ
805: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/07/12 00:26:59.07 0jn3+Otg
>>802
横だが、
>例えば友達の幸せを一緒に喜んであげるには、自分も幸せじゃなきゃ。
ほんと下衆の考えだなｗ
自分が幸せでないと、友人の幸せも素直に祝ってあげられないのかよ。
甘いと思われるだろうが、そういう人間になりたいと思うし、できれば
友人に限らず知らない人であっても素直に祝ってあげられる人間になり
たいと思うし、そういう社会になればいいと思う。
>>803
>それぞれの幸福が共存する、と言う前提がなければそれは成り立たない。
そうだね～
だが、他人と自分の不幸比べよりはるかにマシといえる。
あとは、どこまでそれぞれの幸福の最大公約数がとれるかってことかな。
>>804
>これを俺が俺が、理想は高く果てしなく、で自分の見栄と欲望最優先でぶち壊した奴らが
>団塊世代を中心とする親爺連中であり、バブル世代以降の女共だと思う。
確かに彼（彼女）らが、足るを知る日本の若者（男）を非婚に走らせた大きな
原因ではあろうね。
>すまん、酒が入って熱くなっちまったｗ
おれもスレチな幸福論でつい熱く語ってしまった。
今日はもう寝ます。おやすみ
806:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 00:28:00.09 y6As/HVP
だんだんとスレの話題が
自分で幸せを作れる人 vs 比較に頼らないと幸せを得られない人
になりつつあるな
男女問わず後者にはなりたくないと思っているが。
807:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 00:30:35.02 NjFMij5j
>>802
自分も女装経験はあるが美人だな……。
とはいえ性転換とは思い切ったことをするなぁ。
808:九条 氷雨
11/07/12 00:31:05.50 JR4nkIzb
>>801
それを、人間が出来るでしょうか。
比較し、比較される中で知性を研き生きていくのが人間の限界である様に思います。
目標は高くても良いですけどね。
比較しなければ、暗いか明るいかも解りません。
809:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 00:35:19.20 y6As/HVP
>>808
もっと自分の価値観を持てよ
胸に手を当てて快・不快を自分で決めろ
それすら人に教えてもらわなくてはいけないならそりゃ操り人形だ
810:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 01:03:13.16 i+7E4QTF
>>805
おやすみ、レスサンクス。
俺もそろそろ寝ようｗ
811:九条 氷雨
11/07/12 01:12:51.77 JR4nkIzb
>>805
ウチわまだ、本音言うだけ性格良いと思うよ?
>>807
手術はしてないよ。
でもそのままだと、えっち出来ないし、戸籍上面倒だからそのうち手術する。
812:九条 氷雨
11/07/12 01:19:50.47 JR4nkIzb
>>809
言ってる事はわかりますけど、難しいですよ。
口で言っても、自分を思い込ませ切れない物です。
813: ◆570N04sNH2
11/07/12 01:30:06.69 NjFMij5j
>>812
頑張れよ。俺はお前を応援してるぜ。
814: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
11/07/12 01:43:34.59 208kAHDL
ほう。
815: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
11/07/12 01:49:33.95 208kAHDL
氷雨は厄介なコテって言う印象あったが、そうでもないのか。
816:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 01:58:03.48 5H3/ukOG
俺はできるだけ自己完結した幸福感を持つように心がけているね。
目的として追求するのは自分のことだけで、他人や社会にはどうなってほしいとも思わない。
むろん自分の幸福追求をするにもある程度他者や社会に頼らざるを得ないから、
自分に関係する限りにおいて他者にも関心を持つが、所詮それは手段に過ぎない。
そして手段としてもできるだけ周りに依存したくないので、極力他人の助けを借りずに実現できることに
幸福を見出そうと心がけてる。
だから金のかかること(対価を要求するほどの労働を他人に強いるようなこと)や恋愛なんてもってのほかなんだよな
817:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 02:14:13.18 /FDm6ci5
幸福感を得やすいのは、趣味の世界だろうね
ただ、分かりだしてくるとコレクター欲求とかが出てきて、
金がどんどん無くなってしまうんだよな
運よく才能があれば、逆に副収入になったりするんだろうけど
818:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 02:45:21.15 m6ABDLCc
所詮、男は男で女は女でしかなく
男は女が好きで、女は男が好きで
男が男らしく頼りがいがあれば女はその男をさらに好きになって
女が女らしく可愛らしく慎ましければ男はその女をもっと好きになって
2人は幸せなんだよ
どうあがいても人も自然の所産であって
屁理屈では自然の摂理から抜けられない
わかりきったことさ
819:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 02:50:34.11 VNFhCsvh
女が女らしくなく可愛らしくなく慎ましくないからイラネってなるのはごく自然なことだね
820:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 04:38:19.32 L+UTREcC
恋愛に興味がない男ばかりになって女が苦しめば良いのに
恋愛だけに関しては女の方が優位にできてる
821:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 06:06:29.70 MT6Nwfsx
>>767
少しは人類の歴史を勉強したほうがいいよ
学無いのが丸出し
822:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 07:57:42.97 5C/d/i2+
男にだけ女ウケ良さそうな格好させて女は男ウケ悪そうな格好してちゃねえ…
そりゃ釣り合わなくなって恋愛至上主義が崩壊するわけだ
823:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 09:26:20.76 0aoICSN2
ところで、「女らしさ」というのは女性差別だ！とか言ってるのは誰だろうｗ？
824:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 10:11:31.50 onb+8md5
男に男らしさは求めるけど女らしさ何それじゃな
825:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 10:35:14.60 7QE75jNx
なんにせよ
ダブルスタンダードは良くない
恋愛って女が一方的にダブルスタンダードを主張できる場として確立しちゃってるからなぁ
一度魅力がないって事に気がついたら男はどん引きするのは当然
826:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 11:31:00.94 +1Tv7p3n
>>774
風俗の金がかからない
自分が好きな女がよってくるかもしれない
お前らは努力もしないで言い訳ばかりしてるから屑なんだよ
努力してからならわかるがする前から言うな
ニートみたいな考え方だな
827:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 11:43:56.10 QV9GZfln
>>826
だからさぁ、女にもてるための努力をなぜしなければならない？
828:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 11:44:26.41 7QE75jNx
>>826
金だけ見たらそうかもしれないが時間、気遣い、妊娠・冤罪リスクなど見えないコストが莫大にかかる
それに結果が得られるかどうかも確定していないし結果のクオリティも保証されていない。
単純に性欲だけをみたら風俗の方が圧倒的にコストパフォーマンスは高い
それにおまいさんが言ってるのは全て「かもしれない」であり、コストは確実にかかる物。
仮定と現実とを比較すること自体がナンセンス。
「かもしれない」に希望をかけて望むのはそれが好きな人だけでいい。
だからお前さんがそうするのは止めないがそうしないのを攻められる筋合いはこれっぽっちもない
829:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 13:17:51.83 QGcQLAa2
恋愛キチガイって
恋愛をやらない人間を叩くだけで、恋愛のすばらしさは良く伝えられてないよね…
830:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 13:26:05.59 HRrc8QBV
>>826
昔に比べて情報が良くも悪くも明るみに出て
男の人権ないがしろにしまくりな日本の実態がバレたんだからしょうがない。
目先のSEXがただになってもこの辺のリスクがでか過ぎるから
多少コストがかかっても風俗に走る奴がいるのは無理のない事。
831:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 13:28:26.49 QGcQLAa2
恋愛ほど廃れた娯楽はないよね
他に面白いことが出来てるから当たり前かｗ
832:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 13:36:18.95 0aoICSN2
>>830
バブルの頃とか、男がバカにされまくってたのを俺らは知ってるし、
>>826みたいに一方的に男が努力すべし、というのももう単なる我儘にしか見えない。
最早、煽っても誰もついてこないよな。
833:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 15:50:32.94 CjARjhEA
過去何回か同じ事を書いているがここでもう一回。
バブル期に「恋愛はゲーム」という言葉がメディア上でよく言われた。
そこで恋愛をゲームに例えてみる。
ｹﾞｰﾑﾕｰｻﾞｰには大雑把に分けてﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰとﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰが居る。
ﾍﾋﾞｰ層はとにかくゲームを長く、複雑に、高難易度にしろと要求する。
何故ならゲームが難しければ難しいほど、
時間をたっぷりかけられるﾍﾋﾞｰ層のほうが有利になり、
したがってｹﾞｰﾑﾕｰｻﾞｰ内での自分の価値が上昇するからだ。
ﾒｰｶｰにとっても上客であるﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞ-を無碍には出来ない。
しかし制作側がﾍﾋﾞｰ層の要求を聞きすぎてｹﾞｰﾑの難易度を上げすぎると、
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰにとっては
ムダに時間を食い、ﾍﾋﾞｰ層がやたらｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾚｲｵﾅﾆｰしているだけの糞ｹﾞｰでしかない。
834:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 16:10:59.19 CjARjhEA
恋愛というゲームはバブル期の金余り状態の中、
ﾍﾞｲｻｲﾄﾞﾎﾃﾙでﾃﾞｨﾅｰだ、高級外車がどうだ、とどんどん高難易度化された。
しかしその後の不況諸々で
高難易度化された恋愛と現実経済のギャップから、ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ離れが生じ始めた。
しかし当初、ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰと制作側はそんな状況にもかかわらず
自分達で勝手にハードルを上げておきながら、
ハードルを越えられないﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰをコケにし始めた。
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰにしてみれば、金出してせっかく買ったゲームがやたらと難易度が高い。
難しいからとﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰに色々聞こうとしても「そんなことも分からないのかｗｗｗ」と馬鹿にされる。
こんな状態で、ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰは果たしてまた高い金出して次のゲームを買いたいと思うだろうか？
新規ﾕｰｻﾞｰの獲得が出来なくなったｹﾞｰﾑは
ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰのさらなる高難易度化の要求に答えざるを得なくなり
どんどん蛸壺化、先細りの一途をたどり始める。
835:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 19:38:41.47 tHJRTe/w
ロンハーみたいなバラエティを見かけるたび胸糞が悪くなる
マスゴミはニュースと中継と天気予報だけ流してりゃいいんだよ
836:九条 氷雨
11/07/12 20:06:34.13 JR4nkIzb
>>833
ウチわ超ゲーマーのﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰだけど、
ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰがゲームに求めてるのは高難易度じゃなくて、やりこみに耐えうる天井の高さだよー。
難易度も確かにその一つだけど、天井が低ければそもそもやりこむモチベーションにならない。
ほんのちょっとのシステムやアイテムの使い道で、一見理不尽な難易度のシナリオが一気にクリアしやすくなる。
そんな深さこそが、ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰがゲームに求めているゲーム性だよ。
格ゲーなんかでも、ｿﾆｯｸﾌﾞｰﾑとｻﾏｰｿﾙﾄｷｯｸの使い方が解れば、一気に戦い方が見えてくるでしょ?
それって、奥が深いゲームだって事だと思うよー
837:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 20:13:05.29 0jn3+Otg
>>836
待ちガイルは、姑息かな。
ついでにいえば、格ゲーは上級者には奥が深くとも、ライトユーザーにはめっちゃ
上級者におもちゃにされるだけなので、逆にﾂﾏﾝﾅｲゲームだと思うよ。
それを乗り越えろというなら、結局恋愛と同じっていわれちゃう所以だろうなｗ
838:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 20:27:16.85 Cg0JfouU
格ゲーは反面教師としてはいい例だと思うぞｗ
出た当初は非常にシンプルかつ分かりやすい操作性で
幅広く人気を博し一時代、ブームを形成したものの、
ﾍﾋﾞｰ層向けに操作系を複雑化しすぎたことで
・筐体に操作を張れるレベルの難度ではなくなってしまい、アーケード雑誌購入・事前練習必須
・初心者がプレイしようにも順番待ち＆画面の操作説明をゆっくり眺めていられる状況ではない
・順番来ても上級者に乱入されフルボッコにされるだけ
バブル以降の「恋愛」とかぶる点が多々見られる気がするなｗ
こういうのを奥が深いゲームとは呼ばない。
839:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 20:35:22.11 0jn3+Otg
むしろ奥が深いのは、囲碁将棋などの昔からあるゲームのほうが、はるかに奥は深いな。
さすが歴史と伝統のあるゲームは違うわ。
その点恋愛も、格ゲーも（囲碁将棋にくらべたら）最近出てきた印象が強いな。
840:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 20:57:37.54 i2EFcTQS
ゲームとして人気の出るための用件？を考えてみた
あくまで個人的な指標ではあるが。
①ルールはシンプルであること。これは初心者の入りやすさ＝間口の広さとして重要
②ルールブック（恋愛で言えば恋愛マニュアル）片手で無いと遊べないようでは話にならない
③それでいてヘビーユーザーに飽きられない奥深さがあること
④ヘビーユーザーとライトユーザーがきちんと住み分けられる環境
⑤碁で言えば置石のような「初心者イジメてヒャッホイ」に対する対策がある
⑥公平の観点からルール＆ジャッジはなるべく明確になされるべき
⑦不正の付け入る隙はゲームに対する醒め現象を引き起こす（例：フィギュア等の採点競技・八百長）
⑧ゲーム強者にはリスペクトが与えられると同時に、モラルが問われる
（イチローが高校野球見て「レベル低っｗｗ」とか言ってるようでは話にならない）
考えていると、恋愛ってゲームは何一つ出来てないなと思う。
841:九条 氷雨
11/07/12 21:02:54.07 JR4nkIzb
>>837
待ちガイルが強かったのは、ｻﾏｰｿﾙﾄの威力が高くて隙がなく、中足連発で追い払えた初期作品だけで
近年のガイルは要所にｿﾆｯｸﾌﾞｰﾑを撃って、レバー入れで距離を調整しながら通常技で横から固めていくスタイルだから、地上戦弱い人が使っても弱いよ。
弱いガイルは無理にｿﾆｯｸﾌﾞｰﾑ撃とうとして、逆に隙見せてる。
842:九条 氷雨
11/07/12 21:08:36.11 JR4nkIzb
>>839
囲碁将棋と格ゲーが一番違うのは、プレイヤーのモラルと礼儀だよー
日本の格式ある物は、相手に必ず敬いの気持ちがあって
礼に始まって礼に終わる。
だから格ゲーみたいな八つ当たりとか厨房とかは、上達と共に卒業しちゃう。
843:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 21:11:11.80 0jn3+Otg
つまり、恋愛は、八つ当たりや厨房のゲームということですね。なるほど
844:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 21:12:06.36 KNCUnAF0
名解説だなｗ
845:九条 氷雨
11/07/12 21:12:10.61 JR4nkIzb
>>840
恋愛はゲームじゃないと思う。
好きな時にやり直し効かないから。
846:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 21:18:26.81 MEyq4eeA
恋愛をゲームに例えるなら・・
で理不尽な難易度で、重課金しなければゲームにならないバランスで
運営に文句言っても「嫌ならやめれば？」しか言わなくて
その癖不具合やバグが起きても、全く修正しない最低最悪なオンゲーみたいな物
847:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 21:19:32.24 dDoZxaHy
>>840
女側には一切守るべきルールがないから、土俵に上がった途端男の負け。
昔あったコピペで言うと、女はボクシングのリングにチェーンソー持って上がって、
レフリーも買収済みの状態。
848:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 21:23:08.80 0jn3+Otg
>>845
>恋愛はゲームじゃないと思う。
ついにでたｗ言うと思っていたそのセリフ
実はさっきもそれ書き込もうかと思っていたとこなんだよね。
後だしになって申し訳ないけど、そろそろそれ言い出すころじゃないかと思っていた。
（言おうと思いつつタイミングを逸したな、でも言ったら言わないかもだからいいか）
昨日もさ、恋愛は趣味だと言っていたら、恋愛は趣味じゃないって人が現れたでしょ？
だから、なんとなく予想できていたわけだ。
>好きな時にやり直し効かないから。
ゲームの要件自体の解釈問題だろ。
やり直しの効かないゲームなんて山ほどあるさ。
むしろ、その中では恋愛は何度もやり直しのきくゲームのほうだろう。（相手は違うだろうがな）
849:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 21:37:32.06 zz511inR
ゲームかどうかにやり直しの有無は関係ないわな
サッカーワールドカップ本選にしたところで
1試合1試合「ゲームだから」でやり直しなんて出来るはずも無い。
サッカーで思い出したが、なにもゲームはやるのが全てじゃないよな。
観戦したって別に全然構わない。
マンガやドラマ、リアル好いた惚れたをヲチしてるだけで十分楽しめる。
850:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 21:49:00.16 tgiVbUO5
福島の男性差別大会です。是非叩いてやりましょう。
URLﾘﾝｸ(www.fukukon.net)
意見はこちら
URLﾘﾝｸ(www.fukukon.net)
851:九条 氷雨
11/07/12 21:54:40.27 JR4nkIzb
スパⅣ、キャミィのアレコスに普通のアーミールックなの追加してほしいです。ﾚｵﾀｰﾄﾞじゃないやつ。可愛くしたい。
もっとカスタムに力入れたらいいのに。
ガイとかバルログ私服にしたら超ｶｯｺｲｲと思う。
>>848
恋愛はやり直し効かないよ。同じ相手なら別れたらそれまで。
より戻す人もいるけど、ウチはもういいやって思う。
つまりやり直し不可。
852:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 21:58:46.81 0jn3+Otg
>>851
>恋愛はやり直し効かないよ。同じ相手なら別れたらそれまで。
それが一ゲーム（一試合）ってことだろうに。
将棋や囲碁でも「待った」は反則負けそれまでだよ。
>>849でも似たようなこと言われているじゃん。
全くわかってないんだな。
だから>>848ではやり直す際は、「相手は違うだろうがな」ってちゃんと
断りいれているのに、頭に血が上ってそれすら読めてない？
853:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 22:06:13.42 ztHylYZa
＞恋愛はやり直し効かないよ。同じ相手なら別れたらそれまで。
＞より戻す人もいるけど、ウチはもういいやって思う。
＞つまりやり直し不可。
＞より戻す人もいるけど、～やり直し不可。
ああ、バカなんですね
854:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 22:06:15.72 uF2gunH/
>>806
> スレの話題が
> 自分で幸せを作れる人 vs 比較に頼らないと幸せを得られない人
> になりつつある
いやいや、話題は最初からそれだよ。
それが「非婚男 vs 結婚派」に対応してるだろ？
855:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 22:10:34.63 uF2gunH/
いい歳になっても足ることも知らぬ未熟者があふれて、
皆婚時代が到来したのかもしれないな。
そんな未熟者たちを見て、次世代は足ることを知り、
そして非婚になった。
856:九条 氷雨
11/07/12 22:14:51.03 JR4nkIzb
>>852
将棋や囲碁は、プロや段位戦でもなければ(単なる趣味の範疇なら)
別に負けようが、やり直そうが差し障り無いでしょ?格ゲーも。
恋愛は一応、将来がかかってるから違う。
後、赤ちゃん出来たらどうするの?そこには二人の責任も発生する。
恋愛はゲームではないと思うけど。
857:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 22:19:06.75 uF2gunH/
>>856
ゲームと認定できる条件に「やり直しができる」なんてあったっけ？
858:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 22:29:07.09 ztHylYZa
「ゲーム」の意味を個人個人の解釈で話すと行き違いが起こる。
下記の意味を全て含めるとすれば恋愛は間違いなくゲームだよ。
game
a 遊戯，遊び; ゲーム(遊び).
b (盤などでする)遊び道具，ゲーム用品.
c 競技，スポーツ; ゲーム
d (一回の)試合，勝負，ゲーム.
e 1ゲーム，ひと勝負 (⇒tennis 【解説】).
f (どんな)試合ぶり，ゲーム運び.
g 勝負の形勢; (試合の中間)得点.
h 勝ち目，勝利.
i 運動競技，スポーツ.
j 冗談，戯れ，からかい.
k (競技におけるような外交・政治などの)駆け引き.
l (相手を負かす秘密の)策略，計略，たくらみ.
m (競争を伴う)仕事，職業.
n (猟の)獲物.
o 〔攻撃・嘲笑などの〕かっこうな的，「いいかも」
859:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 22:31:28.75 0jn3+Otg
>>856
>恋愛は一応、将来がかかってるから違う。
違うな、それは恋愛に将来を賭けただけで、恋愛がゲームであることにかわりはない。
>後、赤ちゃん出来たらどうするの?そこには二人の責任も発生する。
上級者モードに移行しただけの話ｗ
>恋愛はゲームではないと思うけど。
やっぱりゲームだね～ｗ
860:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 22:40:13.36 Wj6ZUxIl
>>856
将棋囲碁と恋愛に違いは無いよ。
「これに将来を賭ける」と自分で思っていれば
それ相応の場（囲碁ならプロ試験、恋愛なら婚活か？）で戦うようになるし
一試合一試合は真剣勝負になる。
逆に囲碁や恋愛に将来賭ける気無い人間にとっては
どちらの一試合一試合も趣味の遊びでしかない。
861:九条 氷雨
11/07/12 22:47:05.65 JR4nkIzb
なんか、恋愛がゲームだとすれば、
仕事も学業も、人生は全てゲームだというシニカリズムに行き着いてしまいますが。
ウチわ、そんな風には見れないですね。
862:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 22:52:59.00 0jn3+Otg
>>861
>なんか、恋愛がゲームだとすれば、
>仕事も学業も、人生は全てゲームだというシニカリズムに行き着いてしまいますが。
全くその通り、全てがゲームです。
それを気づいてなかったとは・・・
人生＝RPGですよ。楽しまないとね。
あ、でも恋愛は無理ゲーなので遠慮しときますｗ
863:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 23:14:47.11 Wj6ZUxIl
＞なんか、恋愛がゲームだとすれば、
＞仕事も学業も、人生は全てゲームだというシニカリズムに行き着いてしまいますが。
一行目と二行目が論理的に繋がっていない。
864:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 23:26:06.19 VNFhCsvh
社会に大きな影響を与えるから趣味とかゲームとかみたいに考えてほしくないんじゃないの
こっちがどう解釈しようがしったこっちゃないけどな
>>784にも書かれてる通り、影響力が半端ないがやりたくないものはやりたくないんです
865:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 23:32:48.39 q3P6SCRh
結論
三次元はカス
866:名無しさん ～君の性差～
11/07/12 23:44:47.84 uF2gunH/
>>861
性転換までして、その程度の理解なのか？
なんにせよ、それをゲームと捉える人と
そうは捉えない人がいるだけだろう。
867:九条 氷雨
11/07/13 00:03:36.31 MgvU9yTs
>>863
だって、恋愛がゲームって言い出したら、同じ理屈で勉強や仕事もゲームじゃないの?
>>866
だからウチまだ性転換してないよ。
というか、お金かけて整形もして性転換しましたみたいな人がTVに出てるけど
初めから中途半端(見た目も中身も才能も)に産まれた人は、性別変えて社会に馴染むのにそんなに苦労しないですよー
ウチわ、手術とか全くしてないけど会社に女子社員として採用されたし、
男性社員も普通に優しくしてくれましたよ。
だから、皆さんとそんなに変わらない人生だと思います。
868:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 00:42:07.19 RXSqbREW
上にも書かれている通り「恋愛はゲーム」はバブル時代にTV、雑誌等々で実際言ってたの。
でも当時勉強や仕事をゲーム呼ばわりした人間なんて居なかったし、今でも居ない。
だから
＞だって、恋愛がゲームって言い出したら、同じ理屈で勉強や仕事もゲームじゃないの?
この理屈が仮に正しいなら
バブル時代にとっくにそうなってなきゃおかしいの。
869:九条 氷雨
11/07/13 00:59:47.62 MgvU9yTs
>>868
バブル時代は景気が良すぎて、仕事や勉強なんてゲームですらなかったんですよ。きっと。
バブル世代の方は、挫折という言葉を知らず年を召された方がとても多いです。
まぁ、ウチわ優しい旦那と幸せな家庭があれば満足かなぁと思いますけど。
その為に恋愛は大切です。
870:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 01:50:32.09 bQ7qxPWN
goo辞典より
しゅ‐み【趣味】
１ 仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。「―は読書です」「―と実益を兼ねる」「多―」
２ どういうものに美しさやおもしろさを感じるかという、その人の感覚のあり方。好みの傾向。「―の悪い飾り付け」「少女―」
３ 物事のもっている味わい。おもむき。情趣。
「さびた眺望(ながめ)で、また一種の―が有る」
れん‐あい【恋愛】
［名］(スル)特定の異性に特別の愛情を感じて恋い慕うこと。
また、男女が互いにそのような感情をもつこと。「熱烈に―する」「社内―」
辞典によると恋愛は特定の異性に特別の愛情を感じて恋い慕うこと。また、男女が互いにそのような感情をもつこと
ようするに自分ではどうしようもない感情が自然に湧きあがる感情のことだよね
そういう感情を抱く相手もなく、わざわざ探す作業って恋愛の意味から遠く離れてるのでは
こういうのは恋愛を趣味としてる恋愛趣味っていうんじゃ？恋愛趣味に興味がない男性が増えてるってスレタイが厳密には正しいのかな
871:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 03:16:19.60 VMSAKXbZ
今の女達からは大和魂を感じない
何か少しでも気に障ることがあればすぐ金髪にする奴ばかり
男は大抵真面目なのにな
中にはまだ若いながらも日本を良くしようと考える人もいるというのに
男と女の魅力の差がありすぎて結婚は考えられんな
872:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 06:44:08.10 GjtTFbNW
>>869
で、あんたにとってゲームでないことも大事なことも自由だが
他人にとってそうでないのは理解できた？
873:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 08:00:30.06 tYLgOFYW
わ
は
874:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 08:58:08.33 4yGHoEv8
>>756
タダじゃない。
それどころか、やらなくても金がかかる。
ていうか、玄人のクオリティの高さを知らないだろ。
875:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 09:51:50.12 DtqRRbWA
女の好きほど信用ならないものはない
あいつらは人への好意を流行りのようにコロコロと替えて
周りに悪影響ばかり与えて、本人は「でもたくさんの人は愛せないし…」と悲劇のヒロイン気取り
あるいは「ネタに決まってんだろ、気持ち悪ぃ」と開き直り逆切れ
あいつらは男を嫌うとか、女を嫌うとか、そういうカテゴリによる区別はしてない
自分以外の存在に人権を見出していない
だからこのような振る舞いが出来る
876: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/13 21:18:30.27 8rFmWY59
恋愛に興味がない男性が増えているPART１０
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
草食系ではなく男女平等思考なだけだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
【非婚】男性の今後を考える 3【国際結婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男は結婚するべきではない Part399
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
【男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
なぜ女との会話は地獄のようにつまらないのか？3
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
〓〓戦争になったら女も戦うべきだ
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
男が嫌いな女はこんなタイプ
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
30過ぎオバサンが女性車両に乗るのってどお？【２】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
男が女に奢るのは当たり前なのか?四杯目
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
877:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 21:20:02.09 zf47YBx2
恋愛より他にやりたいことがあるだけなんだがな
878:名無しさん ～君の性差～
11/07/14 23:43:58.09 SLsp1NRY
恋愛を趣味にカテするなら・・
一部の人が楽しめる（イケメン、女など）そしてこいつ等が恋愛をやらない人を無意味に見下す。
新規参入しようとしても、理不尽な理由（容姿とか）で門前払い
そして門前払いした人に誹謗中傷する・・
あー・・・典型的な将来のない確実につぶれるコンテンツですな
879:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 00:57:43.25 C5wrrFCW
だいたい婚活で年収検索する女と風俗で報酬交渉する女との境界線が無くなってきてるから多くの男が恋愛とか結婚に夢見なくなったんだろうよ。
880:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 01:08:00.12 x9E5sM7T
>>878
格げーの衰退の歴史によく似てるな
881:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 07:56:45.96 JkGWZ5IX
>>878
ああ、それ10年以上前の姿だから。
× つぶれるコンテンツ
○ つぶれたコンテンツ
882:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 10:37:35.32 NSVaFdqp
ところが若い男達の非婚化傾向にはストップが掛かったみたいだよww
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
883:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 10:52:09.88 vDX6WvQw
女の未婚率はあがっているけどな
884:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 11:00:55.51 AzR8Gm8X
男性の未婚率が頭打ちになったのは女の所得が上がってるからだろ。
共働きの女と専業主婦志向の女で差別化が始まったとみるべきだな。
885:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 11:34:38.34 vQkFYdVN
女が35で独身だったらもう結婚できる確率なんて内に等しいだろ。
最終的には3割くらいは独身になると言うことか
あと、未婚率が改善したのは若い女の質が改善して謙虚さが戻ってきたからだと思うんだがどうだろう?
886:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 11:54:57.63 7Q4bCsbc
こんなのをストップとは言わない
どうせ次は激増するんだから
887:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 11:55:38.11 jJR683bK
未婚率は独身率じゃないよな。独身でも離婚した奴は未婚じゃない。
女の未婚率が増えて男が頭打ちって、
男が初婚で女が再婚というパターンが増えたということか？
888:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 12:05:36.95 7Nva80hO
>>885
バブル期くらいの女が一番調子にのってた気がする
今の女もけっこうなもんだが
889:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 12:06:30.90 F57rZLZi
>>882
こいつ結婚スレッドにもいたな
>>887
そんなわけないだろ。男と女のその辺の違いは結婚の年齢差と国際結婚数の差だよ。とりわけ世代差。
男は平均して５歳程度下の世代と結婚しているし、ガクッと年上の世代の男が結婚することもある。
だから今回未婚率が上がった女は男の一つ上（５年前）の世代の結婚率に影響されてる。だから一つ下の世代の女の
結婚率は少し上がるんじゃない
890:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 23:11:24.66 1vChf05o
どうせ婚活ブームによる一時的な結婚増だろう
891:名無しさん ～君の性差～
11/07/16 10:43:34.07 V07zuRP0
>>882
こんなデータを見せられて「じゃあ結婚するように前向きに考えよう」と
考えるアホは少ないでしょう。
男は一度見限った物に対して次は無いからね
現に見限った者に対してマスゴミは必死に恋愛、結婚市場に呼び戻そうとしてるけど
全く成果を上げてないじゃない。
892:名無しさん ～君の性差～
11/07/16 12:11:43.69 y99v8giI
>>882
２０代と３０代が同時に同程度下がってるのが怪しくない？
『統計方法変えました！』とかじゃないのか？
893:名無しさん ～君の性差～
11/07/16 18:11:00.06 3gaa99Wt
>>892
これ、1/100の抽出だけど、世帯単位なんだよな。
世帯構成が変ってたりすると、なんかノイズが入る可能性とかないのかな。
例えば、不況で親と同居が増えたとか。
894:名無しさん ～君の性差～
11/07/16 19:53:46.59 cqowmN74
本日の名言
「結婚したから幸せになれたのではなくて
結婚なんて事をしても幸せでいられる程の相手に出会えたからこそ幸せなんだろうに 」
895:名無しさん ～君の性差～
11/07/16 22:19:17.38 pw179StY
>>880
ありとあらゆるものの傾向な気がするな
特殊化、先鋭化、非一般化は
896:名無しさん ～君の性差～
11/07/17 02:40:19.49 WwAXNLGN
2006~2008年は景気回復の影響で結婚数が一時的ではあるが増加傾向になったからその統計自体は間違ってないと思うよ。それ以降は状況がガラッと変わって結婚数は減少。必死に婚活、婚活うるさいわけだわ。
897:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/17 11:18:07.06 b1wbz8N3
>>896
まぁ、民主党不況と言うか、左翼不況はまだまだこれからですからな。
今回は失われた十年では済まぬであろう。
>>895
葉巻・パイプ喫煙の世界は門戸を閉じては居らぬ。
新規参入は歓迎しますぞ。
まぁ、煙草自体がオワコンに成りつつあるからなぁ・・・。
>>882
残念ながら、高校生・大学生の非恋愛化から見るに、小休止でしかなかろう。
>>871
そもそも、大和魂とは何ぞや？
898:名無しさん ～君の性差～
11/07/17 21:07:08.45 /Q2bAA13
恋愛っていうより３次元の女体に興味のあるやつもじわじわと減ってる気がする。
だって、テレビでエロい深夜番組をやってないもん。そのくせ深夜アニメはまぁまぁエロいから
２次元の方が３次元より親しみやすくなってると思う。するともう３次に興味なんてなくなるよね。
これ、テレビの視聴率低下にも恋愛に対する興味にも影響があると思う。
899:名無しさん ～君の性差～
11/07/17 22:09:30.84 wkq6HjSn
可愛い・美しい女の性は金で簡単に買えるけど
かっこいい男の性は金で買いづらいからなあ。
もう、性の価値が男女逆転したといっていいだろ。
900:名無しさん ～君の性差～
11/07/17 22:12:05.07 1kOCwk5h
昔よりエロに対して規制が厳しくなってるからな
漫画で乳首出したらダメだとか年齢が若すぎる子はダメだとか
深夜番組は楽しみだったなｗ
901:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 02:00:40.77 TDonTeg2
>>899
ほんとそうだよな。今割り切りやってる女とかほんとは安い金で体を売りたくないはず。
だってブスと美人のお小遣いの差があんまり変わらんからｗ
ここ最近の大不況で女の方が客を選べなくなるくらい、割り切り言ってくる人も少ないみたいだからな。
902:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 23:33:45.52 J4iloPUK
女は、マンコぐちょぐちょにしてアンアン喘ぎ声言いながら、
エロい顔してあたしもう変になっちゃうよｗと言いいながら、
美味しそうにチンポしゃぶって幸せに満ちた顔してればよいww
性欲処理の肉便器だからな、女はｗｗ
マンコと乳以外、何の価値もないんだしｗｗ
女はマンコと乳があるから、チヤホヤされるんだよなあｗｗ
マンコと乳に感謝しろ、メス豚ｗｗ
903:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 18:54:48.92 ezsKjZ/G
>>898
同意。てか惨事の女は糞ばかり。電車の中で人にぶつかっておいて
誤らないしそれどころか隣の席に座って何時間も汚い声でベラベラ
話しているし。髪の毛つかんでブン殴ってやろうかと思ったわ。
>>900
男性向けエロは規制されるし最近じゃ乙女(笑)向けアニメが増えてるからな。
後者は知らんが前者はアグネスと石原とフェミのせいだな。
904:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 18:56:00.00 ezsKjZ/G
>>903
謝るの字間違えたwww。
905:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 19:05:32.86 ddj7z8Ga
エロ云々が規制されるのもそもそも男女が同じ社会に住んでるからなんだよな。
男女で社会そのものが分断されていればそもそもエロに女どもが抗議してくることも、その他の男女間のトラブルも起こらない。
だから非恋愛非婚では十分ではなく、その先のステップとしての男女隔離主義へとみなの思想を誘導していく必要がある。
906:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 20:03:37.17 cjNsmVKJ
婚活疲れ・・・
ワ ロ ス w
907:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 22:01:20.17 1lKMshyJ
家事全般
たぶん俺の方が上手
セックス
飽きた
子ども
いらない
恋愛や結婚する理由がない
908:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 22:28:08.82 PYWoE3e1
１「恋愛がイージーなイケメン」
２「イージーでなくても努力する一般男」
３「そして大半の女」
だけで恋愛市場を盛りあげていて、需要と供給がマッチしてて良かったのに。
２が激減して、１，３は多少減少って感じなのかね。
909:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 22:35:50.42 UyaeEkwT
>>908
言われてみればそうかもと思ったｗ
２が多数派且つ激減となったので必然的に価値が下がったと予想。
910:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 23:34:36.27 kWqwfJd2
価値なんて、需要があるときだけ発生する唯の現象だと思う。
911:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 00:12:05.65 PMJ7HJLB
モテる女ってのはさ、金払わないだろ？
でもって、男に金払わせるのをプライドだとも思ってる。（裏で）
それと照らし合わせるとだよ、モテる男ってのは
（尽くす系のヒモじゃなく）モテる系のヒモ、もしくはジゴロ
そのレベルまで極めてないとモテるって言えないわけよ。
じゃあ、そのジゴロレベルの男が、日本にどれだけいると思う？
おそらくは３００人もいないだろうね。
それ以外の自称モテる男ってのは、女から言わせりゃあ
都合のいいモテ男ってだけ。
例えるなら、グッドデザイン賞を受賞したＡＴＭみたいなもんよ。
で、何が言いたいのかと言うと、その３００人のジゴロ以外の
自称イケテル野郎ってのは、とどのつまり、現代のインチキ恋愛に気付いた
俺よりか下等の男だってことだ。
ちなみに俺は無職。
912:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 00:24:13.82 YPFlGQJr
親父が男は女に気に入られたいから貢ぐものといってたので
気に入った女がいないので興味がないですと返したら唖然としてた
世代間の価値観の変化ってすごいな
913:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 00:30:09.22 GQfTLBD6
今の60↑のじいさんとか朝勃ちしないことを悩んでたりするわ
20代の女とマジでちょっかい出してたりするわで性欲強すぎﾔﾊﾞｽって感じ
914:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 00:30:47.52 H9VFkiht
>>911
生活費を渡している間だけは中年女が仕方なく側にいるだけの既婚男は
自分がモテてると思ってるらしいよｗ
915:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 00:31:00.55 GQfTLBD6
×女と
○女に
916:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 01:14:44.04 hS94PYrl
>>908
確かに。努力して女と付き合おうとする男が激減したんだろうな。
女に執着しなくても娯楽はあるしな。
女に熱心になってもアホくさい事に男が気づいたんだろ。
917:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 09:30:44.32 GQfTLBD6
生涯独身の男性は長生きする 「社交的な人気者」は早死にする 1500人を80年間追跡調査
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
918:abyss ◆FzAyW.Rdbg
11/07/20 22:39:13.37 7IrDa8Pj
>>914
それって、中年女が既婚男にモテている状態なんだけどね。
919:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 17:37:46.25 iaPzeBb7
よお童貞
920:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 18:15:00.44 H69hv6So
>>908
これは真理ｗ
美人なんかはいつの時代も需要ある訳だし、
ハイスぺ男とハイスぺ女で楽しめば良いと思う。
まあ恐らく２の存在でプライド保ってた一般女が、２の激減を嘆いているんだろうけどね。
921:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 18:18:32.96 4JmcVvM8
だいたい何で男の方ばかり努力する事が多いんだ？
女の何倍も努力しないと恋愛、結婚はできない
ちょっとは女も苦しんだら良い
922: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/07/21 18:19:24.51 uG9/THzP
俺は留学生相手には無理目だと思っても頑張ってしまう。
923:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 18:33:50.24 nRwCQaWa
恋愛を金で買うか、体で買うかの違い。
924:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 18:49:40.09 H69hv6So
>>921
、という前提が無いと女はプライドを保てないのだろう。
925:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 20:48:58.19 SMNZR1Ga
>>921
「女の子はお洒落をがんばってる！」とか言いそうだが、
「じゃあユニクロの服でいいから行動で努力して」と言ったところで、
言い訳して聞かないだろうね。
926:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 14:26:22.23 H7n1bBqz
最近、20前半の若い女の子といい感じなんだよな。
ただ、年重ねて冷静に今を見てると、その女の思考や生き様が好きというか、
単にちんちんがうずいてるだけなんだよなー。
この本能みたいなのを、好きと言っていいのだろうか。
927:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 10:50:02.96 rD4TAowU
>>926
わかる。しかし、最近はそれだけのために電話、メール、デートに時間をかける
ことが馬鹿らしくなった。10代～20代半ばまではその過程も純粋に楽しめたもんだが。
もう最近は女の顔は見ず、尻しか見てないｗ
928:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 13:28:32.55 qUXsgO1M
>>925>「女の子はお洒落をがんばってる！」
苦痛を伴わず、お金を支払うだけで簡単に得られるものを努力とは言わないよね・・・第一、お洒落は自分の快楽の為に行っているんだから。
趣味的な事でもある一定のレベルに到達するほど練り上げたのなら別だけど。
929:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/23 17:28:40.81 /J2nJ26Z
>>928
＞＞趣味的な事でもある一定のレベルに到達するほど練り上げたのなら別
一流モデル級のダイエット等かね？
>>927
ほう、安産型か否かの判定かね。
>>926
其れは性欲、繁殖欲である。
930:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 00:02:13.83 3cFOQJ1D
>>927
女の顔は嘘の象徴だから芸術抜きでリアルじゃわざわざ見る価値ないよな。どんな美人でもさ
931:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 12:00:15.33 6I0TyhCc
>>930
そうそう。女の本質を理解すれば、性欲の対象でしかなくなる。
何も知らなかった若い純粋な自分が羨ましい。まったく残念でならないｗ
932:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 12:51:09.70 9/hfS0Rp
女の着信拒否や受信拒否はやめてもらえるかな？
話がつまらないのは分かるけど電話で一言ほしいよな
女ってほんと身だしなみだけ気を使って、選り好みしなければいくらでも相手が見つかるからな
933:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 13:16:07.93 4DVzkUAJ
恋愛そのものの敷居が非常に高いんです。
恋愛対象は自分で作る人僅かですがいますので
934:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 19:40:03.61 ria42eb5
というか妥協してまで恋愛する必要も無いんだよね。
美人が居りゃ取りあえずアプローチするけど、ブスや婆に対しては何もしなくなった。
だって風俗行けば平均以上の女がいくらでも居るんだもん。
935:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 21:00:40.16 JjX9glZO
>>932
向こうから離れてくれたなんて
なんてラッキーなんだ・・・まだ人が好い方だぞ。その女は
936:名無しさん ～君の性差～
11/07/25 13:26:21.52 LpApHXTZ
別れてからわざとらしく間違いメールしてくんな
何日もメールしてないのに間違える訳ねーだろ
Reついてんだよボケ
それとも何日もメール誰からも来ないくらいボッチなのかよｗｗｗｗｗｗｗ
本当に女の間違いメールとかわざとらしくキモいわ
こっちはもうアドとか消してるから
てか別れたら消せよ気持ち悪いな
937:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 04:07:47.65 0vQaIKKt
>>936
よりを戻したいとかじゃなくて、メール依存症なんだろうね
938:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 10:38:31.17 2PgOkXY+
>>937
メール依存性ではない
付き合ってる時からメールはあまりしてない
939:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 12:19:35.59 BxdhShYO
興味がないのに恋愛をやったことある奴はスレ違い
今は同じ思想であっても、過去が違うならNGだ
940:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 12:59:43.67 2PgOkXY+
皆さんが興味を失った理由を教えて下さい
941:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 13:37:13.67 uECi3pCP
心底くだらないし、掛ける時間も金もドブに捨ててるだけだという結論に行き着いたから。
逆に、何故夢中になってそればかり狂った様に追い求めるのかを恋愛厨に聞きたいわｗ
942:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 14:08:53.77 Vk2yxBx4
ぶっちゃけ性欲さえなければ女なんか必要ない
疲れるだけだし
こっちが本気になって接しても見返りがかえって来なかったりする
女は銭泥棒だからなｗ
943:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 16:06:00.54 3QuwulBp
たまたま見つけた『セキララゼクシィ・男の女のホンネ』・・・
可愛い服や下着を着ることの出来る女性が羨ましいとかガチで思っているけど
女になって、こんな腐った生き物になるとか思うと男の方がマシか。
944:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 16:52:52.09 CrjH8n5w
>>940
知り合った次の日に迫られた、彼氏持ちに。断ったけど
そのせいか人肌恋しくなって、抱きしめさせてほしいと頼み、応じてくれたけど…彼氏に罪悪感あるって言われてますます女友達の関係だけでいいような気がした
4年前に好きになった異性二人とも彼氏持ち、その4年後に知り合った相手も彼氏持ちでもういいと思ったのもある
945:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 17:15:30.13 GjMH9IoU
>>940
会社辞めて違う職種になるために専門学校通おうとしたとき、
「自分の事しか考えないのね、私は早くお嫁さんになりたい」と言って男作って去った後かな。
本人も会社辞めて専門学校通って、夢叶えたから応援してくれると思ったんだよね。
何か理不尽さを感じて男女の思考の違いを勉強していったら、今このスレにいる。
946:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 17:58:26.57 G2CoyCmY
>>940
きっかけはないです。
元より無縁だったのもあるが気がついたら恋愛というものがどうでもよくなっていたｗ
947:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 18:02:40.06 BxdhShYO
>>940
最初から興味などない
私は物心ついた頃から一貫している
948:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 20:29:28.84 KuaaMj3d
>>940
興味を持ったことがないから、失いようがない。
どうやったら興味を持てるんだ？
自分では興味を持ちたくないけど、どうやったら興味を持てるかには興味がある。
949:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 20:45:20.86 4SOp2Odv
こういう男はダメだの、こういうのはダサい。
とやら女が上から目線で言い続ける限り、そしてそれをマスコミが取り上げ続ける
限り、男側はだんだん人間としてむかついてくるだろう。
恋愛って対等な人間関係のはずだからな。
「こんな奴は友人としてダメ」「こんな遊びプランを考える奴は最低」とか上から
言ってくる奴と誰とも友人になりたくない。恋愛もこれと同じことが起きているだけ。
モテルもてない以前に、人に上から目線で要求して評価するようなクズとそもそも人間関係を
築きたくないだろう。醜すぎて。
そんな奴に「おまえは俺の友人になれないだけだ」とか言われてもはあ？としか
思えない。恋愛のジェンダーバランスの構造的問題。
950:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 20:51:45.25 4SOp2Odv
>>944
この手の浮気する女を見るたび、男は馬鹿らしくなるわな。
自分が恋人を作ったり、結婚をした際も女に浮気癖があることを考えたら、
恋人なんか作る気はうせるわな。女自体の信用を落とす行為というか。
絶対に、今の恋人、夫を裏切りません。っていう女の方が男からみて女全体の
好感度は上がる。
951:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 21:12:34.39 wGVjucnV
>>940
お世辞にもイケメソではなく、性格も地味と言うだけで、恋愛、結婚の電車から蹴り落とされた
まぁ今となっては、その電車に乗りなおそうと言う気は全くないけども
蹴っ飛ばされて、仕事に打ち込んで会社でのそれなりの地位を得たけども
今は女にジュース一本ガム一枚くれてやる気がないｗ
952:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 22:51:40.31 2PgOkXY+
>>940です。
答えてくれた方々ありがとうございます。
もうひとつ質問させて下さい。
あなた方にとって結婚はどのように見えますか？
恥ずかしながら僕は終身買春契約だと思っています。別れるなら慰謝料いるし別れないなら女の生活面を金銭的支援しなければならないので終身買春契約そのものだと思っています。
皆さんは結婚とは何だと考えてますか？
953:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 22:52:34.15 M2bp5awm
>>952
片務契約
954:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 23:22:12.41 2PgOkXY+
>>953
それは何ですか？
955:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 23:46:05.75 LThX4AfW
>>952
質問が2つあるので別個にマジレスすると、
①結婚はどのように見えますか？
⇒自分の時間・金の全てがとにかく自身のために使えない
②何だと考えてますか？
⇒子孫繁栄、病の時の相互扶助
とまぁこの手のスレで何千回と繰り返されてきたものにしかなんないけどね。
956:名無しさん ～君の性差～
11/07/27 07:46:13.01 FRiZ+YW4
独身の人から見ると結婚って羨ましく思えるけど、半数がセックスレスになるみたいだし
自分の自由が無くなるし、男だと少ない小遣いでやりくりしないといけなくなる
メリットはそんなにないんだよね
子供がほしい、孤独死したくないとか話し相手がほしいとかそれくらい？
957:名無しさん ～君の性差～
11/07/27 08:19:37.07 9L1TH+Kj
>>952
>>955さんのスタイルを借りる。
①結婚はどのように見えますか？
⇒男性視点だと、時間・金・身体・精神・尊厳・人間関係等の自由を放棄する不平等契約。
女性視点だと、 時間・金・身体・精神を男性から搾取し、尊厳を踏みにじる不平等契約。
②何だと考えてますか？
⇒電化製品がなく、家事に労力が必要だった時代不可欠だった相互互助の名残。過去の遺物。
958:名無しさん ～君の性差～
11/07/27 08:20:57.37 Ph+vqrQk
>>956
＞独身の人から見ると結婚って羨ましく思える
またまた、ご冗談を（笑
＞半数がセックスレスになるみたい
あれ？妻って永遠に10代～20代前半なんだっけ？ｗ
＞少ない小遣い
１桁落ちる感じだな。
＞孤独死したくないとか
あれ？結婚って孤独死しないことを保障する制度だっけ？
家族と同居老人のほうが自殺率が高いらしいよｗ
＞話し相手がほしいとか
男と話せるだけの知能や知識って、いつから女に装備したの？
マスカラのメガ盛りについて話したい男なんて、まずいないがｗ
959:名無しさん ～君の性差～
11/07/27 14:36:38.71 fhM4pH+R
①結婚はどのように見えますか？
⇒クソ女堕落の根源ｗ
②何だと考えてますか？
⇒堕落したクソ女の言い訳隠れ蓑ｗｗ
960:さりとて ◆UF4jVkGAZQ
11/07/27 15:31:26.15 xJVc9rE/
①の答え
社会における結婚に対する思いを知る以前に身近な結婚像を見つめれるのは親の存在ですね
親父は苦しそう、母親は五月蝿い
一言で言えば「楽しくなさそう」
②の答え
女の居場所を作る、我々は社会での居場所が作りやすいだけと思う
961:名無しさん ～君の性差～
11/07/27 20:35:14.84 wOxf46Q9
405:差別 :2011/07/27(水) 02:06:18.64 ID:1V+wMbQCO [sage]
同人誌も出せず罵倒以外は他人が書いた文のコピペしかできない人間が集まって
世の中良くなるわけがない
つか男性差別されたままの方が都合がいいんじゃない？
うだつの上がらない人生の口実ができるんだから
男性差別の同人誌を出そう！
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
962:名無しさん ～君の性差～
11/07/27 21:02:48.37 MFULK3IM
①昔のどっかの誰かさんが勝手に決めつけた制度。押しつけがましい。
②男が女のATMに成り下がること。
963:名無しさん ～君の性差～
11/08/04 23:59:35.15 wJfUCGa4
正直飽きたな
楽しかったけどね
ただもういいや
フリーは楽で最高
964:名無しさん ～君の性差～
11/08/07 00:39:34.23 XDYtw0zU
経験則なんだけど、女ってある奴をキモイと認定したら対話をしようとしないよね
そのキモイ奴への嫌悪感という感情だけが先走っちゃて、思考が停止している
嫌悪感にとらわれて、このキモイ奴の言うことは絶対間違っているという反応をする
なんでこんな短絡的で猿みたいな動物がエラそうにできるのか
そして多少見た目が良くなるとすぐ手のひらを返す