11/07/01 07:11:34.01 AgQsKi3k
つうかスレタイ男は結婚すべきじゃないって
じゃあ女は結婚すべきって事？
じゃあ女は男以外なにと結婚するの？
男は結婚にむいてないじゃないの？
751:名無しさん ～君の性差～
11/07/01 07:13:17.30 cEx6+sB4
>>750
女が結婚したい場合には、女同士でどうぞ。
結婚したくないなら結婚しないで構いません。
752:名無しさん ～君の性差～
11/07/01 08:39:20.66 QIAonsZS
同署によると、赤ちゃんは生後２日ほどの男児で２４日午後６時４０分ごろ、
鳥取市寿町の市立みたから保育園敷地内のベンチで見つかった。
女性は、将来の生活を悲観したと説明し「保育園だったら面倒を見てくれると思った」と話している。
男児は同市内の病院に入院中で健康に問題はない。
熊本のごみ処理施設で乳児遺体発見
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この事件は今月１８日、自宅アパートで生まれた女児をごみ袋に入れ、自宅近くのごみ置き場に捨て、
遺棄したとして熊本市の風俗店従業員の１９歳の少女が死体遺棄の疑いで逮捕されたものです。
警察は、遺棄された女の子の赤ちゃんが他のごみとともに収集されたとみて、
今月２２日から熊本市の東部環境工場を連日捜索していました。
そして、２５日午後、工場のごみ集積所でごみ袋の中からタオルに包まれ、
一部腐敗した遺棄されたとみられる女の子の赤ちゃんの遺体がみつかりました。
警察は保護責任者遺棄致死罪も視野に入れ、さらに詳しく調べることにしています。
753:名無しさん ～君の性差～
11/07/01 08:40:10.98 QIAonsZS
１歳の長女を窒息死させた疑いで無職の母親を逮捕 警視庁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
生後１歳３カ月の長女を窒息死させたとして、警視庁捜査１課は２８日、殺人の疑いで、
母親で無職の大井好美容疑者（３７）＝東京都江戸川区松江＝を逮捕した。同課によると、
大井容疑者は「私は殺していません。何もしていません」と容疑を否認している。
同課の調べによると、大井容疑者は６月１１日、江戸川区の自宅マンションの寝室で、
生後１歳３カ月の長女、優ちゃんの首を圧迫するなどして殺害した疑いが持たれている。
同課によると、大井容疑者は同日午後６時４０分ごろ、１１９番通報。
救急隊の到着時、優ちゃんは玄関先の床に寝かせられており、
大井容疑者は「昼寝から起きたら、子供がタオルケットに埋もれて、声をかけても反応がなかった」と説明していた。
司法解剖の結果、優ちゃんは首を圧迫されたことによる窒息死の疑いがあり、
同課は大井容疑者が関与した可能性があるとみて捜査していた。
同課によると、大井容疑者は元夫（３６）、優ちゃんと３人暮らしで、区内の児童相談所に育児の悩みなどを相談していた。
事件当時、自宅には大井容疑者と優ちゃんが２人でいた。
754:名無しさん ～君の性差～
11/07/01 08:41:22.97 QIAonsZS
清掃車の中から乳児遺体＝へその緒、遺棄容疑で捜査―警視庁 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
14日午前11時15分ごろ、東京都世田谷区若林の路上で、清掃車に乗務する区職員の男性（43）から
「清掃車の中から乳児の遺体を見つけた」と110番があった。警視庁世田谷署員が駆け付けたところ、
ごみ袋などに男児が入っており、病院で死亡が確認された。同署は死体遺棄容疑で調べている。
同署によると、男児はへその緒が付いた状態で頭部に外傷があった。バスタオルにくるまれた上で、
レジ袋と半透明のごみ袋で2重に包まれていた。
区職員はごみ集積場などで回収をしていたが、清掃車の回転板に血が付いているのに気付き、男児を発見したという。
生後２日の男児保育園に置き去りと２３歳女性が自首
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
鳥取署は２５日、鳥取市内の保育園に赤ちゃんを置き去りにしたと、母親を
名乗る同市の女性（２３）が自首したと明らかにした。同署は保護責任者遺棄容疑で事情を聴いている。
755:名無しさん ～君の性差～
11/07/01 10:51:21.88 AmlsQjcs
男は独身が一番。女はいらない。
756:名無しさん ～君の性差～
11/07/01 13:17:01.36 QoCF/riP
>>750
女は結婚した方が得 男は結婚しないほうが得
だから男は女に騙されんなよってスレだろ
女は頑張って騙しやすい童貞でも捕まえて結婚に持ち込めよ
757:名無しさん ～君の性差～
11/07/04 00:57:06.29 AQvv+gwJ
問題は、肉食獣よりも、口うるさい第3者の蝿を、どう追い払うかだ。
758:名無しさん ～君の性差～
11/07/04 20:34:20.08 BlQ9Poju
だね
759:名無しさん ～君の性差～
11/07/06 13:14:41.55 i5ZLPXUY
銀e
760:名無しさん ～君の性差～
11/07/07 21:37:25.57 S8enBNh6
6:彼氏いない歴774年 :2011/05/16(月) 15:10:00.60 ID:CLWK5z95
最近は努力が出来ない、我慢の足りない男が増えたからな
大体男だったら我が儘言わずに身を粉にして働けば年収800くらいいくでしょ
十年もはたらけば結婚資金も育児資金もたまる
それすらできない男が多すぎる
761:名無しさん ～君の性差～
11/07/07 21:39:49.60 aKDK4ouy
女性様は努力と我慢が必要ないとしかみえないな
762:名無しさん ～君の性差～
11/07/07 21:41:02.15 Jk3n0KML
>>760
今の男は、自分の楽しみの為に使うからな。。
恋愛も自分の楽しみで投資しているだけで、結婚を見越しての投資しているわけでは無いからな。
763:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/07/08 05:57:00.24 Pdrw46JE
>762
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
女 様 が 将 来 は 結 婚 す る 事 を 見 越 し て 貯 金 を し な い
男 性 が 将 来 は 結 婚 し な い 事 を 見 越 し て 貯 金 を し な い
女様は男性に寄生する事が前提の人生設計。
男性は女様を相手にしない事が前提の人生設計。
何か問題でもあるのかね? www
尤も、男性の場合は、ﾏﾄﾓな職に就いていれば
独 り で 生 活 し て い る 分 に は 毎 月 の 給 与 と 茄 子 は 使 い 切 れ な い の で 雪 だ る ま 式 に 貯 ま る
訳で。
764:名無しさん ～君の性差～
11/07/08 22:35:47.41 3BxlsPlx
おいおいｗ
外見だけ見てもとうとう本物超えちまったか？！
ここのページ画像の製品一覧見ただけでスゲーって思った
↓
URLﾘﾝｸ(www.orient-doll.com)
これ見た後じゃ普通の女を見ても何も感じなくなるどころか
逆にチンコが萎えて来たｗ
早くユリア１００式が完成しないかなぁ(´･ω･`)
765:名無しさん ～君の性差～
11/07/09 23:05:26.85 rSEtuu+/
男女共同参画の実態は人権ヤクザです
同和や在日や創価学会が新たな差別利権確保の為に活動しています
男女共同参画の年間予算はなんと約１０兆円！！！
国家予算の約１割にも当たる巨額がこのようなヤクザの資金源となっております
766:名無しさん ～君の性差～
11/07/09 23:42:02.19 fN2dKHal
>>764
30年以上培ったものは非常に大きいというものですｗ
かなり特殊な産業だけど、30年以上も会社が存続できているのは本当にすごいｗ
767:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 17:22:40.96 kpu6ccz1
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
男性差別反対の人はこれを見てください。
768:名無しさん ～君の性差～
11/07/11 19:32:15.94 T0DOS0y9
↑
例の掲示板を埋めたてしている。
これは両者への嫌がらせの意図があると考えられる。
769:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 22:15:01.45 9zd8YIcx
高嶋兄離婚確定なんだってなｗ
予想通りの展開だな
高額で且つ沢山の人を招いた結婚式を行ったのに、たったの３年で離婚となった、
ちょっとニュースサイトをさらっと見た感じでは、離婚原因もはっきりとしない様だね
夫婦関係も嫁姑関係も親戚との付き合い関係も悪いうわさも無いらしい
高嶋兄の方から家を出たということだが、ぶっちゃけ、結婚生活に飽きたんじゃないか？ｗ
実際には別居までは２年程度という短い期間で終わった結婚生活
結婚しても子供は出来なかっただけに、戸籍を汚すだけの結果だったではないか
ＳＥＸ目当てなら結婚する意味は無いんだよ
不倫はともかく、独身での恋愛関係では批判は無いだろう → ＝結婚する意味は無い
子無し夫婦の存在には決して触れない結婚派荒らしのおばちゃん達
結婚派がよく言うところの結婚して子供作れって言う煽りは意味が無いという事だ
実際にここやしたがらない男スレを荒らす結婚派も結婚した者たちが子供をつくらないことに関して
それらの夫婦への子無し批判は皆無だったしなｗ
それらを考慮すると結婚派荒らしの正体はブライダル産業の回し者や結婚したいが出来ない売れ残り女の集合体だという事だ
各地に現れる結婚派荒らしの言う通りに結婚したとしても「（結婚する）意味は無い」のは、平成の常識化になりつつあるなｗ
770:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 22:52:07.09 9zd8YIcx
【結婚する前に見ておくべき検索集】
Google検索「男は結婚」 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
片付けられない女 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
カジテツ女 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
もしかして → カジテツ姫 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Google検索「男は結婚」でトップ10以内に出るlivedoor Wikiの「男は結婚するべきではないスレまとめwiki 」サイトは
過去にライブドアwikiランキングで８位入賞しました。情報サイトは早めに見るべきです。結婚してからではもう手遅れです。
【女の意識なんてこんなものである】
Google検索「DNA鑑定 俺の子じゃなかった」
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
【結婚したら後悔することを垣間見れる検索集】
悪意の酢責め URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
嫁 酢臭い URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ダラ URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
もしかして → ダラ嫁
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
チュプ URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
真のエネミーは配偶者 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
【結婚して手遅れになった者の末路】
Google検索「僕の離婚バトル」
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Google検索「伝説の92」
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
もしかして → 伝説の92 まとめ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
771:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 22:52:45.36 L0fEcwZj
ブライダル産業は今大変だろうからな。
バブルの頃のように盛大に式をあげるってのも減ってきてるし
簡単に済ませるのも多い。
更に非婚者の増加が加わりヒーヒー状態だろ。
772:名無しさん ～君の性差～
11/07/13 23:16:23.68 9zd8YIcx
そりゃそうだろｗ
ブライダル産業もＴＶにＣＭ出したりしているが焼け石に水になっているしなｗ
バラエティーでフェミ芸人を起用しているがやっている事はつまらないからなｗ
ゴールデンタイムでも視聴率１ケタ台なんだってさｗ
そりゃ当然の結果だろｗ
ＴＶ関係者に残された道はドラマしかないらしいと思っている様だが
そのドラマだって視聴率ガタ落ちだよなｗ
どう趣向を凝らしたって中身は恋愛絡みを無理やり織り交ぜるからワンパターン化している現実
ハッキリ言ってつまんねーんだよｗ
結果、ドラマ視聴率１ケタ台さｗ
深夜アニメに視聴率で負けている恋愛ドラマって滑稽だよなｗ
773:名無しさん ～君の性差～
11/07/14 00:52:12.51 8Nx7YoHE
恋愛って、金と時間の大量消費だから、時代遅れでしょ。
バブリーな遊び人って何時の時代の人って・・・。
だぶん、その頃の人が、現代でも通用するって思っているんだろうね。
持てはやされた時代にのって、わがまま放題に、唯我独尊、
フェミ見ていると、ファビョッタ時がソックリなのは、なぜだろう。
恋愛に価値なし。
774:名無しさん ～君の性差～
11/07/14 05:53:34.06 egb+/2dD
>>769
高嶋弟だよ
775:名無しさん ～君の性差～
11/07/14 21:59:17.13 sZ6huO4S
>>774
弟だったかｗ
間違えたｗ
お詫びに
面白いものを見つけたんで貼っておく
オナホで有名な「東名」シリーズ
気が付けば２００万個売れていました
販売元サイトで見つけたソース画像
URLﾘﾝｸ(www.soleil-tokyo.com)
東京２３区の何個分の人口数相当に匹敵するのかな？
販売数は前にテンプレで出ていたがそれからもっと売れていた様だ
俺が想像していたよりもオナホールは売れていたんだなｗ
東名シリーズだけで２００万個
オナホール全種類総数だと１０００万個は行く様な気がしてきた
もし１０００万個売れていたなら単純に考えても国民の約１０人に１人はオナホを所持している計算になってしまうなｗ
776:テンプレ職人 ◆Sr0ToBIM45Q5
11/07/15 01:07:00.45 e4j6weDz
そろそろ「男は結婚するべきではない」なんて甘い事言っている場合ではなくて
「男達は女に関わるべきではない」にステップアップをする時期じゃないのか？
女を見つめたらセクハラ扱いだろ（裁判起こされたら勝てないと最近のニュース記事にも出てたよな）
不用意に女に近づいたら痴漢冤罪を仕組まれる恐れがあるだろ（大阪で金銭目的で冤罪仕掛けた男女が逮捕されたよな）
女に声を掛けたらストーカー扱いだろ（警察に通報されたら「ストーカー被害相談の通報履歴」的に前科者同然になる）
御都合主義的に彼女と付き合う事になったとしてもデート代は男が全額負担しないとデートＤＶに認定されるだろ
それでなくても卑屈に女に御機嫌取りをし続けていないとＤＶ冤罪をかけられる可能性があるだろ（警察が彼女の味方に付く以上、彼氏は１００％負けます）
うかつに結婚なんかしたら男損女肥の男女不平等条約締結だろ
出来婚なんてしたら夫は生涯死ぬ迄「妻の奴隷」生活を義務付けられるだろ（下記の離婚で親権裁判や養育費にも絡むだろ）
妻に財布を握らせないと経済的ＤＶ認定確定だろ
離婚するときにＤＶ冤罪かけられたら１００％負けるだろ(上記経済的ＤＶになったら冤罪かけなくても夫が１００％負ける)
離婚時の子供の親権はほぼ１００％母親のものだろ
離婚時の慰謝料の支払い義務で借金生活確定だろ
子供がいたら成人するまでの養育費の支払い義務が生まれるだろ
これらの悪条件がある以上、「結婚するべきではない」どころか「女に関わるべきではない」が
リスクを最小に抑える秘策であり正しい選択になるんじゃないだろうか
777:既存のテンプレ
11/07/15 01:09:04.51 e4j6weDz
男同士の女性に関する噂話はセクハラになりうるか？
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
「セクハラ」という概念の普及が進んだ結果、職場の女性の面前で失礼な発言をする男性は、昔に比べると減った。
しかし、男性同士だとつい、たがが緩んで、特定の女性に対する性的な噂話などをしている人もいるのではないだろうか。
そんな発言が仮に、何らかの形で女性の耳に入れば、セクハラに問われる可能性があるのか？
答えはイエス。
~~~~~~~~~~~~~~
「もとの発言者だけでなく、それを伝えた人に悪意があれば、その人も責任が問われる可能性がある」
(『女は男のそれをなぜセクハラと呼ぶか』(角川書店)の著者でもある、山田秀雄弁護士)
「その場だけ」の話のつもりでも、その後に不特定多数の者へ伝播する可能性がある以上はセクハラになる、
というところは、名誉毀損罪や侮辱罪における法的議論に似ている。
実は、セクハラ行動は、通常、民法上の不法行為(故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害する行為)として、
慰謝料などの損害賠償を命じられたり、強制わいせつ罪などの刑法犯として罰せられるなど、一般的な法規のもとで処断される。
それらの裁判の判決理由においても、ある行為がセクハラかどうかの判断基準は「諸事情を総合的に勘案」としか述べられないことが多い。
ただし、「常識的に見て、相手が嫌がるのが相当かどうか」という主観が重視されることは確かだ。
つまり、どんな些細な発言でも「女が嫌がればセクハラとして成立する」という事です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男達はうかつにも女に近づいたらセクハラ扱いされても不思議ではありません。
今の日本では裁判を起こされたら男達に勝ち目はありません。
「男達は結婚するべきではない」だけでなく
「男達は恋愛をするべきではない」でもまだヌルいのです。
女に弱みを握られない為にも「男達は愛の告白をするべきではない」と言えます。
女に近付いただけでもセクハラ扱いされるので「男達は女に近づくべきではない」という事です。
だから「男達は女に関わるべきではない」が人生選択の中で最良の策であると言えますね。
778:新作テンプレ From テンプレ職人 ◆Sr0ToBIM45Q5
11/07/15 01:13:14.31 e4j6weDz
セクハラに関するＱ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www.pref.ehime.jp)
Ｑ： セクハラって犯罪なの？
Ａ： 現在、「セクハラ」という表現を用い、犯罪としてこれを直接禁じる法律はありません。
しかし､セクハラとなり得るそれぞれの行為の中で悪質なものについては、「強姦」や「強制わいせつ」はもとより、
例えばそれが誹謗中傷であった場合は名誉毀損罪（刑法第230条）や侮辱罪（第231条）として、
痴漢行為であれば公然わいせつ罪（第174条）として、わいせつな画像を常時パソコンに表示した場合は
わいせつ物陳列罪（第175条）として刑法に抵触することになります。
また、一般に「セクハラ裁判」と言われているのは、民事訴訟により加害者等の法的責任を追求しているものであり、
加害者に対しては、不法行為による損害賠償請求（民法第709条）、精神的損害による慰謝料請求（民法第710条）を行うもの、
また事業主等に対しては、法人の不法行為による損害賠償請求（民法第44条）、債務不履行による損害賠償請求（民法第415条）、
使用者責任に基づく損害賠償請求（民法第715条）を行うものが大半となっています。
Ｑ： セクハラを行った従業員に対する制裁は？
Ａ： セクハラが行為を受けた労働者や企業に与える有形・無形の損失は多大なものがあるので、
一般的にセクハラの加害者（行為者）に対して相応の制裁措置を課すことが可能だと考えられます。
適法に制裁を行うためには、就業規則や就業規則に基づく服務規律、懲戒規律等で、
懲戒事由となるセクハラに係る性的な言動、制裁の種類等を規定しておく必要があります。
懲戒処分に当たっては、セクハラの程度に応じ、他の懲戒理由との均衡を図りながら慎重かつ公正に行う必要があります。
恣意的な処分が許されないことは当然ですが、温情的な処分の結果、問題が再発した場合、
適切な対応を怠った企業の責任が厳しく問われることとなります。
なお、日頃から労働者に対して、セクハラが懲戒処分の対象となることを周知しておくことは、セクハラ発生の防止にも効果的です。
779:新作テンプレ From テンプレ職人 ◆Sr0ToBIM45Q5
11/07/15 01:15:15.16 e4j6weDz
「髪切った？」→セクハラ認定！気をつけよう、セクハラ事例集 更新日: 2011年03月23日
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
なんでもないと思って口に出しても、意外とセクハラになってしまうみたいです。
・うちの女の子 → 名前でなく「女の子」とひとくくり。
・女なんだから、ほどほどに
・今日は生理日か → 体調が悪そうな女性に対し、こういった発言をするのはセクハラです。
・性的経験は？、で、何人とやったの？
・最近太ったんじゃない？ → プライベートに関わる発言はNGです。
・元気ないな → How are you?も気楽に言えない、そんなご時世です。
・キレイだね → 褒め言葉でも、言って欲しい人とそうでない人がいるようです。
・君がいれてくれたコーヒーはおいしいよ → お礼のつもりでも受け手によっては不快に思うようです
・(女性にだけ)○○ちゃん("ちゃん"付けで呼ぶ)→ これは性別による差別的発言と見做される
・家に泊めて → 立派なセクハラです
・出戻り女、賞味期限切れ女
・○○とデキている(←噂話) → セクハラにあたります。
・デュエットしよう？ → セクハラとみなされます。ダンスなども同様です。
・こわい女だなあ
・どんな男性がタイプなの？ → 好きな男性のタイプというのも、プライベートに関わる質問
・セクシーだね → 容姿についての、性的な発言はセクハラです。
・電話番号と携帯のメールアドレスを教えて → 言われた方が不快に思った時点でセクハラ ← 女様の匙加減で決まります。
・まだ子供を産まないの？「まだ子供を産まないの？家庭を大切にしろよ」など。
・女の癖にそんな事も知らないの(できないの)
・彼氏はいるの？ → プライベートに関する質問、基本NG
・コーヒーでも飲みに行かない？
・髪型かえたね → 不快だと思った人からは、何を言われても嫌なものなのです。つまり、女様の匙加減で決まります。
・酒注げ/給仕しろ！
これらのセリフは全て言われた方(女様)が不快に思った時点でセクハラ認定ですよ、つまり、女様の匙加減でセクハラ認定が決まります
セクハラ認定というリスク回避的にも「男達は女達に関わるべきではない」が最良の策であり正しい選択となります
780:新作テンプレ From テンプレ職人 ◆Sr0ToBIM45Q5
11/07/15 01:17:17.39 e4j6weDz
これを言ったらアウト！女のコがセクハラ認定する発言とは？
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
女性の服装を見て「セクシーだね」「今日の服、かわいいね」なんて気軽に声をかけると、思いもよらずセクハラ認定される
良かれと思って褒めても実は女のコの逆鱗に触れることがないようにしたいもの
どんな男性の発言に対し「アウト！」と思ったのか聞いてみた
◆「今日の服、夏っぽいね！」→ 女のコの服装について軽はずみに言って怒りを買うケース
◆「暑そうだね」
◆ジュースなどを飲んでいるところを見て「それ、好きだよね」
◆「箸の持ち方がきれいだね」
◆「歯並びがキレイだね」→ 何気なく気づいたことを口走った瞬間に拒絶反応を示される
◆「芸能人の○○ちゃんに似てるよね～」→ 余計なこと言って恥かかすなと激怒させてしまう
◆風邪をひいているときにやたらと「大丈夫？」「無理しないほうがいいよ」→ 純粋に心配しても「弱みにつけこんで気を引こうとする」と勘繰る女もいる
◆思ってもいないくせに会う度に「相変わらずカワイイね」などと、何かしら褒めてくる人 → 魂胆が見え過ぎてウザイ
◆「メイク、変えた？」→ 相手の女のコが自分のことを好きだと確信している場合以外は言わないべき
◆「君、デカイな」「立派な体格で」
◆「(胸を見ながら)もうちょっと太ったほうがいいんじゃない？」
◆「人相が欲求不満だね。自処理は惨めだからわかるよ」
もちろんこういった発言の数々は女のコの逆鱗に触れるだけだ、取り返しのつかない失言には注意したい
これらのセリフに限らず、良かれと思って褒めても不快だと思われたらもう終わりだ
悪意が無くても関係ない、女様が不快に思った時点でセクハラ認定される
女様の匙加減でセクハラ認定が決まり、職を失ってからではもう遅いぞ
女に近付いただけでセクハラ扱いされる可能性があるので「男達は女に近づくべきではない」という事だ
そのリスク回避的にも「男達は女達に関わるべきではない」が最良の策であり正しい選択となる
セクハラ認定リスクを防ぐ方法は唯一つ「男達は女に関わるべきではない」これだけだ
女に関わらない事こそが人生選択の中で最良の策であり、世の中を上手く生きる処世術であると言える
781:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 01:40:38.65 1vChf05o
GJ
ただの女叩きと見られないためにも、男が女様に近づかないのは「女様のため」でもあることを強調してもいいような気がする。
782:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 08:46:02.41 F57rZLZi
>>773
バブルってよくいうけど、はっきりいって女側が条件とか過剰な要求を結婚とか
恋愛とかにし出し、男バッシングをしていた世代はバブル以後の今の３０代と２０代後半の
世代だと思うぞ。バブルってのは男が経済力をもって強気だっただけで、このわけのわからない男叩き、女持ち上げは
バブル崩壊後の男が元気なくなってから明らかにおきてる。ちょうどフェミニズム運動が頂点を迎えて、
それと合わせた都合のいい男叩き。
783:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 08:55:34.97 F57rZLZi
だから９０年後半と２０００年前半が一番ひどかったのだから、
バブル世代の女を批判するのはおかしい。単なる今の３０代の女から批判をそらすためのスケープゴートだろう。
784:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 10:35:54.17 lqbOhh3e
>>782
あっしーとかという言葉が生まれたのは1990年頃。
これは男性を下僕として扱うことを是とした意味合いを持つ言葉。
よく言われる男性叩きとは若干違うかもしれないが、根本は同じ。
だからこそ「バブル女を批判するのはおかしい」という部分は一概にはそう言えないと思う。
「バブル女"だけ"を批判するのはおかしい」というのならばわかるがｗ
これは予想なので妄言の類になるが、あっしーとかで煽っても男性が思うように動かせなくなった。
故に今のような男性叩きが始まったのではないかと思う。
785:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 20:43:15.79 FElnIvdo
楽を求めて生きてるやつより、自分から荷物を背負いにいけるやつの方が
はるかに精神的に安定してる。
結婚に対してメリットだのなんだの言ってるやつは、まだ大人になれていない。
年相応の経験をできてない。
786:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 20:56:58.61 q7y2sSfB
荷物を背負うまで自立できない未熟人は言うことが違いますねw
787:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 22:15:24.56 WpXwAdx1
>>785
> 楽を求めて生きてるやつより、自分から荷物を背負いにいけるやつの方が
> はるかに精神的に安定してる。
専業主婦全否定かよｗｗ
788:名無しさん ～君の性差～
11/07/15 22:45:41.13 1vChf05o
>>785
精神的もしくは経済的に不安定だからこそパートナーにすがるんだろうが
前者は男、後者は女に多いというが
非婚派は二つの意味で自立、安定している。
789:名無しさん ～君の性差～
11/07/16 02:40:01.40 7SgpNETK
>>785
ブーメランになっちまってら
790:名無しさん ～君の性差～
11/07/16 14:35:51.34 b7nDK8pF
785のいう事は
共依存者の自己正当化の詭弁に見えるんだが
791:名無しさん ～君の性差～
11/07/16 14:58:40.16 Zx4FPbV9
他人の荷物になる人をたたかず、他人の荷物を背負おうとしない人を叩くのが理解できん
人間として屑なのは明らかに前者だろうが
792:名無しさん ～君の性差～
11/07/16 15:22:44.95 QHdC29WX
"お荷物さん"なんだよ
自己否定されて発狂しているのさwww
793:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/17 06:41:25.79 b1wbz8N3
>>791
女は御都合主義であるからな。
また、商人も御都合主義である。
794:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 02:39:36.98 coZoB1s7
>>786
結局はこれに尽きるよなあ。
肯定派は自慢することで、自分の未熟さを暴露するだけｗ
795:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 02:42:43.84 coZoB1s7
>>791
そりゃあ発言者が屑ですから。承認乞食ってやつですよ。
承認乞食を卒業した、屑でない人間の感性で考えたところで
屑レスの理解はできても共感はしませんよねえ。
でもまあ、屑には屑の生き方ってものがあるわけで。
承認乞食を卒業した男性は淡々と非婚、それで問題なし。
屑は屑同士で結婚すればいいんじゃないですかね。
女様同士の結婚なんて推奨するんですけどねえ。
なぜかしませんね、連中はｗ
796:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 07:21:53.43 1v6qfuY1
荷物になる動機が「ただ楽な暮らしがしたい」ってだけだからなぁ・・・
797:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 10:25:19.22 Czory9fy
>>785
逆だろ
798:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 10:29:50.39 mGeroJQ3
>>796
おいおい、女にとって家事は大変らしいぞ
俺みたいに独身が長い男には苦にもならんが
799:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/18 10:32:26.84 4i6zRDko
家電が発達した現代で「家事は大変」とは、どこまで無能なのやら。
800:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 10:39:02.68 bz5rWXcw
「家事は大変」
ああｗ
女の無能さを露骨に顕す名言ですなｗ
801:
11/07/18 11:31:28.73 POFwZt+S
>>784
>これは予想なので妄言の類になるが、あっしーとかで煽っても男性が思うように動かせなくなった。
故に今のような男性叩きが始まったのではないかと思う。
あっしー等で煽っても動かせないからって、叩いて動くもんでもなかろーに。
人間というもの理解してないよね。
人を動かす原則は「欲求を起こさせる事」。当人に「それをしたい」と思わせる事だ。
ま、女みたいな単細胞を相手にしている内、そんな簡単な事すら理解できなくなったよーで。
もしくは「そんなんじゃ女にモテないぞ！」と言えば女のために頑張るとでも思ったのか・・・
だとしたら、女を過大評価しすぎだなｗｗｗ
802:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/18 12:18:23.56 4i6zRDko
>>800
左様左様。
803:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 14:36:58.16 0fy5Zcpf
まぁ女の言う「幸せになりたい」は「働かず、男の給料で毎日ぐーたらしたい」ってことだからな。
804:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 15:30:54.34 coZoB1s7
家事が大変なら女は子供を生まず一生働いて、
それで男を養って家事をやらせりゃいいのにｗ
結婚するまで責任感を感じないような未熟男なら
そういうトレードに乗ってくれるだろうしｗ
805:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 16:01:52.85 0fy5Zcpf
よく年収に換算すると1000万以上とか言うやつがいるが現実社会で1000万以上稼ぐ女が男より少ないのは是如何に？
806:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 16:02:55.55 Czory9fy
家事と育児と出産が全ての免罪符
金を稼いでくるという一番大事な家事と育児は評価せず
狂った日本社会
807:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/18 16:04:23.74 4i6zRDko
>>805
詰まり、「1000万相当」は嘘と言う事である。
808:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 16:19:46.13 coZoB1s7
>>805
いいんじゃねーの？言いたい値段で売ろうとしてれば。
いい値で買ってもらえない人が大半みたいだけどねｗ
ま、自立男は爽やかに非婚だから関係ないけど。
809:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 16:26:11.88 ht5rnilx
よく結婚した男に「嫁のどういう所が魅力だったの？」と聞くと、
「大変な時に背中を押してくれる」という解答がよく返ってくる。
俺自身も、仕事で大変な時、彼女に「気にしなくていいんじゃない？」
という言葉には何度か助けられた。ので、理解はできる。
鬱になったが、それでも離れず支えてくれた彼女と結婚した奴もいた。
ただ、女の本性を見ていると「その男が倒れると、女が生きていけなくなるから、フォローする」んじゃないかと思う。
要は、「一見心配してるのは寄生先が無くなる自分の身の安全のためで、
それは本当に男そのものを心配してるんじゃ無いんじゃねーの」と。
自覚するしないに関わらず、本人がそれでいいならいいんだが、
なーんか利用されてる感が拭えねえんだよなぁ。。長文失礼
810:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 16:59:14.61 8A72h2fB
>>809
その感覚は正しいと思うよ。
奴らの「心配」も「配慮」も所詮は自分の利益のための打算に過ぎん。
コピペだが
681 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/15(土) 16:11:44 0
【離婚の沙汰も金次第！女の結婚目的は愛より金である】
「年収300万円夫」が心の病で離婚される(全５ページ)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
夫が低収入の世帯では、妻が共稼ぎで家計を支えている事が多い、そのうえ子育てもしているとなれば、公私両面で精神的な余裕が無いのが実情だ
彼女達が「今、ここで夫に倒れられたら共倒れになる見限るしかない」と考えたとしても無理はないだろう
一方、妻に去られた夫は、仕事のストレスに加えて、プライベート面でも打撃を受け、ますます精神状態が悪化してしまう
数年前は『夫が心の病気になってしまいました、どうしたらいいでしょうか』といった相談が多かった
でも、今は違う『夫が心の病気になったので離婚したいが、どうすればいいか』といった内容に変化しているんですよ、と澁川さん
811:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 17:01:51.46 bz5rWXcw
>>809
利用されてる感が拭えない？
そりゃそうだｗ
女は男を利用してるんだよｗもれなくｗ
812:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
11/07/18 17:07:24.02 a88v91Hp
ﾉｼ
>811
で、男性が利用されない事、つまりは非恋非婚を選択すると、
男 の く せ に ～
器 ( )
等々で、何とか煽ろうとする訳で。
尤も、
そ の 煽 り 方 に は い い 加 減 飽 き た け ど ね w
いづれにせよ、
日 本 惨 事 元 女 様 に は 関 わ ら な い が 正 解
w
813:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 17:16:35.14 coZoB1s7
>>810
＞『家事はしなくていいから』『口をきかなくていいから』
＞などと相手に歩み寄ったうえで、同居を続けてもらう
クソワロタｗ
「結婚するまで責任感を感じたことがない未熟男」がこんなことを
したところで、奥さんは不幸だろうに。結婚に縋る男女はロクな
ものじゃありませんなｗ
814:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/18 17:19:53.77 4i6zRDko
有無、自立した男女ならば、結婚なんぞに頼る必要も有りませんな。
自立できぬ未熟者は哀れである。
815:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 17:35:44.60 EVDI5fkW
>>810より
＞ただし、その訴えは男女で明らかに異なる。「男性は『妻が心の病になり、別れると言って聞かない。
＞自分としてはどうにか思いとどまらせたいのですが』などという。
＞ところが女性は違います。相手がうつ状態とわかると、ぐずぐずせず離婚の準備を始めるのです」
妻にとって旦那は車と同じですな。
816:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 17:40:11.07 coZoB1s7
結婚したがる男は情けないですなあ。
こんな屑男じゃあ、女が嫌がるのも当然ですなあ。
そこんところ、非婚男は違いますから。女を妻という牢獄に
拘束しようなんて微塵も思いませんｗ
自立した男女は爽やかに非婚、あたりまえですねｗ
817:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/18 17:49:11.21 4i6zRDko
他人に頼らず、女に依存せず、自立した生活を営む訳ですな
818:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 18:32:04.48 r/ZTfOg9
>>809
女が男を支えるってのも、タダでセックスできるってのも幻想だな
実際は高すぎる料金支払ってるし、支える気なんてあるわけ無い
女にとって男というのは自己実現のための道具なんだな
周りから羨ましがられるような旦那で、黙って稼いでくるってだけの
819:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 18:35:25.30 mG0DKA+i
非婚・非恋愛・避女
これが一番確実ですね
820:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 18:51:02.32 coZoB1s7
>>817
依存せず協業する。成人ですし、当然ですよね。
こびへつらって離婚を先延ばしするなんて
自立した成人の選択じゃないですしｗ
821:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/18 19:16:48.52 4i6zRDko
>>820
左様左様、真っ当な社会人として当然ですな。
822:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 19:27:33.99 n/cmmvlp
>>810
これまた「愛」の欺瞞が崩れる話だな。
西洋式結婚式の
その健やかなるときも、病めるときも、喜びのときも、
悲しみのときも、富めるときも、貧しいときも、これを愛し、
これを敬い、これを慰め、これを助け、その命ある限り、
真心を尽くすことを誓いますか？
この誓いの言葉は、少なくとも日本では死んでいる。
いや、形だけで元からなかったかもしれんがｗ
823:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 20:06:09.89 s5f3K5A2
>>805
プロ並みの作業代で換算してるからな。
しかも解雇されずに100%の受注率･･･ｗ
824:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 21:18:57.97 mGeroJQ3
>>823
しかも何もしてない時間も勝手に含めてるからね
実働２時間 時給３０００円 ３６５日とすると２１９００００円
・・・時給をかなり高めに見積もっても立派なワープアですね
825:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 22:30:10.54 eWaR9aAG
年収1000万とすると、時給1万5000円かぁ…
時給3000円とすると実働10時間×365日か。
…いずれにしても無理がねーか？
826:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 23:35:14.52 2lKVm3Dk
その計算、例えば家計簿管理の時間って、
CEO（CFOだったか？）の報酬の時給換算
だからｗ
トンデモもいいところ。
827:名無しさん ～君の性差～
11/07/18 23:54:36.46 blySqI9E
>これは予想なので妄言の類になるが、あっしーとかで煽っても男性が思うように動かせなくなった。
>故に今のような男性叩きが始まったのではないかと思う。
妄想でもなんでもないと思うよ。肌で感じた正確な感覚
828:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 02:58:03.91 GDyGF7M+
>>822
これが誓いの言葉となっていること自体、
そういう行いをしない女が山ほどぞんざいすることの証左だね。
「あなたは病めるときも～息を吸いますか、食事をしますか、～」
が当たり前のこと過ぎて、誓いにならないことを考えれば分かる。
829:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 10:50:51.70 6sXVFH+M
>>828
宗教的な後ろ盾があればいいんだよ 日本じゃ儀式の一部でしかないから効力を持たないだけで
アメリカだって結婚制度を守るために、ポルノには厳しく、婚前交渉にも厳しく、離婚にも厳しい
守る気がなければ結婚制度なんてすぐに廃れるのが当たり前なんだよ
830:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 18:05:36.34 gUkXe1He
今、新幹線の車内だが、ひたすら夫婦喧嘩してる夫婦が通路挟んで隣にいる。
聞きたくなくても聞こえてくる話は、夫に当たる人が、旅行中妻に振り回されて
散々迷惑したという話。妻を持った男性はつくづく大変なんだなと思う。
今後も非婚・非恋愛・避女を男性は貫くべきだなと改めて考えさせられている。
831:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 18:35:18.41 lJqJLWHu
>>805
チェック機能無しの状態で自称1000万相当だから。
減点方式でとにかく休んでいる時間は時給分差っ引くと
「1000万相当なんて言いません」と根をあげるよ。
土木建築業者がやるように施工前、施工後で必ず写真を撮る。
リポートを書くようにして、他者の評価を受けなければならないとなったら、
専業主婦やめるヤツ多く出る。
832:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 21:05:43.94 SuOfjMOR
>>829
神に向かって誓っておきながら1/3が離婚する現実。
「神」も随分と見くびられたもんだよな。
神に向かって誓うことの意味なんぞ全く考えていやしねえんだろ。
833:名無しさん ～君の性差～
11/07/19 23:04:42.68 UyaeEkwT
>>801
>>784です。
>あっしー等で煽っても動かせないからって、叩いて動くもんでもなかろーに。
>人間というもの理解してないよね。
>人を動かす原則は「欲求を起こさせる事」。当人に「それをしたい」と思わせる事だ。
叩いて奮起させようとしたとしても、そのものに絶大な価値が無いと意味が無いわけで。
結婚というものは必須から選択に大暴落したのでこれはどうしようもない。
それならば書いてある通りの「欲求を起こさせる事」というのが大事となりますね。
多くのものについては「欲求を起こさせる事」を目的として宣伝しているのに恋愛や結婚については真逆のことをしているというｗ
レッテルを貼れば貼るほど逆効果だということが理解できない人が結構いると思う。
見てみぬ振りとか触らぬ神に何とかという可能性も０とは言えないがないと思ってるｗ
834:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 08:26:59.11 cVzEgpxL
>>832
男は無神論でも別に問題はないけど、女は無神論は単なる利己主義になるから。
神への誓いは自分の良心と反省心への誓いだからな。
そういう意味じゃ、キリスト教は対女の面では優れてる。
女のわがままを自己内省させる点で。
835:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 12:43:07.90 oTrlnZLK
オタクだけど婚活してみようかと Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
836:テンプレ職人 ◆Sr0ToBIM45Q5
11/07/20 12:46:23.28 qrjUBCdO
セックス嫌いな若者が増えている!?
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
いま、若者の3人に1人がセックスに興味がないって知ってました？
『セックス嫌いな若者たち』(メディアファクトリー)版元の担当編集者さんに企画の発端を伺ってみたところ
「今年1月に各メディアで報道された『セックス嫌い』や『関心がない』若者が急増しているというニュースに衝撃を受け
この調査のまとめ役である産婦人科医の北村邦夫先生に、本書の執筆を依頼しました
調査データは勿論のこと、北村先生が日頃カウンセリングや診療で得ている『若者の生声』も交えて紹介することで
若者の性の実態がわかる本に仕上がったと思います」とのこと
確かに、嫌いな理由も人それぞれ
彼ら(10代後半～20代前半の男子)の多くは「めんどくさい」「恥をかきたくない」
「2次元に嫁がいるから」「生身の女は不潔で気持ち悪い」「仕事で疲れ果て、その気になれない」
「フリーターで生活力がなく女性に相手にされないし、子どもができても養っていけないのでセックスできない」などなど
また、本書中に「みんな、セックスはタダだと思っているけれど、実はお金がかかる行為」という一文がある
お金のない若者にとっては確かにセックス＝リスキーな行為といえる、男女交際とは基本的にお金がかかる
恋人へのプレゼント代、イベントやデート中の食事代、ラブホ代、ファッションにもそれなりに気を使わなければいけない
本書で紹介されていた
・ロールキャベツ男子…(一見、おとなしそうな草食系だが、実は女好きな男子)
・アスパラベーコン男子…(一見、女好きな肉食系だが、実は淡白な男子)
という絶妙なネーミング
肉食系女子の皆さんにとっては「アスパラベーコン男子」ほど、がっかりで興醒めな存在か
発売後の反響は『イメージだけではない、いまの若者のセックスに対する意識がわかった』という意見から、
『若者のことだと思って読んでみたら、自分も含めた日本人全体のセックスレス化が進んでいることを再認識させられた』、
『セックス離れを解消するためにはどうすればいいかがわかった』というような意見まで、様々なコメントが寄せられています
(以上、無駄文除外抜粋)
若者の男達は「女達に関わるべきではない」が正しいと気付き始めた様だ
837:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 14:22:11.33 /1lNFUrT
「か弱い女様」を守った結果、男性が陥っている状況とは？
ホームレス数
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
男性14,707人
女性 531人
自殺者数
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.t-pec.co.jp)
↑に対するフェミのすり替え理論について
URLﾘﾝｸ(www.shisokan.jp)
問題のすり替え記事（文責：詫摩雅子）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
過労が原因で病気・死亡
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)（既に削除されています）
男性301件
女性 16件
男性差別反対！ 男性にも、女と同じ人権を
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
838:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 18:26:54.50 cVzEgpxL
>>836
この著者って、男のせいにしてなかったっけ？典型的な男が悪い論を言っていたような気がする。
>お金のない若者にとっては確かにセックス＝リスキーな行為といえる、男女交際とは基本的にお金がかかる
>恋人へのプレゼント代、イベントやデート中の食事代、ラブホ代、ファッションにもそれなりに気を使わなければいけない
この辺の指摘は評価できるし、進歩したのかもしれないが、男女の不平等な負担性に言及しているかどうかだな。
この文脈でも男側が金を慣習的に負担することになってるものばかりだしな。
男が女に金を支払うという形態をやめようというなら期待できるが。
839:名無しさん ～君の性差～
11/07/20 18:28:28.53 Jv52Hgs6
幼い頃、親の離婚や揉め事を見たから結婚は嫌だったな
お袋には殺されそうになったし、暴行や自殺に付き合わされた、親父の揉め事のガス抜きにされたし、家を手伝わされて貴重な時間も失ったし、お袋には何だかんだ言っても気が抜けない
姉も結局は人を利用するのが上手い、それに最近はわがままになった
もう誰にも利用されたくないし、疲れたよ、それに昔やられた怒りをどう持って行っていいかわからない。
840:既婚者の品格(笑)
11/07/20 23:01:57.96 fjEGoDUG
児童虐待相談５万超で２０年連続増 ２０年連続過去最多更新 (産経新聞)[ 2011年7月20日13時23分 ]
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
全国の児童相談所が平成２２年度に対応した虐待相談の件数は５万５１５２件(速報値)で、
集計を開始した２年度から２０年連続で増加し、過去最多を更新したことが２０日、厚生労働省のまとめで分かった。
厚労省は、「大きな虐待事件の影響で社会の関心が高まり、相談や通報が増えた」とみている。
今回は東日本大震災で被災した宮城、福島両県と仙台市を除いて集計しており、３自治体を除く数値を
前年度と比較すると２８・１％(1万2090件)増。都道府県別では大阪府が最も多く７６４６件、
次いで神奈川県の７４６６件、東京都の４４５０件と続いた。
２０年４月施行の改正児童虐待防止法で児童相談所の権限が大幅に強化され、虐待の恐れがある家庭に
児童相談所が強制的に立ち入り調査(臨検)もできるようになったが、実施は前年度から１件増の２件にとどまった。
うち１件は、持病のある子供を医療機関に受診させないなど、ネグレクト(育児放棄)が疑われたケースで、
立ち入り後は受診に児童相談所が同行することになった。
改正法では相談に応じない親に都道府県知事が出す「出頭要求」も出せるようになり、
２２年度は５０件(児童数延べ72人)で、前年度の２１件(同25人)から倍増。
要求に応じず、再び出頭要求したケースも６件(同7人)と前年度の２件(同2人)から大幅に増えた。
厚労省は「新制度の活用を呼びかけた効果が出ている」とみている。
また、２１年度の虐待による死亡事例は、前年度の１０７件(128人)から７７件(88人)へと減少したことが同日、
児童虐待を検証する厚労省の専門委員会(座長・才村純関西学院大教授)の分析で分かった。
うち心中と心中未遂を除く４７件(49人)で、児童相談所が事前に関わっていたケースが１２件あることも判明。
子供４９人のうち身体的虐待は２９人、ネグレクトが１９人、不明が１人だった。
厚労省は「単年度で見れば死亡例は減少しているが、相談件数は増加しており、
虐待そのものも増えているという指摘もある」として、依然厳しい状況にあるとの見方を示している。
841:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 00:26:55.94 sxUjTEiv
>>839
両親の不仲を
派閥を組んで襲い掛かるＤＱＮ雌高校生・中学生に置き換えても同じだね。
俺はそっちのクチですわ。俺の中じゃ中学時代・高校時代は無かった事にしている。
842:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 01:13:34.04 sxUjTEiv
そんな俺も先日28になった。
未だ彼女いない暦＝年齢だが、過去に散々嫌な目に遭ったので
20過ぎた時点でもうどうでも良くなった
久々に恋愛障害者検定を受けてみたが堂々の１級認定を受けた。
確かに過去の経験がものをいっているため、今更恋愛したくても
もう体が言うこときかないレベルだしね。
両親が孫の顔が見たいだなんだと騒ぎ出したら
小動物のペットでも買い与えようかな？
843:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 11:32:01.91 ow6Kz0K2
自分の所は祖父がひ孫の顔を見たいと言っている。
前の戦争で兵隊で苦労した世代だから何とかしたい気もあるけど
ごめんな爺ちゃん
844:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 11:47:19.76 74oEvZsd
>>836
セックス歴30年以上のおれも広義のセックスに興味があるわけではない。
女性器を観察すること、膣壁に亀頭を擦りつけて膣奥に射精することは好きだが。
セックスにまつわるかけひきや演出、前戯・後戯にはまったく興味がない。
現在唯一のセフレはマンコを眺めてやるだけで濡れまくるドＭなので便利である。
飲み食いの相手なら一緒に楽しく飲み食いできる女を相手にするのが最良なので、
セックスしたいが一緒に飲み食いしてもたいして面白くない女と飲食するのは
時間（と金）の無駄である。イベント、ファッションなどについても同じであろう。
何でもかんでもセックスと組み合わせたパック商品を男に買わせるバブル的業態が
もはや、流行り言葉で言えば、オワコンなのであろう。
セックス抜きでつきあいたい女とはセックスしない。それでいいではないか。
最初に書いた女性器観察はネットでいくらでもできるし、射精用の快適で便利な
グッズも多種出回っている。
おれのような生身の女を弄ぶのが好きなＳでもなければ、女は無用となっても
おかしくない時勢なのだ。男は基本的にそれで済んでしまうのである。
845:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 20:37:31.60 G/OOnSTO
156 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2011/07/19(火) 19:27:46.21 ID:jq9TXSOq
一つ気になったのが、女を無能力に扱うとか、子供産むから若い女は無能ではないとかの話ですかねー^^
たぶん、誰から見て女が無能なのかがすっぱ抜けてるから、いらん不快感を煽るんだと思うんですよ。
>あのスレで、ことさら女を無能力扱いするのには、辟易いたします。
たぶん結婚したがらない男性スレのことだと思うのですが、家事育児が自分で出来る男性からみたら
家事育児能力が女性の能力とは言えないわけで、更に子供を作りたいという欲求が無い男性だったら
子供を生む能力が女性にあったところで自分にとって必要のない能力ですから、
自分にとって必要な能力を持ってない＝女性は無能力って事なんじゃないですかねー。
逆に、稼ぎのある女性で子供を産む意思や家庭を持ちたいって意志ががない方だと、
男性は無能力となるんじゃないですか？^^
問題は、じゃあどんな能力をもってたら女性は能力があるってなるのか？って話だと思うんですが、
基本的に女性に対して何かを期待してないので、望む能力がないんではないかと。
なので、女性は無能力(っと言うか、女性に期待する能力は無い)って事で落ち着くんだと思いますよ。
何か長くなったのでレスまたぎますww
846:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 20:40:07.16 G/OOnSTO
157 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2011/07/19(火) 19:36:58.32 ID:jq9TXSOq
ですので、女性はこんなことも出来たとか過去はこうだったと話しても、だから何？って話でしかなく、
例えるなら「空を滑空で飛ぶ蛇がいるよ」と話ても、それが蛇全般の能力としてすげぇ！って認識には
ならないように、「昔は鶏やペンギンも空を飛んでたよ」と話ても、今は飛ぶ必要ない環境に適応して
飛べないジャンって話にしかならないように、
今現在望まれてる女性特有の能力というのが存在しないので、女性は無能力じゃないって主張しても、
またはしようとしても受け入れられないと言うか、納得してもらえるだけの要素がないと思います。
かつて持ってた能力が今あっても、それを効果的に使う機会がなければ、能力がないのと同義ですから。
逆に女性は男性に対して、収入や頼りがいといった昔ながらの能力をまだまだ望んでいるのが一般的ですから
男性側から見たら、女性は男性に代わらず望み続けるうえ、女性の望む男性像と違う場合、社会的に
「へたれ」だの「甲斐性なし」だのの不名誉な烙印を押されたりして、不平等となるんじゃないですかね。
事実、女性に炊事洗濯などの料理や家事の能力を求めて、その能力を持ってない女性が多くなってても
社会的に特に不名誉な烙印が押されることはないですし、
ジェンダー云々の話が出てましたが、専業主夫を望む男性から女性に対して新たな能力として稼ぎと言うのが
あったとしても、無職の女性は「家事手伝い」と言う伝統的言い訳が今でもまかり通ってて、やはり不名誉って
事はないですし。
そういうのの積み重ねが、女はずるいとか不平等とか、無能力とかって話に繋がると思うんですが、
まぁそういう意見がでて当然だと私は思います。
逆に稼ぎのある女性が男性が一緒に居る必要性がないって言っても「ですねー」と思って聞きますし。
847:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 20:41:45.59 G/OOnSTO
>>846の続きコピペ
マクロ視点で男性・女性全体から見て異性は不必要なのか？と聞かれれば様々な意見があると思いますし、
私個人としては異性は必要だと考えますが、ミクロ視点で自分にとって必要か？って話だったら、
まぁいらないって人もいるよねーって話だと思いますw
結婚したがらない男性スレは「結婚をしたがらない」男性のスレなので、スレ全体の傾向として女性不要、
女性無能に偏るのは仕方ないと思いますよー
848:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 20:45:13.51 G/OOnSTO
235 ：毎夜：2011/07/21(木) 20:17:07.10 ID:AomyMUtv
名誉について
不名誉という烙印が、女に押されることがないのは、そもそも女に名誉があるなどとは、想定されていないからだ。
私は、そう思います。
女は、名誉()ある時の男の器となり、その名誉を守り、支え、飾る。
また、別の女は、名誉地位金などのない不遇な男のプライドを守る器ともなり、
男社会での不遇を女に向け発散する男を受け止めたのである。
地縁血縁しっかりした実家などに守られてなければ、生殺与奪権を握る男にどう対抗できようか。耐えるしかなかったのである。
決して遥か昔話ではない。
イスラム社会における名誉殺人の仕組み。男の心に焦点を当てて見れば、日本でも似た仕組みの作用があると見える。
だから、女は男の暴力被害にあい続けている。
遠い国の関係ない話ではない。
私は、そう考える。
849:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 21:10:46.65 G/OOnSTO
238 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2011/07/21(木) 21:01:26.61 ID:5pTW+gly
>.>.235 (>>848)
>、そもそも女に名誉があるなどとは、想定されていないからだ。
あー、誤解を与えているかもですー。
私がいってたのは、他者から見て不名誉かどうかより、自分にとって不名誉かどうかの話ですね。
男性が不名誉な烙印を押されると書きましたが、男性自身が不名誉と思っているだろう言葉だから
「不名誉な烙印を押される」と表現しただけで、男性自身が「へたれ」や「甲斐性なし」を不名誉と思ってないなら
どんなにその表現を他者にされたところで不名誉の烙印にはならないんですよ。
例として、中国が日本を貶めようと「小日本」などと表現し、中国では大変不名誉なことだろうから、
その表現わ使うんだろうと予想はできても、日本人からしたら「うん、日本は島国だから小さいんだよねー」って
話で不名誉にならないし、気にも留めてないでしょ？
言われてる日本が気にしてないもんだから、世界的に「小日本」って言葉が不名誉の烙印と認識されてないですし。
つまり、この場で言ってた不名誉な烙印というのは人に想定されることではなくて、自分にプライドがあるかないかの話です。
毎夜さん自身、女性を無能力という発言に辟易されたのでしょ？
それはつまり、女性にとって不名誉な烙印をあのスレは押しているという事ですね。実際私も不名誉な烙印だと思いますし。
でも社会的な場、例えばテレビや雑誌などのメディア媒体や政治の場で女性は無能力なんて不名誉な烙印
押すような発言されてないですよね？
男性は公然と「現代の男は情けない」だの「女性の時代で男の甲斐性がなくなった」だの言われるのに。
そういう意味ですねー。
850:毎夜
11/07/21 23:05:58.50 AomyMUtv
>>849
元さん、どーもです。
返レス有難う。
前に、全体の論について反論をするように、と指導がありましたのでそうしたいのは、やまやまなのですが、よくわからなくてw
で、安価つけずに、名誉について思うことにのみ、書いてしまいました。
名誉とは、名のほまれですので、そもそも他者や社会の高い評価を得ることかと考えます。自分にとっての名誉であろうと社会の価値観を受け入れているなら、その価値観に照らしているわけです。
自分の価値観が絶対なら、名誉など無問題なのでは？
自分にとって不名誉かどうかの話。
自分にプライドがあるかないかの話。
名誉＝プライドとして話していたのですね。
私は、名誉とプライドは違うと考えています。
で、この先が続かないwプライド、がよくわからないんです。恥と同じくらいに、わかりません。また、甘粕さんに、怒られそうですが、棚上げをして、次いかせて下さい。
で、
女性にとって不名誉な烙印についてですが、
名などない女にとって、その誉など、なおさらないと思います。
女には名誉が想定されてないと書きましたが、不名誉は想定されていると思います。
ビッチなど。です。
これが社会的な場で、言われないのは、男が｢へたれ｣と呼ばれるよりずっと、その者にとって深刻だからです。
>無能力なんて不名誉な烙印押すような発言されてない。
そうですね。その文は、無能力なんて発言されてない。
と私は置き換えます。
障害者や老人その他様々な属性の弱者についても、言われていないですよね？女も含まれる(と見做されている)から、言われないのだと思います。
それは不名誉なことではなく、仕方ないことと社会的に扱われていると思います。
つまり、
男には、名誉と不名誉があり、女には不名誉だけがある。
これが、名誉について私が考えていることです。
851:名無しさん ～君の性差～
11/07/21 23:47:16.00 9/+HEda4
子供を立派に育てたり、旦那を立派に支えたり、家庭を円満に保ったり名誉はあるよ
だけを女が無能なのは何も出来ないし、自浄能力もないし、計画性もないところだろ
本当に無能なんだよ そりゃ男性の何割かの能力はあるだろうけど、ほぼ無能と言えるレベル
目先のことにばっかり目がいき、うわべばっかりに振り回され、苦労に対するこらえ性がない
自主性もないし、他人をいたわる心もない、正しいフラットな人間関係を築けないし
理屈も無しに、感情ばかり他人にぶつけたがる 女を知れば知るほどあきれることが多いよ
それでいて自分は能力があると勘違いしてるから始末に負えない 無能のくせに自覚せず
他人に口出しして良い立場だと思ってたりする つまり無能であることを宣伝して回ってる
これを馬鹿といわずしてなんという 女は教育されなくちゃ人間としては生きられないんだよ
手が付けられない程わがままになってしまった猿みたいな女っているだろ
852:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 01:05:55.85 5Pb3vRfz
毎夜さんにアドバイス。
名誉とは毎夜が言ったように名の誉です。
さてこの名がほめられると判断するのは他の人だけなのでしょうか？
そこに自分が評価する余地はないのでしょうか。
このことを考えると傍観者さんが名誉とプライドが重なると言った理由がわかるはずです。
（大抵は世間で言われるよい評価＝自分でも欲しい評価なのでわかりずらい部分がありますが。）
そして名誉と不名誉は大抵表裏一体ですよ。
不名誉があるということはそれに対応した世間からの名誉という評価が陰ながら存在しているのです。
男は家系を存続させることが名誉とされるのでその反対である甲斐性なしが不名誉てなったのです。
では女というと清らかであることが名誉なのでその反対であるビッチが不名誉になるのでしょう。
ただ近年は女性自身に婚姻以前に関係を持つことが当たり前という感覚が普通になったため
清らかであることが名誉と感じなくなってきたのではないでしょうか。
逆に言えば近年男性は女性の自立が叫ばれたおかげで女性を守るという役割から抜け出しつつあるので
甲斐性なしやへたれといわれても不名誉と感じなくなりつつあるのではないでしょうか。
853:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/22 01:26:09.06 1wHe7h2u
うーん、どう表現すれば伝わるんだろう・・・ちょっと見切り発車でレスしますが
>>850
>自分の価値観が絶対なら、名誉など無問題なのでは？
自分の価値観が絶対って話ではないです。自分の認識の話と言ったほうが伝わるのかな～？
>自分にとって不名誉かどうかの話。
これはあってる。
>自分にプライドがあるかないかの話。
これもあってる。
>名誉＝プライドとして話していたのですね。
違いますwwww
どうしてそこで＝になってしまったのがが私的に謎なんですが、良かったら説明してもらえると助かります。
今後私からレスする時、誤解を与えないようにする為の参考に出来ますので^^
>私は、名誉とプライドは違うと考えています。
私も違うと思いますよww
うーんと、自分の認識の問題の話なんでけども・・・
>自分にとっての名誉であろうと社会の価値観を受け入れているなら、その価値観に照らしているわけです。
それは他者から見た場合ですよね、そして社会の価値観で生きてて照らし合わせてるから
実際に自分自身が不名誉かどうかの前に社会の目から見て不当に名誉を落とされていると
感じることが出来る訳です。
854:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/22 01:27:11.62 1wHe7h2u
うーーん、これだけじゃ伝わらないですよね～(´～`；)
不適切な表現を用いる事を先に謝罪しておきます。判りやすくするため毎夜さんの例をそのまま使いますと
障害者の方に「障害者の方ですか？」と言ったり、公の場が「障害者には手を貸しましょう」とか言っても
単なる事実なので、そこに名誉も不名誉もないですよね？単なる事実を表現しただけですから。
障害者の人を「障害者」だと認識するのは別に不名誉なことじゃなく、また障害者の方にとっても健常者と
認識された方が困ることも多々あるでしょう。
でも、例えば言語や知的障害をお持ちの方に「キチガイ」などと言ったら、それは単なる罵倒ですし
不名誉な烙印ですよね？
事実と関係ない、本人以外の人が勝手につけたイメージからのレッテルですから、当事者や
事実を知ってる人などから見たら不当に名誉を貶められたと感じるでしょう。
生涯の種類によっては当事者にそれを認識できないかも知れませんが、不名誉な烙印であることは違いはありません。
で、プライドと書いたのは知識として事実を知ってる人がいたとしても、それを傷つけられたと感じる人
(プライドを傷つけられたと感じる人)がいて異を唱えなければ、事実の有無に関わらず、
それが他者から見た事実となる、事実と摩り替わる可能性があるからです。
何故、事実を知ってるだけの人じゃいけないのかといえば、知ってても何も感じない人だと
そもそも異を唱えようとしないから。
先の「小日本」は異を唱える人がいないから不名誉って認識すらされないって例でお伝えしようとしたことなんですが。
プライド＝名誉とか、自分の価値観が絶対とかではなくて、名誉・不名誉を認識するために
(事実を事実とするためには)プライドが必要だという事なんですが、毎夜さんのお話だと、
既にAという他者から見てつけたレッテルをBという他者が見てどう思うかって話になってるようだったので、
私としては、その前の段階の貼られたレッテルが事実かどうかの検証すらされない状況や、女性だと
レッテルすら貼られない状況に不満があるんだろうって事を言ってたつもりなんですが・・・
・・・だめだ、きっとこのレスでも真意は伝わらないwwwってのは判るけど上手く表現できないorz
ちょっと宿題にさせてくださいorz
855:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/22 01:33:16.35 1wHe7h2u
>>852
あああああああああ、そういう風に書けばよかったのかwwwwww
私的には>>852さんの仰ることが非常に理解できるんですが、たぶん私の書いた>>853-854とは
違うこと言ってるように解釈されるような気がするwww
ポイントは
>甲斐性なしやへたれといわれても不名誉と感じなくなりつつあるのではないでしょうか。
感じるかどうかですww
駄目だ、私が毎夜さんを混乱させてる気がする・・・orz
856:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 01:45:18.76 zpbPawcj
自尊心（プライド）は傷付けられても剥奪されることはない。
名誉は個人から剥奪され得るが、名誉が傷付けられるとはその名誉の価値が
下がることであり、個人の名誉が傷付けられると言っても実際に傷付けられる
のは個人の自尊心なのである。
名誉は付随するものであり、自尊心は個人が内包するものである。
名誉は自尊心を補強する。言えるのはそれだけなのだ。
857:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 07:58:43.81 5Pb3vRfz
>>853
毎夜さんが勘違いをした理由を考察。
傍観者さんは、不名誉とは（中略）プライドがあるかないか、と書きました。
これだけをとるのであれば、不名誉とは本人のプライドによって決まるものととれます。
（この時点で傍観者さんの言いたい不名誉は本人の認識次第でもあるということが抜けます。）
次に不名誉がプライドによって決まるなら対義語の名誉もプライドによって決まるとなるはずです。
なら名誉とは本人のプライドとほぼ同じではないかという結論にたどり着いたのでは？無意識か意識してかは知らないけれども。
858:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 08:00:37.45 Rgh+ZqPw
まともに育ててもらえなかった女を相手に、みなさん親切だこと。
まあそんなみんなの労力をあざ笑いたくて、すふはレスを書くがｗ
859:すふ ◆Vkqz/2chzk
11/07/22 08:13:51.10 gt9knrSN
>>858
ｗ◎w!!
>>857氏の説に同感だが・・・・。
名誉も不名誉も本人のﾌﾟﾗｲﾄﾞ如何ちゅー結果と原因の混同かもだ。
860:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 08:45:14.61 5sYeu0pk
>>855
私（>>852です）のも若干分かりにくいかも。
>>853>>854は身近な例に落としてあげれば十分分かると思いますよ。
身近に落としてみますが間違っていたら訂正お願いします。
まず毎夜さんが勘違いしているといけないので、
名誉不名誉は社会によって評価されるのと同時に自分でも評価しているのです。
例えば大工と学者がいたとします。
大工は皆が住む安全な住居を提供するという名誉を、
学者は新しい知見や技術に貢献するという名誉を社会から受けます。
でも学者に安全な住居を作ることの名誉を説いても、へえーで終わってしまい、
学者が自分に大工の名誉を与えられたとしても名誉とは感じないでしょう。
この名誉の例のように受け取るの価値観やプライドが大きく関わってきます。
同じように不名誉も受け取る人によって不名誉かどうかが決まります。
例えば学者が、大工の仕事ができようがどうでもいいと言ったとします。
これは学者にとっては自分が大工の仕事をしなくても生活できるので
できる必要がないという点で単なる事実でしかありません。
ただこの発言は大工の人から見ると自分の仕事を貶められているように感じる可能性があります。
このようにある人にとっての単なる事実は、
異なる価値観を持った人から見れば不名誉のレッテルを貼っているように見えることがあります。
では最初の女は無価値という発言があのスレでレッテル貼りをしているのかに戻ります。
家事ができ育児に興味が薄い男性にとっては
今まで家庭を担ってきた女性の能力は必要ないというのは、
女は無能力という女性に不名誉なレッテル貼りをする目的ではなくて、
単なる事実を述べているだけかもしれないですよ。
と傍観者さんは言いたいのだと思います。
861:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 10:17:30.66 zpbPawcj
「自分に必要ないものは無価値」と言うのは自由だが、それはあくまで個人が
自分のために用いる尺度だ。
男女板での議論において「おれは女を必要としていないからおれにとって女は
無価値」という意味で「女は無価値」と言うのは乱暴である。
だが、それにいちいち過剰反応するのも愚かというものだ。
「それは、おれは女を必要としていないからおれにとって女は無価値ということ
だよね？」と確認してみればよい話なのである。
862:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 10:19:42.64 CDEHm/GY
非婚スレにおいては、一般的女性の価値＝無価値は確定路線なのだから、
今更感が拭えないねw
863:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 10:25:18.27 Xs5uRW9q
ホモとレズばっかの社会になればいい。
864:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 10:31:19.20 zpbPawcj
>>862
まあ非婚スレではそうであろう。ただし、新参者のためには「非婚の男にとって
女は無価値」と言い換えてやるくらいのサービスはするほうがよいのではないかな。
結論が出たスレが牙城化するのはしかたないことであり悪いことではないが、
新参者には異様な光景に見えるものである。
その点、バツイチ氏がある種のガイド的役割を担っているとも感じられる。
はじめは「一体何のつもりなのだこの人は？」と思ったものだが（ｗ
865:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 12:10:55.11 5sYeu0pk
>>861
自分にとってではなく一般化しているから
男性女性お互いにいらないという結論が出るのではないでしょうか？
男性も家事をするようになり女性は社会に進出するようになって
今まであった家庭での性の役割が崩れた昨今、
安心するなどの主観を除いてお互いの性に求める物はないのではないでしょうか。
一般的な求める物がお互いになくなったので
後は主観でどうぞというのがこのようなスレの住人だと思いますよ。
866:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 12:23:03.07 5sYeu0pk
>>865
接続詞がなんかおかしいですね。
×自分にとってでなくても一般化しているから
○自分にとってでなく一般化していても
867:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 12:36:41.79 zpbPawcj
>>865
非婚スレでは男視点でそういう結論が出ている。それは以前からおれも認めている。
>>861 >>864は結論が出て牙城化したスレの住民と新参者について一種のテクニカルな
面について述べたものだ。
>>861の「乱暴である」は「乱暴に見える」と言い換えてもよいのだ。
868:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 12:44:24.67 zpbPawcj
名無しではあるが一応スタンスを示しておこうか。
・結婚は楽観主義者がたしなむ趣味である。
・基本的に女は男を嫌悪しているので男の非恋愛・非婚は女には好都合のはずである。
・繰り返し使いたいと思えるマンコを持つ女はごく少ないので男の皆婚は不自然。
・なんでもかんでもセックスとセットにした恋愛パック販売の業態は崩壊した。
こんな感じだ。
869:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 12:58:54.28 5sYeu0pk
>>867
レスの意図理解しました。
ありがとうございます。
870:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 13:12:36.49 5YzkPaJ7
>>864
あいつはガイドじゃない
ただのフェミニストだよ
奴は間違いなく非婚派の振りをした結婚派のトロイの木馬工作員だよ
嘘だと思うならあいつが出没している前で女の劣化論を言ってみ？
かなり高い確率で「嫌女厨」ってかえってくるからさｗ
871:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 13:30:47.17 zpbPawcj
>>870
彼が非婚派の振りをした結婚派のトロイの木馬工作員だとしたら、
その工作能力は気にする必要のないくらい低いレベルと言えよう。
結婚派の方向へガイドしていないことになるからな。
872:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 14:20:36.12 H7n1bBqz
>>834
クリスチャンになった女を数人知ってるが、
「内省し、他者のため自己犠牲を厭わない」という心がけと行動力はなかなかいいと思う。
職場でメンタル崩した奴へ手を差し伸べたりとかね。
ただ、行動原理が「頭の中にある（≒自己妄想の）神様」だから、
とにかく独善的で、聖書をその場で己に都合よく解釈して話すから一貫性がなくて、
そして、「神様がおっしゃることだから」と言って、絶対に他者の意見を受け入れない。
要は、自分の理不尽な行動に、「神様のおっしゃること」が根拠を与えちゃってるんだよね。
年取ればマザーテレサみたいな人も多いけど、若くて自己肯定が希薄な人は、
融通利かない上に排他的だから、違う意味で近寄りがたいわ。
873:毎夜
11/07/22 17:04:50.60 sfq98WWf
>>852様。元様。
自己レス補足します。
＞名誉とは、名のほまれですので、そもそも他者や社会の高い評価を得ることかと考えます。
他者がそうであると認めたらしい他者評価の名誉であろうと)、
自分にとっての(自分が認めた自己評価の)名誉であろうと、
社会(の中で育った以上社会)の価値観を(多少なりとも)受け入れているなら、
その価値観に照らしているわけです。
自分の価値観が絶対なら、名誉など無問題なのでは？
自己評価による名誉について、言及していたつもりでしたw
＞このことを考えると傍観者さんが名誉とプライドが重なると言った理由がわかるはずです。
わからないw
言葉の認識の問題でしょうか。自尊心は、わかります。プライドがわかりません。
＞そして名誉と不名誉は大抵表裏一体ですよ。 不名誉があるということはそれに対応した世間からの名誉という評価が陰ながら存在しているのです。
なる程。陰ながらの存在であるということに、同意いたします。陰として扱われていますね。
874:毎夜
11/07/22 17:07:36.83 sfq98WWf
>>852様。元様。
続きです。
＞ただ近年は女性自身に婚姻以前に関係を持つことが当たり前という感覚が普通になったため
清らかであることが名誉と感じなくなってきたのではないでしょうか。
処女であるという価値は誰もが必ず持っていた価値であって、
自然で当たり前とされていて、だから僅かにかろうじて
陰ながらその娘の名誉とされたかもしれないですね。
ただ、その名誉より大きいものと考える別の名誉ですが、娘の父たる男にとって、
清らかで美しい娘を所有していることは、その男の名誉を補強し、実利のあることであったと考えます。
また逆に、結婚前に失われると、著しく不名誉とされる社会が、存在していました。また、今現在も存在し、それがため女は地位を落としたり、極端には命を落としています。
私なら、こう言い換えます。
清らかでないことが不名誉でないと感じられるようになってきたと。
＞逆に言えば近年男性は女性の自立が叫ばれたおかげで女性を守るという役割から抜け出しつつあるので
甲斐性なしやへたれといわれても不名誉と感じなくなりつつあるのではないでしょうか。
残念ですが、大筋同意いたします。しかし、かなり所属する社会や個人の価値観によって濃淡があると考えます。
875:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 17:45:45.14 5Pb3vRfz
プライド＝自尊心でしょう。
英語か日本語かの違いだけで。
やっぱり毎夜と対話を続けるのは無理。後は傍観者さんに任せます。
ついでに毎夜はいつも揚げ足をとるななど言いますが、それいう資格はないと思います。
少なくとも清らかが名誉という大筋とは関係ない物を拾ってさらに持論を展開し始めたのですから。
（これは今日に始まったことではないですが。）
最後に毎夜さんの男が娘を処女であることを名誉としていたとありますが、
それは過去の女を家庭に縛りつけていたという事実を基に毎夜さんの価値観で名誉だと判断したものです。
自分の価値観を持つことは大切ですが何でもその価値観に結びつけることは間違いだと思います。
876:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 17:48:19.78 2kyOppBX
>>871
バツイチ子蟻は結婚派に誘導してんじゃないと思うぞ。
真の非婚派（ここで言うカテ４以上）を必要以上に嫌女厨だとレッテル付けて孤立させる節があるぞ。
それに気付いた者が何人かいる様だが、それらの人がアンチバツイチになると全方位で創価だと決めつけている。
邪魔な勢力はみーんな創価信者だという事にして独身派住民から隔離される様に仕向けて排除するってことなんだよ。
俺、何度も創価認定されたぞ。
古参も新興も含めて宗教は大嫌いなのにねｗ
877:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 18:15:32.14 zpbPawcj
>>876
なるほど、ではバツイチ氏は工作員ということにしよう。
878:毎夜
11/07/22 18:18:27.56 sfq98WWf
>>856
エロ中年殿、嫁です。
女の高い自尊心(プライドと同義かどうかは保留)は、デフォで、嫌われてきた。
男によって、傷付けること、貶めること、剥奪をも狙われてきたと思う。
＞自尊心は個人が内包するものである。
そうですね、内包されているかもしれません。しっかりと内包されて揺らがない自尊心。あれば、格好いいですね。
で、私の考えは、
過度に価値観の共有、親和性を求められる少し前の日本社会においては、個の自尊心の有様もその社会という器に適応した有様であった。
つまりその者が、たとえ突出した個を持つ高い自尊心の者であろうと、
その自尊心を表出することは、躊躇われてきたのであって、
むしろ個を半ば捨て、蟻のような利他的社会に身を委ねて、生きることを求められてきた。
その結果、素の自尊心は、意識されにくいものとなった。少し前と書きましたが、今もありませんか？
＞名誉は自尊心を補強する。言えるのはそれだけなのだ。
名誉は自尊心を補強すると思いません。勘違い、張りぼて、嵩上げだと思います。真の補強ではありません。名誉は、失われやすいものです。
879:毎夜
11/07/22 18:28:40.59 sfq98WWf
横
価値についての考え方。
無価値なものごとなどない。価値が見いだされていないだけ。路傍の石のように。
価値など変わるものがたくさんあるのだ。
しかし、真理のごとく絶対的価値として、評価してよいものごともあるだろう。
例えば、女が子を産み育てることである。
880:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 18:36:44.37 htnTIYcN
>>879
真理のごとく絶対的価値として評価してよいとかは意味不明だから無視するけどｗ、
女が子を産み育てるという行為に価値があると言いたいの？
それとも、子を生み育てた女は価値があると言いたいの？
881:毎夜
11/07/22 18:56:00.00 sfq98WWf
なぜきくの？
ことのほうなの。
882:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/22 19:02:19.18 1wHe7h2u
これは・・・こちらの真意が伝わらないとかじゃなくて、見たままの現象を表現すると対話として
成立していないとしかいいようがない・・・(´～`；)
皆様の言ってた意味が理解できました。
どうしたものか・・・言葉の齟齬の問題ともまた違いますね。
対話の姿勢の問題といいますか・・・こちらの論や毎夜さんの論を理解する以前の話ですね。
基本から行きましょう！
まず、対話にならないと毎夜さんの論を書かれても、返答に窮するだけで一方的な独り言を読んでる
だけになってしまいます。
無理に返答するとしたら「いや、そういう話してなかったし・・・」って事にしかならない。
これでは一生懸命話してくれたのに、読み手としては話題がコロコロ変化して、結局なんの話してたんだっけ？とか
何の話をしたいの？って事になってしまいます。
それだと書き手も読み手も不毛ですからね。
まず、論を云々する前に議論とは？って基本から抑えていこうと思います(´∀｀)b
名誉とか男女論とかは、一先ず棚上げしましょうwww
883:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 19:11:15.81 CDEHm/GY
げんさん、頑張れ！
非婚スレの安寧の為に、毎夜の介護お願いします
884:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 19:13:44.92 htnTIYcN
>>881
言いたいことがはっきりわからないからきくんだよｗ
女が子を産み育てるという行為に価値があると言いたいということはわかった。
では、子供を産み育てたことがない女はその価値とは関係ないと言える？
（子供を産み育てたことがない女は価値がないと言える？という質問ではない
ので注意してね。）
885:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 19:18:57.43 M2Pc/abk
>>882
>皆様の言ってた意味が理解できました。
えぇぇぇぇ…今頃ですかｗ
>どうしたものか・・・
どうもしないのが一番。出てきても触らないｗ
ポエムを垂れ流すのを我慢するかあぼんが良いですねｗ
今まで何人の人がそうやって対話を求めたけど諦めたかｗｗ
俺の中ではもう、元さんがどこまで耐えられるかが今の見所化してるよｗ
886:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/22 19:21:42.53 1wHe7h2u
まず、議論とは、討論・議決・対話の三種類があります。
全部をちゃんと説明すると長くなりますし、混乱の元なので他二つはサラっと説明するにとどめたいと思います^^
主に「対話」についてキチンと取り上げていきましょう^^
この三種類はそれぞれルールが違うんです。
よく論破とか勝ち負けの話をしたりする人がいますが、本来「討論」以外の議論に勝ち負けはありません。
決着が付くと言う意味では議決」も決着がつきますが、勝ち負けとは違います。
ごく簡単に言うと、国会とか多数決の方式が議決方式で、朝まで生テレビのような相手をねじ伏せて
持論を展開していくのが討論です。
これから目指す「対話」は討論や議決のような決着をつけるためのものではありませせん。
ここが大きなポイントですね^^
「対話」で目指すのは、参加者が同じテーマで話し合って理解を深めるのが基本です。
勿論、どっちが正しい意見とか判断するのは一向に構いません。
なぜなら沢山の意見を聞いて、「自分のテーマについての考えを深めていく」のが目的だからです^^
ですから、違う考えの人がいたら、まずは理解することを目的とします。
理解したうえで、やはり違うと思うことなどがあれば質問するなり、自分の意見を言ってみるなりすればOKです。
対話はテーマにそって「何かを決める」ことを目的としてないので、違う意見の人がいてもそれはそれ。
無理に相手に同調する必要も、同調させる必要もなく、ただお互い理解を深めていく、ことが対話です。
887:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/22 19:35:13.15 1wHe7h2u
対話とは、
1.参加者全員が自由に個々の意見を述べることができる。
2.相手の意見を聞くことが第一目的である。勝ち負けや優劣、一つの結果を出すためのものではない。
3.2から判るように、結論がでないテーマでも一向に構わない。
テーマにしたがって話を聞き「自分の考えを深める」ことが大事である。
4.相手の意見が自分と違っても、無理に相手の意見を自分に同調させようとしてはならない。
同調するかどうかを決めるのは相手であるため、自分は自分の考えを深めるだけで人の意見を操作しようとしてはいけない。
5.自分の意見はどんどん変わってOK。無理なに変える必要は勿論ないですが、人の意見を理解して
考えを深めていく中で持論が変化するのは寧ろ望ましいことである。
ひとまず、ここまでが「対話」の基本です。
まず、相手の意見を理解しようとする。そして、自分の意見を正しく理解して貰おうと努力すること。
これが最も大切なのが｢対話」です。
論理的な展開とか、言葉の齟齬による不具合は質問してもらって返答することでいくらでも補正していけますからね^^
自分が相手の意見を理解しようとするように、相手は自分の意見を理解してくれようと全力で取り組んでくれてます。
だから、出来るだけ人から見て判りやすい言葉で意見を言い、質問するときは何を知りたいのかが正しく
相手に伝わるように質問することを心がけるのが第一ステップです^^
まずは、対話の姿勢について説明してみましたが「今更こんな説明されなくても知ってたし・・」と思われたかも
知れませんが、基本は大事なので説明してみました^^
もしここまでで、判らない点や不明な点があれば、質問して貰えると助かります^^
888:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/22 19:48:39.25 1wHe7h2u
>>856
判りやすいww
>>857
あー、なるほど～。やっぱり認識と言ったほうがわかり易かったんですね～。
今後は気をつけないと・・・ありがとう御座います^^
>>860
めちゃくちゃ判りやすいwwww
身近な例のほうが理解しやすいですね、大きな例の方が判りやすいかと思ってたんですが、
身近なほうが感覚的にスッと入りますね^^
>>883
たぶん、一つのテーマにそって話あってって部分が不足してるから対話が成立しにくいんじゃないかとw
まず、テーマが何か、そしてテーマに「そって」意見を交換し、人の意見を理解する。
この根本的かつ基本的な部分が「最も大事」だと思いますww
>>885
いや、毎夜さんは人を煙に巻きたいとか、ただ自分に同調して貰いたいって方ではないと思うので
基本姿勢さえ抑えていただければ、何とかなると思いますw
ここからの問題は、私の説明能力で大丈夫か？な点ですwww
できれば他の方々にも参加していただいて、↑にあったように判りやすく纏めていただければなとか
思ってたりなんかしてwww他力本願万歳ww
889:毎夜
11/07/22 19:48:54.95 sfq98WWf
元様。
感涙です、有難う。
対話は、ひとつも(たぶん)成立していないと思います。
対話が、難しかったので、書きたいように、色々なマクロを散文で書いているだけ。書くと、結構なレスがつき、びっくりします。
ごめんなさい、ご飯にしますので、落ちますね。
890:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 20:08:55.43 xdmX9R3L
スレ違いの話をいつまでもうだうだとやってられるんだから、無能が集まるとホントすげえな
馬鹿な女も、馬鹿な女にレスする間抜けも、まとめてどっか行って来んねえかな 気持ちわりい
891:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 20:18:36.33 htnTIYcN
>>890
半年前に建てられた閑スレ、おまけに非婚スレのスレタイ変え乱立モノなんだから
こういう有効利用も許してくれよｗ
892:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 20:43:21.49 CDEHm/GY
ここは毎夜の隔離スレなんだよ
介護する物好きな人がいるんだから、放置しとけ
これで本スレの平和が保たれるのだから
893:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 21:44:06.77 5Pb3vRfz
>>888
めちゃくちゃ分かりやすいと評価して頂いてありがとうございます。
ただもう協力する気にはならないです。
今までも様々な形で手を差し伸べましたが、女性というカテゴリーに属してない人の意見を積極的聞く姿勢が感じられないことや、
毎夜さんの主張からは男性が嫌いと感じられ多少不愉快なので毎夜さんの価値観は否定しませんが、進んで手を差し伸べようとは思えないです。
中途半端に手伝ってしまって申し訳ないです。
894:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/22 22:02:22.32 1wHe7h2u
>>893
いえいえ、手伝っていただいて非常に助かりましたし、私も考えることが出来ました^^
判りやすい文章を書くのは私にとって非常に難しいので、同じテーマや説明を違う方が書いてくれると
凄くためになりますねー^^
そして、ミクロスレのほうで毎夜さんがなんか忙しくなるっぽく、
恐らくそれに集中するため、暫く毎夜さんへのレスは自粛するよう要請するレスがあったので
こちらも含め毎夜さんへのレスは私も自粛することといたしました。
一先ず区切りだと思いますので、お疲れ様でした、そしてありがとう御座いました^^
895:毎夜
11/07/22 22:12:22.02 sfq98WWf
>>887
元さん。ただいま。有難う。
不明な点ありません。
質問ありません。
全くもって今更ではなく、はじめてなんです。
対話の基本を知らないまま、また、２ちゃんのルールと思われることを知らないまま、(この板がデビューですね)
自己流に好き勝手で、書き込みしていました。
煽り荒らし中傷罵倒いつもの繰り返し等々が溢れていたので、紛れ込んで、書きたいことを書けばいいや、もう。
と、開き直っていました。反省です。
対話をしたかったのですが、色々な沢山の理由で対話が続かず。
ですから、いつしか主に、自分の思うことを一方的に述べ、レスがついた中から、選んで話しかけるというやり方か、
誰かの素敵なレスに触発されて、私は、こう思うということを書き込みしていました。
書く内容も、おおざっぱなイメージや、沢山のレス者の書く内容と、およそかけ離れた、かつ読みにくい文、起承転結の乱れた文であったと思います。
自分の考えを深めたいし、対話もしたいですね。お薦めの良い対話をしているモデルスレ、なんてどこかにあるかしら？
896:毎夜
11/07/22 22:29:41.79 sfq98WWf
元さん。有難う。
ミクロスレは、明日以降書き込みしようと考えています。
丸さんと自分のレスをひとつずつ見て、自分が何を考えてお断りすることに至ったのか、丁寧に辿ろうかと。
失礼がどこにあったか、対話のどこに不味さがあったか手掛かりにしようとしてます。
ミクロスレなら、書いてよいか迷っているところです。
どう思われますか？
897:名無しさん ～君の性差～
11/07/22 22:40:20.60 htnTIYcN
>>896
ミクロスレに書くのはダメだよｗ ここでやってちょうだい。
ここは>>891のような経緯があるから使わせてもらえるだろう。
丸さんには俺から知らせておくから。
もうミクロスレには書かないでほしい。
あと、ここでもsageで書いたほうがいいね。
898:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/22 23:02:47.81 1wHe7h2u
>>895-896
レスしても良かったのかな？(・ω・;)
もし私に気を使ってくれたのから、私のほうは後回しにして、毎夜さんの気がかりな話題のほうを
優先していただいてOKですからね^^
対話の本当に基本部分の説明ですが、お役に立てたようなら何よりです^^
毎夜さんの意見を汲み取る以前に対話として成立してなかったので、お話が出来なくなっていたと
思われますよ。まず対話するときに最も気をつけるべき「テーマが何か」です。
テーマにそってレスをしないと話題が広がりすぎて何を話していたのか判らない、何を言いたいのか
判らないとなってしまいますから、レス全体を見て返答をして欲しいと要望があったとかかれてましたが、
それは、テーマについて・テーマにそっての返答をと言う意味だったんだと思います。
レスの中の一部をちぎって返答しても、それはテーマ(議論の場では議題といいますが)にそってない場合が
多くなります。
今回の名誉についてはテーマの核になる部分だったため続けましたが、名誉の説明のレスの一部を更に
もぎ取り、そこから派生した話題はもう議題からずれてしまってたんですよ。
まずは起承転結などの文体よのも「テーマにそる」こと、「相手の意見を聞いて理解し、自分の意見を正しく伝える」
ことに集中すれば良いかと思います^^
モデルスレについては、私も久しく2Ch見てなかったので今現在あるスレで、理想的な対話がされてるところは
判らないんですよね・・・下手したらないかも知れない^^;
私はミクロスレの住人ではありますが、書いても良いかどうかの判断を出来る立ち場ではないし何ともww
まぁ、もし私なら半分雑談スレとなってるし書きますねとしか言えませんw
丸さんとの対話の不味さは、対話を望んでる相手に対して(自分を理解しようとしてくれてる人に対して)説明することを
放棄するかのような言葉と、相手が言いたいことを理解しようとする姿勢が欠如していた点かと思いますよ^^
では、私はレスを暫く自粛しますね。毎夜さんが皆様方と有意義な対話が出来ることを願ってます^^
899:元
11/07/22 23:04:16.96 1wHe7h2u
おお、嫌がる方もいましたのでミクロすれでは自重の方向でお願いしますwww
私ならやらかしてたwww
申し訳ないww やっぱり確認するのって大事ですねww
900:夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs
11/07/23 00:44:03.45 mj5QFA10
>>元さん
涙ぐましい努力に、頑張れとしか言いようがございません……
俺は既に諦めておりますのでｗ
＞これは・・・こちらの真意が伝わらないとかじゃなくて、見たままの現象を表現すると対話として
＞成立していないとしかいいようがない・・・(´～`；)
＞皆様の言ってた意味が理解できました。
ここに至った原因の一端に触れられたようでｗ
バツイチ氏、直言僧正氏をはじめとするコテ諸氏、俺を含めた数多の名無しも、
最初から毎夜に「バカは引っ込んでろ」という態度になったわけではないですからねえ
むしろ最初は多くが対話の意志を示していたんですよ……
901:丸
11/07/23 00:56:22.57 GBV9MxWT
とりあえず呼ばれてきました。
毎夜さんのコピペを見ましたがなんか難しい話が延々と、って言う感じがしました。
902:毎夜
11/07/23 01:35:58.68 As070Qve
迷うなあ。
引用するので、あのままあのスレで、書くというのが、都合がいいし、
スレタイどおりの内容でないのは、現状ここ以上のものが、あのスレには、あるのだし。
何故あのスレじゃ嫌なのかしら？
903:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 03:42:00.43 H5/gIdXm
女性は男性を敵視している？(1/2) | OKWave
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
> ANo.9
> noname#59455
> 女性です。
> 今まで生きてきた経験から言うと、
> かなり多くの女性は、無意識的に「男性」が嫌いだし、
> それが普通だと思います。若ければ若いほどそうです。
>
> 身内（家族、彼氏）をのぞき、見知らぬ男性には基本的に近づいてほしくありません。
> 隣に座られるのもいやなんです。
> 自意識過剰とか、そういうのじゃありません。ただただ、不愉快なんです。
> それは、かなり生理的というか、本能的なものなんです。
> 男性だって、ホームレスの人にくっつかれたらいやだと思いませんか？←★特にここから3行。
> 言葉は悪いかもしれませんが、見知らぬ男性にくっつかれるって（電車で隣に密着して座られるとか）、
> 若い女性にとってはそれと同じくらいいやなんです。
> そういう感覚が、質問者さんには「敵視」と感じられるんでしょう。
> まあ、確かに「敵視」なのだとは思います。「本能的警戒」といったほうがより正確かもしれませんが。
>
> 理由はありません。たぶん本能的なものでしょう。
> 幼児期の子供にも、女性を好んで、男性をいやがる傾向があります。
> 男性に対しては、本能的に、「危害を加えられる恐れがある」と判断するんでしょう。
> 女性も同じ本能を持っているように思います。
904:丸
11/07/23 09:35:56.03 GBV9MxWT
>>902
毎夜さんは何について話そうと思いますか？
これにまず答えてください。
ちなみにこちらから質問はないです。
905:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 11:06:09.12 s7uqOo+O
ちょっとそこの君！、迂闊にも生身の惨事女に愛の告白なんかするとヤヴァいぞ。
「ストーカー規制法」で警察に通報されて捕まるぞ！嘘だと思うならまずはこれを見てくれ。
ストーカー規制法について(警察庁) URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
【この法律による規制の対象となるのは？】(上記ページより要点抜粋)
・つきまとい、待ち伏せし、進路に立ち塞がり、住居、勤務先、学校その他その通常所在する「住居等」の付近において見張りをし、又は住居等に押し掛けること。
女様が何処に住んでいるか住居を調べるとこれに抵触するぞ。
・その行動を監視していると思わせるような事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。
女様に「君のことが気になってずっと見ていた」な～んてヤヴァいセリフを言うとこれに抵触するぞ。(継続的行為認定)
・面会、交際その他の義務のないことを行うことを要求すること。
女様に交際を申込むと「要求」と見做されてこれに抵触するぞ。
・電話をかけて何も告げず、又は拒まれたにもかかわらず、連続して、電話をかけ若しくはファクシミリ装置を用いて送信すること。
「君の事が諦めきれないんだ」などと某恋愛ドラマの様な再度の告白はこれに抵触するぞ。
・その名誉を害する事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。
「過去が知りたい」等、女様の過去を詮索して調べる行為を行うとこれに抵触するぞ。
・その性的羞恥心を害する事項を告げ若しくはその知り得る状態に置き、又はその性的羞恥心を害する文書、
図画その他の物を送付し若しくはその知り得る状態に置くこと。
女様の恋愛遍歴や性行為の経験の有無や今迄の経験人数等を聞いたり調べたりするとこれに抵触する。
例えば、女様が不快に思う行為(セクハラ)などもこれに抵触するぞ。
なお、これらの条件は女様の匙加減で決まるので御注意下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
たとえ一度でも女様が「継続した」と言えば貴方に勝ち目はないぞ。
何故なら貴方は警察に捕まった後にその無実を貴方自身が立証しなければならないのだ。
御犬様、女様、之が今の日本の司法なり。
一番良い回避方法は「男は女に関わるべきではない」を常に遵守する事のみ。
906:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 11:22:24.64 nPEX+Ak6
静かな住宅街にオバサン中心の職場が出来たら、いかに女と言う生き物が自己中心的な思考しかないかよく分かるよ！！
全く隣人に対する配慮なんて考える思考なんて持ち合わせてないから！！
自分が全てで周りの環境に合わせる事が出来ない……これが女！！
907:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 11:59:29.64 3sJn4X+F
>>902
>丸さんと自分のレスをひとつずつ見て、自分が何を考えてお断りすることに至ったのか、丁寧に辿ろうかと。
>失礼がどこにあったか、対話のどこに不味さがあったか手掛かりにしようとしてます。
>ミクロスレなら、書いてよいか迷っているところです。
真面目に横レスしてやろう。
なぜあなたはスレに書きながら考えようとするのかね？
スレには考えてから書くものなのだがね。
あなたがこの板で引き起こす問題の原因はここにあるのだ。
引用を面倒がるところから見て携帯からの書き込みと推測されるが、
まずパソコンでミクロスレをプリントアウトしたまえ。
それからペンを持って考えたまえ。自分が何を考えて断ることに至ったのか？
失礼がどこにあったか？ 対話のどこに不味さがあったか？
書きながら考えるな。考えながら書くな。考えてから書け。ちゃんとやれ。
しっかりやれよ。わかったか？ これはオフレコではないぞ。
908:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 15:22:23.77 1HErhMAn
とにもかくにも
男の独身主義者は勝ち組！
男の独身主義者はお利口さん！
男の独身主義者は人類の英雄！
人生これに尽きるよ。
909:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/23 15:29:09.27 pO2X+vZ7
>>900 夢殿さん
暫くは毎夜さんへのレス自重となりますので、今後どうなるかは謎ですが
とりあえず「頑張れ」ありがとう御座いますwww
>ここに至った原因の一端に触れられたようでｗ
えぇ、文体とか齟齬の問題だと思っていたのでw
対話の姿勢を見せていた方々と対話にならなかったのは残念ですが、これから対話の仕方を
覚えて心がけて頂ければ、対話のチャンスもまた訪れるでしょうしね^^
昔は壷もってたんですが今は過去ログ読めないので、いったいどういう経緯で数々のコテさんや
名無しさんたちがこぞって、中には今の見所が私の持久力とまで言う方が現れるに至ったのかが
気になってますw
910:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 18:24:00.94 aNjfGdVH
108 ：毎夜：2011/07/16(土) 17:03:31.38 ID:biZpQmWN
非婚スレより
>.>.645
過去レスで毎夜さんのことを聞いたのでどんな考えなのか意見を聞きたいです。返事は返しますので返答願います。
電池がないので質問して落ちます。
あなたは男性or女性ですか？
あなたはおいくつですか？
あなたは結婚していますか？
あなたは恋愛経験はどれくらいですか？
あなたは美人ですか？それとも容姿的に不自由していますか？
あなたは最近の男女の差別や格差をどう思いますか？
あなたの素性はどんな人ですか？
たとえば社会的な地位や人間のカテゴリーで言えば明るいのかおとなしいのかどちらですか？
あなたの意見に対して周りの交遊関係のある人々はどんな返答をしていますか？
ネットで見かけるような意見を参考に女性の求める理想の男性を目指しましたがとても辛かったです。
あなたが逆の立場ならできますか？
あなたは男性をどう思いますか？
あなた女性をどう思いますか？
ではしばらく落ちます。
911:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 18:26:14.45 aNjfGdVH
109 ：毎夜：2011/07/16(土) 17:07:18.27 ID:biZpQmWN
属性に関わらず、議論すべき。というのが、あるらしいわ。
どうしましょうね？
645さん。
あなたから、お考えをお聞かせください。
それと、私の属性が不要なら、あなたも不要です。
お返事気長に、お待ちします。
110 ：毎夜：2011/07/16(土) 23:02:12.98 ID:biZpQmWN
非婚スレより
>.>.645さん。あらためて、こんばんは。
>ネットで見かけるような意見を参考に女性の求める理想の男性を目指しましたがとても辛かったです。
あなたが逆の立場ならできますか？
核心は、このあたりですか？
あなたが、知りたいのは、私のことより自分のことではないでしょうか？
>.>.1 を読んで頂き、属性を明らかにする必要があるなら、できる範囲で、そうしてもよいですし、お任せします。
それと、仮に名前を名乗って頂けると話しやすいです。ゆっくりとどうぞ。
912:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 18:27:45.58 aNjfGdVH
111 ：名無しさん ～君の性差～：2011/07/16(土) 23:43:29.29 ID:HmXmKkLz
名前は丸で、
まず、性別、年齢、過去レスを読み。
性別は当然ですが女性と言うことで
年齢は会話の内容から大学が持ち上がったので高校の娘さんがいるとして＝仮に高1、女性の平均結婚年齢が30くらいでお子さんが産まれるのに結婚してから1～2年、つまり今のあなたは32＋16として丁度50歳くらいでしょうか。
結婚していて非常に優秀な娘さんが一人と、
一人っ子の三人家族でしょうか？
容姿と男女の差別、格差について、素性(性格のカテゴリーは明るいのかおとなしいのか？)
これは、大まかにタイプが浮かびあがりますよね。
あなたの意見に対しての交遊関係のある人々の返答、あなたは男性、女性をそれぞれどう思うのか？
男性女性を公平に見ていたとしてあなたの基準がどんなものなのか？男性に男気を求めますか？それとも男性のなよなよに理解を示しますか？
あなたが逆の立場ならできますか？
これは男性視点に立ったときにあなたがどう感じるのか？そしてそれは万人の望む平等なのか？あなたが望む形の平等なのか？
聞きたいことわかったこと(憶測)はまとめました。
112 ：毎夜：2011/07/17(日) 00:04:27.41 ID:e5dWf68R
丸さん。こんばんは。
質問が多くて、また哲学的にも思えて、すぐには答えられない。
それと、あなたが属性にこだわるなら、
まず、あなた自身について、話して頂けますか？
こだわらないなら、
一番最初に聞きたい質問を一つに絞って頂けますか？
それと、今夜は遅くとも12:30までにします。明日以降必要なら、続けましょうか。