11/08/22 21:52:08.39 MQ7zWEng
>>703
>つまり、マジ分かっとらんってことですねｗ
短くいきますw
男性は(恐らく)結婚制度のデメリット・メリットを考え、結婚して得られるメリットと制度のデメリット
(離婚などによる不利益)を比較して、結婚で得られるメリットよりデメリットが上回る可能性が高いから
(理由は様々)非婚だとか決めるんじゃなかろうか？(っと元傍観者は思ってる)まではOKですよね？
で、女性の場合は制度についてそんなに不満がない(制度上、男性のデメリットが多いなら女性の
デメリットはそれだけ少ないため)相手がいれば結婚するのに基本抵抗がない(だろう)。
もっと言えば、一般的には結婚制度の細かい部分までは知らないと思われますw
ただ、仕事を続けたいとかの場合、結婚制度とは別のところで負担があるため(出産などによる休職での
ブランク等)自己都合から非婚の選択をする場合もありうる(っと元傍観者は考えてる)という事ですよ^^
>ようは「女限定」と決め付けるのは早計では無いかな？って言いたいだけｗ
>>708を参照下さいm(__)m より傾向として強いという意味で男性にないって意味ではないです^^
711:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 22:07:50.65 MQ7zWEng
>>704
>長文死ねやコラって否定が出てるのに＞＜ｗ
いや、頑張って短文にしてねって事じゃないかとwww
>>705
>（あなた自身の価値観ではなく一般的にこうであろうという見解という意味で。）
そうですね^^
>おれはこれを女性的な考え方だと思っているのだよ。
私もどちらかと言うと女性側に多くなりそうな意見だと思いますよ。
>女性的：「結婚経験がない」→「結婚できない」→「結婚できた人間より劣った人間」
女性的:「結婚経験がない」→「幸せになるチャンスすらなかった」→「結婚できた人より劣った人」かな？^^
結婚できた人は幸せになるチャンスを掴んだ人ですからね^^
>>706
>「幸せの差」が男への依存に基づくものであると認めざるを得ないのではないかな。
ん？他の人は存じませんが、私は否定したこと無いと思いますよ？(・ω・)
>「結婚できない女は夫に依存することで得られる幸せを享受できないから不幸」と
>女は考えていることになるのではないかと。
まあ、正確には夫じゃなくてもいいんですが(親でも兄弟でも友人でも)一生共に生活していく相手として
最も適してるのが夫なんじゃないですかね？
依存要素が皆無というなら、結婚の希望に相手の年収や専業主婦になりたいだのがあって、健康な男性って
条件がない理由の説明が付かないと思われます。
712:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 22:25:23.80 MQ7zWEng
つづき
>>706
>「老後とか色々先々考えれば独身の幸せのほうが結婚して幸せより良さそう」と考える男が
>増えていることにおれはまったく違和感を覚えない。
ええ、私も全く違和感を覚えませんが？(・ω・)
ただ補足しますが、依存の要素が「金」と思われてる気がしますが、これは「金」よりも
一人じゃない安心感の意味合いが強いと予想してます。
女性に一匹狼の属性もちなど少ないでしょうから、誰かが共にずっと居てくれるという安心感。
仮に相手を介護する必要にかられたとしても、一人でいるよりは誰かと一緒にいられる事に
安心感を持つのだろうと思います。
勿論、大変だと愚痴もこぼすでしょうが、それは誰かといられる安心感の上で言える言葉で、相手が
いなくなったら途端にガタガタと崩れる人も多いですね。俗に言う燃え尽き症候群てすが。
>>709
おお、旭氏が平日に起こしになるとは珍しい^^
こんばんはー^^
713:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 22:31:23.94 xsYgGlSM
>>708 >>710-711
こんばんは、ななしカテ４です（定番化は相変わらずの拒否ｗ 謎ｗ）
なんか元傍観者さんを疲れさせてそう？だし、
そろそろ去り際かなｗ
でも最後に超長文＞＜ｗ
すまんねｗ
ファン？からの罵声もあったしｗ
>>いや、頑張って短文にしてねって事じゃないかとwww
いや、元ちゃんの長文はいいが、てめぇは駄目だって意味かとｗ
分かりますｗ
>>列に並んでるときに前のほうから順番にお菓子(だったかな？うろ覚えですがw)を
>>手渡していきます。
これはあった実験だよね？ｗ その配ったものが本当に菓子だとしたら、
単に女のほうが興味を持つものだったって可能性もあるような・・・
極端な話、配られているもの次第な点もあるような・・・
缶ビール（冷えたもの）なら、男のほうが受け取ったかもしれんしｗ
それだけでは決め付けられませんなｗ
心理学系？の実験は、その手の突っ込みが入れられるものが多く、
引用するにはマジ注意が必要。統計学も同じｗ
それで「事実」を示しているとは限らないｗ マジでｗ
ちなみに俺は酒タバコは一切しないので（パチンコとかもせんｗ）その手のに、
興味は惹かれませんがｗ
714:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 22:31:49.11 xsYgGlSM
>>男女で差はないような
そう思う。むしろ女のほうが、理不尽に払ってたまるかと怒りそうｗ
まぁ道理ですがｗ
>>なので 中略 話をしてたつもりでした
なるほど。多分そうだろうなーって思っていましたが、
「女のほうが」みたいな書き方をするので、念のためｗ
「単なる傾向に過ぎない」のに絶対的に壁があるかのような違いで言う人間もいますから、
困ったものですねｗ よくありがちｗ
>>男性は(恐らく) 中略 OKですよね？
OKじゃないですｗ ここの見解がそもそも俺と違う＞＜ｗ 長くなりますがｗ
言い分はもちろん納得できますし理解できます。ですが見解はかなり違いますｗ
ぶっちゃけると、元傍観者さんは、「男性全体に好印象だな」とすら、「男の俺が思って」しまったｗ
非婚スレ見れば分かりますが、制度云々の非難は後付け？で、単に女嫌いだから、
当然結婚も拒否、この手の意見も多々ありますがｗ
それの理論武装として、結婚制度の男不利をあげつらっているだけ、
そういう男もぶっちゃけ多々いますｗ
んだから、今日のW2bwQMWv氏のように（ID検索すれば分かります また彼への非難ではありませんｗ 念のため）、
良い女がいれば、覆して結婚するなんて男も出るのですｗ
俺は筋金入りで、「良い女が『いても』結婚しない」と言っていますが、
そこまでな人は多分少数派かとｗ
715:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 22:32:01.86 xsYgGlSM
>>結婚するのに基本抵抗がない(だろう)。
まぁそうでしょうね。客観的には、女のほうが結婚すれば「得なことが多い（全員がそうとは言わない。特に自立した女性には損だろうｗ 多分ｗ）」
だからこそ、傍から見てると「男よりも」幸せそうな人が多く、だからこそ、
「女のほうが結婚願望が強くなる」のかもしれませんｗ 男女の違いで無く、
現実の「幸福そうな人の多寡」が原因かもねｗ
>>自己都合から非婚の選択をする場合もありうる
もしも俺が「今の性質のままで」女に生まれたら、間違いなく非婚カテ４女という、
レア女になってたでしょうｗ
ただ、俺が女になった場合「今とどう変わるか予想不能」なので、これはあくまでも仮定ですねｗ
どちらかというと「男女の違い論争」について「否定的な見解を示すことが多い」俺ですが、
それでも、「女になったことが無い以上」女は男とは「違うかもしれない」とは考えますｗ
長くなりましたが、俺は基本的に、「よくありがちな男女の違い云々説」に、
結構否定的なんですよｗ
理由は「男はこう」って部分で、「俺と一致しないことが多々」だから。
んだから、そもそも「男の部分で妙」なのだから、「男女の比較」も眉唾だなと、
懐疑的に思うわけですねｗ
俺だけ特別トチ狂っているならまだしも、セクロス大好きなふつーの男？なので、
そこまで自分だけ別視扱いせんでもいいかなとｗ
後、分からない分からないと書きましたが、>>701の説明で結構分かっていましたし（だから結構返事書いたしｗ）
>>710で大体分かりました？ｗ
ただ、俺との見解の違いは書いておきました＾＾；
長文すいません＞＜ｗ
大変でしょうが、てきとーに肩の力を抜いて返事して下さいｗ
俺も気合入れて書いているわけでは無いのでｗ
元傍観者さんだけ頑張っている印象が＞＜ｗ
716:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 22:35:00.92 Ya4Qt9jY
>>701
＞工エエェェェΣ(´Д｀*))))
え？そう思わない？
あのゴキブリとの付き合い長いんだからわかるでしょ？
717:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 23:19:22.41 MQ7zWEng
>>713
>単に女のほうが興味を持つものだったって可能性もあるような・・・
学者なめたらダメですよw
実際にはお菓子(だったかな？w)ですが、配る段階では中身が何かは判らないように当然なってます。
配られてそれを見た人のリアクションが良い反応であった(何か利益があるもの)と理解できたというだけですね。
中身が何か判ったら、実験にならないじゃないですかw
現金なら男女問わず、もらえたらラッキーで取りあえず手出すでしょw
>>714
>「男性全体に好印象だな」とすら、「男の俺が思って」しまったｗ
Σ（ﾟдﾟlll）
>そういう男もぶっちゃけ多々いますｗ
私が見てたころは随分と前だったからな～^^; 今はそんな感じですかw
私が見てたころは、同じ非婚派でも「女嫌でただ女叩きたいだけだろお前？！」って人は非婚派の人に
邪魔扱いされてたものなのにw(議論の作戦上の都合もあったように見受けられるのけどw)
まぁ、いづれにしても女性が嫌いだから非婚の人より、結婚のメリットがわからない(所謂、草食系男子)人が
結婚を先延ばしにしてるから、結婚率が落ちてると考えてます。
一般的な傾向として、晩婚化してるだけで非婚に傾いてるのとはちょっと違うだろなと。
結婚するのが当たり前だから結婚してた人たちが、結婚を急がなくても良くなったから晩婚化してると、
結局、マスコミとかに流されてる人が大半って本質は変わってないだろうと。
>現実の「幸福そうな人の多寡」が原因かもねｗ
そうですね。テレビとかで実際に幸せな人よりも割り増しして幸せな人が多いように見せてるのも影響あるでしょうねw
>理由は「男はこう」って部分で、「俺と一致しないことが多々」だから。
私もどちらかと言えば当てはまらない事がありますが、一般的な傾向という意味で私は納得できることが多いですね^^
なので(ミクロスレなのにw)一般的傾向の話をしてましたがw
718:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 23:21:30.74 MQ7zWEng
>>716
いやいや、旭氏は騙してヒャッホーはしてないかとwww
つか、酷い言いようだ^^;;
719:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/22 23:21:37.19 u0FQoAXp
>>712
土日に働いて居ったからなぁ・・・。
720:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/22 23:22:14.24 u0FQoAXp
>>718
そもそも、騙す必要も有りませんからなぁ。
721: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 23:28:11.61 MQ7zWEng
>>719
土日も出勤でしたか、お疲れ様でした(´∀｀)
>そもそも、騙す必要も有りませんからなぁ
騙さないとおねぇちゃんに相手して貰えないって事もないでしょうしねぇ。
問題があるとすれば、同時期に複数のおねぇちゃんを相手にしちゃいそうなところでしょうが、
それも複数の女性側が了承してれば問題ないですしねぇ。
722:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 23:31:31.81 CDvVeK5X
>>711
>ん？他の人は存じませんが、私は否定したこと無いと思いますよ？(・ω・)
おれもあなたが否定したとは言っていない。
おれはあなたと対立的に話をしているつもりはない。
だが、もしそのように受け取られたのなら、おれの書き方が悪かったのだろう。
>まあ、正確には夫じゃなくてもいいんですが(親でも兄弟でも友人でも)一生共に生活していく相手として
>最も適してるのが夫なんじゃないですかね？
それはどうかな。それが当たり前と刷り込まれただけのような気もする。
まあこの点の議論は避けるとして、親や兄弟のような本人の自発性とは関係なく
発生したつながりではなく、夫という「自らゲットした他人」に依存する方が
「勝ち」に見えるのが女の心理なのだろうと思う。
友人が少ないことを非難材料にして人を貶すのも女に多い。
（だから「書き込みしている男は友人いないんだろ」的煽りは女性的だと思う。）
友人に心理的に依存する女も少なくないので、女どうしの付き合いも大変だなあ
と思うが、自分が友人から心理的に依存されていることを自慢げに話す女もまた
いるからなあ・・・
「妻が自分に依存している」→「甲斐性がある」→「勝ち男」
これはモロに女性的な考えだが、ある意味、皆婚時代を支えた思想なのかもしれない。
男がこういう思想から脱却したら草食化というのはおもしろい。
現代における「優しき一匹狼」が、草食系男子なのかもしれない。
723:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/22 23:44:57.25 u0FQoAXp
>>721
最近は仕事のリズムが乱れて遺憾。
＞＞同時期に複数のおねぇちゃんを相手にしちゃいそうなところでしょうが
いつもの事であろう。
>>722
部下・後輩に依存されるのは吝かではないが、女に依存されたいとは思わぬなぁ。
724:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 23:54:23.76 MQ7zWEng
>>722
>おれはあなたと対立的に話をしているつもりはない。
誤解しました、すみません。認めざるを得ないのではないかなって問いかけが私に対してと思って^^
女性一般が私の言い分を認めるとは、私には思えないw
恐らく叩かれるか非難されるような気がしますので、認めざるを得ないと私も思いますが、
反論する人は何かしらの論があるのでしょうから、私には何とも言えないところですね^^
>夫という「自らゲットした他人」に依存する方が「勝ち」に見えるのが女の心理なのだろうと思う。
あぁ、なるほど。常識で考えて、親は自分より早く死ぬし、兄弟はそれぞれ自活していくでしょうし、
友人も自分の生活があるから、世間も当事者も納得して共にいる事が不自然ではない相手が
夫なんだろうと思ってましたが、なるほどねぇw
他者が見て羨む要素が高いほど勝ち組って言いますし、誰もゲットできなかった女よりゲットできた
女のほうが勝ちって理論なのかもですねw 夫はブランド品の亜種とでも思ってるのかな？バカですねw
>自分が友人から心理的に依存されていることを自慢げに話す女
頼られると嬉しいって奴でしょうねw これは大なり小なり誰でもあるんじゃないですか？^^
>現代における「優しき一匹狼」が、草食系男子なのかもしれない。
何か綺麗にまとめられたwwwwww
「かわいい」と言われるのが侮辱じゃなくなったのも背景にあると私は見てます^^
725:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 23:56:44.48 MQ7zWEng
>>723
>いつもの事であろう。
相手の女性も納得済みなので旭氏の場合まかり通ってますが、本当はダメだと思うなw
726:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/22 23:58:35.91 u0FQoAXp
>>725
相変わらず、元殿は厳しいですなぁ。
727:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 00:01:51.44 LwvFpZ91
>>726
でも、旭氏の場合はちゃんとおねぇちゃんに言ってて、相手も了承してるから
私的にはOKとしてますよ^^
ただ、本来は問題だと思うだけでw
恐竜が好き
728:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 00:03:55.23 LwvFpZ91
サーセンwwww何か最後に謎の主張がww
コピペが出たみたいですwww
恐竜は気にしないで下さいwwwwwwwいや好きだけどw
土曜日、恐竜展に行くんですけどもwww
729:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 00:11:15.95 CcQ2bieH
>>724
ご理解に感謝。
>頼られると嬉しいって奴でしょうねw これは大なり小なり誰でもあるんじゃないですか？^^
友人に依存された女のほうはそれを自慢しながら、では友人が依存せざるを得ない
状況を解決してやったのかと問えばそうでないケースがほとんどなのだよ。
男は「あいつが困っていたのでおれはこうしてやったよ」と自慢するのだがね。
そういう男の自慢話を女は「上から目線」と言うしなあ。困ったものだ（ｗ
730:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 00:11:56.21 9/IIhCHI
>>717
さてそろそろラストに近いかなｗ
まぁ元傍観者さんの返事があって、かつ返事を返したくなる？内容がある限りは、
続けますがｗ
もちろん、返事を求める内容があれば、返事はしますがｗ
そろそろ、元傍観者さんの体力？が限界な予感ｗ 多分ｗ
>>学者なめたらダメですよw
少し侮っていましたｗ 学者だからといって、「凄いとは限らない」のは、
馬鹿フェミに共感するアホ学者の群れ、それからもっとも有名なのは「ゲーム脳」などという、
とんでも理論を出した森教授などｗ
ですがそれですら、「配った人」次第で結果は変わりそうｗ ようは、
「男か女か」「イケメン美人か不細工ブスか」「若いか年配か」など、
変わる可能性がある要因が多いｗ
またどうやって並んでいる人を集めたのかは分かりませんが、
もし募集したとしたら「応募しないタイプの人間」は考慮に入りませんし、
「何かで並んでいる人達」にその実験をしたなら「そもそも滅多に事情無しに並ばない人。時間の無駄と思える人」
は考慮外になります。どちらも俺のことですｗ 他にもいるでしょうｗ
つまり、まだまだ「限定条件」ゆえの事実って可能性があるわけですｗ
意地悪言ってるように聞こえますが「自然科学の厳密な学問？」ならこの程度の突っ込みは、
当然のレベルで、もっともっと突っ込まれまくります。多分ｗ
ゆえに、ある実験でデータが出たからといって、色んな意味で、「安易に引用は」俺はしないって感じですねｗ
お話の参考レベルとか、雑談レベルとかなら、いくらでもいいのですが（一応雑談中だけどｗ）
厳密なお話？では眉唾なことが多いです＞＜ｗ マジでｗ
統計にも常に疑いを持ちますがｗ データの取り方とかにｗ
731:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 00:12:23.81 9/IIhCHI
>>私が見てたころは随分と前だったからな～^^
俺が見たのは数ヶ月前からなので、どれくらい昔は分かりませんが、
昔のことは分からないですねｗ
ただ今は結論が出てしまっている雰囲気（テンプレで確定？ｗ）だから、
遊んでいる人が多いのでしょうｗ 後変なのとか、「勝ち組風？」に乗りたいだけの男とかも、
集まってきている予感ｗ
男にしろ女にしろ、ある一定以上の時間や人数が集まることで、「何か認められている？」みたいに思って、
それに乗らなきゃ損みたいな「低俗レベル」の人間が集まり、それが劣化することは、多々あるのですｗ
マジｗ
>>結婚を先延ばしにしてるから
>>晩婚化してるだけで非婚に傾いてるのとはちょっと違うだろなと
生涯未婚率（５０歳以上で未婚な人だったかなｗ）は一応増えているみたいですよｗ
だから、未婚が増えているは嘘では無いようですｗ
ただまぁ、晩婚化で、してない人は増えたかとｗ かといって、５０歳以上過ぎてから、初婚って人は流石に少ないでしょうｗ
いくら晩婚化でもｗ。
ちなみに、元傍観者さんが言うように、カテ１からカテ２になった男なら、多分多数いると思います。
昔よりも遥かに増えたかと。
だから「非処女は死ね」だの「惨事女と結婚するくらいなら云々」なんてスレがたくさんあるのですｗ
俺からしたら「カテ２」だと思うのですが、非婚スレはカテ３以降が主力なため、
そういった叩きは少ないように感じます。そもそも女に「期待」が無いからｗ
期待があるからこそ「処女で若くで美人な女と云々」なんて考えなのでしょうｗ
現実にそんな女は乏しいに決まっているし、いたならいたで、
「激しい男の争い」になるのが、当然の市場原理ですがｗ
カテ３なら、まぁそういう女は「いい女」だとは認めても、「激しい市場原理」で、
そういった「女」は「インフレ化」して、酷く高く付くので、
だったら非婚がいいなってなるわけですね。分かりますｗ
732:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 00:12:36.46 9/IIhCHI
>>マスコミとかに流されてる人が大半って本質は変わってないだろうと
マスゴミだから仕方ないｗ てか「自分は以前から思っていたこと」に、たまたまマスゴミが乗っかると、
マスゴミに踊らされた人と、一見変わらなくなるのだけは嫌だなぁ～ｗ
もっともムカついたのは、俺は「納豆大好き」で「小さい頃から毎日のように」食べているのだが、
一時期捏造納豆事件で、「売り切れて買えないわ」「その後納豆の印象が悪くなるわ」と、
納豆好きからすれば、マジマスゴミ死ねって感じでしたねｗ 閑話休題ｗ
>>テレビとかで実際に幸せな人よりも割り増しして幸せな人が多いように見せてるのも影響あるでしょうねw
そうですねｗ そして「男に結婚させて」たかり増殖させたいくせに「女だけ幸福な絵」を撮るマスゴミは馬鹿ですねｗ
それじゃあ非婚が増える罠ｗ だからマスゴミってカスで速く潰れればいいのにｗ
まぁ斜陽産業確定だけどｗ ネットのおかげですねｗ 分かりますｗ
>>一般的な傾向という意味で私は納得できることが多いですね
どうだろう。俺からしたら「一部の現象」を全体視しすぎって感じｗ
もっと言うと「自分の常識は世界の常識」みたいに考える人間が、
「一般的な傾向」を声高に叫んだり、拘ったりしている予感ｗ
もちろん「客観的な」一般的な傾向はあるのですが、それと、
「ズレている」ことが多いのが問題なんだよなｗ
所詮自分の常識を「世界の常識にしたい」だけだからｗ
長くなりましたが、IDそのせいで日付変わってしまって変わりましたが、
ななしカテ４です＞＜
短くできなくてごめん＞＜ｗ 元傍観者さんへｗ
アンチはどうでもいいけど（ｺｯｿﾘｗ）
733:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 00:15:13.71 CcQ2bieH
>>727-728
天然が発動？恐竜系女子か（ｗ
恐竜展には息子が小学生の頃に三年連続で行った。
父親のほうが夢中になっている親子がいて笑えた。
734:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/23 00:16:58.39 LDovU7KW
>>727-728
成る程、恐竜は一夫一妻制と言う主張ですな？
735:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 00:54:12.69 LwvFpZ91
>>729
>男は「あいつが困っていたのでおれはこうしてやったよ」と自慢するのだがね。
あぁ、頼られて嬉しい＆悲劇のヒロインチックなアテクシの合わせ技ですよw
ようは、依存されて困っちゃうって自慢する人って、無意識なのかも知れないですが
自分から困ったことを呼ぶんですよねw
で、人に頼られて嬉しい＆「なんで私にばっかりこんな事が・・・」って可愛そうな自分に
ちょっと酔ってる感じですかねw 試しに結局どうなったのかとか、解決策じゃなくて
「○○はそんなに頑張ってるんだ～偉いね、大変だねー」とか言ってみたらいいですよw
恐らく目がランランと輝くことでしょうw
>>730
私もマイペースに返事させて貰いますから(´∀｀)
>学者だからといって、「凄いとは限らない」のは、
同意。
ただし、少なくとも、今この場で私達が思いつく程度のことは実験する人たちも思いついてますので、
この実験に関しては私は信頼できる実験結果と受け取ってます。
タイプ１エラーが発生してる可能性も少ないですね。
なにより反証可能性がある実験結果ですから、反証されていないという事は蓋然性の高い実験結果と考えられます。
学者によって信頼できないのは、実験結果から本来読み取れない事を意図的に読み取って
そこから論を展開するからであって、実験結果自体を疑うのは誤りだと思いますよ。
多くの「学者」と呼ばれる人たちは、実験結果を科学雑誌などに公表する際「この実験でわかること」を明確に述べてます。
で、だいたい論文を発表したら他の学者が実験して反証可能性を試しますから。
本来読み取れない事まで、その実験から読み取ろうとする人がいるから困ったことになるだけで
実験結果そのものは反証されない限りは蓋然性が高いものとして扱うのが筋ですね。
安易に引用して問題があるのは、実験結果から勝手にある学者が読み取った論であって実験結果ではないと考えますよ。
736:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 01:08:31.38 LwvFpZ91
>>731
>だから「非処女は死ね」だの「惨事女と結婚するくらいなら云々」なんてスレがたくさんあるのですｗ
昔は処女系スレの住人と非婚スレの住人は結構リンクしてたんですよね^^
>現実にそんな女は乏しいに決まっているし、
ええ、だから非婚だったんですよw
ほぼ出会う事もないだろうから非婚だけど、絶対めぐり合わないって保障もないのでって事で
カテ3の人が多かったって事ですね^^
今はカテ4の人が増えたなと思いますが^^
>マスゴミに踊らされた人と、一見変わらなくなるのだけは嫌だなぁ～ｗ
こればっかりは仕方ないwwwwww
ああ、納豆ありましたね、なんだっけ結局後で捏造番組だと判って番組消えたんですよねw
あ、思い出したあるある大事典でしたっけ？w
でも、あれは番組みてれば可笑しいとかすぐ判るのに、何であんな納豆ブームみたいになるのかとwww
>女だけ幸福な絵」を撮るマスゴミは馬鹿ですねｗ
昔のCMで「だんな元気で留守がいい」ってキャッチコピーがあって、それが多分今の惨状の最初かなとw
>所詮自分の常識を「世界の常識にしたい」だけだからｗ
そういう人も多いですね。性質が悪いのは自分の主張に都合がいいデータを集めて論を発表しちゃう
人たちでしょうねw
そもそも見方が違うw データから読み取れることが自分の周辺に当てはまるかを考えなきゃいけないのに
そういう人たちは、自分の周辺(っと言うか自分)に当てはまるデータを探そうとするw
だから、本来読み取れないことを読み取らなきゃいけなくなるんでしょうねw
737:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 01:10:58.23 CcQ2bieH
>>735
大いに同意。
>「○○はそんなに頑張ってるんだ～偉いね、大変だねー」とか言ってみたらいいですよw
おれは言わない（ｗ
そこでへそを曲げる女ならフィルター・アウト。
女は「相談したいことがある」と言いながら実は肯定してもらいたいだけである
場合が大半。
だから「相談？いいよ」と言って食事の場所を設定して費用も払って「うんうん、
君はそれでいいんだよ」とか言ってやれば女は大いに満足して、色気まで出して
くることもしばしばらしい。
おれは逆に場所を用意させ費用も出させ（自分でオーダーした分は払うが）、
思うままに話し、女が怒っても泣いても平気。だからモテないよ。
でも一度ツボにはまった女は離れないね。おおかたセフレになった。
738:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 01:12:22.67 LwvFpZ91
>>733
恐竜系女子ってwwwwwww
恐竜には浪漫があるですよ（ ´ー｀）ｳｯﾄﾘ・・・
私はソロで行こうかと思ってましたが、友人が二人一緒する事になりましたw
どう考えても一人は興味なさそうなんですがw
>>734
ふいたwwwwww そんな主張じゃないwwww
いや、別な主張があるわけでもないんですよwwwwwww
739:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 01:17:02.60 LwvFpZ91
>>737
途中まで「うんうん」と思って読んでたんですが、
ラスト二行目後半あたりから雲行きが怪しくなって、最後の一言でいろんなものが
台無しになった気がするんですが気のせいでしょうか？ww
ではそそろ寝ますねー、おやすみなさーい^^
740:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 01:20:46.68 CcQ2bieH
自重すべきであったか（ｗ
おやすみ。
741:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 02:44:23.88 MZ7a0gjU
恐竜系女子がいると聞いて飛んできました
742:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 02:46:33.66 MZ7a0gjU
>>734
おい、「元殿は女子ではなかろう、おばちゃんである。」なんて無礼なことを言うんじゃないぞッッ！！
743:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/23 08:36:07.85 LDovU7KW
>>736
＞＞何であんな納豆ブームみたいになるのかとwww
まぁ、納豆は素晴らしい食品ですがな。
良質な蛋白質にナットキナーゼ、生活習慣病の改善には良い食品である。
>>738
ふむ。
＞＞恐竜には浪漫があるですよ（ ´ー｀）ｳｯﾄﾘ・・・
プテラノドンが一押しである。
744:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 08:51:55.79 vG71nFIu
恐竜、ね…
745:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 13:32:59.60 9/IIhCHI
元傍観者さんへの返事は時間がある時にするとして・・・
恐竜はいいよねｗ
小さい頃に図鑑買ってもらって、何回も読んだ記憶が・・・ｗ
んだけど、今の情報からすると、相当古いがｗ
知識更新しないと、まるで古い知識だったり＞＜ｗ
昔の本なんで、恐竜が鳥類の祖先なんてことも、たいして書かれてなかったし（そういう説もあるって程度）、
ウルトラサウルスがいるかもしれないなんて書かれてたしなぁ（実際はスーパーサウルスとブラキオサウルスの化石でしたｗ）
ちなみに旭氏・・・
突っ込みを入れると、プテラノドンは翼竜だから、恐竜とは少し違うぞ＞＜ｗ
広義の意味（翼竜・首長竜といった中生代の大型生物すべて含めて）の便宜的な意味合いで書いたのなら、
野暮な突っ込みになるがｗ
746:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/23 13:41:06.26 LDovU7KW
>>745
＞＞突っ込みを入れると、プテラノドンは翼竜だから、恐竜とは少し違うぞ＞＜ｗ
恐竜図鑑に載って居ったが、駄目かね？
747:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 13:56:35.10 9/IIhCHI
>>746
別に駄目では無いが・・・ｗ
野暮な突っ込みになってしまったかね？
後はまぁ恐竜図鑑に載るのは当然でしょうな。
まさか正確性？を重視して「中生代生物図鑑」なんてタイトルでは売れないだろうし、
子供にはさっぱりだろうしｗ
一応生物学的な分類では、恐竜と翼竜（プテラノドンはこっち）は、
かなり近い親戚ではあるが、別扱いと書いてしまっただけのことで、
一般的には一緒に「恐竜」と言われていることも、当然分かっているし、
雑談スレで厳密に捉えることも無いでしょうｗ
野暮な突っ込みだったかな？ｗ
やはりｗ
748:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/23 14:05:59.09 LDovU7KW
>>747
まぁ、自分とて始祖鳥を恐竜とは呼ばぬからなぁ・・・。
線引きとは難しい物である。
749:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 14:44:41.08 9/IIhCHI
>>748
始祖鳥はジュラ紀だから恐竜と同時代に生息ではありますが・・・
まぁ恐竜とは言いませんなｗ
現在の鳥類の直接の先祖では無いっぽいが。
アウストラロピテクス等が、現在の人類の直接の先祖では無いってのと、
似た関係なのでしょうｗ
それでは夜までさようならｗ
750:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/23 14:47:45.07 LDovU7KW
有無。
751:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 19:17:51.22 LwvFpZ91
>>742
恐竜系おばちゃんでも、嫌だwって言うか、恐竜系ってのが嫌でござるw
>>743
>良質な蛋白質にナットキナーゼ、生活習慣病の改善には良い食品である。
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ ）ｳﾝｳﾝ
確か、あるあるの捏造で納豆がダイエットにいいだかっていってブームになったんですよねw
普通に健康にいい食べ物って説明で充分なのに、何で捏造したのかとw
ちなみに、私は納豆に少量の砂糖を入れる派ですが、あまり同士がいないw
ちょっと砂糖入れると粘りがまして美味しいのに(´∀｀)
>プテラノドンが一押しである。
私はやっぱり恐竜の巨大さに魅力を感じるので、ブロントサウル(アパトサウルス)とか
マメンチサウルスですねー♪
あとステゴサウルスとかの、フリル恐竜も見た目愛嬌あって好きです^^
>>744
お嫌いですか？見た目だけじゃなく、構造なんかも面白いんですけどねぇ・・・
>>745
恐竜いいですよねw
小さいころは怪獣と恐竜の区別がついてなくて、恐竜が火をふくと思ってたものですw
そもそも私は恐竜が好きというより、怪獣がすきなんですよw
ゴジラやガメラは私の永遠のアイドルで、幼少のころにゴジラやガメラが太古に
実在したと盛大な勘違いをして、恐竜が好きになりましたからねw
恐竜はちょっとたつと名前も変わるし、古い知識と言うか最新の知識をつねに入れとくほうが難しいw
ブラキオサウルスも名前アパトサウルスになってるし(←土曜日の恐竜展に向けて予習した人w)
別々の化石にそれぞれ名前つけたら、実は同じ恐竜だったと判明して、
先に名前あったアパトサウルスに統一されたらしいw
752:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 19:22:25.91 LwvFpZ91
つづきw
あと、個人的にティラノサウルスはそんなに興味なかったんですが、
最近の研究(っと言っても数年前らしいですがw)で、幼体のときは体長30センチ程度で
羽毛が生えていたらしいと判ったそうで。
それを読んでから、ちょっとティラノ可愛いと思い直しましたw
753:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/23 19:30:25.11 LDovU7KW
>>751
そもそも、ダイエットなんぞ別段難しい事でも無い。
現代人は我慢が足りぬよ、我慢が。
暴飲暴食を控えて走り込みをすれば、体重なんぞ簡単に落ちる。
＞＞ちなみに、私は納豆に少量の砂糖を入れる派ですが、あまり同士がいないw
・・・。
＞＞あとステゴサウルスとかの、フリル恐竜も見た目愛嬌あって好きです^^
装甲板と棘では無かろうか？
あの尻尾は武器ですぞ？
754:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 19:34:18.12 LwvFpZ91
>>745
予断ですが、私が小さいころの恐竜の図鑑？本？なんて、ティラノザウルスがゴジラと同じ
体性で歩いてると思われてた時代ですからねw
当然、恐竜が鳥類の祖先だなんて話しはなく、爬虫類の祖先だと考えられてた大昔ですww
サウルスはギリシャ語の「トカゲ」の意味から付けられましたが、もう本当にそれが正しい
みたいなころで、始祖鳥がトリの祖先と考えられてましたが、その始祖鳥が何処から分岐したのか
謎とされていたころですw
毛があるから哺乳類あたりから分岐した？なんて話があったくらいですよw
755:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 19:40:59.91 LwvFpZ91
>>735
>暴飲暴食を控えて走り込みをすれば、体重なんぞ簡単に落ちる。
そもそも太らなければいいと思うんだ、うん(・ω・)
(↑ダイエットしたくないから太らないようにしてる人)
>・・・。
(・`ω・´) くっ・・・ここでも同士がいないか・・・
>装甲板と棘では無かろうか？
ステゴサウルスは俗に言うフリル恐竜で、装甲板とかあるのはちょっと平べったい体の恐竜・・・
名前でてこないwwwwww
ぐぐったw
アンキロサウルスとか曲竜類らしい^^
756:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/23 19:43:07.79 LDovU7KW
>>754
肉の味から考えると、爬虫類と鳥類は近いですがな。
>>755
＞＞そもそも太らなければいいと思うんだ、うん(・ω・)
左様左様。
＞＞アンキロサウルスとか曲竜類らしい^^
ほほう・・・。
757:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 19:44:20.27 LwvFpZ91
ステゴちがう、私が名前間違ってたw
トリケラトプスといいたかったwwwwwww
色々と予習しないと、名前も正しくでてこないwwww
758:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 19:47:16.66 LwvFpZ91
>>756
肉の味っていわれても食べたことないしwww
>ほほう・・・。
申し訳ない、トリケラトプスのつもりで間違ってステゴサウルス言ってましたww
ステゴはフリル違うww
759:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/23 19:49:17.42 LDovU7KW
>>757
嗚呼！
成程な！！
・・・しかし、トリケラトプスは一本角の突撃恐竜ですぞ？
フリルと言うよりも首を守る盾ですしなぁ・・・。
>>758
ワニやトカゲと、鳥のササミは何処か近い味である。
760:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 19:56:16.70 LwvFpZ91
>>759
>フリルと言うよりも首を守る盾ですしなぁ・・・。
んー、でも一般用語としてフリル恐竜というカテゴリが出来ちゃってるので仕方ないかとww
見た目、可愛いしw
トリケラトプスは草食ってこともあって、勇猛果敢とか凶暴ってイメージがなく
なんとなーく可愛い感じなんですよねー(´∀｀)
>ワニやトカゲと、鳥のササミは何処か近い味である。
どこでそんなレアな肉を食べたのかとw
爬虫類じゃないけど、カエルもササミに近い味がするって聞いたことありますねー。
761:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/23 19:59:39.63 LDovU7KW
>>760
＞＞一般用語としてフリル恐竜というカテゴリ
・・・何時の間に・・・。
トリケラトプスとは、白銀の鎧に身を包んだ槍騎士のイメージであろうに・・・。
＞＞どこでそんなレアな肉を食べたのかと
帝都には世界中の料理が集まるのでな。
カエルも美味であるが、骨付きは面倒臭くて遺憾。
762:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 20:16:53.11 LwvFpZ91
>>761
>・・・何時の間に・・・。
かれこれ数年前にはすでに・・・ウィキでも普通に書かれたりなんかしてw
>トリケラトプスとは、白銀の鎧に身を包んだ槍騎士のイメージであろうに・・・。
・・・そう言われればそうな気もしますが、私的には普通に可愛い系として認識してましたw
>帝都には世界中の料理が集まるのでな。
>カエルも美味であるが、骨付きは面倒臭くて遺憾。
カエルも食べたんだ・・・俗に言うゲテモノの範囲な気がwww(´∀｀;)
ワニやトカゲなんてどうやって食べるのかも想像できやしないw
蒸す？焼く？スープで煮込む？w
763:名無しさん ～君の性差～
11/08/24 00:10:53.29 gLt7850S
>>735
こんばんは、ななしカテ４です（定番化はｒｙ 恐竜は好きです 謎ｗ）
恐竜談義は後にするとして、まずは返事からｗ
>>私もマイペースに返事させて貰いますから(´∀｀)
ではこちらもマイペースにｗ
>>私は信頼できる実験結果と受け取ってます。
個人的にはそこまで言われるなら、論文を見てみたいですが、専門用語だらけならば、
多分チンプンカンプンになるでしょうし（心理学は専門外ｗ まぁ会話しててバレバレですなｗ）
またその検証の論文まで探すとなると、「研究者でもなきゃ馬鹿馬鹿しくてやっとれん」ほど大変なので、
やめておきますｗ
最近はネットで結構論文が見れる時代ですから、便利ですよね。
どっかの大きな中央図書館まで出張る必要も無いし（てか関東在住じゃなきゃ、東京まで出ないといけないとか涙目すぐる）
>>実験結果自体を疑うのは誤りだと思いますよ
実験結果を疑っているのでは無く、「限定条件での可能性」を疑っているって感じでしょうか・・・
例えるなら、この地球でニュートン力学の実験をすれば、ほぼ正確でしょうが、
光の速度とかが絡めば、おかしな結果になる。 そういった疑いに近い感じですねｗ
タイプ１エラー（ウィキペディアで言う所の第一種過誤、α過誤、偽陽性のことですよね？）を疑っているに、
広義ではなるのかな？
まぁ研究者当人や周りはまだしも、「他人の研究を見る」だけの俺には、
タイプ２エラーをやらかすよりも「タイプ１エラーをやらかして」何か信じてしまうほうが、
危ないので、妙だなと思えば疑う姿勢は変えませんがｗ 例え誰の研究でもｗ
まぁ、妙と思えなければ、「実際は変な研究」でも「真」と判断をし、
新事実発覚まで「騙される可能性」までは否定できませんがｗ
まぁそうなったらそうなったで、新事実の時に「訂正」すればよろしいｗ
タイプ２エラーをやらかした場合なら、さらにそれを補足する事実が現れた時、
それに妙な点を感じず合理的なら「考えを変えれば」よろしいｗ
研究者では無いから、それくらいの考え方ですなｗ
764:名無しさん ～君の性差～
11/08/24 00:11:11.94 gLt7850S
続きｗ
まぁ多分？元傍観者さんは心理系？を学んだ人っぽいが（俺よりも遥かにその部分は詳しそうｗ 話していて分かるｗ）
俺の価値観的？に、自然科学以外のもの（応用科学は別）に対する懐疑的な印象の強さから（そういや欧米では心理学は自然科学だったがｗ）
やたら嫌がらせじみて、難癖を言ってしまったのかもしれんｗ
>>「この実験でわかること」を明確に述べてます
えーっとこのお菓子実験で「学者自身が」分かったことを書いた内容覚えていますか？
これだけは正直知ってみたいｗ 論文自体は読みたくは無いがｗ
言いたくは無い？が、学者自身は「そこまで広い意味」で発言していなくても、
この内容を書いた人が、広義の意味で捉えて、それを読んだ元傍観者さん（直接論文を読んでたらゴメン）も、
それに影響された可能性が０では無いので。
ぶっちゃけると、学者の話よりも恐竜の話のほうが楽しいので、これくらいにしておきますｗ
とりあえずまずここから投稿（長文化確定だし、調べたりして一仕事（疲れたわけでは無いがｗ）終えた気分ｗ）
用語は知らないのが多いですからなぁｗ
765:名無しさん ～君の性差～
11/08/24 00:24:46.00 gLt7850S
>>736
今度はこっちの返事。
こちらはいつもの調子で返事ｗ
まぁ>>735への回答は、珍しく少し調べたってレベルで、たいしたことはしていませんがｗ
閑話休題ｗ
>>昔は処女系スレの住人と非婚スレの住人は結構リンクしてたんですよね^^
そうなんですか？ これは知らなかったｗ
>>今はカテ4の人が増えたなと思いますが^^
そんなことは無いですよｗ 今はカテ３本人からの申請＋他のカテ３複数人の賛同を経て、
テンプレが変わり、
>>3. 消極的非婚派
>>結婚願望がないため努力は一切無いし、生涯独身でいい。
>>自らの理想を体現したかのような女性に求婚されたら考えないこともないが、積極的な行動は起こさない。
となっていますからｗ 反対者は０だったので、これがカテ３の実態かとｗ
これなら、「女への期待」が限りなく無いに近いですよね？ｗ
「良い女がいて、求婚されて」やっと「考える」ってレベルですからｗ
どこの日本昔話の都合がいい展開ｗ 今ならどこのエロゲーだかキャラゲーだよってノリですなｗ
まぁ当人達も現実的にはありえないと分かっているようなので、事実上の非婚確定って所でしょうかｗ
ちなみに、二次元は「俺は」一切興味がありませんがｗ
766:名無しさん ～君の性差～
11/08/24 00:24:57.98 gLt7850S
昔は今で言う所の、カテ２？に近い人が多かったのかもね。
つまり、ゴミは断るとｗ
今は、ゴミどころか、結婚はお断りのカテ３以降が多いみたいですｗ
まぁ昔が本当に結婚お断りの人が少なかったのかは分かりませんがｗ
>>納豆の件
体にはいいらしいですねｗ 俺にとってはおやつ感覚ですがｗ
残念ながら砂糖は理解できませんがｗ
俺もでは１つ暴露？すると、一般的にはご飯と一緒に食べる人が多いですが、
俺くらいの納豆好きともなると、「納豆のみ」で食べておいしく感じるのですが、
親戚の中では変わっている扱いですｗ 同じ人いる？ｗ 多分いない予感ｗ
>>都合がいいデータ
マスゴミのことですね。分かります。
後捏造科学者は死刑ですなｗ 実際に殺さなくてもいいが、剥奪すべきギルティ（有罪）
韓国に馬鹿者がいたし、過去にも捏造の愚か者はいましたな。
「捏造」については、「学者の良心やら」もっと現実的なことを言うと、査読を捏造まで考慮すると、
手間がかかりすぎるから、防ぐのは時間（他の研究者の結果）が必要でしょうなぁ・・・ｗ
767:名無しさん ～君の性差～
11/08/24 00:38:30.72 gLt7850S
最後に楽しい？恐竜レスｗ ここが一番てきとーだｗ
俺が読んだ図鑑（大人向け？だったと思うｗ）は、
アパトサウルス（ブロントサウルス）だったかなｗ
昔からアパトサウルスが正解なのですが、紆余曲折の結果、ブロントサウルスが広まってしまったのが原因ですねｗ
俺も幼稚園くらいの頃は、怪獣と恐竜は一緒だったなｗ
その後その図鑑によって（多分小１くらいｗ）怪獣と恐竜の混合は消えましたがｗ
その頃は俺も、トカゲの仲間だと思っていたなぁ（そういう感じで書いてたしｗ）
ティラノは、ゴジラ型の絵でしたが、研究の結果、今の尾を上げているのが正しいっぽいって扱いだったが、
ガキなので、ゴジラ型だと思い込んでいたなぁｗ さすがガキｗ
ティラノ可愛いは俺には分からんｗ 死肉のみで生きていた説は、多分無いとは思うがねぇｗ 多分ｗ
ゴジラは見たことあるけど、ガメラは無いなぁｗ
なんかそこに世代差を感じたｗ
ゴジラも好きだったけど、恐竜のほうが好きだったなｗ
事実は小説よりも奇なりとも言いますし、現在の鳥類が、ある意味恐竜の生き残りとか考えると、
大変面白いですね。
ワニ・鳥と、中生代に大繁栄した種族が生き残り、人間や哺乳類とは、違った強みを持っている。
これがまた面白いｗ
トリケラのフリルがカワイイ・・・
そもそもカワイイなんて発想が出ないのは、俺が「男」だからでしょうなｗ
母親も何かにつけて「かわいい」を言っては俺には「理解できない」ってことが、
今まで多々あったしなぁｗ
ああ、動物の子供は、カワイイと思いますよ。
パンダの赤ちゃんとか、ホッキョクグマの赤ちゃんとかが、映像で映って、
カワイイと発狂するほど狂喜したこともありますしｗ
768:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/24 02:33:37.43 IrrA6Hwk
くっ、ちゃんとした返事は明日に持ち越し(もう寝るからw)しますが、っと言うか
正直、全部取っ払いで恐竜のことのに返事したいくらいですがwwwww
(↑土曜日の恐竜展のせいで恐竜テンションがあがってるようですw)
ここだけは返信させせて貰いたいっ！！
>トリケラのフリルがカワイイ・・・
トリケラトプスからフリルとったらいかつい感じがするじゃないですかww
そこにフリルという要素が加わってアンバランスなギャップが出来るわけですよ！
そこが可愛いんです♪
ぶっちゃけ巨大恐竜に浪漫を見る私としては、トリケラトプスよりアパトサウルスの方が
魅力的ではありますが、アパトサウスにフリルがついてたら正直ガッカリな訳ですw
トリケラトプスの体格とあの顔に、妙にフリルが似合ってるのが可愛いわけですよ！(力説w)
他のレスはまた夜に～やゆすみなさーい^^
769:名無しさん ～君の性差～
11/08/24 03:34:35.87 t6i2JzpE
納豆に砂糖ってすごいな
試す勇気ないわ
770:すふ
11/08/24 07:15:25.99 CcLM2Txv
すふも連続長文の中でも
「納豆に砂糖」だけはｲﾝﾊﾟｨﾄ大だったわ・・・・。
ﾁｮｯﾄ お付き合い考えなおそうかしら・・・・ （（（（◎
771:すふ
11/08/24 07:16:38.73 CcLM2Txv
ｲﾝﾊﾟｨﾄってﾅﾝﾀﾞ？
ｲﾝﾊﾟｸﾄｲﾝﾊﾟｸﾄ・・・・＿〆◎
772:名無しさん ～君の性差～
11/08/24 11:44:39.21 GY0chvPQ
>>771
かな入力か（ｗ
773:名無しさん ～君の性差～
11/08/25 01:54:57.09 joEgikAa
天然ボケってのはさ、意図せずにボケることを言うんだろ？
「天然」ってのはその天然ボケの略語だよな？
で、恐竜系女子こと元傍観者のその「意図しないボケ」はもうそれこそ無数にあるだろ？
2ch上だけで毎日最低2回はボケてるからな。リアル生活の方も推して知るべしだ。
これのどこが「天然じゃない」のか俺には全くわからんぜ。わからんだろ旭？すふ？
誰かわかる奴解説しやがれ。そんな奴がいるとは思えんがなｗ
774:名無しさん ～君の性差～
11/08/25 01:55:46.13 joEgikAa
>>770
納豆に砂糖、略して「納糖」だな。
元傍観者は納糖系女子でもあるんだな。
775:名無しさん ～君の性差～
11/08/25 01:58:52.93 jO8N/pC7
たしかに、恐竜スレでいきなり「納豆が好き」とか言い出しそうではあるな。
776:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/25 02:06:46.99 H6DZbt6Z
こんばんはー^^
>>763
おお、申し訳ない、タイプ1・2エラーは統計学用語で簡単に言えば
タイプ１エラーとは、実際に統計学的に有意差はないのにあるとしてしまうこと。
タイプ2エラーは逆に、実際に統計学的に有意差があるのにないとしてしまうこと。です^^;
どこまで説明すればいいのか判らないのでサワリだけ説明しますが、長くなると思われw
(もう知ってたら読まないでOKwwwww次のレスにGO！w)
ある仮説が正しいかどうかのデータを取る場合、最初に帰無仮説(キムカセツ・最終的に廃棄されるべき仮説)を立てます。
例えば、薬に対する試験・実験の場合
「薬に対する反応の平均がプラセボ(偽薬のこと)に対する反応の平均と等しい。どちらも正規分布(平均値の
付近に集積するデータの分布を書いた連続的な変数に関する確立分布)に従うが、その標準偏差(チラパリ具合)は
両者で等しく、平均を問題とする」
※標準偏差とはデータの散らばり具合、極端に言えばテストでクラス全員満点を取った場合(満点が平均値)、
ばらつきが無いので、この場合は標準偏差値0(ゼロ)となります。
で、可能な全ての値の集団の中で、仮説に対する極端な範囲(所謂レアケース)を選ぶんですが、その領域の事を
危険率・有意水準などと呼びまして、だいたい0.05(5%)、0.01(1%)などを用います。
(「平均が等しい」と主張するタイプであれば、左右両側を用いる（両側検定）。｢○○のほうが平均的に大きい(小さい)
とは言えない」と主張するタイプなら、片側だけ用いる（片側検定）。となります)
で、データから算出した十分統計量(標本データ(母数)から仮説に関係した情報(標本数)を要約する検定統計量
(ある帰無仮説の下での分布が判るもの)を計算したもの)が、危険域内にあるかどうかを判定。
※統計量とは標本(データ)の関数で、未知母数を含まない全て。標本に仮定した分布の母数の推定に、全ての標本と
比較してその情報量が変わらない統計量が十分統計量。えーと、ある母数を推定するのに、全ての標本の値が揃わなくても、
その統計量の値があれば推定に支障がないとしたモノなんですが・・・「そんな説明で大丈夫か？」って脳内でｲｰﾉｯｸがwww
777:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/25 02:12:31.17 H6DZbt6Z
理解してもらえた物として、続きwww
仮定した十分統計量と同じか、それより極端な(仮説に反する)値となる確立を求めて、これと危険率(有意水準)と
比較、検定統計量が危険領内であれば結論として
仮説は正しくない、帰無仮説は廃棄する。とか、危険率の確立しかない事象が起こった為、仮説は拒否される。
などとあり、これが俗によく言われる「統計学的に有意である」って奴ですね^^
例で言えば「薬に対して観察された反応は危険率(有意水準)であり、統制額的に有意である」。
判りやすく言うと「仮説のもとでのこようなことは起こりそうに無いが、ごく小さい範囲の危険率で
(薬とプラシボの反応が同じ)という事が起こりえる」とも言えよとなります^^
逆に検定統計量が危険区域の外だったら、仮説を廃棄するだけけの証拠はない。となって仮説は廃棄されません。
で、タイプ1エラーとは、帰無仮説が正しいのに、誤りとして廃棄する事で、廃棄してしまう(タイプ１エラーを犯す確立)は
危険率(有意水準)と等しく、タイプ２エラーとは、帰無仮説が誤りなのに廃棄しないことで、誤った帰無仮説を正しく
廃棄できる確立を検定力とかいいます。
タイプ１エラーを減らそうとすると、タイプ2エラーが増える(あるいはその逆)という傾向がシステム上ありますので、
仮説検定では、あらかじめ指定した小さい危険率(有意水準)をに対して検定力を大きくするように廃棄域を選んだりします。
そして、あまりないですが検定の実施自体は間違いないけど、検定法の適用が間違ってる場合タイプ３エラーとなります。
ってここまで書いて、凄く判りやすく説明してくれてるの見つけたwwww
こっち見たほうが絶対早いwww
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
上記でもかかれてますが、タイプ2エラーは貴重な情報を見落とすだけに留まりますが(いや、それも問題ですがw)
タイプ1エラーは無関係なところに関係性を見出してしまいます。
これによって、誤った情報(何の関連性も無いのに関係あるとする論)情報が出回りかねないので、
私は特にタイプ１エラーに重点を置いてみるようにしてるという事です^^
778:名無しさん ～君の性差～
11/08/25 02:13:00.39 r33hTHtJ
>>776
こんばんは、寝る前に更新したら書き込まれていたので返事ｗ
あ・・・ななしカテ４です（定番化は拒否ｗ）
ちなみに、タイプ１エラー・タイプ２エラーについてはググったりで調べたんで、
理解はしましたよｗｗｗｗｗｗ
そう書いたのに、わざわざ説明を＞＜ｗ
ありがたいが、相変わらず粗忽？ですなｗ
あと・・・
>>768
力説は分かりましたが、さっぱりですなｗ
ギャップ萌えの感覚が俺に無いのと、「カワイイ」って発想は俺には分からないなぁｗ
これってもしや「女特有？」なのか？
母親もよくカワイイとか言うが・・・（キティちゃんがカワイイらしいｗ 俺には永久的に理解不能ｗ）
779:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/25 02:26:28.37 H6DZbt6Z
続きwww
>>764
>まぁ多分？元傍観者さんは心理系？を学んだ人っぽい
いえ、学んでないですよww
心理学ほど誤解が広まってる学問も無いだろと思いますが、それはまた興味があれば説明するとして(笑)
私は進化論者なんですよw
で、創造論者と議論するときに必要な知識を探してたら何か触りだけは色んな学問を見ることになった感じですw
>えーっとこのお菓子実験で「学者自身が」分かったことを書いた内容覚えていますか？
上に書いたとおりだったので、だから多数派に対する安心感とかは除外して考えたんです^^
>そうなんですか？ これは知らなかったｗ
今は処女派の人も少ないのかな？非婚スレは住人が様変わりしたんですね～^^
そしてカテ3が地味に変わってるwwwww
>残念ながら砂糖は理解できませんがｗ
またしてもw 納豆まんま食べれますが、普通にご飯にかけますwwwww
>>769-771
いや、納豆が甘くなるほど砂糖入れないですよ？！
ほんのちょっと入れて、ネバリを増すだけですwwwww
>>773
>2ch上だけで毎日最低2回はボケてるからな。リアル生活の方も推して知るべしだ。
リアルでそんな事ないですし、誤字脱字程度なら誰だって二回くらいはするじゃないですかw
そして納糖とか変な俗語作らんといてくださいww
>>775
そんな事したことないですww そして恐竜スレなんてあったのかwwwww
ではおやすみなさーい^^
780:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/25 02:34:43.27 H6DZbt6Z
>>778
あ、タイプ1・２エラーについては、カテ4ななしさんが判らなかったという事は、どう考えても
一般的ではないと判断したので、ギャラリー向きの意味もあります^^
(あまり一般的ではないかも？とは思ったが、説明が面倒ではしょりまして、まぁある程度
誰か判るべーとか適当ぶっこいたら、やらかしたらしいので用語を持ち出した説明責任として書きましたww)
そして、トリケラトプスの可愛さが判らないとは・・・・
ギャップ萌えは女性特有でもないと思うので、きっと納豆に砂糖がここでは少数派なように
トリケラトプス可愛いもここでは少数派なだけだと思うことにしますwww
781:名無しさん ～君の性差～
11/08/25 02:40:26.03 r33hTHtJ
>>780
ここだけ返事して寝るｗ
後は明日ｗ
>>ギャップ萌えは女性特有でもない
主語が足りませんでしたな。
俺が女性特有と言いたかったのは「何かにつけてカワイイ」ということについてですｗ
ギャップ萌えに乏しいのは、俺が多分少数派ｗ
ツンデレとか嫌いだしなｗ
うぜぇｗ
>>トリケラトプスの可愛さが判らないとは・・・・
分かりませんｗ
動物の赤ちゃんくらいなら、可愛いというのは分かりますがｗ
トラの子供かわいすぐるｗ
782:名無しさん ～君の性差～
11/08/25 02:42:52.57 joEgikAa
「おっしゃ俺めっちゃうまいこと言うたった！」って1人関西弁でドヤ顔になってたら
「俗語」とか言われたorz
元さんごめんちゃい
783:名無しさん ～君の性差～
11/08/25 02:43:30.91 jO8N/pC7
トリケラトプス好きも恥辱プレイ好きも人それぞれということである。
784:すふ
11/08/25 07:32:38.94 fAzfSge6
>>772
老眼のﾛｰﾏｰ字入力だよん
＞元嬢が天然であるか否か
すふは天然じゃないと思うのだ
多分「真性」かと・・・・ ε=
785:名無しさん ～君の性差～
11/08/25 16:10:52.46 jO8N/pC7
>>784
キーの位置からローマ字入力だなと思ったのになぜか「かな入力」と笑ってしまった。
どうしてこういうミスをしたのか自分でもわからない・・・
これこそ真性ボケだな。たいへんに申し訳ないことをした。お許しいただきたい。
786:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/25 20:15:23.55 H6DZbt6Z
>>781
>俺が女性特有と言いたかったのは「何かにつけてカワイイ」ということについてですｗ
女性特有・・・あながち間違いじゃないかも？w
流石の私も、死にかけ人形を「可愛い」という感性には同意できなかったですからねぇ・・・
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
↑死にかけ人形w
>トラの子供かわいすぐるｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トラVSライオン、甲乙つけがたいw
>>782
いや、上手いなとは思ったんですよw
でも、砂糖はそんなに入れないのです、ちょっとネバリ増量させるために入れるだけですよw
それより何より、訂正するなら、うっかり論理的に天然認定しちゃってる773のレスじゃないかな？かな？w
>>783
トリケラトプスは可愛いと思いますけど、好きな恐竜ならアパトサウルスで御座るw
やっぱり恐竜の魅力はその巨大さだと思うとです(´∀｀*)
>>784
ああ、すふ氏が自分の事を天然とを思ってるって事ですね、わかります(え？w)
787:名無しさん ～君の性差～
11/08/26 11:51:23.24 dGckRbEZ
書き込めないのか？
788:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/26 20:22:03.41 VC/5e5b9
昨日(っと言うか今日w)深夜からサバ落ちしてたのかな？
書き込めないどころかスレも見れなかったでしたよ^^
今は復旧したようです^^
789:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 20:48:07.60 8nkcuJm6
>>788
お久しぶりです。
お元気そうで何よりです。
ほのぼのしてますなあ・・・
790:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/26 20:58:30.11 VC/5e5b9
>>789
あ、田舎侍氏だー^^
お久しぶりですねー、お元気そうで何よりです(´∀｀)
のんびり茶でもすすっていってください～ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞ（ ´ー｀）つ_旦~~
個人の結婚や非婚の話は何だかんだいって、殺伐となりにくいですからねー^^
791:名無しさん ～君の性差～
11/08/26 22:12:29.66 PwH92TPJ
有無。
酒が旨い。
おからを食しながらマッカランを飲んでおる。
792:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 23:30:57.31 8nkcuJm6
>>790
あ、お茶だ。ありがとうございます。（とか言いつつ3時間も経過してる・・・・）
今度、ゆっくり語りましょう。
（プライバシーに抵触しないレベルでも、語れることはいくらでもありますから）
>>791
いい酒飲んでますねえ。
793:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/26 23:47:19.96 VC/5e5b9
>>791
こんばんはー^^
良いお酒かどうか、私には判らないですがおからは美味しいと思うw
>>792
>今度、ゆっくり語りましょう。
>（プライバシーに抵触しないレベルでも、語れることはいくらでもありますから）
ですねー^^
時々非婚スレを見てたりするので、田舎侍氏がレスしてるのは知ってたんですが、
流れが速くて何の議論してるのかもよく判らなかったり、次に見たときはその面影も無いほど
違う話になってたりしてたので、中々話しかける機会も無かったでしたw
794:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
11/08/26 23:56:14.77 8nkcuJm6
>>793
あそこは流れが速すぎます。
平日に携帯でトライしても、昼休みにしか書けないから置いてきぼり食らいます。はい。
時々、こちらにお邪魔しますね。
795:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/27 00:04:15.08 C9FGoMLb
>>794
>あそこは流れが速すぎます。
参加してる人もそう思うんですね、やっぱりw
パート400を超えて、未だあれだけの勢いがあるって言うのは、ある意味驚異的ですねw
このスレはあちらの離隔スレとしての用途があるらしいのに、向こうに比べると時の流れが
止まってるかのようですw
コテの皆さんや名無しの皆さんも、たぶん田舎侍氏の存知の方が多いと思いますし、常勤(？w)してるのは
私くらいですが、いつでも来てくださいねー^^
796:名無しさん ～君の性差～
11/08/27 00:59:44.42 rHIFwIIk
モツ焼きスレは「非処女は中古」スレの隔離だったのだが、思えばここはずいぶん
真面目なスレタイが与えられているのだな。
モツ焼きスレはもはや、なぜ「モツ焼きスレ」なのか知らない板住人が大半であろう。
797:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/27 01:10:10.92 C9FGoMLb
>>796
ここのスレを最初に立てたのは私なんですが、頼まれて立てただけなので何でこの
スレタイなのか実は私もよく知らなかったりなんかしてw
確か、結婚の話をする場合、結婚は相手がいてする・しないの話になるからミクロ議論になりやすいため
とかそんな理由だった気がしますw
モツ焼きは何で「モツ焼き」なんですか？w
離隔スレとして出来たのが始まりと聞いたことはありますが、スレタイが「モツ焼き」の理由は知らないw
798:名無しさん ～君の性差～
11/08/27 01:25:08.29 rHIFwIIk
>>797
「非処女は中古」スレでスレ違い的に暴れ回る「じゃりんこチエ」というコテハンが居り、
彼女の自己申告キャラから「子供を産んでは殺しその臓物を焼いて売るモツ焼き屋の女将」
という設定がスレ住人によって構成された。それが隔離スレの名称になったと記憶している。
やがてスレ主に据えられたじゃりんこチエ自身が追放された。
その後チエは非婚スレで暴れたとも聞くが、おれの知るところではない。
チエは頭の回転が鈍い頑固なオバチャラでキャラ破綻もあったが、おれの知るかぎり、
誰かのような何が言いたいのだかわからない醜悪なだけの人物ではなかった。
799:名無しさん ～君の性差～
11/08/27 01:34:29.06 rHIFwIIk
>>798
チエは頭の回転が鈍い頑固なオバチャラでキャラ破綻もあったが
↓
チエは頭の回転が鈍い頑固なオバキャラで設定キャラの破綻もあったが
に訂正。