11/08/18 00:39:06.71 Ul8QdVGl
はっ、レスが早かった∑(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
つづきとか書いて、続いてないwwww私まったりペースに馴れすぎてるw
>>612
>ななしカテ４です（この出だしの挨拶何度目だｗ）
そのうち｢お約束」として定着するんですね、わかりますw
>元傍観者さんをみんなでいじくって楽しんでいるスレって印象しかマジ無かったものでｗ
違うからwwwwwwww
小まめに常駐してるのが私くらいしか居ないだけですwwww
あとの人は不定期ですからねぇ～(´・ω・`)
>ですからこうやって文通？してると、非常にスレとしてよくないのかなとｗ
いえ、仮に真剣な話の途中でも、あえてムシして話しかけてくるくらいの度量がある人々なので
大丈夫だと思いますw(核心はないw)
マジ議論の時は皆さん静観されるかもしれないですけどもねw
>当人にその意図が０であってもｗ
よくも悪くもコテだと目立ちますからねぇ。そして執拗なアンチってww
コテの一番の利点は、一度対話した人だとこちらの主張を理解して貰いやすいことですね^^
617:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 00:50:06.72 Ig3kgLAm
ただいま（はやｗ）
でも長文今日はなんかたくさん書いたから、
明日返事を出します＞＜ｗ
少しだけ・・・
俺は文章を書くのが異様に早く、長文ですら１分で書ききれます（マジでｗ
だから俺よりも遅いのは仕方ないかと・・・ｗ
続いていなかったのは超ワロタがｗ
後、間違いなくこのスレのアイドルですよね？ｗ
異論は認めないｗ
618:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 00:54:51.95 Ul8QdVGl
続きw
>確かにその通りだが、政治家全般がそうですけどねｗ
>別に自民党支持者でも無いしｗ
私もそうなんですけど、民主よりマシで民主を止められそうな規模って考えると自民くらいしか
ないので、ここ最近は自民よりになってますねw
選挙のたびに「もう何処に入れればいいのやら・・・」で若干トホホな気持ちですw
>そういった様子を見てたはず？なのに、毎夜と話し合おうとした時点で、
>俺には「あーやっちまったなー」って正直思えていました＞＜ｗ
いえ、見てなかったんですよw
昔は壷もってたんですが、今はないので過去ログも見れないし、暫く消えてて戻ってきて早々くらい
だったのでw
んで庇うつもりは無いですが、今でも悪意がある人ではないだろうと思ってますけどもね^^
意図的な歪曲をしてるのではなく、スレやレスなど全体の流れを捉えるのが不得手なんでしょうねぇ｡
>>615
深夜だけどいてらーwwwwww
レスは気が向いたときとか、カテゴリ4の名無しさんの負担にならない範囲でして下さいねーwww
619:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 00:56:53.33 Ul8QdVGl
もう帰ってきてたwwwwwww いてらー遅っww
>後、間違いなくこのスレのアイドルですよね？ｗ
年齢制限で引っかかるから間違いなく違うw
620:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 00:57:09.59 Ig3kgLAm
>>618
もう笑うしか無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すでに帰ってきてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くそワロタｗ
これが噂の天然？って奴かｗ
このスレで以前覗いた時散々言われている理由がマジ分かったｗ
マジワロスｗ
投稿前に「更新」してから、投稿したほうがいいと思うがｗ
俺はそうしてるｗ
そして追加で「書き込み補足」さらにすることもよくしてるｗ
ではおやすみなさいｗ
寝る前に笑わせてもらったわｗ
マジでｗ
621:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 01:00:38.14 Ul8QdVGl
天然じゃないのに様々な要素が入りくんで誤解が広まっていく・・・
お、おやすみなさーいwwwwww
622:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 01:02:46.91 qA4vcYaj
＞天然じゃないのに
本物の天然さんは皆そう言うんだよｗ
623:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 01:06:34.65 Irs34A73
道民は泊原発をどう思ってるのか。
このまま再稼動されそうだけど
624:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 01:19:31.48 Ul8QdVGl
>>622
私は養殖ですからw
>>623
色々意見があるでしょうが、個人的にはやむを得ないと言いますか・・・
飛行機事故があったからもう飛行機を廃止しようとはならないように、原発事故があったから
廃止しようと言うのは難しいでしょうねぇ。
被害規模が飛行機事故とは全く違いますけども、反対しきれない要素のところは一緒で、
ようは「それなくし場合の対案は？」なんですよね。
津波対策などの見直しはしてもらいたいところですが、再稼動自体はやむを得ないといったところです。
では私もおやすみなーい^^
625:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 01:43:49.16 p3p1i1nE
おやすみ無ーいｗ
626:元
11/08/18 13:41:19.88 qI1SW/iW
よーし、パパ今更な訂正しちゃうぞーwwwwwwww
おやすみなーい ×
おやすみなさーい ○
んで、今はこんにちは～だww
さっ、昼からも仕事の人は仕事がんばりましょー(´∀｀)
627:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 13:49:46.63 EcP/U8p6
発見した。何をやっておるのか（ｗ
628:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 19:05:23.93 Ig3kgLAm
>>614
>>616
>>618
>>621
>>626
はい最初の挨拶からｗ ななしカテ４です（定番化は断る？ｗ）
何気に人いるでは無いかｗ 単にROMってただけでは？ｗ
やはりこのスレはアイドル（元傍観者さん）と戯れる場所では・・・ｗ
居心地がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁアイドル本人から拒否されない限り、書く内容があるうちは書こうｗ
>>ああいう使い方になったのではないかと予想w
ふむ、そっち方面は疎い（というかメンヘラ嫌いｗ）だからよくは分からんが、
俺は鬱とはほど遠いのだがなｗ てかなりそうに無い。
よくも悪くも、自分の思うままに生きているからｗ
>>私が同姓婚に賛成できないのは
これって、同棲の誤字？ それとも外国とかで認められている同姓同士の結婚のこと？ｗ
説明求むｗ 意味合いがかなり変わってしまうのでｗ
>>自分の命・相手の命に関わることに、最も信頼してる人間が命を背負えない、背負わせられないと言うのはツライなと思うので^^
ここらへんの価値観は、正直俺には理解不能ｗ
俺にとっては、自分の命は「自分が一番大事にしてるであろう」から、他の人がどうとかは、
まったく考えたことは無いなｗ そもそも死んでしまえば、無になるのか、分子だかが漂った後に、
別の何かになるかは知らないが、結局の所「そういった気持ち」もすべて消えうせるのだし、
死んだ後誰かがどうとかは、一切どうでもいいなｗ ってかなり、何ていうか、他人のことどうでもいいって感じだなｗ
否定はせんがｗ
629:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 19:06:47.93 Ig3kgLAm
続きｗ（長いよｗ
>>生涯独身でいるために労力向けたほうが建設的って意味で私はカテゴリ3ww
フムフム
あのスレで提案されてたけど、仮に理想的な相手に求婚されたら考えるがカテ３、それでも絶対しないのがカテ４、
諸手を挙げて喜ぶのがカテ２（とカテ１）って感じだけど、どれに近くなるのかな？ｗ
カテ３って、あっちの印象だと、凄まじく理想的な条件で、やっと結婚を「検討する」ってくらい
結婚に拒否的で、事実上未婚確定って印象だからｗ
>>邪魔と思う人がそもそも過疎でいない件w
いるじゃないかｗ
やっぱアイドルと戯れるスレ・・・ｗ
>>自由な感じで良いんじゃないかと(´∀｀)
さっきも書いたが、アイドルが怒るまでは、書く内容がある限り書くかなｗ
>>私まったりペースに馴れすぎてるw
つ更新を押して確認してから投稿ｗ 入れ違いは恥ずかしいからな（防げないこともあるがｗ ほぼ同時投稿とかはｗ）
>>そのうち｢お約束」として定着するんですね、わかりますw
させません（謎ｗ
>>あとの人は不定期ですからねぇ～(´・ω・`)
意外と人見にきてるみたいですよｗ 天然に速攻で何人も食いついてるジャマイカｗ
>>マジ議論の時は皆さん静観されるかもしれないですけどもねw
俺は文章を速攻で書き上げるレベルなので、真剣さなど多分無いｗ
だから静観されるレベルでは無いなｗ マジでｗ
>>執拗なアンチって
マジそうなるｗ
630:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 19:07:24.71 Ig3kgLAm
まだ続くよｗ
>>コテの一番の利点は、一度対話した人だとこちらの主張を理解して貰いやすいことですね^^
ふむなるほどｗ でも何度も言うように内容勝負で俺はいいから、
主張が似ていても、その内容については、突っ込み入れたいなら入れてくれて結構だし、
補足も大歓迎なんでｗ 「○○さんだから」ってことで、無条件に賛成反対を防ぎたいｗ
>>若干トホホな気持ちですw
まぁ政治は「共産主義国家の旧ソ連とか中国とか」みたいに、虐殺が横行して、
第二次世界大戦よりも死者が出るみたいな、悲惨な状態を回避するのが第一ですからｗ
政治で「自分が幸福」になることは絶対無いと思うくらいでいいかとｗ
それは自力でやることで、政治によって、社会がゴミになって「自動的に国民ほとんどが不幸」
みたいな状況にする、カス政治家のみ、淘汰されればそれでよろしいｗ
それすら難しいのが悲しいがｗ
>>いえ、見てなかったんですよw
見てなかったのかよｗ 道理でｗ
これからは、過去スレ見ろとは言わないが、流れ的に妙な雰囲気を感じたら、
様子を見るなり、せめてそのスレを見直すくらいはしたほうがいいかとｗ
それでも分からなきゃ、「久しぶりに来たから」とか言って質問すれば、
答えてくれるんじゃね？
俺も「ダース・アイス」とかいうのが暴れた時、常連さんは知ってたようなので質問したら、
教えてもらえたしｗ
後承認乞食も大体予想がついたが、念のため確認したら、意味教えてくれたしｗ
>>んで庇うつもりは無いですが、今でも悪意がある人ではないだろうと思ってますけどもね^^
悪意が無かろうとも、おかしな点を指摘されても、開き直って、相手がおかしい呼ばわりですから、
同情の要素０ですな。
それくらい「アホ」ってだけで、死んでしまえばいいｗ
自然界なら、「死ぬ」のだから、人間だけそう甘くする道理は無いｗ
631:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 19:07:51.23 Ig3kgLAm
これでラストだよ（連投制限ｷﾀｺﾚｗ
>>意図的な歪曲をしてるのではなく、スレやレスなど全体の流れを捉えるのが不得手なんでしょうねぇ｡
まぁ頭が悪いのだから、不幸になるのは「自業自得」ですなｗ
考え無い人間が悪いｗ 前頭連合野が未発達なのかなｗ ああいうのってｗ
>>負担にならない範囲
自分の負担になるほど、相手に頑張るような「お人良し性」は俺には０ですｗ
むしろそんな負担を求める奴をとことん敵視して「根にすら」持つくらいだからｗ
大丈夫ですねｗ
>>年齢制限で引っかかるから間違いなく違うw
世の中往年のアイドルという枠組みもあるらしく（俺はアイドルとか芸能人とか一切興味無いし、まったく知らない。
AKB４８？とかいうのが沸いた時に、突撃銃のAK－47の改良？とか思ったレベルだしｗ）
>>天然じゃないのに様々な要素が入りくんで誤解が広まっていく・・・
つ>>本物の天然さんは皆そう言うんだよｗ だそうでｗ 自称養殖の元傍観者殿ｗ
>>おやすみなーい^^
>>おやすみ無ーいｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>訂正しちゃうぞーwwwwwwww
訂正乙ですｗ 誤字なんて誰でもするのに、この突っ込まれようｗ
さすがアイドル？ｗ
今日も何レス分も一気に返したから超長文だなぁｗ
長すぎ＞＜ｗ
でもこれだけですら、多分5分ちょっとで書いたんだよなｗ
俺は本当に文章書くのだけは速いｗ
んではお疲れ様ｗ
返事はまったりでどうぞｗ
632:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 19:08:30.63 Ig3kgLAm
↑なんとか連投制限にはならなかったが、大量投稿しすぎ＞＜ｗ
633:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 20:11:07.07 Ul8QdVGl
>>627
誰に向けての発信だろう？カテゴリ4の名無しさんかな？^^
とりあえず、こんばんはー^^
>>628-632
まったりいきます！(キッパリw) つか、早いのムリw
それにしても、非婚スレの驚異的な伸びにビックリw やっぱり暇なときに近場だけ読むことにしますww
>やはりこのスレはアイドル（元傍観者さん）と戯れる場所では・・・ｗ
そんなモノになった覚えもなければ、その事実もないw
妥協点として銅像くらいならOKwwwwww
>これって、同棲の誤字？
うん、誤字w
>死んだ後誰かがどうとかは、一切どうでもいいなｗ
ちょっと違うかなー？自分はどうでもいいんですが、残していく大事な人のためですかね(´∀｀)
大事な人だから、なるべく痛まないようにしてあげたいってところですw
まぁ、この辺は上の方でやり取りしてる「喪失の恐怖」に関わってくるんで、一般的ではないと思います^^
>どれに近くなるのかな？ｗ
カテ2と3の中間じゃないでしょうかね？
「この人」って人と出会ってしまって、相手も何をトチ狂ったのか私を伴侶にしたいと言うなら、
特に抵抗なく結婚しますからねぇ。
ただ、その「この人」って人を探す労力を裂くつもりが一切無く、それで生涯独身でも一向に構わない
って事で分類したら非婚派って事になりますねってだけですからね^^
634:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 20:32:58.49 Ul8QdVGl
>>628-632 つづきw
>さっきも書いたが、アイドルが怒るまでは、書く内容がある限り書くかなｗ
銅像はいてもアイドルはいませんw
よく芸能人の○○に似てるーみたいな話になるじゃないですか？
アテクシ、芸能人はないけど建造物とか壁画に似てるとなら言われたことあるんですよねwww
んで、誰も怒らないので気が向く限りどぞw
>俺は文章を速攻で書き上げるレベルなので、真剣さなど多分無いｗ
私は考えつつ文章書かないと、何を言ってるのか判らなくなるのでww
これでも雑談だから早くレスしてるほうで、議論ならさらに時間が掛かりますw
>「○○さんだから」ってことで、無条件に賛成反対を防ぎたいｗ
それは無いと思いますw
ただ、何度か話た人なら主張が理解しやすいので、補足する事は多くなるかもですね^^
逆に理解しやすいから反論という事もあるでしょうし^^
>せめてそのスレを見直すくらいはしたほうがいいかとｗ
見た結果、カテゴリ4さんのレスに絡んだ長文の誤爆をしたんですがw
私が見たとき、丁度スレも新しくなったばかりだったんですよねwwww
そして、名無しさんや旭氏などから助言は寄せられましたが、そんな大げさなwwwって感じだったので
まぁ、ああいう事になったとw
>悪意が無かろうとも、おかしな点を指摘されても、開き直って、相手がおかしい呼ばわりですから、
>同情の要素０ですな。
でも、ほら。皆さん指摘の言葉に苦みばしったいい感じの皮肉とか煽り入れたりするでしょ？w
な、もんで売り言葉に買い言葉になっちゃっても仕方ない面もあったりすると思っちゃう訳ですw
635:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 20:44:30.50 Ul8QdVGl
>>628-632
>自分の負担になるほど、相手に頑張るような「お人良し性」は俺には０ですｗ
なら良かった(´∀｀)
>AKB４８？とかいうのが沸いた時に、
私も判らないw アキバと読むのでしょうか？とか、モー娘と混ざられたら別けられないとか
そんな感じで御座いますww
>自称養殖の元傍観者殿ｗ
いや、ここはちょっと誤解が広まる前にちゃんと説明しますが、私はリアルで天然と言われた
ことなどないし、どちらかと言うとしっかり者の評価を頂いております。
仕事も転職したばかりですが、ミスが少ないとお褒め頂いておりまして、天然と呼ばれる要素は
ないので御座います。
たまたま、ここのスレだと気が抜けてるときとかドジが多くなりますが、決して西村知美などの
所謂天然といわれてる方々のような、特殊な思考回路や感覚を所持してる訳ではないのです。
スレ的に「天然」という事にしてからかっているのは、まぁお遊びとして認めないでもないですが
本気で誤解されると困るのwwww
判ってらっしゃるとは思いますが、一応改めて説明させて貰いましたw
636:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 20:49:07.91 Ul8QdVGl
自分のレスを読み直したら、最も力を注いでる部分が天然についてだった件ww
必死に見えるのは何故だろうww
冗談で言われてもある意味OKなんですよ、ええw
そのくらいで怒るほど短気じゃないんですけど、知らない人が本気で誤解するといけないので
たまにちゃんと正しておこうかな～って思ったら、意外と長くなってたw
637:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 21:28:42.77 Ig3kgLAm
>>633-636
こんばんはー
ななしカテ４です（定番は拒否ｗ 謎ｗ）
>>暇なときに近場だけ読むことにしますww
俺だって全文をきっちりなど読んでいませんｗ
テラ速読的に、一レス1秒もかけずに、キーワードのみの拾い読みｗ
興味がある文章だけ、ちゃんと少し読むって感じですねｗ
そしてレスｗ
>>うん、誤字w
まぁ予想通りｗ 誤字とか勘違い？とかあっても、前後の文章からある程度は分かるものですねｗ
それが分からないのが、前の、gmKHHD4Rというカスなのでしょうｗ
まぁ単に俺の発言が気に入らないだけのイチャモンだろうけどｗ
喧嘩売るから散々煽られただけなのに見苦しいｗ
>>大事な人だから、なるべく痛まないようにしてあげたいってところですw
なんて言うか、こういったのも含めて、「死んだ後などどうでもいい」って感じで書いたのですがｗ
酷いと言えば酷いかもしれないが、俺が死んで泣く奴がいるとも思えないし、望んでもいないし、
第一そういう「交流」は望まない性格だからなぁｗ
ビジネスライクというかｗ
もう少し書くと、俺自身も誰かが死んでも、「悲しい」だろうけど、それで人生変わったりもしないから、
相手もそうだろみたいな、てきとーな見方ですねｗ 親まだ生きてるけど、死んでもたいして変わらないだろうしｗ
>>「喪失の恐怖」
ここらへんは俺には分からん＞＜ｗ
自分が死ぬこと以上の恐怖など無い（ｷｯﾊﾟﾘｗ
それ以外については、自分の死以上に考慮することなんて無いかなｗ
マジでｗ
638:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 21:29:40.23 Ig3kgLAm
まだまだ続く（なげーｗ 短くしたつもりなのに＞＜ｗ
>>カテ2と3の中間じゃないでしょうかね？ の部分についてレス（長いので引用は省略ｗ）
あのスレの定義？からすると、広義のカテ２よりになるのかな？ｗ
カテ２とて、周りに良いと思える人がいなきゃ、結婚はせんだろうし（ハズレは拒否って発想からｗ）
まぁ、いつか結婚したいってのと、せんでもいいって差があるから、
難しい所ですねｗ
>>アテクシ、芸能人はないけど建造物とか壁画に似てるとなら言われたことあるんですよねwww
いやいやｗそういう意味では無く、スレ住人に「愛されてる的な意味で」アイドルって書いたのだがｗ
分かっているとは思うがｗ まぁ元傍観者さんはアイドルですねｗ 少なくてもこのスレではｗ マジでｗ
俺の印象は変わらなかった！ｗ
>>これでも雑談だから早くレスしてるほうで、議論ならさらに時間が掛かりますw
なるほどｗ
俺自身そこまで一生懸命書いて無いから、割とさらっと返事で十分なのにｗ
>>逆に理解しやすいから反論という事もあるでしょうし^^
んーどうだろ？
ここらへんはもう少し複雑かとｗ
何て言うか上手い説明の言葉が見つからないので省略（逃げｗ）しますがｗ
>>見た結果、カテゴリ4さんのレスに絡んだ長文の誤爆をしたんですがw
ワロタｗ そういや、このスレに書くつもりが、非婚スレに誤爆していましたねｗ
思い出したｗ んで、俺の意見が引用されてる？ってことで、俺も反応したんだったなｗ
思い出しましたお＾－＾ｗ
>>私が見たとき、丁度スレも新しくなったばかりだったんですよねwwww
確かそうだったようなｗ だったらもう少し様子見るか質問すればよかったのに＞＜ｗ
不覚でしたなｗ
639:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 21:30:30.63 Ig3kgLAm
何とか最後にしたいが改行多すぎらしいので分割ｗ
>>名無しさんや旭氏などから助言は寄せられましたが
毎夜の件に関しては、助言が正しかったってわけですねｗ
だからといって、人生何でも助言に従えなんて話にはなりませんがｗ
>>でも、ほら。皆さん指摘の言葉に苦みばしったいい感じの皮肉とか煽り入れたりするでしょ？w
毎夜自身がそもそもそうだから仕方ないかとｗ
どっちが先かは、最初からいなかった俺には分かりませんが（鶏卵論争になってしまう？ｗ）
まぁ、馬鹿ちょんゆえに煽られ叩かれるのは、俺の中では「自業自得」当然の末路ですなｗ
馬鹿なのが悪いｗ ２ｃｈは老若男女関係無く「内容がすべて」
まぁ馬鹿は「良い内容を煽り」「悪い内容を賛美」し、そういったので固まっているゴミスレも多々あるがねｗ
>>なら良かった(´∀｀)
当然ですｗ 何で俺が他人のために「無意味」に奉仕しないといけないのかｗ
報酬があって、働く。当たり前の原理ですねｗ
まぁそれが金とは限りませんが、何らかを得られないのに、何かするなどありえませんｗ
>>私も判らないw アキバと読むのでしょうか？
アキバらしいｗ 最初はマジで突撃銃のほうのパクりかと思ってたｗ
発想がおかしいが、俺と似たことを思った人もいるらしいｗ ワロタｗ
>>モー娘と混ざられたら別けられないとか
ポストモー娘って所なのでしょう。モー娘ファンからしたら、ふざけるならしいがｗ
640:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 21:31:10.17 Ig3kgLAm
>>ここはちょっと誤解が広まる前にちゃんと説明しますが
必死に弁解しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この部分ｗ
どんだけ力入れてるんだって伝わったｗ
マジワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺からしたら、本当に天然であろうとも、違くても、どっちでもいいのにｗ
天然だからといって氏ねとか煽る気も無いし、必死に言い訳したからといって、
この人は絶対天然じゃないな（ｷﾘｯ）なんて意見は変わりませんよｗ マジでｗ
まぁ他の人がどう思うかは別かもしれないので、天然否定お疲れ様でした＾＾；ｗ
んでも必死になるほど、可愛いとか、アイドル化される予感ｗ
この予想は外さない自信あり（ｷﾘｯ）ｗ
641:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 21:46:30.91 EcP/U8p6
元傍観者さんにはある種の武装解除力でも言おうか、余分な肩の力を抜かせる力を
持っておられると思う。文章でそういう雰囲気を出せるだけでもたいしたものだが、
言いたいことはしっかり言っていることろがまたすごいと言えるね。
毎夜との一件は当初の周囲の助言どおりとなったが、それでも結果的にはご自身の
株を下げることにはなっておらず、むしろ逆なのだからな。
642:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 22:08:05.29 Ul8QdVGl
カテゴリ4のななささんとマイスター(かな？w)こんばんはー^^
>>637-640
まったり返すですw
>興味がある文章だけ、ちゃんと少し読むって感じですねｗ
ちゃんと少し読むwwwww
あれだけ勢いがあると、斜め読みでも追いつくの大変すぎww今日は特に凄いですねw
>それが分からないのが、前の、gmKHHD4Rというカスなのでしょうｗ
虫食い読みが苦手とかって話しじゃないくらい、レスの流れ無視してましたからねぇ^^;
あれは「イチャモン」と取られても10人中9人は納得するでしょう。
ちなみに納得しない1人ってのは、イチャモンつけた当事者枠で御座いますw
>酷いと言えば酷いかもしれないが、
いえ、自分に痛んでほしいと思ってない分、人にも痛まないというのは最も効率的な考えだと思いますよ。
感情的に私は身内と決めた人に対してそうならないと言うだけで、これは酷いとかの話じゃなくて
たんに個人差でしょうw
普通の人だって、全くの他人の死と身内の死を同じように「悲しむ」ことはないでしょうしからねぇw
>ここらへんは俺には分からん＞＜ｗ
ふっふっふ・・・この辺はお年寄りの人が理解できると思われますw(←さりげなくマイスターをお年寄り仲間に巻き込んだ人)
>まだまだ続く（なげーｗ 短くしたつもりなのに＞＜ｗ
あ、それ私の通常モードですよw
643:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 22:26:43.22 Ul8QdVGl
>あのスレの定義？からすると、広義のカテ２よりになるのかな？ｗ
なのかな？生涯独身でも構わないと思ってるので一応非婚派なんですよねーw
カテ2の「いつかは結婚したいと思っている」てのがなければ、カテ2なんだと思うんですけどもねぇ^^
女性の場合の、結婚制度に不満があるとかじゃなくて、自分の都合に起因してるので
結婚そのものを拒否・否定っていうのは滅多にないと思われ、結局「生涯独身でもいいと思ってる」か
どうかで非婚派ってことになるんですよねー。
>俺の印象は変わらなかった！ｗ
銅像でイメージしなおしてくださいw 愛される銅像ｽﾃｷw
>確かそうだったようなｗ だったらもう少し様子見るか質問すればよかったのに＞＜ｗ
すでにこっちでレスした後の会話の流れで覗きにいっていたと言うw
>助言が正しかったってわけですねｗ
助言がその時はあまりにオーバーで助言と感じられなかったんですが、今ならいわんとしてた意味が
判ったという感じで御座るw
>まぁ、馬鹿ちょんゆえに煽られ叩かれるのは、俺の中では「自業自得」当然の末路ですなｗ
馬鹿を代表して言わせて頂くと、頑張ってるけど求められるレベルになれないで、それを理由に
煽られたり叩かれたりしても、こちらとしても困るw
でも自業自得は同意。求められるLvに達してから書き込めばいいだけですからね。
>まぁそれが金とは限りませんが、何らかを得られないのに、何かするなどありえませんｗ
ふふふ・・・私は何も得られないのにレスした事が多々あるもので・・・（; ´ー｀）遠ｲ目・・・
644:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 22:40:24.54 Ul8QdVGl
>必死に弁解しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、必死なんじゃなくて訂正しようかなーと思って書いたらちょっと長くなった
だけですってばw
いや、私も何か必死になってるように見えるなとは思いましたけどもw
>んでも必死になるほど、可愛いとか、アイドル化される予感ｗ
ないからw
つか、そういう事を書くと「カワイー」とか言い出すノリのよさが売りのスレなんで、書かないで下さいw
>>641
私に武装したところで、そもそもこちらに攻撃する意図がないので無駄ですからねぇw
こちらを攻撃するつもりの人もいるんでしょうが、煽りよりも内容読み取るの方にこっちは必死ですしww
件の話では私の株を上げるつもりも下げるつもりもなかったんですが、そもそも株なんてないような
気もしますがwwww しいてあげれば株が下がったと個人的には思ってますけともねぇ・・・
助言ムシしてしゃしゃり出て結局は、あの有様ですからね^^;
傍から見たら、努力は買うが「だから言っただろう」意外、もう何もない状態でしたからw
645:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 23:02:24.13 Ig3kgLAm
>>642-644
こんばんはｗ ななしカテ４です（ｒｙ
定番化だけは拒否（ここは主張ｗ）
何ていうか、定番化して、変に定着したくないｗ
浮き草のごとく、用が済んだら消えたいので（どのスレであってもｗ）
>>今日は特に凄いですね
いつものように、婚活ババァが暴れているだけですｗ
今日だけのことではありませんｗ つ>>○○○ と、散々煽ってけば退散しますｗ
いつものことですｗ
>>10人中9人は納得するでしょう。
なんだそこまで分かってらっしゃるなら、最初に俺が書いたように、「馬鹿以外みんな分かっているから」
わざわざ補足を入れなくても、杞憂ですよってことジャマイカｗ
心配性過ぎですなｗ 世の中そこまで大馬鹿はいませんｗ 多分ｗ
少なくてもあのスレにはｗ 多分ｗ 多分ｗ 多分（自信無くなって来たｗ この部分のみｗ）
>>イチャモンつけた当事者枠で御座います
大馬鹿だから仕方ないｗ 俺みたいなバリバリの武闘派？とは違うのだから、
馬鹿に絡んでも得なんて無いですよ＞＜ｗ マジでｗ
俺は気に入らない敵には辛らつ冷淡毒舌容赦無しなので（別に売りでは無く、素でそうなのですｗ）
とことん叩きますがｗ
>>いえ、自分に痛んでほしいと思ってない分、人にも痛まないというのは最も効率的な考えだと思いますよ。
効率的？なのかは分かりませんが、「素でこうである」ってだけですねｗ
てかこの意見？だと、元傍観者さんは、相手に自分のことで痛んで欲しいのか＞＜ｗ
少し怖いぜｗ マジで（ｺｯｿﾘｗ）
>>普通の人だって、全くの他人の死と身内の死を同じように「悲しむ」ことはないでしょうしからねぇw
まぁそうだろうけど、特に俺はそういった物事について、冷淡合理的で、自分以外どうでもいいってタイプだと思いますよｗ
だから変人ばかりのカテ４なのだろうしｗ カテ４に普通っぽい人は良くも悪くもいないと思うｗ
マジでｗ それぞれかなり違うだろうがねｗ 絶対結婚しないという部分以外はｗ
646:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 23:03:11.31 Ig3kgLAm
続き（今回も長い長文ｗ てか長文こそ定番になりそう＞＜ｗ なんだかなぁｗ）
>>ふっふっふ・・・この辺はお年寄りの人が理解できると思われますw
俺は一生変わらないと思いますｗ
もしも未来になって、寿命を何千年にも増やせる世の中になってもｗ
変わらない自身あり。そして何千年でも、よほど腐った社会にでもならない限り、
楽しく生きられる自信はありｗ 知り合いが死のうが、新しく作ればいい（ｷｯﾊﾟﾘｗ）
ちなみに年齢は20代なので、40代くらい？らしい元傍観者さんとは、ほどほどに離れているって感じですねｗ
でも40代と○○○したことあるけど＞＜○○○は言うまでもないアレですｗ
ちなみにどうでもいいが、本来は10代狙いです（犯罪はしませんがｗ）
>>あ、それ私の通常モードですよw
俺も長文は超得意ですｗ てかあっという間にかけるからｗ あと補足がついつい長くなるｗ 何でだろｗ
>>女性の場合
ああ、あのスレは明らかに「どう考えても」男性向け男性よりなスレなので、
あのカテも男性向け前提な節があるから、単純に女の人には当てはめにくいかもしれませんねｗ
女が結婚について絶対否定的にならないかどうかは知りませんが（俺が女に生まれてたらどうなったか一切予測不能だしｗ）
まぁ違うだろうなぁとは予想できますねｗ
ちなみに「自分の結婚について」とことん否定的なだけで、制度自体を変えたいみたいなことは、
「俺には」一切ありませんｗ 意味無いしｗ
>>銅像でイメージしなおしてくださいw 愛される銅像ｽﾃｷw
アイドルとは「偶像」でもあるため、銅像だろうがアイドルだろうが、何ら変わらないという事実ｗ アイドルでいいじゃんｗ こうなりゃ（笑）ｗ
647:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 23:03:39.23 Ig3kgLAm
ラストｗ 今回は3回で済んだか！ やったね＾－＾ｗ って何だそれ＞＜ｗ
>>求められるLvに達してから書き込めばいいだけですからね。
トンチンカンなことを、知識レベルが不足したが故に書いてしまっても、
指摘によって「改めれば」問題無いはず。君子豹変すということわざも知らないから、
「アホ」なんでしょうｗ 「信念（笑）」とか言い出すから困るｗ
>>ふふふ・・・私は何も得られないのにレスした事が多々あるもので・・・（; ´ー｀）遠ｲ目・・・
元傍観者さんの性格的に、「明らかなアホ」と絡んでも利益が一切無いと思います
とアドバイスｗ それを受け入れるかどうかは、俺には関係ありませんがｗ ご随意にｗ
>>だから、必死なんじゃなくて訂正しようかなーと思って書いたらちょっと長くなった
>>だけですってばw
>>いや、私も何か必死になってるように見えるなとは思いましたけどもw
これについては、単に草を生やすのみｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>そういう事を書くと「カワイー」とか言い出すノリのよさが売りのスレなんで、書かないで下さいw
てゆうか、スレ独占気味に乱投しているので、せめて嫌われないように、スレの人にネタ提供として、
「わざと」書きましたが何か？ｗ
元傍観者さんは「犠牲？」になったのだ・・・ｗ
ひでぇ俺ｗ
>>努力は買うが「だから言っただろう」意外、もう何もない状態でしたからw
もしもスレをしっかり見た上で、毎夜保護？をしていたなら、
マジで自業自得って所でした（実際今回話すまで少しそう思ってたｗ）
んでもよく見ても無く、関わったようなので、単に粗忽者だったのだなと、
印象が変化しましたｗ どっちが良かったんだかｗ
648:名無しさん ～君の性差～
11/08/19 18:22:50.84 uAMqZHtg
元傍観者さんに何となくこの人を感じたのである。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
649:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/19 19:44:12.79 dPd3WMbO
こんばんはー^^
>>645-647
>用が済んだら消えたいので（どのスレであってもｗ）
何故か「患部で止まってすぐ溶ける」ってCMを思い出したw
>いつものことですｗ
そのようですね、今日にいたっては新スレになってるしw
>心配性過ぎですなｗ 世の中そこまで大馬鹿はいませんｗ 多分ｗ
いえいえ、判りやすい言葉ならそうなんですが、今回は言葉の意味自体世間一般に浸透してるとは
思えなかったので、言葉の意味の説明をかねてって事ですからw
前にも書きましたが、誰もが知ってるような言葉なら多分レスしてないですよ^^
既に意味を説明しましたから、これで誤解する人もいないでしょうって事ですw
>俺は気に入らない敵には辛らつ冷淡毒舌容赦無しなので（別に売りでは無く、素でそうなのですｗ）
誤解があるようですが、私は罵倒や煽りを使う自分が好ましくないので基本使わないですが、
他板での議論で、電波を相手にするときなどは罵倒するときもありますよw
まぁ基本、使わないですけどもね^^
>元傍観者さんは、相手に自分のことで痛んで欲しいのか＞＜ｗ
自分が思うのと同じくらいの想いを返して欲しいと思うのは、愛情の上では当然ですね。
そして、相手に痛んで欲しくないのですが、もし本当に同じだけの思いを私に持ってくれたら、
私が死んだり消えたとき、私が相手を喪失した時と同じように、その人の心が痛んでしまうって事です^^
>俺は一生変わらないと思いますｗ
私だって、そう思っていたのですよ(´∀｀)
まぁ、こればかりは想像力でどうにかなるモノでもないので、実際に経験しないと何とも言えないですね。
老婆心ながらあえて申し添えると、変わらないと思っているより、いつか変わるかも知れないと予防線を
持っていたほうが、きっと心の安定をしやすい。それで変わらなければ良し、変わってもちょっとは覚悟
してたので、まぁ良しってセーフティラインが確保できますから(笑)
650:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/19 19:53:40.27 dPd3WMbO
つづきw
>女が結婚について絶対否定的にならないかどうかは知りませんが（俺が女に生まれてたらどうなったか一切予測不能だしｗ）
結婚に否定的な人はいると思いますよ^^
結婚「制度」や、自分以外の誰かの結婚という「生活形式」に対して、否定的になりにくいという事ですよw
>指摘によって「改めれば」問題無いはず。
指摘の意味が判らないんじゃないですかね？だって私の指摘が「揚げ足取り」とか言われましたからw
せめて、指摘と反論と批判の違いが判るLvになってから書き込めば良いと思ったw
>元傍観者さんの性格的に、「明らかなアホ」と絡んでも利益が一切無いと思います
ねーwwww でも最初から「あきらかなアホ」だと理解して絡むことはほぼ無いんですよwwww
>せめて嫌われないように、
嫌ったら普通に「出てけ」とかレスが付くと思うのw
>単に粗忽者だったのだなと、印象が変化しましたｗ どっちが良かったんだかｗ
う、うん、粗忽者・・・うん・・・(←何か言い返したいけど思いつかないようです)
>>648
なつかしいwwww 異邦人は今でも良い曲だと思います(´∀｀)
志方あきこってご存知ですか？ああいう、民族音楽的な感じの歌、大好きです^^
ちなみに今のBGMはURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコなんで、見れないかもですが^^;
651:名無しさん ～君の性差～
11/08/19 21:55:24.38 VupteKwL
>>649-650
こんばんは定着はさせないななしカテ４です（何ｗ
テレビは数年くらいさっぱり見ていないのでCMとかさっぱり＞＜ｗ
マジ分からんｗ テレビ嫌いなのと、そもそも家にちゃんと映るテレビすら無いというｗ
地デジ対応？ 何それｗ ゲームができればそれで良しｗ PS2用（しかも最近やってないというｗ）
実家に帰れば親が映してるから見る程度。下らない番組多すぎｗ だから芸能人も興味無いし、まったく分からんｗ
俺が知ってる芸能人は「本当に有名」だと思うｗ 「俺ですら」知ってるのだからｗ
>>言葉の意味の説明をかねてって事ですからw
ふむなるほどｗ
>>誰もが知ってるような言葉なら多分レスしてないですよ
>>これで誤解する人もいないでしょうって事です
まぁそうなんだけど、普通馬鹿では無い限り、１つ２つ単語の意味が分からなくても、
前後の流れからある程度予想はつきますからｗ そういう意味で、
そこまで「大馬鹿」はいないと書いたのだが・・・ｗ 1名除くｗ
専門書とか、けっこー読む方で、知らん言葉とか大量にあっても、なんとなく？
なら理解はできますからねｗ てか乱読派なんで意味が分からなくてもガンガン飛ばし読みですがｗ
>>電波を相手にするときなどは罵倒するときもありますよw
あるのかｗ 意外ｗ どう罵倒するのか見てみたいですねｗ 見本を是非書いて下さいｗ
面白そうｗ 特集・アイドルの意外な一面（謎）ｗ んでもアイドルは「偶像」だから印象に良くない？（何ｗ）
>>罵倒や煽りを使う自分が好ましくないので
この手の価値観は俺には０ですねｗ むしろ敵を「見逃す」ほうが、好ましく無いとすら、俺は思ってるｗ
牙が無い人間など、利用されるだけされて死ぬ。当たり前の理屈ですねｗ そうなったら人生終わりですｗ
いざとなれば「銃弾１つで朽ち果てる」愚かな他人ぶぜいに、言いようにされてたまるかよｗ
自爆してもいいという覚悟なら、大統領だって殺せるかもしれないのだからｗ
652:名無しさん ～君の性差～
11/08/19 21:56:49.26 VupteKwL
続き（今回も3分割で終わるといいな！ｗ）
>>自分が思うのと同じくらいの想いを返して欲しいと思うのは、愛情の上では当然ですね。
まぁそうですねｗ
>>そして、相手に痛んで欲しく（ｒｙ 長いので省略ｗ 全引用ってことでｗ）
前発言と合わせるとある意味エゴにもなりますが、愛情などエゴだと思っているので気にはしませんｗ
無償の愛などという嘘臭いものは「一切存在していないと」思っていますからｗ
それが親子だろうが夫婦だろうがねｗ インチキはそこで騙すｗ
>>その人の心が痛んでしまうって事です
2回引用になるが、別に俺が死のうが人生変わるほど痛む奴もいないだろうし、
そんな奴求めてもいないから、どうでもいいですね＞＜ｗ やはり死んだ後はｗ 俺の場合のみで、
他人に当てはめたいとかは無いですがｗ
>>私だって、そう思っていたのですよ(´∀｀) （ここの部分も長いので全部引用！ 省略！ｗ）
んー年を取っても、今と変わらないことはある意味人生の「目標」なので、
変わるようなら朽ちて死ねばいい。自分の場合はｗ
間違っても過去の思い出とかひたるようになったら、そいつは俺では無くゴミ。
早く死んでしまえばいいのにｗ 別に他人にそうしろとかは無いですが、
俺の中では、何ていうかそういうことですｗ だから変わらないでは無く、
変わるようなら死ねですねｗ 老いて翼も使えない鳥とか、死ぬみたいなものに、少し近いですｗ
厳密には同じでは無いですがｗ
>>セーフティラインが確保できますから
2回引用になりますが、確保はしませんｗ 死ねばいいのにｗ
「精神」が老いてしまった俺などｗ 肉体的には仕方ないが、鍛えて若さを維持したいですねｗ 本当にｗ
間違っても「大人」ぶって「完成品」の顔をして、「若者」に偉そうなことを言うクズ、
そうなるようでしたら、俺は早くゴルゴにでも狙撃されて死ぬべきｗ マジでｗ
最後は冗談だがｗ ゴルゴとかはねｗ でも死ねばいいｗ
653:名無しさん ～君の性差～
11/08/19 21:57:54.65 VupteKwL
途中で切れてしまったが、本文の文章量制限＞＜ｗ
勘弁して欲しいｗ ちなみに全文書いた後、一気に投稿って形を取っていますｗ（投稿時間から分かりますねｗ）
↓続き
何というか、常に新しいことを楽しんだりする自分がいいので、
「過去を振り返って」「昔はどうたら」などと停滞するような人間になったら、
そいつは俺では無いので俺の中で「存在価値０」なのですよ。
だから死ねばいい。てか死ね。朽ちろｗ
他人にそうあれとかは無いですけどね。単に自分だけの話ｗ
他人はどうでもいいｗ ある意味ｗ
俺の邪魔さえしなきゃね（ｺｯｿﾘｗ）
長くなったが続き
>>結婚「制度」や、自分以外の誰かの結婚という「生活形式」に対して、否定的になりにくいという事ですよ
男でも「あのスレでも？」自分以外の結婚まで「反対」している人はゴクマレだと思うがｗ
多分ｗ 俺も「自分の結婚以外」は反対していないしｗ
自称既婚者が、アホを言うから叩かれるだけでｗ
自称独身だろうが、アホなことを言えば叩かれますよｗ マジでｗ
>>指摘の意味が判らないんじゃないですかね？
>>指摘と反論と批判の違いが判るLv
これは人として当然のレベルなので、分からない時点で死ねばいいｗ
それだけですねｗ 無用無能、あらゆる言葉を持っても語りつくせないｗ
完全に自業自得レベルｗ 動物で言うなら、牙が無い肉食獣のようなものｗ
人として完全にカスってことですねｗ マジでｗ
俺が「馬鹿」ととことん煽って「死ね」とまで言う人間は、
そういう連中ですｗ 形だけ人間のゴミなのですｗ
「改善できる人間」にまで、そこまで煽ったりはしませんｗ
654:名無しさん ～君の性差～
11/08/19 21:59:07.90 VupteKwL
結局4分割・・・＞＜ｗ
困ったものですね＞＜ｗ
>>う、うん、粗忽者・・・うん・・・
言い返せないのか＞＜ｗ
ドンマイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そここそ、「力を入れて」反論すべきでしょうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天然に力を入れて、そこに「力を入れない」ってことは、やはり天然なのか？（ぉｗ
最後は短いですがｗ
今のところ、「出てけ」レスが無いのが幸いですねｗ
そうならないように、時々元傍観者さんを利用して「ネタの提供」をせねば！ｗ
犠牲にします（ヒドｗ
655:名無しさん ～君の性差～
11/08/19 22:00:37.70 VupteKwL
それにしても、何で長文になってしまうのだろうｗ
元傍観者さんは、自分が長文になる動機や理屈が分かりますか？ｗ
俺は自分ではイマイチ不明ｗ
強いて言うなら、補足が多すぎってことでしょうかｗ
あんまり一般的な考え方をしないので、ついつい説明を入れないと、
誤解されますからｗ
てか説明入れても歪曲するクズがいるので、とことん叩いたりって流れは、
いつもなるけどｗ
656:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/19 22:16:35.18 dPd3WMbO
はい、こんばんは^^
>>651-655
>まぁそうなんだけど、普通馬鹿では無い限り、１つ２つ単語の意味が分からなくても、
>前後の流れからある程度予想はつきますからｗ
流れ的にイチャモンとは思っても、それが「他罰的に該当するかどうか」とか、「他罰的」という
字ずら的に良い印象は沸かないので、あなたの意見を「筋こそ通っていても「他罰的である」ことに
変わりがなければ、批判があってもやむを得ない」と思われる可能性があるという事ですね^^
他罰的に該当すらしない、と 他罰的ではあるが筋が通っているのでまぁイチャモンの一種だろう
では違うと私は思います。
>
657:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/19 23:07:23.05 dPd3WMbO
おお、途中送信してしまったwwwwwつづきww
>あるのかｗ 意外ｗ どう罵倒するのか見てみたいですねｗ 見本を是非書いて下さいｗ
みたことある人もいますよw 子蟻氏とかいつもの名無しさんという名無しさんとか甘粕氏とかw
まぁ、見たいというなら後ほどそれっぽいムードを・・・ww
>むしろ敵を「見逃す」ほうが、好ましく無いとすら、俺は思ってるｗ
まず電波ですら「敵」とは思ってないですし、第三者が見て「どちらの論に蓋然性が高いか」を判断できる
材料を提供できればよいだろうと思ってますからwww
>変わるようなら朽ちて死ねばいい。
さてと・・・
変わらないためには「今死ななければならない」のです。未来は不確定ですから、変わるかもしれない、
この要素は誰にも否定できません。そして、変わってから死んでも意味を成さないわけです。
ですから「変わるようなら朽ちて死ねばいい」とは、朽ちるという未来が想定されている以上、
「朽ちてから死ぬのだから変わってない、変わってないから朽ちて死ぬのだ」と言ってるも等しく、まったく意味のない宣言です。
確実に変わらないためには、変わる前、つまりは｢今」死ななければならないのです。
っとまぁ、こんな感じの冷静で正論っぽく聞こえることを、罵倒と煽りと「wwww」をトッピングしてお伝えするのが
私の罵倒ですかねw
っつか、煽ったり罵倒したり「ww」いれたりするより、今のほうが苦みばしってて嫌な感じになってるよパパ！wwwww
ある意味すげぇな自分ww
さて、改めてちゃんと返答しますと、是非もないといったところですね^^
個人の趣向・ありよう・あり方・生き方の話ですから、是非をいうものでもないですし、本来ならこのまま「ふむふむ」で
終わってレスしないところですが、罵倒ムードをお伝えする都合でレスしました(笑)
他意はないので、誤解なきようにw
658:名無しさん ～君の性差～
11/08/19 23:12:00.61 VupteKwL
>>656
最後の > は何＞＜ｗ
まだ続くってことかな？ｗ
一応返事しとくｗ
また続くとかなって続いてないとかなりそうな気もするが＞＜ｗ
>>「筋こそ通っていても「他罰的である」ことに変わりがなければ、批判があってもやむを得ない」
馬鹿以外「明らかに攻撃的」みたいな意味合いで、「他罰（一発変換できんｗ レア語かｗ）」を使っているのは明らかなので、
それがゆえに俺は「自分は攻撃的なくせに、他人を攻撃的と非難？ なんてダブスタ」と、
散々煽っているので、無問題ですよｗ
よくいるのです。自分こそ「攻撃的に」「他人の攻撃性を指摘」しようとするゴミカスが。
こういう奴はマジで死ねばいい。
「相手を罵倒するなクズ」という馬鹿と同じってことですよｗ
まさに「お前がしていますね」って所ｗ
俺（こっちは）罵倒禁止宣言などしていないので、遠慮無く罵倒した所で「ダブスタ」にはなりませんがｗ
ようは、非武装しましょうとほざいておきながら、銃を撃つくらい腐っているってことですｗ
↑これを投稿しようと思ったら更新したら、>>657が書かれてたｗ
更新押しておいてよかった＞＜ｗ と補足追加ｗ
659:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/19 23:15:03.40 dPd3WMbO
>男でも「あのスレでも？」自分以外の結婚まで「反対」している人はゴクマレだと思うがｗ
でも制度のうえに成り立つ生活ですから、既婚という現象に対して批判的でしょ？
既婚者そのものには好意的でも^^
女性の場合は制度そのものに批判的な意見がないので、既婚という現象に批判的ではないのですよ。
微妙な違いなんですが、ちょっと判りにくいかもですね^^
>そここそ、「力を入れて」反論すべきでしょうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二の句が告げないって状態でどう頑張って「力」入れても無駄でしょうがwwww
>元傍観者さんは、自分が長文になる動機や理屈が分かりますか？ｗ
はい、まず私の場合使う単語が長いw 通じると思ってさっき「蓋然的」という単語を使っちゃいましたが、
通常なら「現時点でもっとも正しい可能性が高い説」とか「確からしさ」という言い回しを使うので
それだけでも長くなりますw
あとは、出来るだけ一回のレスに言いたい事を詰め込もうとするので、文章が多くなりますねw
660:名無しさん ～君の性差～
11/08/19 23:17:38.47 VupteKwL
>>657
>>未来は不確定ですから、変わるかもしれない
しかし変わらないかもしれない。
この一言で終わる文章では無いかｗ
無理はよくありませんよｗ 罵倒にすらなってない＞＜ｗ
不確定という以上、その文章では「変わることが前提」の意見になってしまうため、
不確定では無く「未来は必ず変わる」という意見って話になってしまいますｗ
と論理的？に反論風をこちらは試みてみたｗ
>>変わる前、つまりは｢今」死ななければならないのです
変わることが前提の意見＞＜ｗ
わざとやったのでしょうが、完全に論理が破綻していますね。
「不確定」と言いながら「変わる前提」不確定とは「変わるかもしれないし、変わらないかもしれない」
これが「不確定」ですｗ
と、別に嫌がらせじゃないけど、論理を示してみたｗ
わざとやった所で、それは「真の罵倒」とは言えませんねｗ
過去の例で示して欲しかったです＞＜ｗ
661:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/19 23:38:54.71 dPd3WMbO
ここだけ先にw
>しかし変わらないかもしれない。
これはその立場で言ってはいけないでしょ？w
変わらない「かもしれない」の不確定要素にかけるなら、つまりは「変わるくらいなら死ぬ、変わる前に死にたい
」という宣言ではなく、
変わるかもしれないし、変わらないかもしれないし、出来れば変わりたくないと思いつつ、死ぬときが来たら死ぬ。
と言ってるだけですから、それこそ宣言をする意味がなくなってしまいますw
そして、こちらは変わる可能性の提示だけで事足ります。
未来が変わっても変わらなくても、私はどちらでも良い立場ですからね。
もし、前提を決める必要があるならこの場合、「変わるくらいなら死ぬ」「変わるくらいなら死にたい」側が、
生きてくなかで変わらない可能性のほうが高いという論拠をあげ、「だから今死ぬ必要はない」としなければならないのでは？
っと言うか、ここは単純に「朽ちて死ぬ前に変わってしまうなら、朽ちる前に死にたい」の意味だろwww
どんだけ読解力ねーんだよwwww っですよねぇ？w
一文を切り取ってますが、その前後を読めば充分そう解釈できる文章をあえて切り取ってるんですからw
そもそも、この部分は議論することでもないのに、何もムリして切り取った私に合わせなくてもw
662:名無しさん ～君の性差～
11/08/19 23:47:51.15 VupteKwL
>>661
では同じく先にｗ
>>これはその立場で言ってはいけないでしょ？w
何で？ｗ
>>「朽ちて死ぬ前に変わってしまうなら、朽ちる前に死にたい」
この意見だと、つまり「変わることが前提」で変わる前に死ぬって意味に聞こえますな。
「生涯変わらない人」の存在を無視しています。
仮に自分がそうであったにしても、他の人がそうであるとは限らない。
当たり前の理屈で論破されてしまいますｗ
「誰もが年を取って精神性考え方は必ず変わる」これは立証されていません。
逆もまたしかりで「誰もが年を取っても変わらない」なんてことも、立証されていませんｗ
ちなみに、「生涯変わらない人」の存在を立証する必要はありませんｗ
自身が生きることで、それを「別に誰かのためでなく立証」できますからｗ
まぁ、「必ず変わる」と言い張る人間が存在するとしたら、そいつに「理解させること」
は無理なのは自覚しますがｗ
無意味だしｗ
別にムリして切り取ったわけじゃないけど、多少論理に矛盾？というか妙な部分があったので、
せっかくだから突っ込みｗ
663:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/19 23:48:25.25 dPd3WMbO
さ、長文になる部分は先にレスしたので、短くいきます！w
>>658
続いてましたwwwwwww
>馬鹿以外「明らかに攻撃的」みたいな意味合いで、(略)
たぶん、その一文を見て急に「攻撃的の意味はない」と言ったんでしょうねぇ、あれは。
>「相手を罵倒するなクズ」という馬鹿と同じってことですよｗ
ワロタww そんな人本当にいるんだwwww
クズはその人にとって誉め言葉なんですね、きっとwwww
だめだ、壷に入ったw ああ可笑しい(笑)(笑)
664:名無しさん ～君の性差～
11/08/19 23:50:36.79 VupteKwL
>>663
せっかくなので短文返しｗ
>>ワロタww そんな人本当にいるんだwwww
直接モロそういう奴は多分？流石にいないが（追い詰められでもして発狂せん限り）
文章をヒモとくとそういうことって言う「ダブスタ」ならばいくらでも存在しますがｗ
非武装提案をしておきながら、喧嘩を売る。
ようは「一方的に殴りたいが殴られたくは無い」まぁそれは誰しも思うことですが、
それを「自己中にもルール」として強要しようというカスなだけｗ
死ねばいいのにｗ
665:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 00:07:25.29 Dra3Q2vG
>>659
さてこっちにも返事をしとかないとｗ（別に負担とかでは無いｗ）
あ・・・ID多分変わるだろうけど、ななしカテ４ですよ＾＾；（定番は拒否ｗ ここは強調ｗ 謎ｗ）
>>でも制度のうえに成り立つ生活ですから、既婚という現象に対して批判的でしょ？
>>女性の場合は制度そのものに批判的な意見がないので、既婚という現象に批判的ではないのですよ。
微妙過ぎて分かりにくすぎですｗ なんとなく理解できるよーな気もしますが、
誤解する可能性も高いので補足説明お願いしますｗ
>>二の句が告げないって状態で
ドンマイすぐるｗ ここから、粗忽者（本人公認ｗ）の元傍観者さんカワイイって伝説が始まるわけですねｗ 分かります（ぉｗ）
>>あとは、出来るだけ一回のレスに言いたい事を詰め込もうとするので、文章が多くなりますねw
ここは同意ｗ 俺もそうだなｗ なるべく誤解が無いようにってのも相まってｗ
666:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 00:10:14.26 pgYvqX4A
そもそも未来の立証というもの自体が不可能である。
死んだ時点で未来はないのだから、「変わらなかった」という過去が立証されるだけだ。
それとは別次元の話をしているのなら無視してくれたまえ。
667:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/20 00:20:42.04 MbavsWBE
ん？あれ？
>>662
>この意見だと、つまり「変わることが前提」で変わる前に死ぬって意味に聞こえますな。(略)
あ、いえいえそういう意味ではなくて、議論上の立証責任の所在の押し付けの話と言うか説明だったんですが・・・あれ？
何か話がかみ合ってないぞwwwww
カテゴリ4の名無しさん、ちょっと詭弁に近い議論方法の話になりますが、立証責任の所在を相手に任せるとかはご存知ですか？
別に知らなくてもいいんですが、寧ろ知らないで正しく議論を進めていくほうが切実な態度なんですがw
一応説明、非婚スレを例に取ると、「何で結婚しないの？」と問われて、それに「相手が居なくて」とか「仕事が忙しくて」とか
何らかの返答をしたとします。すると立証責任が発生してしまいます。
つまり、「結婚しなくてもよい正統な理由」を立証しなければならなくなります。
これじゃ判りにくいかw 長文いきますww
えーと、先の返答に「相手がいないのは選びすぎてるからでは？」とか「仕事は皆が一生懸命やってて誰でも忙しいのでは？」
などの追求がされ、それに返答というのを繰り返すと
「確かに結婚していないのはおかしい。だから結婚していない(しない)理由を誰もが納得するよう立証しなければならない」
って立場に追い込まれます。これは大変面倒ですw
なので「何で結婚しないの？」と問われたら「私は今まで通り生活しているだけで何も変化していない。結婚する人が
なぜ結婚するのか、その理由を説明するべきだ」などと返せば、今度は相手が「愛し合ってるからだ」などの返答をし、
それに対して「結婚しなくても愛しあえる」と追求して、相手に「結婚しなければならない立証責任を負わせる」ことが出来ます。
別に議論上、どちらかが立証責任を負わなければならないという決まりなどありませんが、相手に立証責任を
負担させると、それだけ自論の展開が楽になり有利に話をすすめられますね。
非婚スレは、この方法を非常に上手く使って、結婚派に最初から不利なようにしてるんですよね。
668:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/20 00:22:48.69 MbavsWBE
で、先の話は先に宣言したカテゴリ4さんに立証責任が発生してるのを悪用してる状態です。
もし議論の方法として返すならば、この場合もう宣言してるので立証責任が発生してしまってますから、
立証の責任がないという論展開、つまり「読解力ないのかww」が正解となりますよと、そういうことですね^^
だから本当にこれで議論をするなら、私の負けは確定してるんです。
なので、他の意図はないのでと書き添えたんですよ^^
669:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 00:26:12.62 Dra3Q2vG
>>667-668
ちょい待ったｗ
偽煽りと、偽反論風がまざっているせいで、どれがどれだか、
俺にも分からなくなったｗ
平たく言えば、どこが意見でどこがネタなのか分からないって状況ｗ
一旦、>>662については発言キャンセルするので、せっかく長く書いてもらったのですが、
>>667-668はキャンセルしてもらえないでしょうか？
わけわからないまま、反論？というか意見も一切書けませんｗ
煽っていじめたいわけでも無いのでｗ マジでｗ 切実ｗ
670:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/20 00:33:25.07 MbavsWBE
>>664
いたら関わりたくないけど、是非見たいですww
>>665
そのうち、定番返しが定番に(え？w)
>誤解する可能性も高いので補足説明お願いしますｗ
うーんと、この辺りはもう感性的な話なので上手く表現できないかもですが、男性は既婚者とかあるご夫婦など
その対象(その個人)には好意的でも、結婚という制度を使う夫婦という形態には否定的ですよね？
女性の場合、その形態を使う人と使っている個人が＝と言うか、別とは捕らえてないという感じです。
うーん、これで伝わるかなぁ？^^;
>ここは同意ｗ 俺もそうだなｗ なるべく誤解が無いようにってのも相まってｗ
そうなんですよ、それで気がつけば長文にw 読むほうも疲れるだろうなーと思いつつも長文にwww
>>666
はい、それを承知してるから、立証責任にかこつけて、その宣言自体の無効化を狙ったという事ですね^^
まぁ、限りなく詭弁に近い論展開ですね^^
671:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/20 00:37:54.28 MbavsWBE
>>669
了解wwwwwww
私も>>667-668を取り消しとし、さらに>>661も取り消しとします。
ごめんなさい、てっきりわざと議論もどきごっこして遊んでるんだと思って、確認しないで
ノリで>>661書いたから混乱させたようですww
ごめんなさい(^^;ゞ
672:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 00:40:18.13 Dra3Q2vG
>>671
緊急性？が多少あるからこっちが先ｗ
了解ｗ
てかやっぱり「偽罵倒」なんて無意味ですよ＞＜ｗ
罵倒例なら、過去の事例でお願いしますｗ
やはり俺なんかも「仮に偽に罵倒」してくれと言われても、
良い方法などありませんしｗ
罵倒するならきっちりと「相手が嫌がる」「相手が涙目」になるようにしたいし、
そうするとなると、完全に決闘になっちゃうしｗ
673:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 00:41:53.60 YqzlulcB
>>669
要するに傍観者さんは煽りとして、
相手の言葉を上手く使って悪魔の証明をさせるような状況に追い込むような煽り方をしていました。
と言う話ではないでしょうかね。
結局誰もが納得できるような結婚のメリットが説明出来ずに発狂する結婚派のような状況に追い込むわけですね。
違っていたらすみません。
と思ったら取り消されたw
せっかく書いたので投稿してしまいます。違った場合だけ否定しておいて下さい。
674:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/20 00:44:33.00 MbavsWBE
>>672
他板の上、もう落ちてて、私は過去ログ見れないので過去の事例が貼れないのですww
それで、まあムードをと思ったんですがw
今は他の板で議論することもないので、煽りや罵倒なんてしてないですしねー^^
他板でもよっぽどの電波に遭遇しない限りは罵倒なんて使いませんがw
675:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 00:45:00.11 pgYvqX4A
簡単に済む話を長々と難しく続ける実験でもしているような状況だな（ｗ
676:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/20 00:47:20.44 MbavsWBE
>>673
あ、そうですそうです^^
ありがとですw
取り消しちゃったけど、ムードとしてはそんな感じですね^^
それ＋煽りや罵倒を加えて、論の破綻をより顕著にして第三者が見ても明らかに「こいつ可笑しい」と
なるように仕向けるスタイルですって事でした^^
677:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 00:49:11.06 Dra3Q2vG
>>674 >>676
ムードかｗ
さっぱりだｗ
俺とは感覚が違うのかもしれないｗ
俺は罵倒というか攻撃は「相手をやっつけるため」に活用しかしないから、
ムードもクソも無く、「いかに相手が傷つくか」「嫌がるか」で、
相手によってやり方変えるからなぁｗ
閑話休題ｗ
事例が貼れないのは残念ｗ ちょっと見てみたかったのにｗ
毎夜に対する発言とも、また違ったのかな？ｗ
気になる所ｗ
678:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/20 00:51:45.64 MbavsWBE
>>675
てへっ(^^;ゞ
いつものパターンで、親切な人の善意によって私の言わんとした事が伝わるというww
人様の善意ステキw
皆さんいつも有難うございまーすヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛(おゐw)
679:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 00:55:18.06 pgYvqX4A
>>676
なんだ、シミュレーション的にやっていたのか（ｗ
>論の破綻をより顕著にして第三者が見ても明らかに「こいつ可笑しい」と
>なるように仕向ける
そうしてやると相手が「勝利宣言」して消えたりするからな。
そうなったら「はいはいこっちの負けですねえ」と言っても情勢は明らかなわけで。
680:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 00:56:16.97 Dra3Q2vG
念のため書くと、
ななしカテ４（俺）と元傍観者さんは、「言い争い」にはなっていませんｗ
誤解無きようｗ
そんだけｗ
681:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/20 00:57:22.09 MbavsWBE
>>677
>毎夜に対する発言とも、また違ったのかな？ｗ
へ？私はあの時、一切の罵倒も煽りも攻撃の意図もなくレスしてましたが・・・
攻撃的に見えたのか・・・反省しよう。
そして、うーん。ムードととか方法は説明できますが～^^;
子蟻氏が私だと気がつかなかった程度には、口調が違いますとだけお伝えしときますw
では、そろそろおやすみなさーい^^
682:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 00:58:39.48 Dra3Q2vG
>>681
攻撃的とは少し違うけど、さすがにイラついてるんだろうなーってのは、
伝わったぞｗ
違うというのならそれでもいいが、あの書き方で、一切ムカつき０は、
多分通らないと思うｗ
てか正直に気に食わん奴がいるならいるって、世の中言ってもいいと思うがねｗ
マジでｗ
683:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 00:59:01.92 pgYvqX4A
>>678
喪失…についてはあなたのおかげで、おれの考えを端的に示すことができた。
だからあなただって素敵だと思うよ。そういう人はリアルでもあまり出会えない。
684:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 01:06:51.92 Dra3Q2vG
>>670
>>結婚という制度を使う夫婦という形態には否定的ですよね？
>>女性の場合、その形態を使う人と使っている個人が＝と言うか、別とは捕らえてないという感じです。
>>うーん、これで伝わるかなぁ？^^;
ごめんなさい＞＜ さっぱりーですｗ マジ分からんｗ
少しだけ自分解釈をすると、男の場合は夫婦に否定的だが（俺別にそういうイメージは無いけどｗ 自分の中でｗ）
女の場合は違うと？ｗ 分け分からんｗ マジ説明を求むｗ もう少しｗ 感覚的でしにくいらしいがｗ
とくに>>その形態を使う人と使っている個人が＝と言うか、別とは捕らえてない
この部分がマジさっぱりですｗ 意味が分から無過ぎる＞＜ｗ
煽りとか含みとか抜きで、本気でマジで分かりませんｗ 馬鹿では無いと思うのだがｗ 俺ｗ
>>読むほうも疲れるだろうなーと思いつつも長文にwww
読書慣れしている俺はネットの長文ごときチョロいのだが（昔はウィキペディアで何十ページも一気読みして雑学吸収なんかしてたしｗ）
他の人はそうとは限らないわけですねｗ なるほどｗ
長文書く身としては注意しないとｗ 少しここはマジ勉強になったｗ
>>詭弁に近い論展開ですね^^
もう済んだことだけど、ネタで詭弁をしていたのですねｗ
それすら通用しなかったってｗ
やっぱネタでそういうことをすべきじゃないですねｗ
とくに断言しますが、「元傍観者さんの性質上」その手のブラックネタは「向いていません」ｗ
マジでｗ
では俺もおやすみなさい＾＾；ｗ
685:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 01:09:51.03 YqzlulcB
>>670
ついでにもうひとつ分かり易くなるかわからないけど。
結婚は男性にとってデメリットがあるという現状を踏まえて、
男性は結婚という制度そのものは非難するけど、その制度を使ってできた夫婦を非難しないし夫婦の人柄によっては好意的。
女性は結婚そのものには酷いデメリットが存在しないので、
結婚制度そのものに疑問を抱きにくく結婚にどちらかといえば好意的。
だから女性は結婚はよいものでそれによってできる夫婦もよいものという、本来は別次元な事柄をリンクさせて考えてしまいがち。
という感覚的なことですかね。
>>680
横から口出してしまいすみません。
言い争いしているとは感じていないですよ。
ただいらないお節介ですね
686:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 01:13:48.49 Dra3Q2vG
追加で
>>670
>>いたら関わりたくないけど、是非見たいですww
２ｃｈを探せば大量にいますｗ
探せば分かるｗ
探さなくても遭遇するｗ
リアにも勿論いますｗ
俺は意地悪なため、相手の本質が暴露されやすい仕様ですから、
即座に見つかりますｗ 幸か不幸かｗ
687:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/20 01:21:52.53 MbavsWBE
>>679
あい、シミュレーションもどきですね^^
>そうなったら「はいはいこっちの負けですねえ」と言っても情勢は明らかなわけで。
はい、それに学問系の板でしか私は罵倒とか使わないんですが、その理由は
明らかなトンデモ疑似科学を使って正論かのように言ってる電波の論破が目的ですからね。
「化石なんて、そう見えるだけの石と思えば何の問題も無い」などと相手に言わせた時点で
こちらの目的は達しましたからねw どちらが正論かは明らかです^^
>>680
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ ）ｳﾝｳﾝ
>>682
勿論、呆れとイラつきはありましたけど、関わりたくないと思っただけで相手を攻撃する意図は皆無
だったんですよ、本当に^^;
私の名前を出されるのが迷惑だっただけで、別にあの方自体が気に食わないって事はないですよwww
>>683
そういって貰えると(´∀｀)ﾎｯ
>>684
>煽りとか含みとか抜きで、本気でマジで分かりませんｗ 馬鹿では無いと思うのだがｗ 俺ｗ
ごめんなさい、私が説明ベタなものでww 特に感性とか感覚の説明は難しくてwwww
そんな我々に救世主がヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
>>685さんの説明でだいたいあってますwwww ちょっと補足するなら
>だから女性は結婚はよいものでそれによってできる夫婦もよいものという、
逆かな？その制度を使ってよい関係を築く人もいるから「まぁ結婚も良いのでは？」から、結婚してる人が幸せな
ようなので、制度がそれでも良いのでは？みたいな、先に人格ありって感じで、だから非婚の理由も自己に起因すると。
688:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/20 01:24:10.86 MbavsWBE
では、もう本当に寝ますwwwww
おやすみなさーい^^
遅くまでお付き合いありでした^^
689:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 01:35:37.05 YqzlulcB
>>687
補足というか上手く訂正ありがとうございます。
正直異なることがリンクしている感覚があるということは分かりますが、
女性が何を思いリンクさせているかということ知らないので助かります。
説明されても頭で理解できても感覚としては理解できないですしね。
690:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 10:38:52.14 pgYvqX4A
>>687
>その制度を使ってよい関係を築く人もいるから「まぁ結婚も良いのでは？」から、結婚してる人が幸せな
>ようなので、制度がそれでも良いのでは？みたいな、先に人格ありって感じで、だから非婚の理由も自己に起因すると。
そこに女が抱きがちな「多数派に追随する安心感」も加わってくるだろう。
結婚しない女より結婚する女の方が多く、結婚して不幸そうな女より幸せそうな
女の方が多い。そこから「私は結婚して幸せになれるかも」と実に安易に希望を
抱いてしまうのが女であり、ブライダル業界もその方向で流れを作っている。
そんな女たちが比較予測するのは「結婚しないで不幸」と「結婚して幸せ」だけである。
そして、予測する最悪の事態として【結婚したいのにできなくて不幸】を持ってくる。
では男はどうかというと、「結婚して幸せ」、「結婚して不幸」、「結婚しないで幸せ」、
「結婚しないで不幸」を比較予測する。
「多数派」を意識するときでさえ、女のような論法には拠らず、「結婚して幸せな男と
結婚しないで幸せな男」とではどちらが多いか？を考えるのだ。
「結婚しないで幸せ」を選んだ男たちに「おまえらは【結婚したいのにできなくて不幸】」と
烙印を押す者たちが毎日のように非婚スレに現れるが、たとえ面白半分であるにしても、
ずいぶんと女性的な考えをぶつけてくるものだなあとおれは毎日感心している（ｗ
691:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 10:49:51.49 pgYvqX4A
ごく簡単に言えばこういうことだ。
結婚して幸せそうな男が少なく、結婚しないで幸せそうな男が多い
→結婚したがらない男が増える
結婚して幸せそうな男が少ないのに、結婚して幸せそうな女は多い
→結婚は女性優遇・男性不遇と考える男が増え、女への批判が高まる
非婚スレの主流であり、おれが世間から受ける印象とも合致する。
マクロに傾いてしまったのでここまでとしたい。
692:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 15:39:42.10 B+MwxfSW
結婚できるかできないかは、極めて主観的な問題だから
あれは、お前らのは酸っぱいブドウだろうという煽りだよ。
結婚なんて、本人にそうしたいという希望さえあれば、大抵はいくらでもできる。取れないブドウを望むようなことがなければね。
693:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 16:38:53.40 pgYvqX4A
>>692
毎夜のような文だな。
694:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 17:44:31.51 iE2dMME3
>>693
分かりにくかったのなら申し訳ない。
おそらく
結婚したいのにできなくて不幸だというのは、本当にそう思って嘲笑っているというわけではなく
望んでも得られないから、非難に走らざるを得ないのだろうという当て擦りではないかということだよ。
無関心なら、なんの感情も抱かないから。
否定することは、少なくとも興味があるということで、だからじゃりんこさんや毎夜さんみたいな人を呼び込んじゃうのではないかと思うよ。
695:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 18:16:42.32 r+i3XlkM
>>510
＞騙される女が悪いんだヒャッホーって方
まさに旭ことチンコのことやん
696:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 23:14:01.25 Dra3Q2vG
>>687
こんばんは、ななしカテ４です（ってID昨日と変わらないから分かりますがｗ）
今日は返事遅くなりましたｗ
んで、
>>結婚は男性にとってデメリットがあるという現状を踏まえて、
>>男性は結婚という制度そのものは非難するけど、その制度を使ってできた夫婦を非難しないし夫婦の人柄によっては好意的。
>>女性は結婚そのものには酷いデメリットが存在しないので、
>>結婚制度そのものに疑問を抱きにくく結婚にどちらかといえば好意的。
>>その制度を使ってよい関係を築く人もいるから「まぁ結婚も良いのでは？」から、結婚してる人が幸せな
>>ようなので、制度がそれでも良いのでは？みたいな、先に人格ありって感じで、だから非婚の理由も自己に起因すると。
>>685さんの意見に補足を追加すると、こういうことですね？
ぶっちゃけると、>>685の意見でなんとなく分かったよーな気分にさせられたのに、
補足でわけわからなくなりました＞＜ｗ
別に嫌がらせで言ってるのでは無く、マジでｗ 女では無い俺には「そういう感覚は理解できない」ってことなのだろうか？ｗ
分からんｗ
分からんｗ
697:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 23:14:30.14 Dra3Q2vG
今回は２分割で済んだｗ 返事大変だろうがよろしく＞＜ｗ
ちなみに、マクロ論的な意見を書いている方もいますが、俺個人が「非婚」の理由は、マクロ的な理由は極めて乏しいですねｗ
自分の「性格」を加味すると、結婚なんぞした所で「得」が無いｗ
だから「非婚」分かりやすい理屈ですｗ
ようは「結婚して幸福になった例」にありがちなメリットが、俺には一切「ありがたく無い」
だから「非婚」
これでは、「結婚はいいものだ」という人間ですら、俺にはどうすることもできないでしょうｗ
だから「クレオパトラよりも美人で、ビルゲイツよりも金持ちな女で、３秒で死んで、遺産が速攻で流れてくる」
というありえない神展開ですら「結婚しない」と断言できますｗ
カテ３の方なら、この条件なら１００人中９９人が結婚すると思いますｗ 多分ｗ
以前「ある現象において、それをどう感じるかは人それぞれ」みたいな意見を書いたら、
元傍観者さんが反応したのが、俺との関わり？の最初でしたが、
「結婚にまつわる一般的な嬉しいこと」というのが「俺にとっては」嬉しくもなんとも無いという話ってことですｗ
もちろん現実的に考えると、「その一般的に嬉しいこととやらも」「男は得られないことが多いため」
多くの人が「非婚」と言うのでしょうがｗ 得られても俺は非婚だから、まさに筋金入りのカテ４ですねｗ
長くなりましたが、今回はこれで終わりｗ
698:名無しさん ～君の性差～
11/08/20 23:17:28.97 r+i3XlkM
長文書きは元ちゃん1人で十分や
699:名無しさん ～君の性差～
11/08/21 12:20:49.36 RGnc5u1b
>>694
>おそらく
>結婚したいのにできなくて不幸だというのは、本当にそう思って嘲笑っているというわけではなく
>望んでも得られないから、非難に走らざるを得ないのだろうという当て擦りではないかということだよ。
>無関心なら、なんの感情も抱かないから。
結婚するつもりはないが非婚というテーマに関心があるとは考えられないのかね？
「結婚するつもりのない男は非婚というテーマに関心を持つことはない」ことが
証明されてからだね、あなたのその意見が通用するのは。
おれは既婚で離婚するつもりもないのでこれからの自分の結婚には当然関心がないが、
非婚というテーマに関心があるので非婚スレを読んでいるし非難めいた書き込みもする。
700:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/21 23:27:03.71 Q2KAvZHA
こんばんはー^^
>>689
>説明されても頭で理解できても感覚としては理解できないですしね。
ですねー、また頭や理屈で理解できるようにって、感性を論理的に説明するのはムリですしねー^^;
>>690
>そして、予測する最悪の事態として【結婚したいのにできなくて不幸】を持ってくる。
最悪の自体とまでは思ってないでしょうが、でも結婚式とか言って花嫁に「似合ってるよー綺麗ねー」って
言うと、「大丈夫、元もそのうち着れるから」とか言われるんですよねwww
会話として成立してないと思うんですが、女は結婚したがるモノとか、結婚できない(しない)女より
結婚できる(する)女のほうが幸せとか思ってて、私が羨んでいるって前提がなければ言わないですねw
まぁ、少なくとも、結婚できないのは可愛そうで、程度差はあれど気の毒な側なんでしょうw
>結婚して不幸そうな女より幸せそうな女の方が多い。
そう思ってないと思いますよ^^
独身のほうが気楽だとか結婚して大変そうとか思ってるんですが、
それでも独身で居るほうが気の毒なんだと思いますw
いい歳して結婚暦が一度も無い人と、同じ年齢で離婚暦が何回かある人だったら、
後者の方が人としてマシって判断のようですねw
「離婚してても結婚できる人柄」なのが証明されているから、「結婚できない人柄」よりマシとw
私の経験則なので、女性が皆そうってことは当然無いですが結構そういう感覚の女性が多い気がしますw
恐らく、比較が最大値でされるためだと思うんですよね。
男性は比較の際、最初に結婚して幸せと結婚して不幸を比較すると思われますが、
女性の場合、結婚して幸せと独身で幸せを比較するんですよ。それでより幸福なのはどっちって？w
701:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/21 23:40:06.67 Q2KAvZHA
つづき
一人でいるより、老後とか色々先々考えれば結婚して幸せのほうが独身の幸せより
良さそうだから、結婚できないのは不幸(独身で幸せでもたかが知れてる)ってなるんだと思います^^
>>692
>結婚したいのにできなくて不幸だというのは、本当にそう思って嘲笑っているというわけではなく
本当にそう思ってる人も中にはいると予想w
>>695
工エエェェェΣ(´Д｀*))))
>>696
>補足でわけわからなくなりました＞＜ｗ
うーん、どんな部分が判らないのかがわからないw
感覚の話なら多分、理解できないと思いますよw
順番の部分なら、一般的に結婚する時の女性は制度についてはそんなに知らないと思いますw
先に「結婚して幸せそうな人」を見て、そういう人がいるから結婚(制度)もいいんだろうって程度かとw
ポイントは「結婚して幸せそうな人」は誰と比較して幸せそうなのかと言うところで、
結婚して不幸そうな人と比較したんじゃなくて、独身で幸せそうな人と比較したら結婚して幸せそうな人の方が
より「幸せそう」というところですねw
>>697
>ようは「結婚して幸福になった例」にありがちなメリットが、俺には一切「ありがたく無い」
これは主観や感性ですから、実際に経験しないとそう思うのは当然でしょうねw
カテ4さんの場合、仮にこの先「離れがたい人」と出会って、それが女性だった場合に再考察するなりすれば良いかとw
そういう人と今後出会うかも限らないし、それまでは非婚でいいんじゃないですかね？w
702:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/21 23:43:05.06 Q2KAvZHA
>>698
長文になっちゃうんですよねー^^;
なるべく頑張って、短くするようにしますwwww
703:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 00:11:18.83 xsYgGlSM
>>701
こんばんは、ななしカテ４です（定番化は拒否ｗ これが定番になってるのだが＞＜ｗ）
>どんな部分が判らないのかがわからないw
簡単に言うと「どの部分が分からないのか分からない」から「分かってない」って感じですねｗ
なんだこのトンチｗ もしもある程度なりに「理解している」なら、
分かっている範囲を書いた上で「質問」しますってｗ 今までは多分そうだったろうに・・・ｗ やりとりでｗ
「分かってないからこそ」分からない分からないと駄々っ子のように書いていました＞＜ｗ
つまり、マジ分かっとらんってことですねｗ
>>独身で幸せそうな人と比較したら結婚して幸せそうな人の方が
>>より「幸せそう」というところですねw
ふむなるほどｗ 「俺には」そういう感覚で「幸せそう」とかは無いですが、
まぁこれはよしとして、これって、「女限定」なのか？
男でもこう思う可能性は０では無いと思うがｗ
ようは「女限定」と決め付けるのは早計では無いかな？って言いたいだけｗ
俺自身は「俺の意見」と「男の意見」は一致しないと常に思ってるし（第一俺は風代わりなので、同性だろうが意見が合わないことは多々ｗ もちろん女ともｗ）
>>結婚して不幸そうな人と比較したんじゃなくて
これは確かにありがちかもねｗ 「幸せそうな人にだけ」目が行く人が「結婚願望が強い人」の正体かもしれませんｗ
男女問わず（比率としては女が多分多いｗ）
704:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 00:11:40.66 xsYgGlSM
続き＞＜ 結局２分割・・・ｗ
>>実際に経験しないとそう思うのは当然でしょうねw
主観なので「俺の場合」は実際経験しようがしまいが、変わらないですよ＞＜ｗ
そこらへんは、元傍観者さんとかとは、まったく違う「感性？感覚？」なのでしょうｗ 多分ｗ
>>仮にこの先「離れがたい人」と出会って、それが女性だった場合
マジレスすると、それはありえませんし、正直そんな自体「おぞましい」ですｗ
何てことを言うんだと思うかもしれませんが「マジおぞましい」ですｗ
他人がそうなっていることに、何の非難も否定も無いですが「自分自身がそうなるのは」「おぞましい」ですｗ
もちろん女限定では無く、相手が男だろうが誰だろうが、同じですｗ 親でも子供でも例外は無くｗ
>>それまでは非婚でいいんじゃないですかね？
そうならない確定なので、生涯非婚ですｗ
かといって、別に人間嫌い女嫌いの部類では無いので「人と接することまでは」否定しませんし、
ふつーに女とはデートしますがｗ
結局今回も２分割＞＜ｗ
>>698にてアイドルファン？から長文死ねやコラって否定が出てるのに＞＜ｗ
すいませんねｗ
705:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 12:33:53.99 CDvVeK5X
>>700
>>690は「先に人格ありって感じで、だから非婚の理由も自己に起因する」に
「そこに女が抱きがちな『多数派に追随する安心感』が加わる」話をしたつもりだが、
「先に人格ありって感じ…」の話に戻されてしまったな。おれは否定してはいないのだが。
一度結婚してしまえば、その後の結婚生活がどうであったかにかかわらず
「結婚できた人」として人格的に昇格するような意識があるのだろう。
逆に、一度も結婚しない人は加齢とともに「結婚できない人」として人格的に
問題があるかのように扱われる。あはたはそういうことを言っているのではないかな？
（あなた自身の価値観ではなく一般的にこうであろうという見解という意味で。）
おれはこれを女性的な考え方だと思っているのだよ。
男ならば「結婚してその結果どうであったか」が評価のポイントになるものだ。
「（義務ではない）自発的行動の結果」が問われるわけであり、はじめから
自発的行動をとらない者は当然評価の対象外とされる。
（一方で「当たらずに砕けないより当たって砕けろ」といった無責任な根性論が
男性的なものとして在るのだが、「結婚して砕けろ」とは言われないので除外する。）
女性的：「結婚経験がない」→「結婚できない」→「結婚できた人間より劣った人間」
男性的：「結婚経験がない」→「結婚した人間との比較は不可能」→「評価保留」
おれは上のように考えているので、「おまえは結婚できない底辺キモオタ」も
「おまえは売れ残ったブス婆」も女性的な煽り・叩きだなあと思っているわけである。
706:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 12:55:07.26 CDvVeK5X
>>701
>一人でいるより、老後とか色々先々考えれば結婚して幸せのほうが独身の幸せより
>良さそうだから、結婚できないのは不幸(独身で幸せでもたかが知れてる)ってなるんだと思います^^
女性であるあなたの見解に噛み付くつもりはないからそれでよいのだが、そうなると、
「老後とか色々先々考えれば結婚して幸せのほうが独身の幸せより良さそう」に表れた
「幸せの差」が男への依存に基づくものであると認めざるを得ないのではないかな。
「結婚できない女は夫に依存することで得られる幸せを享受できないから不幸」と
女は考えていることになるのではないかと。
非婚の男はその依存が自分にとっての損失と考えている。感情を排すならばおれもそうだ。
「老後とか色々先々考えれば独身の幸せのほうが結婚して幸せより良さそう」と考える男が
増えていることにおれはまったく違和感を覚えない。
男（オス）には家族という集団から離れて生きる能力が女（メス）より優れている、
つまり一匹狼への適性に富んでいる（男が本気を出せば家事も女より上手であろう）と
思うので、無理もないことだと思うのである。
707:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 13:22:57.64 CDvVeK5X
マクロで申し訳ないが、「家事は女」という慣習は実は適性によるわけではなく、
妊娠・出産・初期育児に連なる前後の連続性において女性に当てはめられた
（簡単に言えば、外に出られない期間があるからその前後も外に出ない仕事が
与えられる、ということ）役割分担に過ぎなかったとおれは考えている。
ここはフェミニスト的だと認めよう（ｗ
大家族においては次々と子供が生れたからこの役割分担は大いに合理的であったと
言えるだろうが、核家族においてそれは疑問視され、DINKSにおいて不要とされ、
個の時代の到来で意識すらされなくなってきた。
しかし、男が必要なのは女のマンコだけだが、女が必要なのは男のチンコと金、
という不均衡は消滅しなかった。
今、この不均衡の解消が非婚の存在感の増大によって成されつつあるのではないかと
思う。「チンコ：マンコ」または「チンコ＋金：マンコ＋金」へと。
「チンコ：マンコ」関係ならば結婚は不要であるし、
「チンコ＋金：マンコ＋金」ならば結婚における男女不平等が解消されるまで
結婚は保留ということになるであろう。
「チンコ＋金：マンコ＋家事」の均衡はとうの昔に崩れていたのに、というお話。
708:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 21:31:42.12 MQ7zWEng
こんばんはー^^
>>カテ4ななしさん、マイスターだと思われるななしさん
とりあえず、大元の説明はお二人にまとめて返信と言う形にさせてもらいますねー^^
女性限定で話したつもりはないのですが、より傾向として顕著に現れるのは女性の側というお話ですね^^
実験で、列に並んでるときに前のほうから順番にお菓子(だったかな？うろ覚えですがw)を
手渡していきます。
すると「自分が貰える根拠はない」にも関わらず、自分の番になったら貰えると思って手を出す人が、
男性より女性の方が多いという結果になったそうです。
この実験結果から、女性の方が「利益を得る・与えられる」事に対して、理由を考えない傾向が強いと判ります。
そして、この実験結果からでは「大多数がそうだから自分も」と思ってるのかの判断は出来ません。
逆に、前列から損をしていく場合(お金を支払ってくなど)自分も払わなければと思って支払うのか、
それとも損の場合は、理由がなければ自分は支払わなくても良いと考えるのかが判らないからです。
多数派だからって理由なら、この場合も「支払う根拠はないが」女性のほうが支払ってしまうとなるハズですね。
あいにく、こちらの実験をしたというのを見たことがないので、結果は判りません。
私の経験則から予想すると、ここでも女性の方が根拠無く支払う人が多かったとは言い切れない、男女で差はないようなw
なので、私の経験則と実験結果を踏まえまして
とりあえず幸せそうな人が多いように見える現象に対して女性は「自分もそうなれる」と根拠無く思う傾向が
男性よりあるだろうが、それが多数派に追随する安心感からとは言い切れず、単純により幸せなほうに
「自分もなれる」と思うんじゃなかろうか？って話をしてたつもりでした。
709:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/22 21:44:43.34 u0FQoAXp
>>558
右翼は暗殺に不慣れですからなぁ。
710:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 21:52:08.39 MQ7zWEng
>>703
>つまり、マジ分かっとらんってことですねｗ
短くいきますw
男性は(恐らく)結婚制度のデメリット・メリットを考え、結婚して得られるメリットと制度のデメリット
(離婚などによる不利益)を比較して、結婚で得られるメリットよりデメリットが上回る可能性が高いから
(理由は様々)非婚だとか決めるんじゃなかろうか？(っと元傍観者は思ってる)まではOKですよね？
で、女性の場合は制度についてそんなに不満がない(制度上、男性のデメリットが多いなら女性の
デメリットはそれだけ少ないため)相手がいれば結婚するのに基本抵抗がない(だろう)。
もっと言えば、一般的には結婚制度の細かい部分までは知らないと思われますw
ただ、仕事を続けたいとかの場合、結婚制度とは別のところで負担があるため(出産などによる休職での
ブランク等)自己都合から非婚の選択をする場合もありうる(っと元傍観者は考えてる)という事ですよ^^
>ようは「女限定」と決め付けるのは早計では無いかな？って言いたいだけｗ
>>708を参照下さいm(__)m より傾向として強いという意味で男性にないって意味ではないです^^
711:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 22:07:50.65 MQ7zWEng
>>704
>長文死ねやコラって否定が出てるのに＞＜ｗ
いや、頑張って短文にしてねって事じゃないかとwww
>>705
>（あなた自身の価値観ではなく一般的にこうであろうという見解という意味で。）
そうですね^^
>おれはこれを女性的な考え方だと思っているのだよ。
私もどちらかと言うと女性側に多くなりそうな意見だと思いますよ。
>女性的：「結婚経験がない」→「結婚できない」→「結婚できた人間より劣った人間」
女性的:「結婚経験がない」→「幸せになるチャンスすらなかった」→「結婚できた人より劣った人」かな？^^
結婚できた人は幸せになるチャンスを掴んだ人ですからね^^
>>706
>「幸せの差」が男への依存に基づくものであると認めざるを得ないのではないかな。
ん？他の人は存じませんが、私は否定したこと無いと思いますよ？(・ω・)
>「結婚できない女は夫に依存することで得られる幸せを享受できないから不幸」と
>女は考えていることになるのではないかと。
まあ、正確には夫じゃなくてもいいんですが(親でも兄弟でも友人でも)一生共に生活していく相手として
最も適してるのが夫なんじゃないですかね？
依存要素が皆無というなら、結婚の希望に相手の年収や専業主婦になりたいだのがあって、健康な男性って
条件がない理由の説明が付かないと思われます。
712:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 22:25:23.80 MQ7zWEng
つづき
>>706
>「老後とか色々先々考えれば独身の幸せのほうが結婚して幸せより良さそう」と考える男が
>増えていることにおれはまったく違和感を覚えない。
ええ、私も全く違和感を覚えませんが？(・ω・)
ただ補足しますが、依存の要素が「金」と思われてる気がしますが、これは「金」よりも
一人じゃない安心感の意味合いが強いと予想してます。
女性に一匹狼の属性もちなど少ないでしょうから、誰かが共にずっと居てくれるという安心感。
仮に相手を介護する必要にかられたとしても、一人でいるよりは誰かと一緒にいられる事に
安心感を持つのだろうと思います。
勿論、大変だと愚痴もこぼすでしょうが、それは誰かといられる安心感の上で言える言葉で、相手が
いなくなったら途端にガタガタと崩れる人も多いですね。俗に言う燃え尽き症候群てすが。
>>709
おお、旭氏が平日に起こしになるとは珍しい^^
こんばんはー^^
713:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 22:31:23.94 xsYgGlSM
>>708 >>710-711
こんばんは、ななしカテ４です（定番化は相変わらずの拒否ｗ 謎ｗ）
なんか元傍観者さんを疲れさせてそう？だし、
そろそろ去り際かなｗ
でも最後に超長文＞＜ｗ
すまんねｗ
ファン？からの罵声もあったしｗ
>>いや、頑張って短文にしてねって事じゃないかとwww
いや、元ちゃんの長文はいいが、てめぇは駄目だって意味かとｗ
分かりますｗ
>>列に並んでるときに前のほうから順番にお菓子(だったかな？うろ覚えですがw)を
>>手渡していきます。
これはあった実験だよね？ｗ その配ったものが本当に菓子だとしたら、
単に女のほうが興味を持つものだったって可能性もあるような・・・
極端な話、配られているもの次第な点もあるような・・・
缶ビール（冷えたもの）なら、男のほうが受け取ったかもしれんしｗ
それだけでは決め付けられませんなｗ
心理学系？の実験は、その手の突っ込みが入れられるものが多く、
引用するにはマジ注意が必要。統計学も同じｗ
それで「事実」を示しているとは限らないｗ マジでｗ
ちなみに俺は酒タバコは一切しないので（パチンコとかもせんｗ）その手のに、
興味は惹かれませんがｗ
714:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 22:31:49.11 xsYgGlSM
>>男女で差はないような
そう思う。むしろ女のほうが、理不尽に払ってたまるかと怒りそうｗ
まぁ道理ですがｗ
>>なので 中略 話をしてたつもりでした
なるほど。多分そうだろうなーって思っていましたが、
「女のほうが」みたいな書き方をするので、念のためｗ
「単なる傾向に過ぎない」のに絶対的に壁があるかのような違いで言う人間もいますから、
困ったものですねｗ よくありがちｗ
>>男性は(恐らく) 中略 OKですよね？
OKじゃないですｗ ここの見解がそもそも俺と違う＞＜ｗ 長くなりますがｗ
言い分はもちろん納得できますし理解できます。ですが見解はかなり違いますｗ
ぶっちゃけると、元傍観者さんは、「男性全体に好印象だな」とすら、「男の俺が思って」しまったｗ
非婚スレ見れば分かりますが、制度云々の非難は後付け？で、単に女嫌いだから、
当然結婚も拒否、この手の意見も多々ありますがｗ
それの理論武装として、結婚制度の男不利をあげつらっているだけ、
そういう男もぶっちゃけ多々いますｗ
んだから、今日のW2bwQMWv氏のように（ID検索すれば分かります また彼への非難ではありませんｗ 念のため）、
良い女がいれば、覆して結婚するなんて男も出るのですｗ
俺は筋金入りで、「良い女が『いても』結婚しない」と言っていますが、
そこまでな人は多分少数派かとｗ
715:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 22:32:01.86 xsYgGlSM
>>結婚するのに基本抵抗がない(だろう)。
まぁそうでしょうね。客観的には、女のほうが結婚すれば「得なことが多い（全員がそうとは言わない。特に自立した女性には損だろうｗ 多分ｗ）」
だからこそ、傍から見てると「男よりも」幸せそうな人が多く、だからこそ、
「女のほうが結婚願望が強くなる」のかもしれませんｗ 男女の違いで無く、
現実の「幸福そうな人の多寡」が原因かもねｗ
>>自己都合から非婚の選択をする場合もありうる
もしも俺が「今の性質のままで」女に生まれたら、間違いなく非婚カテ４女という、
レア女になってたでしょうｗ
ただ、俺が女になった場合「今とどう変わるか予想不能」なので、これはあくまでも仮定ですねｗ
どちらかというと「男女の違い論争」について「否定的な見解を示すことが多い」俺ですが、
それでも、「女になったことが無い以上」女は男とは「違うかもしれない」とは考えますｗ
長くなりましたが、俺は基本的に、「よくありがちな男女の違い云々説」に、
結構否定的なんですよｗ
理由は「男はこう」って部分で、「俺と一致しないことが多々」だから。
んだから、そもそも「男の部分で妙」なのだから、「男女の比較」も眉唾だなと、
懐疑的に思うわけですねｗ
俺だけ特別トチ狂っているならまだしも、セクロス大好きなふつーの男？なので、
そこまで自分だけ別視扱いせんでもいいかなとｗ
後、分からない分からないと書きましたが、>>701の説明で結構分かっていましたし（だから結構返事書いたしｗ）
>>710で大体分かりました？ｗ
ただ、俺との見解の違いは書いておきました＾＾；
長文すいません＞＜ｗ
大変でしょうが、てきとーに肩の力を抜いて返事して下さいｗ
俺も気合入れて書いているわけでは無いのでｗ
元傍観者さんだけ頑張っている印象が＞＜ｗ
716:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 22:35:00.92 Ya4Qt9jY
>>701
＞工エエェェェΣ(´Д｀*))))
え？そう思わない？
あのゴキブリとの付き合い長いんだからわかるでしょ？
717:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 23:19:22.41 MQ7zWEng
>>713
>単に女のほうが興味を持つものだったって可能性もあるような・・・
学者なめたらダメですよw
実際にはお菓子(だったかな？w)ですが、配る段階では中身が何かは判らないように当然なってます。
配られてそれを見た人のリアクションが良い反応であった(何か利益があるもの)と理解できたというだけですね。
中身が何か判ったら、実験にならないじゃないですかw
現金なら男女問わず、もらえたらラッキーで取りあえず手出すでしょw
>>714
>「男性全体に好印象だな」とすら、「男の俺が思って」しまったｗ
Σ（ﾟдﾟlll）
>そういう男もぶっちゃけ多々いますｗ
私が見てたころは随分と前だったからな～^^; 今はそんな感じですかw
私が見てたころは、同じ非婚派でも「女嫌でただ女叩きたいだけだろお前？！」って人は非婚派の人に
邪魔扱いされてたものなのにw(議論の作戦上の都合もあったように見受けられるのけどw)
まぁ、いづれにしても女性が嫌いだから非婚の人より、結婚のメリットがわからない(所謂、草食系男子)人が
結婚を先延ばしにしてるから、結婚率が落ちてると考えてます。
一般的な傾向として、晩婚化してるだけで非婚に傾いてるのとはちょっと違うだろなと。
結婚するのが当たり前だから結婚してた人たちが、結婚を急がなくても良くなったから晩婚化してると、
結局、マスコミとかに流されてる人が大半って本質は変わってないだろうと。
>現実の「幸福そうな人の多寡」が原因かもねｗ
そうですね。テレビとかで実際に幸せな人よりも割り増しして幸せな人が多いように見せてるのも影響あるでしょうねw
>理由は「男はこう」って部分で、「俺と一致しないことが多々」だから。
私もどちらかと言えば当てはまらない事がありますが、一般的な傾向という意味で私は納得できることが多いですね^^
なので(ミクロスレなのにw)一般的傾向の話をしてましたがw
718:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 23:21:30.74 MQ7zWEng
>>716
いやいや、旭氏は騙してヒャッホーはしてないかとwww
つか、酷い言いようだ^^;;
719:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/22 23:21:37.19 u0FQoAXp
>>712
土日に働いて居ったからなぁ・・・。
720:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/22 23:22:14.24 u0FQoAXp
>>718
そもそも、騙す必要も有りませんからなぁ。
721: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 23:28:11.61 MQ7zWEng
>>719
土日も出勤でしたか、お疲れ様でした(´∀｀)
>そもそも、騙す必要も有りませんからなぁ
騙さないとおねぇちゃんに相手して貰えないって事もないでしょうしねぇ。
問題があるとすれば、同時期に複数のおねぇちゃんを相手にしちゃいそうなところでしょうが、
それも複数の女性側が了承してれば問題ないですしねぇ。
722:名無しさん ～君の性差～
11/08/22 23:31:31.81 CDvVeK5X
>>711
>ん？他の人は存じませんが、私は否定したこと無いと思いますよ？(・ω・)
おれもあなたが否定したとは言っていない。
おれはあなたと対立的に話をしているつもりはない。
だが、もしそのように受け取られたのなら、おれの書き方が悪かったのだろう。
>まあ、正確には夫じゃなくてもいいんですが(親でも兄弟でも友人でも)一生共に生活していく相手として
>最も適してるのが夫なんじゃないですかね？
それはどうかな。それが当たり前と刷り込まれただけのような気もする。
まあこの点の議論は避けるとして、親や兄弟のような本人の自発性とは関係なく
発生したつながりではなく、夫という「自らゲットした他人」に依存する方が
「勝ち」に見えるのが女の心理なのだろうと思う。
友人が少ないことを非難材料にして人を貶すのも女に多い。
（だから「書き込みしている男は友人いないんだろ」的煽りは女性的だと思う。）
友人に心理的に依存する女も少なくないので、女どうしの付き合いも大変だなあ
と思うが、自分が友人から心理的に依存されていることを自慢げに話す女もまた
いるからなあ・・・
「妻が自分に依存している」→「甲斐性がある」→「勝ち男」
これはモロに女性的な考えだが、ある意味、皆婚時代を支えた思想なのかもしれない。
男がこういう思想から脱却したら草食化というのはおもしろい。
現代における「優しき一匹狼」が、草食系男子なのかもしれない。
723:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/22 23:44:57.25 u0FQoAXp
>>721
最近は仕事のリズムが乱れて遺憾。
＞＞同時期に複数のおねぇちゃんを相手にしちゃいそうなところでしょうが
いつもの事であろう。
>>722
部下・後輩に依存されるのは吝かではないが、女に依存されたいとは思わぬなぁ。
724:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 23:54:23.76 MQ7zWEng
>>722
>おれはあなたと対立的に話をしているつもりはない。
誤解しました、すみません。認めざるを得ないのではないかなって問いかけが私に対してと思って^^
女性一般が私の言い分を認めるとは、私には思えないw
恐らく叩かれるか非難されるような気がしますので、認めざるを得ないと私も思いますが、
反論する人は何かしらの論があるのでしょうから、私には何とも言えないところですね^^
>夫という「自らゲットした他人」に依存する方が「勝ち」に見えるのが女の心理なのだろうと思う。
あぁ、なるほど。常識で考えて、親は自分より早く死ぬし、兄弟はそれぞれ自活していくでしょうし、
友人も自分の生活があるから、世間も当事者も納得して共にいる事が不自然ではない相手が
夫なんだろうと思ってましたが、なるほどねぇw
他者が見て羨む要素が高いほど勝ち組って言いますし、誰もゲットできなかった女よりゲットできた
女のほうが勝ちって理論なのかもですねw 夫はブランド品の亜種とでも思ってるのかな？バカですねw
>自分が友人から心理的に依存されていることを自慢げに話す女
頼られると嬉しいって奴でしょうねw これは大なり小なり誰でもあるんじゃないですか？^^
>現代における「優しき一匹狼」が、草食系男子なのかもしれない。
何か綺麗にまとめられたwwwwww
「かわいい」と言われるのが侮辱じゃなくなったのも背景にあると私は見てます^^
725:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/22 23:56:44.48 MQ7zWEng
>>723
>いつもの事であろう。
相手の女性も納得済みなので旭氏の場合まかり通ってますが、本当はダメだと思うなw
726:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/22 23:58:35.91 u0FQoAXp
>>725
相変わらず、元殿は厳しいですなぁ。
727:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 00:01:51.44 LwvFpZ91
>>726
でも、旭氏の場合はちゃんとおねぇちゃんに言ってて、相手も了承してるから
私的にはOKとしてますよ^^
ただ、本来は問題だと思うだけでw
恐竜が好き
728:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/23 00:03:55.23 LwvFpZ91
サーセンwwww何か最後に謎の主張がww
コピペが出たみたいですwww
恐竜は気にしないで下さいwwwwwwwいや好きだけどw
土曜日、恐竜展に行くんですけどもwww
729:名無しさん ～君の性差～
11/08/23 00:11:15.95 CcQ2bieH
>>724
ご理解に感謝。
>頼られると嬉しいって奴でしょうねw これは大なり小なり誰でもあるんじゃないですか？^^
友人に依存された女のほうはそれを自慢しながら、では友人が依存せざるを得ない
状況を解決してやったのかと問えばそうでないケースがほとんどなのだよ。
男は「あいつが困っていたのでおれはこうしてやったよ」と自慢するのだがね。
そういう男の自慢話を女は「上から目線」と言うしなあ。困ったものだ（ｗ