11/08/07 17:05:01.51 fSUd/owX
>>438
私は未婚ですが、お付き合いが終わった時にの「肩の荷が下りる」というのを
酷く実感したので、うっすらと気持ちがわからないでもないですw
付き合ってたときも別れた直後もそんな事は思わなかったんですが、「あぁ、終わったんだ」
と感覚で理解したときのあの開放感は半端なかったw
>>440
>「喪失の恐怖」と無縁であるほど気楽なことはない。
昔このスレでも書きましたが、物凄く判ります。
恋愛やら結婚やらで得られる幸福感と損失の恐怖は同等だと思うんですが、最後に来るのが
得られる幸福の方ならいいんですけど、喪失が最後にきちゃうからなぁ・・・
>>443
旭氏？トリ変えたんですか？(・ω・)
そして、おばあちゃんじゃないっww
>>449
ブログにどうぞ。
自分が損失するのも、損失したときの悲しみを大事な人に味合わせるのも、どちらも恐怖。
って話しても、まぁ理解してもらえないでしょう（笑）
そしてアク禁に巻き込まれたwwwww
今は携帯からですが、そんな事でまた暫く消えますねーﾉｼ
452:名無しさん ～君の性差～
11/08/07 18:03:13.50 EoMeIcL3
>>449
モツ焼きスレに帰れやストーカー
453:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/07 18:06:00.26 8+VtUJiD
>>451
有無、変更した。
＞＞そして、おばあちゃんじゃないっww
「おばゃちゃん」「おばぁちゃん」
そっくりであるが？
454:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/07 18:12:48.64 8+VtUJiD
＼ ,――／｀-* ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣.| ／○::::::::::::::::::::::::ヽ |
| /:0:::::::::月曜日:::::::::::ヽ| ＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣＼:::::::::::::_,＿_ｒ ::::::| |＼
＼ ∠＿＿ ヽ:::|. .| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣||ｨｧ ｨｧ ,） | |. | |
||￣￣￣＿| ﾉ＿|＿ _| |
|ヽ ／_:::::::::::::::::::::::::::｀:::､／｀ｰ*
| /:::（__）:::::::::::::::::::::::::::::::｀､
| /::○::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ もはや
| |::::::::::::::::::::::::::::＿:::::_::::::::::;:::::| のがれることは
| l::::::::::::::::::::::::::::ヽ_|:::|_/::::::::::::::| できんぞ
＿＿＿＿＿＿＿＿| |::::::::::::::::::::::月曜日::::::::::::::::::::l
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;/
ヽ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;／
455:名無しさん ～君の性差～
11/08/07 19:06:57.37 EoMeIcL3
>>453
かわいい元ちゃんをいじめんなチンカス
456:名無しさん ～君の性差～
11/08/07 20:48:25.50 iu5n5EZ0
>>451
>昔このスレでも書きましたが、物凄く判ります。
そうか。過去スレを読んでみることとしよう。
>恋愛やら結婚やらで得られる幸福感と損失の恐怖は同等だと思うんですが、最後に来るのが
>得られる幸福の方ならいいんですけど、喪失が最後にきちゃうからなぁ・・・
家族の場合、喪失しないためには自分が先に死ぬしかない。
結婚したり子供を持ったときに喪失への恐怖と同時に自覚したのは「絶対にこの者を
放り出すことはできない」という責任感であって、「この者がおれを失ったらどう
なるのか」という恐怖ではなかった。だが、実際に両親を喪って、自分の死を意識する
とともにその恐怖が募るようになった。
あなたならわかると思うが、自分が今死んで経済的に大丈夫かなんていう話ではないのだ。
>自分が喪失するのも、喪失したときの悲しみを大事な人に味合わせるのも、どちらも恐怖。
>って話しても、まぁ理解してもらえないでしょう（笑）
やはりいきなり全く違う話をおっぱじめて文脈もこれまたぐちゃぐちゃだからね。
理解は無理であろう（ｗ
457:元
11/08/08 00:53:19.51 CJvYfEDb
某スレで何かおっしゃってる方がいますが、まぁやはりと言う感想を残しておきましょう。
一応、誰かから何かしらのリアクションを求めて書き込みされるてらっしゃると推測して、
この件に関わってる私からあの方へのリアクションは上記の感想をもって終了とさせて頂きます。
>>456
>自分が今死んで経済的に大丈夫かなんていう話ではないのだ。
その通りですね。
ちなみに生き生きした生活とかの話でもないですねって、これはあなたに言う必要もないことでしょうがw
先にお聞きしておきますが、もってる感情を的確に置き換える日本語が存在しないので
一番近いのが恐怖ということで宜しいですか？
えーと、実態がある恐怖とはちょっと違うけど、他に置き換える表現がないので私は使ってますが、
それと似たような感じで使ってると思ってOK？^^;
私の場合ですが、それまであった土台ごとごっそり無くなる感じで、立ってられないんですよね。
実際には立ってますし、通常営業してますし、いづれは時が解決してしっかり立つんですけどもねw
でも、こう・・・何で生きてんだ自分？と言うか、世界がセピアみたいなww
だからこそ私は家族も友人も、大事な人を全員見送って、最後に死にたいと考えておりまして、
そうなると必然的に大事な人は少ない方がいいんですよね。
皆を見送ってから死なないといけないから大事な人が増えると、それだけ私が死ねないww
んで、私的ポイントとして声を大にして言いたいのが
「だからといって別に不幸とか、いつでも世界がセピア色って訳じゃない」ってことですねぇwwwwwww
別に死にたい訳でも常に世界がセピアってる訳でもないし、心に傷だのトラウマだのでもないw
ただの小心者で怖がりなだけで、自覚もありますし、世間一般の方々のおっしゃる事も理解・共感できてます。
別に可愛そうな人じゃないんで「あなたの幸福論」を教えて(押し付けて)くれなくても結構ですとwww
なので>>440の無縁だと気楽というのは非常に理解できますね、ええw
458:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 15:45:11.27 2sOvAQL1
>>457
「恐怖」としか言いようがない。
「不安」なら対義語として「安心」があるが、恐怖が無ければ安心なのかといえば、
そうではない。恐怖が無ければ気楽ということになるのだが、気楽の対義語的に
「気が重い」というのとは明らかに違う。
自分が自分でなくなる、つまりアイデンティティの喪失にまで食い込んでくる。
（子育てにどうのこうのなどとは別次元の話であることは言うまでもない。）
459:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 16:05:32.13 2sOvAQL1
>>458
言葉足らずであった。
「不安」なら対義語として「安心」があるが、喪失の恐怖が無ければ安心なのか
といえば、そうではない。
喪失の恐怖が無ければその分は気楽ということになるのだが、気楽の対義語的に
「気が重い」というのと喪失の恐怖とは明らかに違う。
460:元
11/08/08 22:09:40.94 CJvYfEDb
>>458-459
たぶん理解しました(・ω・)
（たぶんなのは、感性や感覚だから個々で違いがあるだろう事を踏まえ、
近い感覚を理解できてるだろうと予測できるが断定は無理w）
私の場合、恐怖と虚無感が入り混じった感じですがねぇ…
かと言って、どうにでもなーれみたいな投げやりな感じともまた違うんですが…
ちなみに対義語で考えるっていいですねえ、解りやすい(´∀｀)
喪失の恐怖と気が重いは違いますね、確かに。
喪失の恐怖がないと気楽と言うのも、のんびり出来るって意味の気楽とは違うしなぁ～
気楽と言うか、愁いがないなのかなぁ？そして愁いの対義語ってなんだろうwwwww
対義語は解りやすいと思ったのに、自分の無知が解りやすさを遠ざけるw
すみませんがアク禁中なのでレス遅くなりますm(._.)m
あとスルーＯＫの質問ですが、あなたは師匠さんと呼ばれてる人で、アラフィフ氏と師匠さんは同じ人？(・ω・)
461:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 22:39:35.88 2sOvAQL1
>>460
理解については成り行き上慎重になるのはわかるが、あまり警戒しなくても大丈夫だ。
喪失は無と虚無が組み合わさったものと考えてもよさそうだ。
例えば死んだり消え去ったりしてしまった人や物それ自体は無となったのであり、
それに合わせて残された者の心には虚無が生ずる（妙な言い方かもしれないが）と。
アラフィフは自ら語った属性、師匠はアイスというコテハンが呼びかけに使ってから
一部で定着したようだ。名無しなのに不思議だが、答えとしてはイエスとなる。
462:元
11/08/08 23:13:22.25 CJvYfEDb
理解は成り行きで慎重に成ってるのではなくて、たぶん始めて対話する方だと
思ったので誤解がないように慎重にしたんです(´∀｀)
安易に｢判る判るー!｣って言える内容ではないですし、近い感情を持ったとしても
それを持つに至る過程が違いますからね。
お互い間違っても良い思い出ではないですし、話題的につい慎重になりましたw
あなたを警戒したとかじゃないんですが、誤解させたなら謝罪いたしますね。
さて、本題
死んだり消えたりした方が無になって、取り残された側に虚無が発生、理解。
何か、ごっそり持ってかれる感があるんですが、あれは無くしたと言うより虚無が発生してたのか。
だから薄らぐ事はあっても埋まらないんだ(・ω・)
あ～何かある意味スッキリしましたw
腑に落ちてしまったww
相手を見つけて虚無を薄めても、いづれまた喪失する恐怖が消えないのは
結局虚無は埋まらないし、薄らいだのがより色濃くなる気がするからかw
私的に一つの回答を見た思いです、ありがとうございます(´∀｀)
463:元
11/08/08 23:24:25.77 CJvYfEDb
書き忘れwwwww
すみません、名前確認したのは某スレで師匠さんと対話してるから～ってレスがあって
誰？!な気持ちになったのでwwwwwwww
いぇ、アラフィフ氏と師匠さんが同一人物かな？と思ってはいたものの、
私的に師匠さんはほぼ関わったことがない人と認識してたので、一瞬同一人物と思わずw
ただ、それだけでしたので他意はないんですが、すみませんでしたw
464:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 23:38:27.22 2sOvAQL1
>>462
こういう場では「言葉」「語」をどのように受けとめているか、そこから何を
想起しているのかをある程度確認し合えればそれてよいのであり、そしてそれが
限界でもあるのだと認識すれば、おかしなことにはならないものだよ。
>>463
あなたを口説くようなことを言っていたエロオヤジと同一人物と思えなかった？（ｗ
でも名無しなのだから当然のことだ。どうぞ恐縮なさらずに。
喪失の恐怖には記憶というファクターが大きく関わっていると考えているのだが、
掲示板でこの話を始めたらきりがないので遠慮しておこう。
いずれお話できる機会があればと。
465:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/08 23:46:30.42 TKxu7Xds
>>464
>喪失の恐怖には記憶というファクターが大きく関わっていると考えているのだが
そういえば、私は過去の記憶と言うのが余りない。
別に記憶にかかわる病気とかじゃないから、もちろん思い出せるんだけど、、、なんて言っていいのだろうか
5年以上前のことを思い出すことが殆どない。過去の写真と言ったものが手元に殆どないので、いつもここ
5年くらいの期間に生きているような気がする。
結構な歳で高校時代のこととか、学生時代のこととか、つい先日の事のように熱く語る人を見ていると自分とは
違う別の世界の人間に見える。
そういえば、同じ場所にも長く住んでいないせいか、自分と地域社会のつながりだとか、郷土だとか何かが欠落してる
のかもしれない。
466:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 01:54:19.25 fRmOF8X6
元ちゃん携帯からの渾身の最終レス
ずーっと携帯に向かって一所懸命に書きこんでる元ちゃんの姿を想像しただけで萌える
688 名前：元[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 23:55:52.68 ID:CJvYfEDb [4/4]
うわぁぁあああん、もうモツスレはレスしないって言った舌の根も渇かぬうちにぃいいい(>_<)
ごめんなさい一言だけぇえええ～
>>684
私はアロちゃん大好きですーー!!ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
さーせん、それだけです、これで本当最後です
467:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 01:58:13.19 fRmOF8X6
もつスレに4レス、このスレにも4レス
しかもほぼすべて長文、書きこむのに全部で何時間かかったんだｗ
468:元
11/08/09 19:33:28.81 eug74+55
>>464
おかしな事にならないと油断してると、おかしな事になったりする不思議を何度か
体感してるので、始めて話す人には慎重に大事(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
大丈夫っぽい気がするので、今後機会があった時は油断して書かせてもらいます（笑）
口説くようなって部分
アレは｢最初に異性に話しかけるときのアラヒィフ世代紳士の礼儀作法｣
様式美的なにかと認識してますから、それでエロオヤジとは思いませんよ（笑）
記憶というファクターの部分
当然、重要な要素だと考えます(・ω・)
単純に、自分と全く関わりない人が戦争やら災害やらで何万人亡くなろうと、
私に虚無は発生しませんもの、痛ましいなと思いますが。
喪失の恐怖は身近な人にほど大きくなりますから、対象と共通（共有？）する記憶の多寡が
必要なんだと思います。
>>465
知識としての記憶があっても喪失の恐怖には結び付きにくいと思います。
うーん、記憶に帯同する感情の多寡が関わってるって方が私的にはシックリ来ますねぇ～
469:元
11/08/09 19:43:53.74 eug74+55
>>466
携帯だとレス番指定とか、一文コピペすらも結構大変なのwwwwwwww
ちなみに｢ww｣すら一々文字変換でローマ字小文字選択に切り替えてから出してるのwwwww
しかも時々、文字変換のつもりで｢切る｣押して、更に小さいパニックの結果
編集中の文字全文消去しちゃうんだよwwwwwwww
（笑）は変換で出るから楽だ（笑）
つまり書き込むのに軽く３時間はかかってるって話しで御座る(´∀｀*)
（↑暇人らしい）
470:元
11/08/09 21:54:53.89 eug74+55
記憶のファクターに含まれてるのかも知れませんが、
喪失の恐怖が発動するには、ある種の諦めが含まれない死を身近に感じる体感が必要かと思ったり。
曾祖父などご高齢の方の死は、諦めと言うか、気持ち的に納得してる部分が強くがありますが、
納得仕切れない要素の死を体感すると喪失の恐怖を感じるようになるんじゃないかと考察。
471:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 22:17:03.70 IETQEBl0
きみがしっているひとはみないつかしぬ
さよならもいえずに
しらせて
じんせいはとてもみじかく
よいものがうしなわれるのをだれもとめることはできない
たいようはしずまない、それはただのまぼろし
せかいがまわってるってことなんだって
472:元
11/08/09 22:19:11.84 eug74+55
解りにくかった（笑）
例えば同じ病死であっても、
病人が生きる意志を持ってて、周囲も治ることに強い希望を持ってる場合
長患いで病人に生きる意志が弱く、周囲も治る希望を持ちえない場合
だと、後者に喪失の恐怖が生まれない可能性があるんじゃないかなと。
亡くなる当事者が自らの死に納得してるであろうと予想でき、そのため周囲も
受け入れられる死の場合は、身近に積み重なっても喪失の恐怖は発動せず、
逆に一件でも納得いかない（出来ない）死を身近に体感すると発動みたいな？
だから自分自身の死にかけ体験からは喪失の恐怖を感じたりしないのに、
身近な人の死で（身近な人の死でのみ）喪失の恐怖を感じるようになるのかなと(・ω・)
そんな意味でしたw
473:元
11/08/09 23:53:59.76 eug74+55
湯に浸かりながら更に考察してみたら、記憶（と帯同する感情）の蓄積があって、
納得できない（諦めきれない）喪失を体験したら、別に誰も死んでなくても
喪失の恐怖が発動するなと(・ω・)
所謂、生き別れって奴ですね。
あらかた私の中では矛盾なく整理がついた（笑）
474:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 05:49:48.33 A7Zr/WwF
湯上り元氏 (;ﾟ∀ﾟ)=3
475:元
11/08/10 13:41:58.33 S0slOeRv
>>474
先生、リアクションおかしいですww
476:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
11/08/10 14:31:40.90 XDvjg5k+
ああ悲しいね
ズボンのおなら
右と左に
泣き別れ
477:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 14:33:06.14 2U1L6bOf
>>476
ハゲは引っ込んでろ（ｗ
478:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 15:30:21.47 2U1L6bOf
喪失と記憶（記憶喪失ではない）については、とっかかりだけ書いておこうか。
自分にとって他者（肉親も含む）とは、自分の記憶の中にあるその人の像である。
（像とは言ってももちろんいわゆる画像的なものだけではない。）
実際に会ったり通信したりすれば記憶（された情報）は更新され、以前の記憶情報
に基づいて自分勝手に想像していたその人の近い過去・現在・近い未来の姿も修整
される。
しかし、死別や絶縁によってその道が閉ざされれば、その人は自分の記憶の中にある
固定された像としてとどまってしまう。
喪失とは、記憶の中にある像に対応する実体がすでに無い、あるいは有ることは
たしかであっても確かめようがない、つまり更新できない状態に陥ることなのでは
ないだろうか。記憶の像と実体との取り返しのつかないインバランスとでも言おうか。
記憶の中の像がはじめから無ければ、この喪失はあり得ない。
喪失を避けたいならば、記憶の中に像を持たなければよいということになる。
レスをいただいても対応できないかもしれない。あらかじめ詫びておきます。
479:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 16:12:45.46 2U1L6bOf
>>478
自分にとって他者（肉親も含む）→自分にとって知人（肉親も含む） の方がよかったな。
同居家族との死別の場合は上記では不十分だが、書ききれないので以上で終了。
480:元傍観者
11/08/10 19:29:46.08 S0slOeRv
>>476
不覚にも笑ったw
笑ってしまったのが無駄に悔しいww
>>477
まぁ、レスはまったり行きましょう(´∀｀)
像があって死別や絶縁をしても、喪失の恐怖が沸かないパターンもありませんか？
像＝愛着や愛情、執着も含む？的な意味で読みましたが誤読してるかも(・ω・;)
481:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 20:07:48.24 2U1L6bOf
>>480
その人が自分自身のアイデンティティにさほど関わらないなら喪失の恐怖を抱く
までには至らないだろうね。
まあ他にもいろいろあるだろうが、「そうならない」パターンについてはあまり
考えていない。考えてもしかたないことだからね。マクロ論する気は無いし。
愛着や愛情、執着が強ければ像の現在や未来への思いこみは強まると思うから
誤読とは言えないと思うが、微妙に違うかもしれない。
同居家族の場合は現在を確認できるけれど、家族の未来像を自分勝手に持って
いるのいうのは普通にあることだろう。そのへんを考えていただければよいかな。
「私はそうは思いません」と言われればそれまでの話。それでいい。だがそこから
関係のない話を始められるとグッタリさせられるんだよね、誰とは言わないが（ｗ
482:元
11/08/10 20:43:01.24 S0slOeRv
>>481
あ、マクロ論じゃなくてですね
えーと、わたくし若い頃から結婚式より葬式の出席の方が圧倒的に多いという
過去の持ち主でして、その沢山の葬式の中で喪失の恐怖に繋がったのが一件、
絶縁により喪失の恐怖を覚えたのが一件なんですよ(・ω・)
なもんで、アイデンティティに関わるって部分だけだと私の経験則から若干の違和感を
覚えるといいますか、なら少なくとも後二回くらい喪失の恐怖を感じるような～？
って、自分への疑問？があったので、ちょっと意見を拝借できればなと思ったんですよね(´∀｀)
私的には、記憶＋何か（上では発生条件があるのかな？と考察したんですが）で喪失の恐怖かと
考察したんですけどもね。
未来図の予想ってのが、私的にポイントっぽいのでちょっとその辺りから考察してみます。
ありがとうございました(´∀｀)
483:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 20:50:21.94 2U1L6bOf
>>482
ああ、あなたのその解釈だと、おれが感じるようになったのは
「喪失の恐怖」への怯え、というかオブセッション（実際には未だ喪失しては
いないのにその事を考えてしまう）みたいなものになるね。
まあそこは噛み合わなくてもあまり問題ない気はするが。
484:元
11/08/10 20:54:38.86 S0slOeRv
書き忘れたw
>関係のない話を始められるとグッタリさせられるんだよね
喪失の恐怖とはなんぞや？から微妙に離れて申し訳ないですw
いい機会だったもので、つい自分の中身の整頓に力を入れてしまいました（笑）
申し訳ない(^^;ゞ
485:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 20:57:04.33 2U1L6bOf
>>484
それはあなたのことではないよ。いきなり子育ての話を始めた人のことだ（ｗ
486:元
11/08/10 21:09:51.86 S0slOeRv
>>483
体験した喪失が恐怖だったから、まだ喪失してないものに対して
喪失してしまうんじゃないか？って恐怖ですよね。
基本同じで、喪失の恐怖と二回目がその度合いの悪化って意味でした。
ぶっちゃけ、何か悪化を防げる方法でもみつからんかなって気持ちでレスしてました（笑）
人と関わるのが怖いのはシンドイもんで、今後喪失しても悪化しないように
対策でも立てれればメッケモノみたいな（笑）
アラヒィフ氏の未来予想図が手がかりっぽいので、そこから考えてみます。
>>485
いえ、私も自分の都合にお付き合い頂いてしまっていた！っと我に返ったのでwwwww
アラヒィフ師匠さんが現時点で私を指して言ってないのは理解してましたが
先に謝罪をと（笑）
487:元傍観者
11/08/10 21:13:45.95 S0slOeRv
アラヒィフ氏って誰だwwwwwwww
訂正
アラフィフ氏 ○
重ね重ねすんませんwwwww
488:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 21:22:27.14 2U1L6bOf
Gilbert O'Sullivanの「Alone Again」、歌いにくい歌詞だが言っていることは
なかなかだな、と先ほど思った。
>>486
先に謝罪をなんて、そんなに気にする必要はないよ。
>>487
ドイツ語でMeister Archivとでも名乗ろうか（ｗ
489:元
11/08/10 21:47:49.68 S0slOeRv
やらかしたと思ったら即謝罪大事(｀・ω・´)ｷﾘｯ
（↑やらかさないようにすると言う発想が乏しいようです）
マイスターアーカイブで読み方は正しいんだろうか？wwwww
ドイツ語わからないwwwwwwww
そしてマイスターアーカイブって言葉の響きに、美味しそうに茹で上がった海老を連想した
私の脳は何か致命的なエラーがある（笑）
490:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 22:42:56.53 2U1L6bOf
>>489
マイスターアルヒーフ。こんなドイツ語はないと思うが「資料室長」あたりか。
海老とは・・・何とも・・・天然型エラー？（ｗ
491:元
11/08/10 23:31:54.63 S0slOeRv
>>490
おお、私の脳内エキサイト翻訳で｢おまとめの大家｣になってましたが資料室長か（笑）
そして天然型エラーってw
マイスターと見て、脳がロブスターの画像を間違ってチョイスしただけですww
即座に｢ちげーよ｣と脳内で一人突っ込みしました（笑）
では今後は親しみを込めてロブスターアラヒーフさんとか海老室長とお呼（嘘w）
492:元
11/08/11 00:17:10.79 FS6/vgxV
さて、マイスターにお付き合い頂いて考察した結果、私の言葉にすると
喪失の恐怖の源は期待値と言うことかなと。
未来予想の像には当然、その人と共にある自分も付属しており、
その付属してる自分の姿は、失った人と一緒に共有した時を元にした姿。
私なりの解釈だと、自分が過去同様の幸せな姿になるために不可欠な人の喪失とは、
未来の幸せな自分の喪失と等しく、本来思い描いてた自分の喪失を意味するだろう。
（不幸な姿しか想定出来ない相手だと逆に幸福になる姿を喪失によって
想定出来るようになるので恐怖とは感じない、寧ろ喜びになるはず）
時がたってリアル社会でそれなりに幸せな姿の自分になっていたとしても、
過去に描いた幸せな姿と今の姿を比較出来ないから、本来あるべきだった自分なのか
足元が揺らぐ（アイデンティティの喪失）感覚になるんじゃないかと。
上記解釈が概ね正しいとした場合、私としては未来に期待してしまう程恐怖が深まり、
逆に親しくても共にある未来を期待しない相手だと、喪失の恐怖は沸かないって事で
フル納得＆理解できますね。発動の条件よりもシックリきた感じです(・ω・)
493:名無しさん ～君の性差～
11/08/11 00:31:49.07 NKPqiPVx
マイスターパワーで姉さんを喪失しそうな俺(泣)。
494:元
11/08/11 00:32:14.56 FS6/vgxV
自分が喪失の恐怖を悪化させない対処は人と関わっても何も期待しないこと。
ですが、大事な人に喪失の恐怖を与えない為には簡単に言えば、
共に過ごす未来が幸せと思えないように接する
事になるんですが、大事な人だから未来にくる喪失に恐怖を与えたくないのに、
そうする為に現在辛い（カライじゃないw）目にあわすなんて何と言う本末転倒っぷりwwwwwwww
ってジレンマが困りものですね(・ω・)
495:元
11/08/11 00:37:13.45 FS6/vgxV
ななしさん中の時にコテ名で言うのは礼儀違反だと思うけど…
>>493
私は甘粕氏大好きですーー！ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
ｺﾃ消し中なのにｻｰｾﾝ(´∀｀*)
496:名無しさん ～君の性差～
11/08/11 15:18:03.89 rmG+xt/M
>>492
それならおれにもよくわかる。
自分の意識において、その人の未来の一部が自分の未来の一部と共有されており
その共有部分が自身のアイデンティティに強く関わっている場合、喪失の恐怖が
生じる。ごく簡潔に言えばそういうことなのであろう。
>>495
はっきり言うのだなあ。名無しにいきなりコテ特定しておるし。
あなたたちの間に何があったのだ？
書き忘れていたが、
>>468
>口説くようなって部分
>アレは｢最初に異性に話しかけるときのアラヒィフ世代紳士の礼儀作法｣
>様式美的なにかと
おれに限ってはそれはない。だからあなたには普通に断られたと解釈している。
だがそれで何も問題はないので心配は不要だ。
497:元傍観者
11/08/11 19:23:41.10 FS6/vgxV
>>492
>ごく簡潔に言えばそういうことなのであろう。
ごく簡単に言うとそういう事ですね^^
喪失の恐怖と、喪失による悲しみは違うというのもポイントですね。
>あなたたちの間に何があったのだ？
会った事ないので何があった？と問われれば「何も無い」としか答えようがないんですがww
徒然スレからの長きに渡るお付き合いだし、安心感とかあるですよ^^
アロちゃんやすふ氏、旭氏も徒然スレからの長いお付き合いなんで、私の中では他のあまり交流の
無かった方たちよりも親しみがありますね、一方的にwwwww
>おれに限ってはそれはない。
どっかのスレでエロ中年だかエロオヤジだかって呼ばれてるのを見て、女性にはとりあえず
挨拶代わりにそういう話をふるキャラの人なんだと・・・(・ω・;)(;・ω・)
もしかしてっと言うか明らかにマイスターに無礼なことを言ってましたね、わたくし アワワ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 アワワ
すみませんでしたm(__)mm(__)mm(__)m
あ、でもエロ系？の話を私にふられても返答に困るんだZE！w
その手の話題回路は枯渇してるからNE！
「元傍観者にその手の話題はふらない」良い子のお友達とおばちゃんのお約束だZO！(*^ー゜)b
498:名無しさん ～君の性差～
11/08/11 23:58:36.56 rmG+xt/M
>>497
徒然スレというのは記憶にない。そもそも男女板のあらゆるスレに出没していた
わけではなく、中古スレとその派生スレ、モツスレくらいだったからしかたないか。
迷宮スレでさえ、そこの住民がモツスレにちょっかい出してきた際に報復に行って
初めて書き込んだくらいだったからな。
この板の雑談スレで互いに安心感を得られるほどのやりとりができたというのは
意外ではあるが、おそらくあなたの筆致から感じ取れる人格の効能が大だったの
ではないかな。
それにしても、40歳（勝手に固定して申し訳ない）でエロ系の話題回路が枯渇とは
何とも寂しい話だ。話題にしないだけで現実は…ということなのかもしれないが。
エロは人体の活性を上げる効果がある。自分の身体が女として出来ているという
ことを忘れぬためにも、時々スイッチを入れてみてはいかがかな、とは思う。
女は脳と生殖器の関係が男よりもずっと密接なのであるから。
以上、無礼をお許しいただきたい。今後は控えるつもりである。
499:名無しさん ～君の性差～
11/08/12 00:44:02.76 Ul7BnSOX
>>497
＞あ、でもエロ系？の話を私にふられても返答に困るんだZE！w
その手の話題回路は枯渇してるからNE！
「元傍観者にその手の話題はふらない」良い子のお友達とおばちゃんのお約束だZO！(*^ー゜)b
竜ちゃん的な意味合いですね。理解しました。
500: ◆ox14HBljBg
11/08/12 05:23:37.91 SjIwxbgt
元さんに三行半つきつけられてからの毎夜の様子が明らかにおかしい気がする‥。
501:元傍観者
11/08/13 01:58:06.16 HkZf3Fy+
日付変わったから今日からお盆休み～ヾ(〃^∇^)ノわぁい♪
>>498
つい、懐かしくなって「心やしい男女の徒然日記」でぐぐって読めるスレだけ懐かしく読んでましたw
そして、昔の私(他板で電波と煽り議論してたせいもあるけどw)今より気が短いw
>ちょっかい出してきた際に報復に
報復！？∑(・ω・ノ)ノ
>おそらくあなたの筆致から感じ取れる人格の効能
読み返した結果、今より格段に短気だわ嫌味も言うわ、感情の起伏がモロでてるわwwww
今より素に近いですねw だから逆に皆さんも気を使わないで話せたんだと思います^^
今の「元傍観者」ってキャラクターは、素の私より随分と良い人に見えてしまってると思いますよw
歳食ったぶん昔より気が長くなって丁寧語も意識して崩すとき意外は崩さないしw
>話題にしないだけで現実は…ということなのかもしれないが。
ないね～(´∀｀)v(←何故か誇らしげな人、そして何故かタメ口w)
>エロは人体の活性を上げる効果がある。(中略)
>女は脳と生殖器の関係が男よりもずっと密接なのであるから。
これは学術的・医学的根拠がある話ですか？それとも経験則・慣わし的な意味の話ですか？
後者なら興味があります^^
>無礼をお許しいただきたい。今後は控えるつもりである。
いえ、無礼ではないですし控える必要もないと思います^^
私に話題をふられても返答に窮して華麗なスルーを決めるかも知れないですが、そこだけ了承頂ければ、
他の方が話題に参加するかも知れないですし^^
502:元傍観者
11/08/13 02:10:40.10 HkZf3Fy+
>>499
あぁ、芸人さんの｢押すなよ！絶対押すなよっ！｣ですね、って違wwwww
>>500
あ、子蟻氏キリ番おめでーすヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
デフォ状態の情報が私に不足してるため違いが判りかねますが、
いづれにしても私ではないのでは？
っと言う訳で「マイスター、だそうですよ？」
補足
マイスターと呼び捨てにしてますが、マイスター自体が敬称との認識です^^
もし少しでも不快だったら言って下さいね^^
503:元傍観者
11/08/13 02:14:09.70 HkZf3Fy+
>>501
訂正
後者なら興味があります ×
前者なら ○
504:元
11/08/13 02:42:25.06 HkZf3Fy+
う～んと、とあるスレ見た感想(・ω・)
恐らく喪失の恐怖に関わるアイデンティティのミクロ議論にはならないと思う。
余りにも内に深く関わり過ぎていて、公共の議論の題材にするには不向きと言うか、
対話の題材のために、人の傷口開くような真似、私は…単純にしたくない、嫌です(´・ω・｀)
ちなみに、これは心の理論云々じゃなくて、喪失の恐怖を体感してない人と
体感した人の違いだと思われます。
なので私のこのレスで、そういう煽りをするのはくれぐれも自重願います。
マイスターの意向は未確認ですが、仮にマイスターがこの話題でミクロ議論すると
おっしゃった場合、私も相当の気合い入れて拝聴することになりますし、
たとえ他スレであっても、第三者が判ったつもりで迂闊な事を書かれたら
相応の報復があると予め覚悟されるべきですね。
まぁたぶん、続けないんじゃないかと思いますけどもね(・ω・)
505: ◆ox14HBljBg
11/08/13 08:07:21.18 vUTR6Vp1
>>502
キリ番ゲッターでもないんだけど(笑) ありがとうw
師匠は俺と同じく、毎夜をまともにレスのやり取りする価値の無い相手と認識したから
一行レスしかしないだけだろう。意志の疎通をするつもりの無い、または意志を伝える能力の無い
メンヘラとレスのやり取りするのは不毛だからね。
俺も最初は“毎夜さん”なんてさん付けして相手してやってたが‥もうムリ(苦笑)w
506:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 08:11:25.27 REFtM8K6
>>501
>これは学術的・医学的根拠がある話ですか？それとも経験則・慣わし的な意味の話ですか？
>前者なら興味があります^^
一応両方だ。前者については明確に根拠と言えるほどではないかもしれないが、
ネット上に記述がたくさんあるはずだ。
>>502
マイスター、マスター、マエストロは敬称だと思う。過分のご配慮、感謝します。
>>504
ご明察。喪失の恐怖についてこの先語るつもりはない。
ミクロスレといえど自分語り丸出し垂れ流しではマナーに反しかねない。
私信の領域であるとおれは判断する。
自分の考えもやや漠然としていたが、あなたとの対話のおかげではっきりした。
良き対話であった。ありがとう。
507:元
11/08/13 15:19:54.69 HkZf3Fy+
>>505
ゲッターじゃないのに丁度半分をゲットとは、プロっすねw
たぶん何か変化があったのだとしたら要因は私ではなくてマイスターだろうなと
思っただけで、別に話をしてとかしないでとかの意味ではないので誤解なきように^^
まぁ、子蟻氏は誤解してないと思いますけど念のため^^
>>506
>ネット上に記述がたくさんあるはずだ。
ほほぅ・・・今度暇があったときにでも見てみますが、積極的に学ぼうと思うほどの
熱意はないですww 老後のボケ防止に一役買ってるとかなら調べ見ますが、
恐らくそんな事はないだろうw
>マイスター、マスター、マエストロは敬称だと思う。
では今後もマイスターで^^
>ご明察。喪失の恐怖についてこの先語るつもりはない。
ですよね？^^
喪失の恐怖自体を語るのは問題ないと思いますが、個人のそこに関わるアイデンティティの話は
聞く側と言う側にある程度の信頼関係が必要になってきますからね。
少なくとも、この場で話すことではないと思いますし、仮に対話を続けるなら個人的なメールだの
メッセだので続けて第三者が介入しない配慮が必要ですが、テーマとしては完了してますしw
個々のアイデンティティの持ちようを話てたのではなく、喪失の恐怖がどうアイデンティティに
影響してくるのかって漠然としてた部分を対話で整頓してただけですからねぇw
こちらこそ、もやっと放置してた部分がスッキリしました。ありがとう御座いました(´∀｀)
508:元
11/08/13 15:30:10.46 HkZf3Fy+
どうでもいいですが、セフレだのはアイデンティティに関わらないでしょうねぇ(・ω・)
もしアイデンティティに関わってる場合、喪失の恐怖を避けるため、必要最小限の
交流にするためセフレとなりますが、嫁がいる時点でこの節は却下です(・ω・)
なので単純に女体好きでエロいと言う、嗜好の話でしょうなw
いやまぁ突き詰めればエロも何か深い真理が隠されてるのかも知れませんが（笑）
509:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 16:21:22.83 REFtM8K6
>>507
>仮に対話を続けるなら個人的なメールだの
>メッセだので続けて第三者が介入しない配慮が必要ですが
理解力のある善意あるいは中立の第三者ならまだよいのだがね。
理解力のない者、単語レベルで言質を取ったが如くふるまうような悪意ある者が
介入しかねない場では控えざるを得ない。
>セフレだのはアイデンティティに関わらないでしょうねぇ
いちいち関わっていたらそれぞれ違うタイプのおれが何人もいることになる（ｗ
妻の性欲とのバランスを取るためにセフレを必要としたというのはおれの
パーソナリティであり、そういうことを２ちゃんねるに書いたというのはおれの
キャラクターと言えるだろうが、アイデンティティに関わることではないね。
エゴまで突き詰めれば何か言い出す専門家はいるかもしれないが（ｗ
>必要最小限の交流にするためセフレとなりますが、嫁がいる時点でこの節は却下です
実を言うとおれは恋人のいない独身女をセフレにしないのだ。
おれが「大切な男」になってしまうわけにはいかないのでね。
>なので単純に女体好きでエロいと言う、嗜好の話でしょうなw
おれは女体好きというより女性器好き。まさに嗜好そのものだね。
セフレとはいえ良き友人であり異性としての愛着はもちろんあるから永遠の
別れの時が来たら悲しく寂しかろうが、喪失の恐怖は感じない。
510:元傍観者
11/08/13 16:54:56.08 HkZf3Fy+
>>509
>理解力のある善意あるいは中立の第三者ならまだよいのだがね。
そうですね、2Chに限らずそういう方たちだけがいる掲示板というのは存在しないでしょうしねぇ。
会員制のコミュなどなら可能かも知りませんが、誰でも使える掲示板で話すのは
無茶と言うか無謀でしょうね。
>エゴまで突き詰めれば何か言い出す専門家はいるかもしれないが（ｗ
専門家じゃないのに言い出しそうな人がいるのも掲示板の特徴ですねww
ちなみに引っかかったんで質問します。是非を言うつもりはないのですが、
>妻の性欲とのバランスを取るためにセフレを必要
奥方様は了承済み？恐らく内緒だとは思いますが・・・ちなみにスルーOKです(・ω・)b
スルーを見越して私からの返答を先に書くと、了承済みならブラボー！
内緒なら、仮に奥方にセフレが居てもOKですか？OKなら一定の理解。NOなら不納得だけど返答了承。
是非を問うつもりはない。
>おれが「大切な男」になってしまうわけにはいかないのでね。
この部分大事(｀・ω・´)キリッ
騙される女が悪いんだヒャッホーって方だと今後の対話は控えさせて頂くってくらい私的に大事！w
>おれは女体好きというより女性器好き。まさに嗜好そのものだね。
これまた随分とピンポイントなw 尻・胸好きは良く聞きますが、初めて聞いたww
>永遠の別れの時が来たら悲しく寂しかろうが、喪失の恐怖は感じない。
寧ろ、これで喪失の恐怖に関わるアイデンティティ論じられたら私が反論するだろう程度には
「だと思ってました」ww
511:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 17:24:22.91 REFtM8K6
>>510
>奥方様は了承済み？恐らく内緒だとは思いますが・・・ちなみにスルーOKです(・ω・)b
スルーはしないが、無回答。
昔はいろいろな書き方をしていたが、事実はセフレになる人にしか言わないのだよ。
>これまた随分とピンポイントなw 尻・胸好きは良く聞きますが、初めて聞いたww
性器の外見だけでなく、挿入して触感でわかる部分も含めてだよ。
腰、尻、太股はそこに関係してくるから目が行くが、胸はどうでもよいな。
512:元
11/08/13 18:09:15.48 HkZf3Fy+
質問っと言うか教えて下さいm(._.)m。
エゴとアイデンティティは深く関わる、エゴ≒アイデンティティくらい密接な
関係だとは思いますが、基本違うものじゃないんですか？(・ω・;)
エゴは自我（他人の目が気になるなどで、自分という存在を意識するなどで形成）
アイデンティティは自己同一性（身体・社会・心理などあらゆる事を含めた自我）で、
更に時間軸も含めた過去・現在・未来と一貫した意識であり社会的役割の認識とかも含めた
自身の存在の確認？と言えばいいかな。
パーソナリティは個性（自分の役割や存在、生き方？などへの疑問から再構築する意識）
私なりの言葉にするとこんな感じで、形成される時期も幼少・青年・成熟と段階を踏んで
構築される意識との認識でしたが(・ω・)
エゴアイデンティティって言葉を知らないんですが、エゴ・アイデンティティだとしたら
アイデンティティとエゴは違うから切り離して考えるのは十分可能と思いますが…
私は今までそのつもりでレスしてましたが、私が知らないだけで
エゴアイデンティティって言葉とか定義があるのでしょうか？
マイスターへ
マイスターとの対話は私の意味合いでしてましたが共有できてましたか？
ちょっと心配になったです(´・ω・｀)
513:元
11/08/13 18:16:48.91 HkZf3Fy+
>>511
＞事実はセフレになる人にしか言わない
了解w
大人のお約束なんですねw
そして感触やらはまぁ判らないでもないですが、外見とか言われたwwwww
不思議の世界を垣間見た気がしたww
514:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 18:54:48.92 REFtM8K6
>>512
一人称を私に変えてみる。
私はアイデンティティ＝エゴ・アイデンティティ（自我同一性、自己同一性）の
意味で使ってきたつもりだが、自己流なところもあるかもしれない。
「欲」につなげて思い切りわかりやすく言ってしまえば、こうだ。
(a)エゴ：私が「一個人である」と認識する自分そのもの
(b)アイデンティティ（エゴ・アイデンティティ）：
エゴに基づき、生きていく基本環境を踏まえ「私はこういう人間である」と
認識するところの自分 （「家族と共に生きる」はここに位置する）
(c)パーソナリティ：
社会的協調性とアイデンティティを折り合わせて作り上げた自分
（「セフレを持つ」はここに位置する）
(d)キャラクター：
パーソナリティをさまざまな場面に合わせて表出した様相
(b)(c)であなたの認識と段階的に多少ずれていたかもしれないが、問題は感じなかった。
515:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 18:59:10.04 REFtM8K6
今気付いたのだが、>>514のabcdは眠りから覚めた時の認識の順序と同じだ。
変な夢から覚めかける途中からこういう感じになることもあるな。
516:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 19:14:42.40 REFtM8K6
>>513
>そして感触やらはまぁ判らないでもないですが、外見とか言われたwwwww
>不思議の世界を垣間見た気がしたww
おれの感覚だと逆なのだ。感触の方が不思議の世界なのではないかと。
外見はそのものずばりだが、顔以上に個性があって非常に興味深い。
おれは明るい所で鑑賞したり延々とビデオ撮りをしたりするのだが、
たぶんあなたは部屋を暗くしてごくノーマルな行為に勤しむ派なのだろうな。
ご自身の「外見」もチェックして軽くスイッチを入れてみたらいかがかと。
517:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 19:24:55.69 REFtM8K6
>>514
>「欲」につなげて思い切りわかりやすく言ってしまえば、こうだ。
この一行は不要。削除し忘れた。
それにしても全然わかりやすくないではないか。がっくりだ。
(a)基本（漠然）
(b)基本（統合）
(c)適応
(d)応用
こんな風に捉えていただければよいだろうか。
518:元
11/08/13 19:48:11.25 HkZf3Fy+
>>514
多少のズレがありますが、範囲内だと私も思います。
せっかく私的に良い対話が出来たと思っていたので確認でした(´∀｀)ﾖｶｯﾀｯｰﾖ
エゴアイデンティティって言葉や定義があるかもですが、一先ず今回の対話では
ほぼ共有された言葉で対話できてたようで安心しました(´∀｀*)
>>516
明るいところで鑑賞やビデオ撮影…だと…Σ(|||△|||)
…よく相手も嫌がらないで応じるものだなと…
ちょっと口から砂がでる勢いで異界の話を聞いた気分です(;´Д`)ｾﾌﾚｯﾃこぇええぇぇ…
519:元
11/08/13 20:16:32.18 HkZf3Fy+
>>517
いえ、大層判りやすかったですよ。
寧ろ、本当にそれだけ書かれてたら私には理解できませんでした（笑）
どうでもいいですが、意識（エゴ）と無意識（エス）をまたぐ自我が超自我でしょうに…
（一般的に用いる場合あまり意識されないことから無意識と取りますが）
超自我は道徳やルール、倫理、あるいはエスの欲求を自我に送るのが役割ですから、
謎の呪文＝超自我なら意味不明ですがね。
スレ見なきゃ良かった、恐らく感性で作った俗語でしょう、変な心配して
またマイスターにイラン手間をおかけしてしまった(-_-;)
>>500で子蟻氏がいうからーーwwwww（ビバ人のせいw）
ちなみに冗談ですからね（笑）
520:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 20:40:36.28 REFtM8K6
>>519
あれはもう完全無視してしまおうよ。
エゴ・アイデンティティは明確に意識的なものであるはずで、どこのWikiを読んだら
スーパーエゴと重複する説明があるのか、おれにはわからない。
「エゴまで突き詰めれば何か言い出す」というのは、(c)や(d)を基に(b)を突き抜けて
「おまえが自分をどう考えていようと、おまえは～～な人間なのだ」というような事を
言い出すというで、あまり難しく考える必要もないことなのだよ。
ちなみにセフレとの楽しみ方は人それそれだよ。
（おれだって誰にでも同じことをするわけではない。）
妻や本命恋人とはできないプレイをセフレとするケースは少なくないと思うが。
521:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 20:56:49.17 uUxzxZwm
>>518
そもそも①アイデンティティ（セルフアイデンティティ）という周りの社会に対して自分が評価する私という概念があって、
②私（エゴ）が社会に対して○○していきたいということがある。
③自分が生活していく中で①②が一致し、社会においての自分というものを確立することをエゴアイデンティティ（自我同一性、後に自己同一性）と学者が提唱したのではないでしょうか。
ネットで色々ググって出した推論なので話半分でどうぞ。
522:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 21:00:37.36 uUxzxZwm
>>519
すみませんあっちでエゴアイデンティティって何と聞いたせいで・・・
傍観者さんはあの人を気にしない方がいいですよ。
勝手に話題にされていい気はしないのかもしれないでしょうけど。
523:元
11/08/13 21:22:43.75 HkZf3Fy+
>>520
>言い出すというで、あまり難しく考える必要もないことなのだよ。
私も返信したときはそのつもりで読んでたんですけど、どちらかと言うと私も
物知らない方なので、そういう定義があることなのか？と思うと、
自分の返答が的外れで、さらにそれで対話が続いた場合、表面上は一致ですが、
実はまったく違うって事もありえるなと思って心配にw
>>521
わざわざぐぐってくれたんですか、ありがとう御座います^^
つか、手元の書籍をめくっても書籍にエゴアイデンティティって言葉がないから
私が知らないんだし、ぐぐった方が早いですよねwwwwバカスw
>妻や本命恋人とはできないプレイをセフレとするケースは少なくないと思うが。
あい、だからセフレってこぇええええええっと思ってwwww
だって一番好きな人に頼まれてもようできんような事を、一番じゃない人に頼まれて
出来ちゃうってことですよね？！（゜д゜lll）
それを楽しむ？ためのフレンドですから当然かも知れませんが、わが身だったらと思うと・・・
怖いよぉおおおwww。゜・(つД`)・゜。
世間一般のセフレと称される方々って凄いんですねぇ、いろんな意味で尊敬する。
嫌味じゃなくて、探究心のためにそこまでの熱意は純粋に凄いと思ったと共に恐怖ですw
マイスターは「何を大げさな・・・」って感じだと思いますが、私としては新しい種族を発見した！
ってくらいの衝撃なんですよwwww この驚きを共有できないのが残念ですw
524:元
11/08/13 21:32:04.15 HkZf3Fy+
>>522
いえ、私もなんだろそれは？と思いましたし（笑）
話題にされてどうこうって気持ちは無いのですが、またモツスレはスレが上がってて
私が議論中じゃなければ覗く程度なんですが、大きくテーマに添う大前提の部分で
「当然○○」と言われて、心配になっただけです(´∀｀)
今回は幸い、対話相手（マイスター）とほぼ共有していたので無問題でしたし(´∀｀)
525:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 21:39:00.80 REFtM8K6
>>521
エゴ・アイデンティティ＝セルフ・アイデンティティだとおれは記憶していたが、
違うのかな。まあ、もういいか。少々疲れた（ｗ
>>523
>だって一番好きな人に頼まれてもようできんような事を、一番じゃない人に頼まれて
>出来ちゃうってことですよね？！（゜д゜lll）
いや、たぶんそうではなくて、女の立場で言えば、一番の人が頼んでくれないような
プレイができるからセフレとして関係が成立するのだと思う。だから、怖くないはず。
探究心を満たすというより、興味があってやってみたら気持ち良かったから続けるのだし。
526:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 21:53:53.03 uUxzxZwm
>>525
現在の使われ方はアイデンティティのみもセルフもエゴも同じ意味で使われて区別はされないと思います。
ググって調べた程度なので間違っていたらすみません。もっとしっかり調べてみます。
成長の過程特に青年期に自分の社会での立ち位置と自我として行いたいことが一致してアイデンティティとして確立させるので、
自分の立ち位置の評価＝自我として社会に働きかけたいこと（セルフ＝エゴ）として使われるのではないのでしょうか。
という解釈で保留させて下さい。
527:元傍観者
11/08/13 22:10:15.84 HkZf3Fy+
>>525
セルフ・アイデンティティは聞いたことがあったんですが、エゴ・アイデンティティも
聞いたことがなかったので、エゴアイデンティティはさらに謎でしたが、もうこの話題は
いいでしょうw お腹一杯ですねw
>一番の人が頼んでくれないような
>プレイができるからセフレとして関係が成立するのだと思う。だから、怖くないはず。
なんぞして欲しいプレイ？があるなら、一番の人に頼めばいいんじゃないかと思うんですが、
一番の人に羞恥心とかで頼めないような事を、セフレには頼めるというのもまた凄いなとwww
私はもっとセフレって、何と言うか・・・割り切った感じだと思ってたんですけど、
恋愛感情が薄いだけで戦友クラスの信頼感があるんですねぇ～、純粋に感心しました。
わが身に置き換えたら「怖いよぉおおおおおお。゜・(つД`)・゜。」なのに代わりは無いですが、
セフレというのを持ってる方には興味がわきましたよっとw
中々奥が深いなセフレ事情w
>>526
私もぐぐってみましたが、マイスターや親切な名無しさんがおっしゃるように、
明確な違いはなくセルフ・エゴ（成長段階はスルーでアイデンティティが確立したら）両方ひっくるめて
アイデンティティと言うような使われ方のようですね。
まぁ、対話に影響もなかったので、もぅこの話はいいでしょう(´∀｀)
528:名無しさん ～君の性差～
11/08/13 22:15:41.48 uUxzxZwm
>>525、>>526
ごめんなさい再度確認したら社会的アイデンティティでした。もとからセルフ＝エゴでした。
社会的アイデンティティが帰属する社会属性から自己認識することでした。
すみません。一番最後に読んだセルフアイデンティティという言葉に引きずられました。訂正お願いします。
以後混同しないよう気を付けます。
529:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 23:03:02.79 3uFgR7+1
>明るいところで鑑賞やビデオ撮影…だと…
それくらいは誰でもＯＫするものと思ってた。
530:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 23:05:21.30 3uFgR7+1
他の人には大きな声で言わないだけでね。
実際には嫌っていう女性いるかなぁ。
あまりいない気がする。
そう思うのは体験が偏ってると言う事かも知れないけど。
531:元
11/08/13 23:30:04.65 HkZf3Fy+
>>529-530
>それくらいは誰でもＯＫするものと思ってた。
( Д ) ......._。......_。 コロコロコロ…
>実際には嫌っていう女性いるかなぁ。
>あまりいない気がする。
／ ○／ ○
＿ ＿ ＿＿ ＼＿ |＿ ○＼ | ／＼
|○| ／○| ○ | ○＿| ○＿| ＿| ＿| ＿| ＿|￣|○ マジっすか・・・
うそぉおおおおお！普通は嫌でしょう！？
えっ、いや、え 工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工 それが事実なら私もう化石でいいwww
異世界！異世界の話を聞いてる！！ええええええええええええええ
セフレっこえぇえええぇええええぇぇぇぇ！！！。゜・(つД`)・゜。
532:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 23:46:52.84 3uFgR7+1
それが普通なのかな。
でもＯＫしてる人も昼間職場では、もちろんそんなのおくびにも出さないだろうから案外分からないよ。
机並べて仕事してる横の子、夜は衆人環視オナニーとかやってるかもしれんよ。
533:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 23:53:50.15 3uFgR7+1
なんだろうなぁ。
男としてはセックスに関しては相手がエロの対象であることを望むわけなんだよね。
エロくない相手とセックスなんてしたくないわけで、ドロッドロにエロい女が好きなわけ。
セフレ氏もそうだと思うけど、エロい対象を犯すようにセックスするのが好きなわけで
それを盛り上げるのに撮影くらいはやっちゃうのはよく分かる。
で・・・これは違ってたらゴメンなんだけど・・・女性もそんなに嫌いじゃないと思うんだけどなぁ。
エロの対象として見られて喜ばれるのが心底嫌って女性はそんなにいないと思うんだけど、なんか偏ってるかな。
534:元
11/08/13 23:55:17.60 HkZf3Fy+
ちょっとしたホラーより得体の知れない恐怖感が…(┬┬＿┬┬)怖い話きいた…
535:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/13 23:56:41.61 3uFgR7+1
3連投ゴマンなさいだけど。
例えば、彼氏がエロ雑誌みてもうﾊｧﾊｧいっちゃってたとして、その対象がグラビアじゃなくて自分だったら？と
想像して欲しいんだよね。
どっかのグラビアじゃなくて生の貴方にリアルに興奮してるわけ。
アブノなプレイをＯＫする女性の心理ってそれだと思うなぁ。
536:元
11/08/14 00:02:03.01 vpL9U45h
セフレとやらで、共にそういうプレイを楽しみたいと言う女性が了解するまでは
判らないでもないですが、一般的な男女間でビデオ撮影だのが当たり前で
女性もそれを楽しむと言うのは私には判らない未知の感性です…(T-T)
私、化石でいいっす…
537:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/14 00:04:28.91 RKJffxxA
でも今時携帯にもカメラ付いてるし案外（もうええっつの
538:名無しさん ～君の性差～
11/08/14 00:10:36.23 iioaVk3d
いや、そこで化石にならないで、周囲の女性たちもそうなのかも、と思ってみると
なかなか新鮮だと思うよ。
とはいえ、迷宮スレが復活したら元さんに来ていただくということで、おれは
ここでのエロ話は当面遠慮しよう。当面とはいつまでなのか不明瞭だが（ｗ
539:元
11/08/14 00:14:40.60 vpL9U45h
江田島氏が本当にあった怖い話をするとです～(┬┬＿┬┬)
知らない間に撮影なんてされてたら、私の感性なら即お別れ＆何なら訴えるってくらいの
無礼ですが、それを「もぅやだぁ～♪///（きゃるんきゃるん）」みたいに許す女性が
一般的なら、化石でいい…潤いなんて怖いだけだ…(T-T)
540:名無しさん ～君の性差～
11/08/14 00:16:56.25 iioaVk3d
「怖い話」ならもっともっとあるから、迷宮スレが復活したらリクエストどうぞ。
541:元
11/08/14 00:18:57.43 vpL9U45h
>>538
怖いからもういいとです、化石がいいとです(┬┬＿┬┬)
542:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/14 00:19:05.99 RKJffxxA
まぁそういうもんなのかな。
正直実感沸かないけれど。
543:元
11/08/14 00:30:07.55 vpL9U45h
少なくともセフレとやらがいない私の周辺では私が一般的です(´・ω・｀)
江田島氏やマイスターの話の方が私には実感わかない、つか普通に怖いよぉ(┬┬＿┬┬)
544:すふ
11/08/14 08:05:22.66 7wjrjLpk
ｾﾌﾚって、ｾﾚﾌﾞの2ちゃん用語だと信じていたすふが
転がりますよ っと （（（（（◎
ﾃﾞﾗ暑いですが、みんなおてんとさんに気を付けてね
545:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/14 12:17:00.78 T5FU4xbv
ふむ、スレの下ネタ化、か。
546:元
11/08/14 13:50:40.20 vpL9U45h
>>544-545
すふ氏・旭氏お久しぶりです～ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
大丈夫、本当にあった怖い話は終わりました（笑）
世の中には私の常識では計り知れない色んな事があるんだなと（笑）
547:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/14 13:55:38.56 T5FU4xbv
>>546
有無、最近は休みが少なくて遺憾。
＞＞大丈夫、本当にあった怖い話は終わりました（笑）
自分も「本当にあった怖い話」は色々と存知である。
主に、中国・南北朝鮮・各種利権絡みの話であり、毎回暗殺の話であるが。
548:元
11/08/14 14:15:12.62 vpL9U45h
>>547
恐怖の質が違うwwwwwwww
中国の怖い話は本当に怖そうだ（笑）
いや、朝鮮もどんよりしてそうですが(-_-;)
549:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/14 14:24:49.29 T5FU4xbv
>>548
まぁ、アレである。
息子や娘を見せしめに殺したり、知人・友人を殺したりする話ですな。
本人が殺される話も多いが、大抵は不審死と成る。
銃殺等は滅多に無い。
550:元
11/08/14 16:31:51.13 vpL9U45h
>>549
勝手なイメージで毒殺とか多そうと思ってましたけど、
みせしめなら毒殺でひっそりはないですよね(-_-;)
中国でしたって？
四肢を切って壷に入れたりとかしたの…そんな猟奇的な殺しかたされるなら
是非銃殺でひとおもいにお願いしたい(-_-;)
551:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/14 18:21:02.50 T5FU4xbv
泥酔させて突き落とす場合が多い。
552:元
11/08/14 18:28:16.46 vpL9U45h
泥酔する間柄で暗殺ですか…
さすが暗殺こぇえええ(＞＜)
553:名無しさん ～君の性差～
11/08/14 18:56:50.64 iioaVk3d
あのオスタカ山の生存者も単に殺され損なっただけだって話もあるし。
事故直後はかなり生存者が居たらしいが、いつの間にか気を失い、
意識が戻ったら周囲の人たちは自分以外皆死んでたっていうのが生存者の
共通のコメントだったそうだ。それもいつしか報道から消えたんだってね。
554:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/14 18:58:54.83 T5FU4xbv
>>552
飲食店等で一服盛るのである。
555:名無しさん ～君の性差～
11/08/14 19:07:21.54 iioaVk3d
>>553
一応「共通のコメントだったそうだ」と書いたけど、実は自分もうっすらとだが
聞いた記憶がある。小学生の女の子と客室乗務員の女がテレビで言っていた。
>>554
政治家の自殺はほとんど暗殺だとも聞いた。
556:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/14 19:12:18.98 T5FU4xbv
>>555
殆どと言うと言い過ぎであろうが、半分以上は暗殺であろうな。
極端にガードが硬い場合のみ、刺殺や射殺と成る。
557:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/14 19:19:19.45 T5FU4xbv
まぁ、本気で政治を志す場合、私兵というか実行部隊と言うか、
その手の取り巻きが必要に成るのであろうなぁ。
558:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/14 19:37:52.50 RKJffxxA
政治家じゃないけれど最近だとライブドア事件の副社長の「自殺」
あまりの不自然さは取りざたされてたよね。
559:元
11/08/14 20:20:14.40 vpL9U45h
>>553
オスタカ山って日航ジャンボ墜落？救助現場は地獄絵図だったそうですね(´・ω・｀)
>>556
政治家と言うか、利権絡みっすね？って事件あると、途端に不審死増えますよね。
まぁそれまで甘い汁吸ってたんでしょうから自業自得とも言えますが(-_-;)
560:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/14 20:31:13.91 RKJffxxA
URLﾘﾝｸ(voicevoice.cocolog-nifty.com)
でもこれは嘘だなぁ。
プレイで首絞めるのと殺意もって首絞めるのは明確に違う。
ＳＭ趣味というとなんか適当に納得させられるとでも思ってる胡散臭さがある。
こんなこと書いてるのは一遍首絞めプレイをやってみればいい。
561:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/14 21:06:04.80 LJ5WabA8
そうお？
阿部定事件とかは？
ＳＭって事件が多いのだろうと、思ってたわ。
562:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/14 21:09:57.72 RKJffxxA
阿部定はガチだけど、ＳＭプレイが高じて首絞めて殺したはまず嘘。
いやまぁ世の中加減知らない馬鹿もいるだろ？と言われたらそうかもしれないけど。
でも大抵の首絞めプレイはある程度絞めた後で緩めたときの女の反応を絶対見るはずなんだよなぁ・・・
絞めっぱなしで楽しむ趣味の人って余り居ないと思うけど。
563:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/14 21:32:47.95 LJ5WabA8
560は、嘘かもと思う。けど、そーいうのってエスカレートしやすいって思う。より強い刺激を求めていく傾向があると。
締められる側に、もっとと要求されたりしない？
564:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/14 21:39:46.04 RKJffxxA
そうじゃなくて、首絞めプレイって緩めたときの反応がとても重要なわけで常識的に考えて
死ぬまで絞め続けるって凄く不自然に聞こえるのね。
仮に強く絞め続けたとして最初に来るのは、”オチル”状態なわけで（これは柔道でもあるよね）
ガックリした状態から更に死ぬまで絞め続けるのに何も気が付きませんでしたってあり得ないわけさ。
それは・・・そうだなぁ、料理作ってて包丁使ってたら妻を刺し殺してましたってくらいの落差があるわけで
リアルにプレイの一挙一投を考えたらアリエナイの一言。
565:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/14 21:41:25.59 RKJffxxA
それがＳＭって単語使うと「よく分からん性癖だからそれも高じてあるんだろう」みたいな書かれ方が腹立たしいわけね。
フザケンナそんなのあるわけねーだろ、みたいな。
566:名無しさん ～君の性差～
11/08/14 22:10:12.74 iioaVk3d
>>561
バカは引っ込んでろ。
>>563
バカは引っ込んでろ。
567:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/14 22:13:09.28 LJ5WabA8
なる程。
経験者は語る、ですね。世間の誤解がある、らしい気がしてきた。
そういえば、
首締めって、テレビでは死んでないのに死んだと誤解して…だなんて、サスペンスドラマであった気がするわ。
一旦おちる、か。おちるまでいくまでに大抵止めるよね。
568:名無しさん ～君の性差～
11/08/14 22:14:44.62 iioaVk3d
>>567
バカは引っ込んでろ。
569:名無しさん ～君の性差～
11/08/14 22:21:09.44 iioaVk3d
>>559
>救助現場は地獄絵図だったそうですね
墜落自体相当なものだった（というかたぶん単なる墜落事故ではない）だろうが、
それから「何か」が人為的に行われたことによってあの地獄絵図が生まれたと。
570:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/14 22:30:10.82 LJ5WabA8
リチャードギア主演の「アメリカンジゴロ」
ジゴロが、夫婦のプレイの果ての殺人事件に巻き込まれるという筋なわけで。
あの映画なんかも、世間の誤解がある、ということなのかなあ。ちょっと定着気味の誤解かもな。
571:名無しさん ～君の性差～
11/08/14 22:34:01.66 iioaVk3d
>>570
バカは引っ込んでろ。
572:元
11/08/15 11:52:55.04 zUHH4Xc3
下がり過ぎたんで一旦浮上させます～
573:元
11/08/16 12:23:23.40 gM3kTNXJ
たしか、潜水艦だったと思うんですが、その事故で犠牲者こそ少ないものの亡くなった人が
柱や何かと同化したり、体の一部組織が溶けたりしてて「何か」の介入が
あったんじゃないかって疑われてた（疑われてる）事件？事故？があったハズなんですが
マイスターの見て思いだしそうで思いだせず考え中ww
なんだっけなぁ～たしか犠牲者が１７人だかそんくらいだったような～
マンハッタン計画だのアポロ計画陰謀説だの関係ないのが脳裏を過ぎる(-_-;)
574:名無しさん ～君の性差～
11/08/16 15:37:39.45 q7xzgmVU
新型兵器の実験だろうか
575:名無しさん ～君の性差～
11/08/16 15:44:18.80 xUd1tXzL
>>573
原子力潜水艦事故はあったし被曝して身体が溶けるというのはおかしいことでは
ないが、柱と同化するというのはオカルトな気が。記憶はないなあ。
576:元
11/08/16 22:29:13.10 gM3kTNXJ
思い出した～そして記憶違いもあった～wwwwwwww
潜水艦じゃなくて駆逐艦で、有名な都市伝説のひとつ、フィラデルフィア計画ですww
フィラデルフィア計画は普通にトンデモ話ですし、瞬間移動なんてのは脚色でしょうが
近い計画があって実際被害が出た事故があったんじゃないか？ってのは
否定しきれてないので、トンデモ好きには今だ浪漫があったりしますね(´∀｀*)
577:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/16 23:20:35.87 q1cY0jPj
テスト
578: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/16 23:22:42.54 q1cY0jPj
規制解けてPCでレスできたーヾ(〃^∇^)ﾉわぁい♪
579:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 01:10:49.68 DaKWCUrj
>>576
潜水艦というワードに影響されたにしても、なんと、それであったか（ｗ
580:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 01:23:21.16 ZqTdjX3P
>>.579
自分で思い出して、自分でも何故潜水艦と思っていたのが謎ですw
別に深海で事故ったわけでもないのにw
フィラデルフィア計画は所謂トンデモですが、中々興味深いなと個人的には思ってますw
581:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 01:38:04.51 DaKWCUrj
>>580
いずれにしろ物質と波動の話まで行ったら自分にはお手上げだ。
エロ話に結び付ければ無限の展開が期待できるがあなたに対しては不適当だし。
582:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 01:59:18.47 ZqTdjX3P
509 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/08/17(水) 01:49:14.44 ID:DaKWCUrj [4/5]
あまり推測で言いたくはないのだが、「そんなに女が嫌いなのなら非婚ではなく
男性差別反対にその女嫌いエネルギーを注ぐできではないか」という意味なのでは
ないかな。
そうであっても、非婚と男性差別反対の両面において思い違いがあるとしかおれには
思えないのだがね。
仮にそうだとしたら、女が嫌いだから男性差別撤廃に心血注げ！し、おかしな話になっちゃうというか
女が好きなら差別に賛成するのか？って話になるので、それではあまりに件のレスを
した方に失礼になるかと思いまして、あのように解釈しました^^
まぁ、マイスターはわかってると思いますがw
583:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 02:05:25.98 ZqTdjX3P
>.>581
>エロ話に結び付ければ無限の展開が期待できるがあなたに対しては不適当だし。
どうやって結びつけるのかも謎ですが、本当に結び付けられても困るので自重ありです(笑)
584:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 02:06:19.58 DaKWCUrj
>>582
失礼を承知で申し上げるが、あなたの思考パターンはあのバカとの対話試行において
ほぼ把握したつもりだ。
恥かしながら誤字で明らかなとおり現在酩酊状態なので書き方が通常よりストレートに
なっているかもしれない。
585:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 02:17:24.20 ZqTdjX3P
>>584
はい、すでにマイスターの書かれた
>そうであっても、非婚と男性差別反対の両面において思い違いがあるとしかおれには
>思えないのだがね。
の一文で、私があえてこの解釈を避けたことは推測済みの上で書かれたのだろうと
予測しました^^
一応、｢その通りです」の意味で書いたのが>>582ですw
586:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 05:52:12.89 9klV1liu
元傍観者さん、おはようございます。
結婚したがらないスレで昨日>>387>>390を書いた、PdCyEopcです。
というか昨日は必死チェッカーによると、男女板で一番書いたのは俺らしいですがｗ
ワロタｗ
なんか意見の補足をしてくれたみたいなので、お礼？に参りましたとｗ
元傍観者さんの言う通りなのですが、昨日のお馬鹿＝gmKHHD4R＝SARvLbjj？（証拠は無いがｗ）
には理解できないようですｗ
ちなみに俺はミクロスレに書くのは初めてですが、毎夜が暴れていたのは見ていました。
その時と同じように、きっと後悔される結果になることが、「明らかに俺には」予想できるので、
今後あの阿呆には構わないほうがいいと、マジでアドバイスを生意気にもしておきますねｗ
ちなみに、以前、「俺はクレオパトラよりも美女で、ビルゲイツ・バフェット（寄付前）よりもお金持ちの女で、３秒後に死んでくれて、
遺産がすべて流れるような神展開でも結婚しない」と言ったのは、俺ですｗ
まさかまた俺への発言に反応があったのは、意外でしたねｗ
それでは、またしたがらないスレに帰りますねｗ
ここは何となく俺向けじゃないんでｗ
ボロカス叩く俺にはまったりは向かないとｗ
何かまた言うことがありましたら、いつでもしたがらないスレにて声をかけて下さい（ってコテじゃないから分かるわけが無いですねｗ）
587:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 05:56:28.12 9klV1liu
もうちょっとだけ、書くと、
>>思想（笑）なんて言い訳で、
相手の道理をシカトして、自分の意見を正当化するクズ人間とは、
マジで関わらないほうが吉ｗ
むしろ「思想云々」を誇らしげに言う人間は、すべてお馬鹿とくらい疑ったほうがいいですねｗ
昨日のあの阿呆を見て、確信しましたｗ
それにしても、何でまた、派手に煽りまくって、叩きまくってた俺の意見を、補足？しようと思ったのでしょうかｗ
そこだけは、正直謎ですｗ
よかったら教えて下さいねｗ
しばらく見には来るので、ここに書いて下さると助かります＾＾；ｗ
588:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 05:59:07.49 9klV1liu
連投すいません。
女様とか婚活ババァとか煽りまくっていますが、
「女性すべてを敵視」した発言は一度もありません。
元傍観者さんは、女の方らしいですが、別に女だからといって、
とことん云々とか言う気は無いので、そこは誤解無きようｗ
女様＝男に要求のみするカス女
婚活ババァ＝身の程知らずにも要求をして婚活しているタカリ
そんな感じで書いて煽っていますｗ
これだから女はとかは「俺は」一度もしたことありませんｗ
馬鹿女死ねとかは書きますが、馬鹿じゃなきゃ、腹が立つ道理は無いですよね？ｗ
589:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 09:49:43.46 DaKWCUrj
>>585
うむ、それはそうだろうと思っていた。だがどうもあなたに対しては普段気にしない
レベルのことも気にしてしまうようだ。どういうわけかサドスイッチも入らない（ｗ
かつてのセフレ（現在は性的関係のない友人）にもそういう人はいたが、久しぶりだ。
590:シグマ
11/08/17 09:52:36.08 fs2uKsEC
久しぶりに来たら、ここ、単なるエロスレじゃねえかｗ
淡白なセックルばかりの俺が男性失格に感じそうな流れだなあ。
>>547
中共とかは見せしめだとか暗殺があっても、かえって驚かないなｗ
>>548
俺はオカルトよりも過去の犯罪（未解決含む）の方がよっぽど怖い。
本当に怖いのは、月並みなコメントだが人間なんだな、と。
591:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 20:16:59.56 ZqTdjX3P
>>586-588
カテゴリ4のななしさん、こんばんはー^^
昨日でお盆休みが終わって、今日から通常出勤なんでレス遅くてすみません^^
お礼を言われることはしてないのですが、わざわざ有難う御座います^^
>その時と同じように、きっと後悔される結果になることが、「明らかに俺には」予想できるので、
あの方が他罰的の意味を正しく理解してらっしゃらないか、レスの流れを丸無視してらっしゃると
思ったので補足させてもらったんですが、まさかあーなるとは予想外でしたw
攻撃的な行動やその様は他罰的の意味に入ってないと自分でいってるのに、何故批判部分を
取り上げて他罰的？と思ったので補足したら、「これこれこうだから他罰的」との説明をくると思っていたのに
まさかの「元傍観者も同じ思想で終わり」との返答に私でも疲れるだけだと予測できましたww
恐らくは「案も出さないで人任せなんて○○のようだ」という比喩の部分を
「自分の思い通りにならないののは○○のせい」と解釈して他罰的と言ってたんだろうとは予想できますが、
己の主義・思想(笑)を、何故かレス番指定しつつ独り言として呟くという摩訶不思議な状態にならない限り
あれは比喩であると取るのが妥当ですしねぇ。
さらに一行目だけで後列を気にしないと言われましたが、私に向けられた批判じゃない部分をどうして私が
最も着目して取り上げなければいけないのだろう？と思いましたが、聞いてもトンチンカンな
返答が来そうだったので、それでいいですで放り投げてしまいましたww
中途半端に絡んですみませんw
592:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 20:39:12.13 ZqTdjX3P
つづきw
>それにしても、何でまた、派手に煽りまくって、叩きまくってた俺の意見を、補足？しようと思ったのでしょうかｗ
>そこだけは、正直謎ですｗ
私はあまり煽られたり罵倒されたりしない方ですが、それでも煽られたり罵倒されたりしたこともありましてww
でも、煽りの部分は「装飾語」として基本気にしないで、何を伝えようとしてるのかを頑張って読まないと、
私頭悪いんでテーマとか伝えようとしてくれてる事とかすぐ判んなくなっちゃうんですよw
なんで、レス読むときは煽りや罵倒はあまり気にしないで、何を言おうとしてるのかを
見ようとするのがクセになってるというか、そうしないと対話や会話が出来ないので必然的に
そんな感じになってますw
>とことん云々とか言う気は無いので、そこは誤解無きようｗ
はい、あちらのスレの人たちって、ちゃんと対話させてもらうと「馬鹿女」って言うようにしてるとか、
「こういう女は」って言うようにしてるとか、ある種のマイルールをもっていて「全ての女」って
意味ではないって判るようにしてる人が多いんですよね。
全ての女が役立たずのゴミとか言われれば、私だって反論しようと思いますが、
ちゃんと話すと「大部分の女性がそうであると思ってはいるが、極一部でも違う女性がいるのも
承知してるから全ての女性とは言わない(言ってない)」って説明してくれるんですよね^^
>馬鹿女死ねとかは書きますが、馬鹿じゃなきゃ、腹が立つ道理は無いですよね？ｗ
私、普通に頭悪いですけど、別に腹立たないですよw
つか、自覚してるんで対話にはいっても「もう少し判りやすくかけますか？」って聞くと皆さんちゃんと
判りやすく噛み砕いてくれるものでw
たぶん、わかった振りして勝手に相手の意見決め付けて書くから「氏ね」とかいう事になるのでは？w
馬鹿女氏ねじゃなくて、たぶん正しくは「馬鹿の自覚がない馬鹿女氏ね」って事だろうと思ってますので
特に腹はたたないですww
593:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 20:48:29.98 ZqTdjX3P
>>589
>だがどうもあなたに対しては普段気にしない
>レベルのことも気にしてしまうようだ。
たぶん、本当に間違って解釈してる可能性が高そうだからじゃないかとwwww
事実、高いしw
そしてサドスイッチってなんですかwwwww
普通に他の人が困るので、そのスイッチは入れないように心がけてくださいww
ああ、でもNの人はそのスイッチ入ると嬉しいのかw んじゃそういう人にだけヨロシクですw
>>590
エロと暗殺と超常現象が交差するスレへようこそw
>俺はオカルトよりも過去の犯罪（未解決含む）の方がよっぽど怖い。
犯罪は犯罪そのものの手口より、その経緯が怖いことが多いですよね^^;
誰も死んでなくても、迂闊な死亡事件より怖いと思う事件もありますし^^;
594:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 20:52:41.78 ZqTdjX3P
訂正
でもNの人はそのスイッチ入ると ×
でもMの人はそのスイッチが入ると ○
磁石かw
595:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 21:26:22.13 DaKWCUrj
>>593
サドスイッチ・オンとは愛欲的苛めの発動のこと。もちろん一般的な言葉ではない。
言及した元セフレは可愛い顔していながら旦那以外の関係した男たちに対してはSな
女だった。SはSに対してはスイッチオンしないもので、結局何が言いたいかというと、
あなたにも少々Sっ気があるのではないかということなのだよ。
だからおれや江田島氏が語るエロを受け入れ難いのではないかと思うわけだ。
あなた自身に男相手のSは想像しがたいかもしれないが、若くてかわいい女の子に
淫らなポーズを命令してビデオ撮影するなど、想像されてみてはいかがかな？
結局エロな話になっておるな（ｗ
596:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 21:44:34.95 ZqTdjX3P
>>595
>若くてかわいい女の子に
>淫らなポーズを命令してビデオ撮影するなど、想像されてみてはいかがかな？
娘さんにそんな無体な事を強要しておいて、尚且つ私的にも何の得もないwwwww
そして、私はSだったのかw
エロ話が始まったら「これっマイスター！エロはダメっしょ！」とか言ってムチもってピシーって
止めればいいんですね、わかりますw
597:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 22:05:34.11 DaKWCUrj
>>596
あなたをS認定したわけでもないが、ラスト２行のような行為は同好として歓迎する（ｗ
598:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 22:11:51.50 ZqTdjX3P
>>597
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
(・∀・ )bピンッ
「マイスターちゃん、いい子でちゅからエロ話は他所でしまちょうねー♪(ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ)ww」
キタコレw こっちが正しい対処だw
599:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 22:14:54.95 DaKWCUrj
>>598
断る。
600:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 22:16:30.91 PD/lAjEE
>>598
それイイ！俺にお願いｗ
601:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 22:18:45.37 ZqTdjX3P
おおん、マイスターには嫌がらせ的に有効なのに新たな刺客がwwwwwww
普通に言おう、エロ自重ww
602:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 22:27:59.22 9klV1liu
>>591-592
元傍観者さんこんばんは。
ななしカテ４です（ここでは便宜的にそう名乗るｗ コテ化はしないがｗ）
>>レス遅くてすみません
別に気にならないというか、明らかに他者には返事しててシカトとか無い限りは、数日後返事でも、まったく問題無いですねｗ
ようは、明らかに返事出せる余裕がある時に、返事があれば・・・ｗ
>>わざわざ有難う御座います
なんとなくですｗ
>>あの方が他罰的の意味を正しく理解してらっしゃらない
明らかに「攻撃的」な意味合いで使っているので、「攻撃的」云々の指摘を俺もしたのだが、
お前は「他罰的の意味が分かっていないググレ」と煽られましたがなｗ
まぁ頭が大変悪いのでしょうｗ すぐに分かったので、死ぬほど煽りましたがｗ 毎夜以来ｗ
>>中途半端に絡んですみません
別にいいのですが、あー毎夜の時と同じように、この人やっちゃったなーって正直思ってましたがｗ
まぁ世の中話の通じないどうしようもないクズがいるってことですｗ
マジでｗ なんか言葉を「自分のあらゆる都合を持って」解釈をし、捻じ曲げる極悪人なのです。
毎夜もキャツもｗ その点はそっくりｗ 別人だとは思うが？ｗ
>>>それにしても、何でまた、派手に煽りまくって、叩きまくってた俺の意見を、補足？しようと思ったのでしょうかｗ
>>>そこだけは、正直謎ですｗ
えーっと俺が言いたかったのは、その後あの馬鹿（gmKHHD4R）を死ぬほど叩きまくっていた俺（お前が書き込むたびに叩くからなとか、喧嘩売ったことを後悔させてやるとか）
の補足？をよくしたなぁってことですｗ
普通は、仮に俺と意見が近くても、他の人は静観するだろうからｗ
まぁ俺自身、誰かの加勢を当てにして、「喧嘩を売るほど」チキンではありませんがｗ
１人で叩き潰すのでｗ
603:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 22:28:20.47 9klV1liu
続き（なげぇｗ
>>ある種のマイルールをもっていて「全ての女」って意味ではないって判るようにしてる人が多いんですよね
>>全ての女が役立たずのゴミとか言われれば、私だって反論しようと思いますが
まぁ正直な所、あのスレでもそういうニュアンスな発言をしている人はいますがねｗ
女なら反発するだろうなと正直思う（俺は男なのでどうでもいい？のでシカトですがｗ 女なら怒ってたかも？ 女じゃないから分からんｗ）
>>ちゃんと話すと「大部分の女性がそうであると思ってはいるが、極一部でも違う女性がいるのも
>>承知してるから全ての女性とは言わない
正直、「女は」と言ってる人は、言い訳？だろと思わなくも無いなぁと少し思いますがｗ
ちゃんと、「馬鹿女」とか、「女様」とか「婚活ばあさん」とか、明らかに限定対象であるように、
書くべきだとは思いますが、別に注意しても俺の得は無いから放置していますが＞＜ｗ
まっとうな女？が注意すればいいかなとｗ
>>わかった振りして勝手に相手の意見決め付けて書くから「氏ね」とかいう事になるのでは？
分かった振りでは無く、明らかに不合理低俗なので「氏ね」ですねｗ
ぶっちゃけｗ
言ってることが、明らかに基地外じみているからｗ
そうじゃなきゃ「氏ね」とまでは書きませんよｗ ホントｗ
>>「馬鹿の自覚がない馬鹿女氏ね」
俺の場合は、本当に馬鹿だと相手のことを思っているので、「素直に馬鹿女氏ね」ですｗ
自覚のあるなしで無く、「俺の視点からすれば」マジで馬鹿だと思っていますｗ
自覚のあるなしは関係無しｗ 「馬鹿だけど」といいつつ、馬鹿なことを言った所で、
「自覚があるなら氏ね」とか煽りますからｗ
604:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 22:29:46.65 9klV1liu
というわけで、長々と返事ありがとうございましたｗ
一応
>>>それにしても、何でまた、派手に煽りまくって、叩きまくってた俺の意見を、補足？しようと思ったのでしょうかｗ
>>>そこだけは、正直謎ですｗ
の部分については、再度質問という形で、よかったら回答をお願いしますｗ
てかあっちのスレと違って、こっちはまったり進行？っぽいから、居心地の悪さを感じるｗ
マジでｗ
605:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 23:04:00.68 ZqTdjX3P
こんばんはー^^
>>602
>ななしカテ４です（ここでは便宜的にそう名乗るｗ コテ化はしないがｗ）
そうですね、それでコテ化したら同じコテ名の方が量産されそうですしねw 便宜上よろしくです^^
>普通は、仮に俺と意見が近くても、他の人は静観するだろうからｗ
ああ、それは暇だったのと(←ここが一番のポイントw)、ちゃんと説明すればあなたの言いたいことが
相手に正しく理解されるかも？と思ったのと、まぁ、あとは見てる第三者がいるとして、あのまま放置だと
あなたの言い分が歪曲されて捕らえられるかも？と思ったのとですかねー。
正直、言葉として知ってはいても他罰的なんて言葉、日常会話でも議論の場でもそうそう出てきません。
他罰的という言葉の意味を理解してない人には、あちらの言い分が正しく見える可能性もあったので、
言葉の意味の説明をかねてレスをした感じですね。
心情的には、自分でもよう意味が判って無い様子だったので、そんな言いたいことが曖昧になる言葉
使わないで、人のせいにする性質とか、なんぞ判りやすい日本語を使えばいいものを。
至上命題のときもそうですが、何故に不必要に小難しく見えるような言葉を使うのかな～と。
難しいことを難しく言うのは誰でも出来る。簡単なことを難しく言うのは馬鹿のすること。
真に頭のいい人とは、難しいことを簡単に言う人っと個人的には思っているので、あれじゃ逆効果ではなかうか？
いや、何かの効果を狙っていたのかどうか不明ですがw
>あのスレでもそういうニュアンスな発言をしている人はいますがねｗ
ええ、でもニュアンスで漂わせても戦略的に明言はしませんねw
全ての女がといった時点で、証明しろと言われたら悪魔の証明に突入ですからw
反論側はたった一人の役立たずじゃない女性を上げれば済みますから、明言した時点で自滅ですw
606:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 23:13:21.32 ZqTdjX3P
つづきw
>書くべきだとは思いますが、別に注意しても俺の得は無いから放置していますが＞＜ｗ
先に言ったように、心情とっぱらいでも戦略的に全ての女性とは言えないハズなんですが、
まぁ、もし全ての女性と言ってしまう人があらわれたら、結婚派が活気ずくでしょうねぇw
私はあのスレ流れ速すぎてあまり覗いてないですが、注意する人が皆無なら、恐らく狙って
注意してないってところでは？w
>「自覚があるなら氏ね」とか煽りますからｗ
じゃ、まだ言われてないですが先に「だが断る！」と言っときましょうw
607:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/17 23:22:34.91 ZqTdjX3P
意味不明になったw
>心情的には、自分でもよう意味が判って無い様子だったので～
補足。
私の心情的には、自分でもよう意味がわからない言葉を使って、自分の言いたいことや伝えたい
ことが曖昧になるくらいなら、判りやすい言葉を使った方が良かろうにと思ってるので、
何でそうしないのかなー？と。
もし頭のいい人に見られたいとか思って、小難しく見そうな言葉をチョイスしてるなら逆効果に
なってるし、そうじゃなくて本人的には日常でよく使う単語なんで自然とというなら「他罰的」なんて言葉は
メンヘル系の話題以外でなかなか出ない言葉なんだけど、それでいいのか？とかw
608:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 23:39:49.54 9klV1liu
>>605-607
はいこんばんは。
ななしカテ４です。
てか文通状態？に長々とスレ占領していいのかな？
マジ居心地が悪いｗ
あっち（したがらないスレ）なら、散々煽り放題過激なこと言いまくりな雰囲気だから、
居心地がいいとは少し違うが、言いたい放題できるのだが・・・ｗ
>>量産されそうですしね
ワロタｗ
まぁ、とりあえずどのスレでも、「コテ化する気」は一切無いですｗ
内容で判断して、批判するなり参考にするなり補足するなりしてくれればいいのでｗ
コテ化して「この人の言うことだから」賛成反対となるのは嫌ですからねｗ
>>暇だったのと(←ここが一番のポイントw)
ワロタ２回めｗ
>>あなたの言いたいことが相手に正しく理解されるかも？
無理ｗ あんなの言いがかりで、本当は単に俺の意見が気に入らないだけを、
屁理屈言ってるだけだからｗ 屁理屈にもなっていないレベルだがｗ
だから俺は死ぬほど叩いたがｗ 死んでくれればいいのにｗ マジでｗ
>>あのまま放置だとあなたの言い分が歪曲されて捕らえられるかも？
大丈夫ｗ あの馬鹿以外は多分分かってるｗ 同レベルのアホ以外誤解しないｗ
杞憂ですなｗ 後はあの程度の馬鹿に理解されないのは仕方ないですねｗ
馬鹿には普通の言い分すら分からないから「馬鹿」なのですからｗ
むしろ馬鹿が「喜ぶような意見」を言ってしまうようでは、俺も「大馬鹿」だという証拠となってしまいますｗ
マジでｗ
609:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 23:40:26.51 9klV1liu
>>何故に不必要に小難しく見えるような言葉を使うのかな～と。
アホによくありがちｗ 後はハッタリをきかせて賢く見せたい人の手段ですなｗ
俺は興味が無いから、分かりやすい中学生にも分かる内容ばかりしか書きませんがｗ
まぁ時に専門用語も入れますが、大抵は補足しているつもり？ｗ 多分ｗ
>>難しいことを難しく言うのは誰でも出来る。簡単なことを難しく言うのは馬鹿のすること。
まぁその通りｗ 難しいことを得意げに言うのは政治家の得意技ですけどねｗ 民主党氏ねｗ
>>何かの効果を狙っていたのかどうか不明ですがw
俺にも不明ですが、ようは俺の存在に「カッと」来たのでしょうｗ
きっと婚活ババァ・・・ｗ
>>私はあのスレ流れ速すぎてあまり覗いてないですが
あら意外ｗ 覗いているものばかりと思っていましたｗ
てかあまり覗いていない割りに、ななしの俺に絡む発言を二度もするとは・・・
奇遇ですねｗ ワロタｗ
>>じゃ、まだ言われてないですが先に「だが断る！」と言っときましょうw
俺自身が「馬鹿」だと思う人間にしか「馬鹿」と煽らないので大丈夫ですｗ
馬鹿と思っていたら、とっくに煽っているか、少なくてもここにお礼？を言いにきはしませんｗ
当たり前ですねｗ まぁ、毎夜の件については「失敗することは分かりきっていたので（俺にはｗ）」
ああこの人やっちまったなーっては思っていましたがｗ 悪いけど助ける気は無かったしｗ
>>メンヘル系の話題以外でなかなか出ない言葉なんだけど
確かにそうですねｗ 普通使われない言葉ですねｗ
正しい意味なんぞ俺も知らなかったし（相手が攻撃的という意味で使っているのは文章から分かるので、それを理由に反論したら、意味を調べろと意味不な返しなら来たがｗ）
610:名無しさん ～君の性差～
11/08/17 23:43:06.94 9klV1liu
反論側はたった一人の役立たずじゃない女性を上げれば済みますから
>>戦略的に全ての女性とは言えないハズなんですが
>>全ての女性と言ってしまう人があらわれたら、結婚派が活気ずくでしょうねぇ
個人的にですが、あちらのスレでたまにあるのが、
「結婚はギャンブルであり、○○分の１にしか、いい女がいないのだから、不合理」
という意見がありますｗ
あえて反論は滅多にしていませんが、仮にいい女とやらがいた所で、
「別に結婚せんでもいいよね、仲良く付き合うなり同棲すれば」というのが、
俺の考えだったりしますｗ
いい女がいないから結婚しないっていうのは、突き詰めればカテ２の延長に近いので、
バリバリカテ４の俺とは意見が合わなかったりｗ
あっちじゃ言いにくいからここに書いてしまえっｗ
長々とお疲れ様でしたｗ
文通状態？続けていいのかな？
邪魔なら帰るべきですねｗ
マジでｗ
611:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 00:07:03.77 Ul8QdVGl
>>608
>てか文通状態？に長々とスレ占領していいのかな？
>マジ居心地が悪いｗ
大丈夫です、まったり進行といえば聞こえが良いですが、単純に常時過疎なだけですからw
気が向いたら他の人も参加してくるでしょうしねw
そもそも超常現象やエロ話よりは、非婚関係の話だしまだ>>1の使用目的に近い件www
>コテ化して「この人の言うことだから」賛成反対となるのは嫌ですからねｗ
その目的でコテになる人多分いないと思いますw
元々は違いますが、今でも私がコテなのは「あぼーん設定しやすいように」ですからねwww
>同レベルのアホ以外誤解しないｗ
誰が見てる判らないし、批判のされ方も一般用語としていいのかどうか判らない微妙な
言葉でしたのでねw
あれが自分の失敗や上手くいかないのを人のせいにする性質とか言ってたら、たぶんレスしてないと思いますw
>後はハッタリをきかせて賢く見せたい人の手段ですなｗ
ハッタリなら、それこそちゃんと辞書を引くなりして正しい用途で正しい語句を使えばいいものを┐('～`;)┌ﾔﾚﾔﾚ
>難しいことを得意げに言うのは政治家の得意技ですけどねｗ 民主党氏ねｗ
民主党は簡単なことを難しくいって、難しいことは「説明しない」じゃないですか？www
>あら意外ｗ 覗いているものばかりと思っていましたｗ
>てかあまり覗いていない割りに、ななしの俺に絡む発言を二度もするとは・・・
昔は覗いてましたけどスレの流れが速すぎて追いつけなくなったので、それからは暇なときだけですね^^
たまたま覗くと偶然カテゴリ4のななしさんが、レスしてたり揉めてたりwww
>ああこの人やっちまったなーっては思っていましたがｗ 悪いけど助ける気は無かったしｗ
助けは要らないのですがwww どの説明が悪くて私が操作しようとしてるだのと思われたのかが未だに謎ですね。
誰が読んでも誤解なく、かつ判りやすい文というのは、やはり難しいですね(^^;ゞ
612:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 00:27:20.05 Ig3kgLAm
>>611
はいこんばんは。
ななしカテ４です（この出だしの挨拶何度目だｗ）
>>大丈夫です、まったり進行といえば聞こえが良いですが、単純に常時過疎なだけですからw
何て言うか、以前見た印象では、元傍観者さんというアイドル？とまったりとお話をするスレって印象しか無いから、
マジ入りにくいのだが・・・ｗ
元傍観者さんをみんなでいじくって楽しんでいるスレって印象しかマジ無かったものでｗ
過疎とか関係無くｗ
>>気が向いたら他の人も参加してくるでしょうしねw
ですからこうやって文通？してると、非常にスレとしてよくないのかなとｗ
マジで思えるのですがｗ
>>その目的でコテになる人多分いないと思いますw
まぁそうなのですが、結果としてそうなりがちですからねｗ
非婚スレでも、「さすが○○さん」とヨイショな意見を聞くたびに、
「段々カリスマ化しちゃうんだろうなー」と正直思えていますからｗ
当人にその意図が０であってもｗ
田舎侍氏とか、直言僧正氏とか。
俺の場合は、カリスマ化では無く、俺が書くとなると、執拗なアンチ登場ってパターンになるだろうがねｗ
>>元々は違いますが、今でも私がコテなのは「あぼーん設定しやすいように」ですからねwww
どんだけｗ ワロタｗ なんて自虐的なｗ
>>ハッタリなら、それこそちゃんと辞書を引くなりして正しい用途で正しい語句を使えばいいものを┐('～`;)┌ﾔﾚﾔﾚ
同じく┐('～`;)┌
613:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 00:27:50.89 Ig3kgLAm
続きｗ
>>民主党は簡単なことを難しくいって、難しいことは「説明しない」じゃないですか？www
確かにその通りだが、政治家全般がそうですけどねｗ
別に自民党支持者でも無いしｗ
まぁ民主党みたいなアホ政党よりは、はるかに良いという考えから、
「保守」を消極的に支持といった所ですがｗ
とりあえずサヨク氏ねｗ
>>たまたま覗くと偶然カテゴリ4のななしさんが、レスしてたり揉めてたりwww
今後も覗きに来て下さいｗ
叩きまくっている奴がいたら、俺の可能性もありますから（謎ｗ
>>どの説明が悪くて私が操作しようとしてるだのと思われたのかが未だに謎ですね。
>>誰が読んでも誤解なく、かつ判りやすい文というのは、やはり難しいですね(^^;ゞ
歪曲する人間には、何を言っても無駄ってことが、分かったと思いますｗ
俺は分かっていたので、問答無用に、毎夜とかにも、「他スレいけ」とか「氏ね」と
叩き出していたのですがｗ
そういった様子を見てたはず？なのに、毎夜と話し合おうとした時点で、
俺には「あーやっちまったなー」って正直思えていました＞＜ｗ
まぁ頑張ったとは思いますがねｗ
多くの人が認めるように・・・ｗ
614:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 00:28:57.22 Ul8QdVGl
つづきw
>正しい意味なんぞ俺も知らなかったし（相手が攻撃的という意味で使っているのは文章から分かるので、
>それを理由に反論したら、意味を調べろと意味不な返しなら来たがｗ）
これはですね、本来「他罰的」の意味に攻撃的などは含まれないんですが、鬱などにかかる人が
昔は「自罰的な人(失敗の原因を自分に求めるタイプ)」で周囲に気を使いすぎてとか、そういう人が
なっていたんですが、最近は逆に「他罰的な人」が鬱になる傾向がでてきたと。
で、他罰的な人が鬱になると従来の落ち込んで死ぬことばかり考えて、食欲もなくて・・・っていう
鬱病と違う症状で、攻撃的になったりする場合があるんですよ。
そこから、他罰的なタイプがメンヘル系になると攻撃的という単語が付属する場合がしばしばあるため
ああいう使い方になったのではないかと予想w
>「別に結婚せんでもいいよね、仲良く付き合うなり同棲すれば」というのが、
>俺の考えだったりしますｗ
私はカテゴリー3で、良い人がいれば結婚も考える派なのでここが違いますねw
私が同姓婚に賛成できないのは、手術の同意書にサインできないことです。自分の命・相手の命に
関わることに、最も信頼してる人間が命を背負えない、背負わせられないと言うのはツライなと思うので^^
>いい女がいないから結婚しないっていうのは
そのいい相手に会う努力をしたところで、その相手が自分を伴侶と選ぶとも思えないですし、
そんな徒労に終わる可能性の高い労力払うよりも、生涯独身でいるために労力向けたほうが建設的って
意味で私はカテゴリ3ww
>邪魔なら帰るべきですねｗ
邪魔と思う人がそもそも過疎でいない件w
まぁ、まったり進行なので気が向いたときにレスとかでも全然OKですし、参加したい人がいれば参加して
来るでしょうし、お気になさらず自由な感じで良いんじゃないかと(´∀｀)
615:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 00:32:41.92 Ig3kgLAm
>>614
うはｗ 続きがあったのかｗ
焦って速く返事しすぎたｗ
とりあえず、出かける用事があるので（こんな深夜にかよｗ）
返事は明日に多分なります
ﾉｼﾉｼ
616:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 00:39:06.71 Ul8QdVGl
はっ、レスが早かった∑(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
つづきとか書いて、続いてないwwww私まったりペースに馴れすぎてるw
>>612
>ななしカテ４です（この出だしの挨拶何度目だｗ）
そのうち｢お約束」として定着するんですね、わかりますw
>元傍観者さんをみんなでいじくって楽しんでいるスレって印象しかマジ無かったものでｗ
違うからwwwwwwww
小まめに常駐してるのが私くらいしか居ないだけですwwww
あとの人は不定期ですからねぇ～(´・ω・`)
>ですからこうやって文通？してると、非常にスレとしてよくないのかなとｗ
いえ、仮に真剣な話の途中でも、あえてムシして話しかけてくるくらいの度量がある人々なので
大丈夫だと思いますw(核心はないw)
マジ議論の時は皆さん静観されるかもしれないですけどもねw
>当人にその意図が０であってもｗ
よくも悪くもコテだと目立ちますからねぇ。そして執拗なアンチってww
コテの一番の利点は、一度対話した人だとこちらの主張を理解して貰いやすいことですね^^
617:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 00:50:06.72 Ig3kgLAm
ただいま（はやｗ）
でも長文今日はなんかたくさん書いたから、
明日返事を出します＞＜ｗ
少しだけ・・・
俺は文章を書くのが異様に早く、長文ですら１分で書ききれます（マジでｗ
だから俺よりも遅いのは仕方ないかと・・・ｗ
続いていなかったのは超ワロタがｗ
後、間違いなくこのスレのアイドルですよね？ｗ
異論は認めないｗ
618:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 00:54:51.95 Ul8QdVGl
続きw
>確かにその通りだが、政治家全般がそうですけどねｗ
>別に自民党支持者でも無いしｗ
私もそうなんですけど、民主よりマシで民主を止められそうな規模って考えると自民くらいしか
ないので、ここ最近は自民よりになってますねw
選挙のたびに「もう何処に入れればいいのやら・・・」で若干トホホな気持ちですw
>そういった様子を見てたはず？なのに、毎夜と話し合おうとした時点で、
>俺には「あーやっちまったなー」って正直思えていました＞＜ｗ
いえ、見てなかったんですよw
昔は壷もってたんですが、今はないので過去ログも見れないし、暫く消えてて戻ってきて早々くらい
だったのでw
んで庇うつもりは無いですが、今でも悪意がある人ではないだろうと思ってますけどもね^^
意図的な歪曲をしてるのではなく、スレやレスなど全体の流れを捉えるのが不得手なんでしょうねぇ｡
>>615
深夜だけどいてらーwwwwww
レスは気が向いたときとか、カテゴリ4の名無しさんの負担にならない範囲でして下さいねーwww
619:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 00:56:53.33 Ul8QdVGl
もう帰ってきてたwwwwwww いてらー遅っww
>後、間違いなくこのスレのアイドルですよね？ｗ
年齢制限で引っかかるから間違いなく違うw
620:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 00:57:09.59 Ig3kgLAm
>>618
もう笑うしか無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すでに帰ってきてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くそワロタｗ
これが噂の天然？って奴かｗ
このスレで以前覗いた時散々言われている理由がマジ分かったｗ
マジワロスｗ
投稿前に「更新」してから、投稿したほうがいいと思うがｗ
俺はそうしてるｗ
そして追加で「書き込み補足」さらにすることもよくしてるｗ
ではおやすみなさいｗ
寝る前に笑わせてもらったわｗ
マジでｗ
621:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 01:00:38.14 Ul8QdVGl
天然じゃないのに様々な要素が入りくんで誤解が広まっていく・・・
お、おやすみなさーいwwwwww
622:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 01:02:46.91 qA4vcYaj
＞天然じゃないのに
本物の天然さんは皆そう言うんだよｗ
623:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 01:06:34.65 Irs34A73
道民は泊原発をどう思ってるのか。
このまま再稼動されそうだけど
624:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/18 01:19:31.48 Ul8QdVGl
>>622
私は養殖ですからw
>>623
色々意見があるでしょうが、個人的にはやむを得ないと言いますか・・・
飛行機事故があったからもう飛行機を廃止しようとはならないように、原発事故があったから
廃止しようと言うのは難しいでしょうねぇ。
被害規模が飛行機事故とは全く違いますけども、反対しきれない要素のところは一緒で、
ようは「それなくし場合の対案は？」なんですよね。
津波対策などの見直しはしてもらいたいところですが、再稼動自体はやむを得ないといったところです。
では私もおやすみなーい^^
625:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 01:43:49.16 p3p1i1nE
おやすみ無ーいｗ
626:元
11/08/18 13:41:19.88 qI1SW/iW
よーし、パパ今更な訂正しちゃうぞーwwwwwwww
おやすみなーい ×
おやすみなさーい ○
んで、今はこんにちは～だww
さっ、昼からも仕事の人は仕事がんばりましょー(´∀｀)
627:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 13:49:46.63 EcP/U8p6
発見した。何をやっておるのか（ｗ
628:名無しさん ～君の性差～
11/08/18 19:05:23.93 Ig3kgLAm
>>614
>>616
>>618
>>621
>>626
はい最初の挨拶からｗ ななしカテ４です（定番化は断る？ｗ）
何気に人いるでは無いかｗ 単にROMってただけでは？ｗ
やはりこのスレはアイドル（元傍観者さん）と戯れる場所では・・・ｗ
居心地がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁアイドル本人から拒否されない限り、書く内容があるうちは書こうｗ
>>ああいう使い方になったのではないかと予想w
ふむ、そっち方面は疎い（というかメンヘラ嫌いｗ）だからよくは分からんが、
俺は鬱とはほど遠いのだがなｗ てかなりそうに無い。
よくも悪くも、自分の思うままに生きているからｗ
>>私が同姓婚に賛成できないのは
これって、同棲の誤字？ それとも外国とかで認められている同姓同士の結婚のこと？ｗ
説明求むｗ 意味合いがかなり変わってしまうのでｗ
>>自分の命・相手の命に関わることに、最も信頼してる人間が命を背負えない、背負わせられないと言うのはツライなと思うので^^
ここらへんの価値観は、正直俺には理解不能ｗ
俺にとっては、自分の命は「自分が一番大事にしてるであろう」から、他の人がどうとかは、
まったく考えたことは無いなｗ そもそも死んでしまえば、無になるのか、分子だかが漂った後に、
別の何かになるかは知らないが、結局の所「そういった気持ち」もすべて消えうせるのだし、
死んだ後誰かがどうとかは、一切どうでもいいなｗ ってかなり、何ていうか、他人のことどうでもいいって感じだなｗ
否定はせんがｗ