11/07/23 17:59:29.18 As070Qve
検証はじめに。
出発点で私が考えたこと、したこと。
あの質問を、あのスレで丸さんがレスするのはスレチ、ＮＧと考えた。
→→ＮＧだし、ちょっと失礼だし(何なの不自由してますかってw)、
大体質問がバラバラ過ぎて意図も解らないし、スルーが当然だよね？
察するところ、丸さんは、思い溢れる勢いだけで書いている。
んー実にブーメランな言葉…んん…
でも、私は丸さんを静かな場所へ連れ出し、
きちんと話を聞こうと思ったんだ。そう、親切なバツイチさんのように。
私は彼に話しかけ、提案した。
あなたが話すことを条件に私も質問に答えましょう、と。
→→きっと、話すうちに彼も、本当に話したいテーマを整理できるだろう。
何故容姿や素性や性格なんて属性について聞いてくるか
さっぱりさっぱりわからないけれど。
しかし、あのマクロな質問３つは、ないよな。
男性をどう思いますか？女性をどう思いますか？差別格差をどう思いますか？ですって。
それぞれスレタイになって延々話されてもよい位の広い広い質問だよ？
私は、はじめて考えて答えることになるし、大体定まった考えなどないのだ。
あの質問群では、彼が本当のところ何を知りたいか、わからない。
そうだ、彼自身に話して貰うことにより、適切なテーマを絞ろう。
その方が効率的だ。
丸さんも、質問に向き合い解答することにより、理解が深まるだろうし。
そして、私は、解らないなりに質問に答えてみようか。
でもな、ほかに色々スレがあるのに、
なんでこのスレにいる私を指名してくるかな？
あのマクロな質問に対応したスレは、他にあるよ？
知りたいことに近いスレに何故何故行かないのかな？
わからない。まーいいや。話せばいつか、わかるだろう………
続く
266:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 19:07:00.56 3sJn4X+F
>>265
バカは引っ込んでろ。
267:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 19:10:00.52 qDLBY2Ms
ああー元殿がかわいすぎる
旭もそう思うやろ
268:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/23 19:10:27.03 /J2nJ26Z
>>267
ま、元殿は天然ですしな。
269:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 19:24:16.47 qDLBY2Ms
そやろそやろ、天然やろ
それを必死で否定するのもまたかわいいねん
270:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/23 19:32:41.58 /J2nJ26Z
貴殿も解って居るな。
271:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 19:36:34.59 3sJn4X+F
人気者なのだな。
たしかに、リアルで話をしてみたい人物にネットで出会ったのは久しぶりだ。
272:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 20:44:38.55 aNjfGdVH
>>265
毎夜さん、もうこのスレには書かないでください。
続きは下記のスレでお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:910-番)n
273:毎夜
11/07/23 20:58:36.72 As070Qve
検証２
>>108最初の丸さんレスについての考察及び>>110レスをした理由。
＞過去レスで毎夜さんのことを聞いたのでどんな考えなのか意見を聞きたいです。返事は返しますので返答願います。
↑↑↑↑↑
あのスレで私のことを聞いたとしたら、たぶん、前スレだと、
『バカでバカでバカだから、つまりシネw』
の類だと思われる。毎夜のことを聞いたから、意見聞きたいって、
意味がわからない。
だって、大体あのスレに私はいて、私のポエムwレスがいくつかあったはず。
丸さんと前後するレスも載ったと記憶している。＞あなたは男性or女性ですか？ あなたはおいくつですか？
あなたは結婚していますか？ あなたは恋愛経験はどれくらいですか？
あなたは美人ですか？それとも容姿的に不自由していますか？
↑↑↑↑↑↑
はじめにはじめに、いきなり、６個の属性に関わる質問。
丸さんにとって、大事な質問だから、先にきていると読んだ。
＞あなたは最近の男女の差別や格差をどう思いますか？
↑↑↑↑↑↑
やっとマクロ質問。スレチである。私は、>>116のようにしか書けない。
が、差別や格差は関心の高いテーマだ。
＞あなたの素性はどんな人ですか？
たとえば社会的な地位や人間のカテゴリーで言えば
明るいのかおとなしいのかどちらですか？
↑↑↑↑↑↑
何故か、属性質問に戻っている。なーぜー？
しかも、私にはこの質問はわからない。日本語がおかしいように思う。
あなたはどんな人ですか？
あなたの素性＝社会的地位やカテゴリーのようなものを教えてください。では？
次の質問は、さらにわからない。
地位やカテゴリーで言えば→→明るいかおとなしいか。
ここで、丸さんは、推敲が足りないか、日本語が多少不自由のようだと考えた。
ブーメランである。不自由同士では、尚更混乱するだろうと危惧。
274:毎夜
11/07/23 21:00:52.75 As070Qve
検証２続き
＞あなたの意見に対して周りの交遊関係のある人々はどんな返答をしていますか？
↑↑↑↑↑↑
ミクロ&属性な質問。よく意図がわからない。
大体初見では男女のことについての意見と読めなかったし。
こんなこと、あったとしても、覚えてない。聞かれても困る。
＞ネットで見かけるような意見を参考に女性の求める理想の男性を目指しましたが
とても辛かったです。
↑↑↑↑↑↑
質問に混じり、いきなり異質な、心情吐露。
いやそんな～突然打ち明けられても？
しかし、このことなら、このスレで話すに相応しい。
＞あなたが逆の立場ならできますか？
↑↑↑↑↑
心情吐露に関連した、ミクロ質問だ。
この質問は、真っ直ぐに答えるべき質問とは思われなかった。
反語でしょうか。
つまり、
俺は辛かった。あんた、できる？(できやしないだろ？な？)
＞あなたは男性をどう思いますか？
あなた女性をどう思いますか？
↑↑↑↑↑↑
心情吐露とその反語のあと、えらく漠然としたマクロ質問だ。
質問の振り幅が大きすぎ。ガクガク、ズルッとこけそう。
丸さんのレスを待つ間に何度かこの質問を読み返し、
こんなことを思い考えながら、困惑していたと思う。
275:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 21:01:45.87 aNjfGdVH
>>273
毎夜さん、>>272を読んでいただけましたか？
もうこのスレには書かないでください。
続きは下記のスレでお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:910-番)n
276:毎夜
11/07/23 21:15:57.05 As070Qve
あれれ。
昨年１１月からのこのスレは、私の108レスの前は、
二週間あいているのである。スレは、私物ではない。
スレチは、ほぼ全レスである。
だから、続きのレスをしても構わないと考える。もし、あるなら
気持ちではなく、正当な反論を頂きたい。
荒らし行為になるのですか？わかりません。
住人の気持ちは、尊重したいと思うが、
108から続くやり取り関連に対して書くことについては、見逃して頂けませんか？
277:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 21:18:57.35 3sJn4X+F
>>273 >>274 >>276
バカは引っ込んでろ。移動先へ行け。
278:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 21:20:34.34 aNjfGdVH
毎夜さん以外の皆さんも毎夜さんへのレスや感想は移動先のスレでお願いします。
どうぞよろしく。
279:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/23 21:22:44.22 /J2nJ26Z
まぁ、此処は元殿とまったり話すスレですしな。
280:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 21:27:35.23 aNjfGdVH
>>276
なぜsageないの？意地悪しているつもり？
答えなくていい。もう書かないでください。下記スレに移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:910-番)n
281:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/23 21:30:27.88 /J2nJ26Z
>>280
「荒らしに構う奴も荒らし」と言う言葉も有ってな・・・。
取り敢えず、馬鹿女は放置しては如何かね？
282:毎夜
11/07/23 22:29:03.09 As070Qve
あら、ごめんなさい。
また、下げ忘れました。意地悪ではないです、
気をつけます。
皆さん、理由を言って頂けますか。
理解できません。
ついでにいうと、
>>123や>>124のような、毎夜を追いかけてきたレス(何故追いかけてまで、スレチのレスするのか不明)にも本当は、書くことがあるんです。
>>123は、雑で飛躍し過ぎ。>>124は、笑止である。(攻撃的表現ごめんなさい。端的に言うとそうなるw)
両方とも、結論ありきの文ですね。丁寧な反論をしてみたい。
本当は、質問したり(あなたのいうフェミニストって何？
そのなれの果てって何？違うもの？あなたはフェミニストをどう思いますか？
なんのために私の属性を決めつけレッテルを張るのか、教えて頂けますか？
それは議論の役に立つの？など、あまり関心はないお題だが)したいのだが、無理だろうw
283:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/23 22:36:15.48 pO2X+vZ7
>>263 旭氏
>まぁ、結婚のリスクは大きいが、良い相手ならば良いのではないか？
ですねー、私自身は生涯独身でも一向に構わないってカテゴリー3ですが、
従兄弟が出来た娘さんと目出度くも結婚と聞くと、何となく安心したといいますかww
>蝉の死骸を食べようとしたりするのは困る。,
うちの従兄弟は生きたワラジムシでしたw
>>264 すふ氏
最初は一応伏字にしてたんですが、書いてるうちに当時の映像と音声が再生されてw
まぁいいかと愛称をw
たーくんは今でもちょっと消極的な性格なので、奥さんと支えあって
これから幸せな家庭を築いてくれればなと思います^^
>>267-270
ﾌｯﾌｯﾌｯ・・・ここは余裕で「天然ですが、何か？」と言っておきましょう(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
>>271
人気者ってwww
仲良くして貰ってますが、別に人気者ではないですw
>>279
ちがっw
284:名無しさん ～君の性差～
11/07/23 22:48:05.05 qDLBY2Ms
>>279
有無。
285:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/23 22:50:05.64 /J2nJ26Z
>>283
＞＞従兄弟が出来た娘さんと目出度くも結婚と聞くと、何となく安心したといいますかww
有無。
＞＞うちの従兄弟は生きたワラジムシでしたw
踊り食いとな？
ワイルドですなぁ・・・。
＞＞ﾌｯﾌｯﾌｯ・・・ここは余裕で「天然ですが、何か？」と言っておきましょう(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ほう・・・之が成長か・・・。
＞＞ちがっw
はて？そうであったか？
286:毎夜
11/07/23 23:39:51.48 As070Qve
すぐ付いていたレスがつかなくなった。
どうやら、特に理由もないようだ。
では、引き続き、このスレに書こう。
スレの神様、有難う。
287:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 00:04:53.77 x97yQSYJ
>>284
違うよーw
>>285
>踊り食いとな？
>ワイルドですなぁ・・・。
口に入れる前に何とか阻止できましたよwww
>ほう・・・之が成長か・・・。
ﾌﾌﾌｯ、私はレスを読んで学んだんです(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
従兄弟の結婚で思ったのが、自分自身では当然大人で先の事も予想できる歳になってるんですが、
親から見たらいつまでも子供は子供って言うのが判ったといいますかw
今は立派な社会人だと頭では判ってるんですが、従兄弟の小さいころを思うと何か小さな子供のころと
同じようにどこか心配で、結婚すると聞いて「あぁ、この子はこの先一人じゃないんだ～」と思うと
何か安心できたんですよね～^^
非婚でもいいじゃないって言えるのは、対等な大人同士だからいえる言葉なんだな改めて思ったというか、
結婚派の人が「この先一人でもいいの？」って聞いてたのは、きっとこんな気持ちが少なからず
あったのかなーなどと思ったりしましたw
288:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 00:22:14.24 Jvqf/RBV
>>287
＞＞口に入れる前に何とか阻止できましたよwww
それは良かった。
腹を壊すでしょうからなぁ・・・。
＞＞ﾌﾌﾌｯ、私はレスを読んで学んだんです(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
・・・。
＞＞親から見たらいつまでも子供は子供って
ふむ・・・自分の息子は未だ小さい故、解らぬ感情であるが。
＞＞結婚派の人が「この先一人でもいいの？」って聞いてたのは、きっとこんな気持ちが
その思い、無関係の他人には抱くまい。
289:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 00:26:33.84 YAkRlArg
「元殿の天然ぶりをニヤニヤしながら見守るスレである。」になら「違うよー」という反応をするだろうというのもわかるが（もちろん、同意はしないが
「元殿とまったり話すスレ」に「違うよー」と言われると、「ええっ！？じゃあどういうスレ
だったん？」と本気で思ってしまう
290:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 00:27:15.77 YAkRlArg
改行が変になった。まあいいや
291:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 00:28:21.28 YAkRlArg
×改行が変になった。
○元殿みたいなドジな書き込みになってしまった。（まあ俺が天然でも全然かわいくないんだが）
292:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 00:34:37.93 Jvqf/RBV
>>289
詰まり、「元殿の天然ぶりをニヤニヤしながら見守るスレである。」と言う事なのではないか？
>>291
ほほう・・・。
293:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 00:38:03.76 x97yQSYJ
>>288
>腹を壊すでしょうからなぁ・・・。
はい、良かったですよwww
それしても人の目を盗んでオイタをする時の、あのハイハイの速度は訓練をつんだ兵士の
匍匐前進なみに早いような気がしますw
訓練をつんだ匍匐前進を生で見たこと無いですがw
>・・・。
えっ！？まさかの無言wwww
>その思い、無関係の他人には抱くまい。
通常はそうですが、実際に我が子を育てた方なら母性や父性が人より強くなって、心配になったのかなー
と思いましたw
たかが従兄弟でもこんな気持ちになってたので、わが子ならもっとなのかなとw
>>289-291
本気でってww
>>1に書いてるじゃないですがww お客さまが来ないからまったり保守がてら雑談してるだけでww
そして、ドジは事実誤爆多いし、否定しないというかできないwwww
294:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 00:39:44.63 x97yQSYJ
>>292
大きく違いますwwww
295:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 00:42:31.38 YAkRlArg
>>292
ふむ、成程。
296:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 01:52:02.07 0Fzx4jri
>>282 >>286
バカは引っ込んでろ。移動先へ行け。
297:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 02:13:37.52 0Fzx4jri
>>283
>私自身は生涯独身でも一向に構わないってカテゴリー3ですが
それはそれとして、ある程度特定の異性と性的関係になるというのはダメかね？
もちろん、相互に拘束される関係ではないという前提で。
>>294
天然ボケなのではなく記述上の詰めが若干甘いだけであるように思えるのだが。
それとは別に何となく天真爛漫を感じる。もちろん知性はじゅうぶんに感じている。
ご両親も知的かつリベラルで、何でも口に出せる家庭でお育ちになったのでは
ないかなと思わせる何かがある。
298:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 02:18:26.68 YAkRlArg
>>297
＞ある程度特定の異性と性的関係になるというのはダメかね？
「マジレスすると元ちゃんはおばちゃんだからもう無理」
って旭が言ってた
＞記述上の詰めが若干甘い
「記述上の詰め」とは変換ミスとかそういうの？
ドジであることは本人も認めている事実ですな。もっともそれがかわいいんだが
299:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 02:28:49.49 x97yQSYJ
>>297
>それはそれとして、ある程度特定の異性と性的関係になるというのはダメかね？
別に私は処女じゃないですが、ある程度がどの程度なのかなーと。
婚約とかしてるならOK^^
>もちろん、相互に拘束される関係ではないという前提で。
逆に駄目じゃないですかwww
そんな自由に性関係、世に蔓延しててもわたしゃ嫌ですwww
>天然ボケなのではなく記述上の詰めが若干甘いだけであるように思えるのだが。
いいことを仰られる！！
そして、私を天然と思っているのは私以外の人だけで、私は自分を天然と思ってませんw
うちの親は知的とはいえないと思いますよー、父は母への愛が強すぎて転じて女性凄いって人ですしw
私にとっては世界一の両親ですが、男女板的にはバカマッチョでしたっけ？それだと思いますw
300:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 02:30:40.62 x97yQSYJ
>>298
>「マジレスすると元ちゃんはおばちゃんだからもう無理」
うん、それもあるw
つか、それだw
301:すふ
11/07/24 07:38:38.59 j5uvWLFn
元さんもｵﾊﾞちゃんと言われるようになったのねぇ・・・・ｼﾐﾁﾞﾐ
夜更かしはﾀﾞﾒよん（ｗ
302:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 08:46:20.01 Jvqf/RBV
>>293
＞＞訓練をつんだ匍匐前進を生で見たこと無いですがw
北海道にも自衛隊は居る。
基地祭にでも見に行くと良い。
＞＞実際に我が子を育てた方なら母性や父性が人より強くなって、心配
また憶測で・・・。
>>297
年齢を考えて発言し給えよ。
303:毎夜
11/07/24 09:15:28.53 46AY85bj
>>265、>>273 >>274
検証３
>>109毎夜レス
＞属性に関わらず、議論すべき。というのが、あるらしいわ。
どうしましょうね？
↑↑↑↑↑
まずい。>>108の質問群に気を取られ、焦って、はしょって、書いてしまったんだな。
『マクロ質問に属性は不要だから、聞く必要があるなら理由を示してください』
と書けば伝わったかな？
しかし、この引用のすぐあとのこのレスでこそ、
私が丸さんとの間で了解事項と思っていたことを、ズバッと書くべきであった。
＞645さん。
あなたから、お考えをお聞かせください。
↑↑↑↑↑↑
やはりまずい。
了解事項についてこの１文で、再度述べたつもりだったのであるが、
曖昧な書きようだ。属性質問はいるのいらないの？についてのことにも読める。
私が、何故丸さんに持論を要求したかと言うと、理由は、>>265にあるが、
実は、下記のような思い込みのせいかもしれない。
私は、仕事などで上司に仕事に関する質問をするときは、自分なりの回答の
２つや３つは用意する。毎夜どう考える？と聞かれれば、すぐ答えられるように。
まして、議論の場で、人にまるきり新しい質問を(丸さんが)する以上、
自分が空っぽで聞くなんて奇妙と考える。毎夜の論がまず先にあって、
そこに丸さんが、質問をしてきたわけではない。新しい質問だ。
その問い(意図のわからない質問群だが)が、その人(丸さん)にとって
重要だからお題にしたのでしょうに。という思い込みだ。
304:毎夜
11/07/24 09:20:53.95 46AY85bj
>>303
続き
＞それと、私の属性が不要なら、あなたも不要です。
お返事気長に、お待ちします。
↑↑↑↑↑↑
丸さん自身が、なんの条件もなく、約束もしていないと考えていたなら、
この質問はそれこそ、さぞ奇妙に思えたことだろう。
彼は、毎夜の属性は、議論に是非必要で、俺の属性は全く不必要と考えていたかもしれない。
丸さんは、このスレに辿り着くのに少し苦労した。
あの非婚スレで話を続けたいと言っていたくらいだ。
もし、>>108の問答をあそこで続けていたら、必ず住人からの
良くてw苦言があり、話の継続は難しかっただろう。
あのスレの住人(追い出したい意向)の手助けで、
このスレに丸さんがきた時には、話したがっている毎夜に招かれたので、
あそこで話して聞き出したいのに、きたくないのに、
仕方なく(苦労した分仕方なさ上乗せw)来た、
との意識が彼にあったかもしれない。。
私は、ただ、気を使って書いたつもりだった。
気を使わず頭使え、であるである。
305:毎夜
11/07/24 10:50:39.81 46AY85bj
意外。
慣習法を勘定に入れる
人間が、２ちゃんにも
たくさんいるんだな。
そんなもの、をね？
寛容なるスレの神様。
不遜をお許しください。
306:すふ
11/07/24 11:31:03.99 j5uvWLFn
なんかよぅﾜｶﾗﾝが 毎夜さんがご自分の属性書けばｴｴちゃぅかー？
ここ ﾏｸﾛｽﾚだし（ｗ
すふはｼﾞｬﾎﾟﾝ・ﾄﾞｩ・ｲﾅｰｶの専業子持ち女で既婚歴30年
子供には「ｱﾃｸｼの為に結婚して欲しい」が、以降放置ﾌﾟﾚｲ
家族にとって今の所 有益で有能で価値ある女であるが
それ以外の人間にとっては屑と言われても反論無し
概ね人生に満足よん
毎夜さんは女性なのかしらん？
307:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 11:37:58.82 Jvqf/RBV
>>306
貴殿も荒らしに餌を与えるのかね・・・。
308:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 11:41:59.52 0Fzx4jri
>>298 >>302
旭氏がストレートな方だとは存じているが、おれはアラフィフだからな。
>>299
>ある程度がどの程度なのかなーと。
誰でもよいというわけではないという意味である。
>婚約とかしてるならOK^^
うむむむ、それは絶対に不可能。
>そんな自由に性関係、世に蔓延しててもわたしゃ嫌です
むしろ性的関係で束縛する方が多く、問題になると思うのだが。
>>300
おそらく問題ない。
>>303-305
バカは引っ込んでろ。
309:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 11:45:42.58 Jvqf/RBV
>>308
＞＞旭氏がストレートな方だとは存じているが、おれはアラフィフだからな
ふむ・・・。
年齢でストライクゾーンが変わるものかね？
自分は今も十年前も変わらぬが・・・。
310:すふ
11/07/24 11:48:09.63 j5uvWLFn
毎夜さんて荒らしに見えんのでのぅ・・・・。
天然の荒らしかもだが・・・・ﾎﾞｿ
ﾐｸﾛｽﾚだから、旭氏もﾌﾟﾗｲﾍﾞﾄな事や伴う感想書いてられるから
まーここでは毎夜さんにもｶﾑｱｳﾄしていただいた方が
何かとｴｴかもと。
>>308
もしかして・・・・元さん口説いてる？（ｗ ε=
311:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 11:51:56.47 Jvqf/RBV
>>310
元殿もすふ殿も甘い、アレは相当の馬鹿か狂人であるぞ？
天然物の荒らしに決まって居ろう？
嗚呼、天然とは言っても元殿の天然は綺麗な天然、アレは汚い天然であるが。
312:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 11:57:31.78 0Fzx4jri
>>309
ストライクゾーンは自分の加齢に応じてごっそり上に行く。
だから長い付き合いになっている女が多い。
セックスフレンドからセックスレスフレンドに移行するのもごく普通。
そんな具合だから、いわゆる「男女の別れ」は未経験なのだ。
娘ほど歳の離れた女でもかわいいと思うことはあるが、性欲には結びつかない。
身体のあちこちを観察したい欲求はあるが、行為に及ぶつもりはないね。
313:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 12:10:27.09 Jvqf/RBV
>>312
ほう・・・其れが枯れると言う事か・・・。
314:すふ
11/07/24 12:13:47.67 j5uvWLFn
すふは天然には目がないでのぅ・・・・
>>313
ﾝﾏｰｯ！ｱﾗﾌｨﾌ氏になんちゅー失礼な。
侘 寂 ちゅーか 詫び錆ちゅーか・・・・。
315:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 12:15:14.63 Jvqf/RBV
まぁ、枯れ木も山の賑わいとは言うが・・・。
六十路でも枯れぬ一族の者としては理解に苦しむ。
316:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 12:23:50.23 0Fzx4jri
>>313 >>315
現役であっても若い女に欲情しないと「枯れる」と称されるのか（ｗ
まあよい。勉強になった。
>>314
性にワビサビを持ち込む発想はない（ｗ
ワビサビの対極ともいえるS的ドエロの程について書くことはこのスレでは控える
ので知りたければ迷宮スレにて求めていただきたい。
317:毎夜
11/07/24 13:03:38.33 46AY85bj
清冽なるスレの神様
昼餉を終えまして、また修行に戻ります
ああ、お願いばかりで、申し上げにくいのですが、
この場所にナンパに勤しむ邪な者が、紛れ込んでいます。
あの者は、何故この場所に存在するのでしょうか？
どうか暫くの間だけでも去るように、申し渡して頂けませんか。
心よりお願い申し上げます。
318:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 13:06:23.76 0Fzx4jri
>>317
バカは引っ込んでろ。
319:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 13:08:15.78 Jvqf/RBV
>>318
荒らしに餌を与えては遺憾。
320:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 14:12:00.08 eXWvqvjV
>>317
毎夜さん、移動せず書き続けるのは意地を張っているということですか？
師匠に口説かれる元傍観者さんに嫉妬ですか？ｗ
返答は下記スレでお願いします。移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:910-番)n
321:毎夜
11/07/24 14:12:09.38 46AY85bj
検証４
>>110抜粋
＞核心は、このあたりですか？
あなたが、知りたいのは、私のことより自分のことではないでしょうか？
↑↑↑↑↑↑
この質問は、丸さんには、不快だったかもしれない。質問群の分析から、自分なりに推定したから、こう質問した。
出来れば次のレスで｢違います、関係ないです｣とでもあれば、
理解、対話の助けになったんだけど。丸さん、スルーである。
>>1 を読んで頂き、属性を明らかにする必要があるなら、できる範囲で、そうしてもよいですし、お任せします。
↑↑↑↑↑↑
まずい。私が、お任せします
と書いたばかりに、次スレでいきなり私の属性について書き出しているのかもしれない。
私の意図は、>>109同様、議論にとって、属性は不用か不用でないかの考えを
述べてもらうことにあったし、同時にバラバラの質問を整理し、焦点を絞った話
をすることにあった。そして、丸さんまたは毎夜のミクロな話をするのであれば、
問題ない範囲で人となりについての自己評価などを話しても、全く構わなかった。
私は、議論に必要かどうかの視点で聞いていただけなんだ。
実のところ、容姿についても、過去スレで書いているし。
322:毎夜
11/07/24 14:23:49.51 46AY85bj
検証４の２
>>111丸さん降臨♪
＞名前は丸で、 まず、性別、年齢、過去レスを読み。
性別は当然ですが女性と言うことで
↑↑↑↑↑
枕詞なしで自己紹介はじめちゃってるよww
しかし、やっと属性持論を聞けるなあと思ったら、えええええ～♪
毎夜のことか。そんなに、私の属性にこだわるの？降臨してまず丸さんが、最初に
したことは、毎夜のプロファイリングである。大事か？やっぱりそこが大事？
マクロな質問にいらないよ？あなたのしたいことはなに？
＞結婚していて非常に優秀な娘さんが一人と、 一人っ子の三人家族でしょうか？
↑↑↑↑↑↑
新たな属性質問。詳しく詳しく知りたいようだ。＞容姿と男女の差別、格差について、素性(性格のカテゴリーは明るいのかおとなしいのか？)
↑↑↑↑↑↑
素性の()の中は、性格のこと。しかも、明るいの対義語(として使っているように思う)が、おとなしいであるw
自分語りを存分にさせて人となりを把握するつもりだったかな？
人となりの把握は難しいものと毎夜は認識しているが、丸さんは違うのかな？
例えば
明るいっっ(*⌒▽⌒*)
って言われてます。
いや、単にリアルでもバカ確実！なだけ？で、今風に言っちゃうと～
イジラレキャラ(≧∀≦)ｷｬﾊ？かもかも。。。
(毎夜のことではない)
こんな印象操作の入る自分の述べる自分から、性格属性を把握できやしないと思う。
＞これは、
↑↑↑↑↑↑
え？これってどれ？
＞大まかにタイプが浮かびあがりますよね。
↑↑↑↑↑↑
浮かびません浮かびません浮かびません。私には浮かばせることはできません。
会えば、かなりわかった気にはなりますが。
323:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 14:26:07.05 Jvqf/RBV
>>320
荒らしに餌を与えては遺憾。
放置し給え。
324:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 14:33:26.22 0Fzx4jri
いっそこのスレは毎夜にくれてやって、雑談系は「男女板の迷宮」スレに
一時移行というのはいかがだろうか？
325:毎夜
11/07/24 14:37:04.54 46AY85bj
検証４の３
＞あなたの意見に対しての交遊関係のある人々の返答、あなたは男性、女性をそれぞれどう思うのか？
＞ 男性女性を公平に見ていたとしてあなたの基準がどんなものなのか？男性に男気を求めますか？それとも男性のなよなよに理解を示しますか？
＞あなたが逆の立場ならできますか？
↑↑↑↑↑↑
新しいマクロな質問１個。抽象的すぎるが、何故新たに質問をつけ加えるのか。そして次の質問は、姿を変えた
>>108レス中段の質問と同じように、心情吐露と反語なのだろうか。
男気を求める、なよなよを理解する。私が思うに求めると理解は逆だって良いのである。
同じ言葉(両方に求めるか理解)にしないところを見ると、
丸さんは、結構強いジェンダーバイアスの捕囚か？
＞これは
↑↑↑↑↑↑
何がこれは、か、またわからない。こんな質問をするのは、
下記のようなことをあなたに問いたいからである。ということかな？
これは、改めて解釈をすると、毎夜が男性視点に立っていないという指摘をしたいように読める。
＞男性視点に立ったときにあなたがどう感じるのか？そしてそれは万人の望む平等なのか？あなたが望む形の平等なのか？ ↑↑↑↑↑↑
堪らないwwまた、テーマ広げてきたゾ。男女の平等だけが平等ではないんだが。
それにしても、まるでアジテーションのようだ…万人とな？
しかし…思いが溢れている。というような解釈は、勝手な余計な解釈というものだろう。
あ～でも、リアルでは、いわゆるピュアな人かも、だが、
丸さんは、毎夜＝女性に訴えたい心情があり、共感(彼らのいう女性のようなw)を求めているように読める。
わからない。聞かないことには。
＞聞きたいことわかったこと(憶測)はまとめました。
↑↑↑↑↑↑
あれ？全く終わりまで持論もない。何故？
そして、私の直前の質問をスルーし(怒)、まとめてある(らしいが)ように、読めない。
私に、新たにつけ加えた質問を含め、全部答えろと？
私は、あのスレであのスレに沿って話し存在していただけなんですが。
あ、あ、泣きたくなってきたww
326:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 14:44:09.18 eXWvqvjV
>>324
元傍観者さんの一存でしょうね。
327:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 14:50:21.43 Jvqf/RBV
>>324
ふむ・・・。
まぁ、その辺りの判断は元殿に一任しよう。
自分は元殿の決定に従おうと思う。
>>326
貴殿もそう思うかね。
328:毎夜
11/07/24 14:54:58.94 46AY85bj
>>320
こんにちは。毎夜の心情を思い描いているのですか？くすぐったいです。
ですが、それは邪推というものです。
元さんに、済まないなあと思います。元さん、どうかどうか許してください。
もし、あるなら、
>>276に対する反論をまっすぐに頂けますか？
お願いします。
それと、人生相談ではないけれど、毎夜という(フェミニスト属性らしいです、自覚ないけどw)
ミクロな存在についての考察材料ともなっていると思いますから、
そう捉えると、このスレの主旨に合っていると言えませんか？
反論ない時は、同意と見做して良かったかしら？
329:毎夜
11/07/24 14:57:15.36 46AY85bj
わ。なんか書いていいみたい。有難う。
ちなみに、毎夜は、
迷宮スレ住人と化しているでござるwwww
330:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 15:01:33.36 0Fzx4jri
>>326-327
なるほど。では>>324を元傍観者氏への提案としよう。
元傍観者殿、どうぞよろしく頼む。
331:毎夜
11/07/24 15:11:58.03 46AY85bj
実は、
書くのもどうかと思うけれど、ごくシンプルな理由が別にあるんだ。
それは、言わないでおく。
それと、エロ中年よ。
マジレス確かに受け取りました。ちょうど、プリントし終わったあとでしたが。
いつも、応援有難う。
愛ね。(涙)
332:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 15:26:31.30 Dc677Ttu
>>326-327
俺も賛成だぜ
333:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 15:31:05.04 Jvqf/RBV
まぁ、この際アレである。
避難先も元殿に決めて貰っても良いかも知れぬ。
334:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 15:32:53.47 x97yQSYJ
>>.301
元会社の同僚男性に「・・・まだ歳とるの？そろそろ辞めたほうが・・・ww」って言われる
程度には歳ですからwwww
何か文字だけ読むと物凄いいじめにあってたみたいですが、同僚男性の名誉のため補足しますと
「死ねって意味っすかwwww」ってお互い爆笑してましたからね、いじめ違いますw
>>302
>基地祭にでも見に行くと良い。
匍匐前進見学できるんですかw 今度行ってみようww
>また憶測で・・・。
ﾍﾍｯ(^^;ゞ
>>308
>誰でもよいというわけではないという意味である。
そりゃそうでしょう、そうでしょうけどもwwwセックスフレンドとかそういう意味なら「だが断る」派ですw
>おそらく問題ない。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 私も、男性は年齢が上がってもストライクゾーンは変わらないと思ってましたww
アラフィフ氏が違うのだけで一般的には変わらないのかなー？wwビックリww
>>310-311
このスレに荒らしの人が来たこともないですしねぇ^^
ただの雑談状態だから荒らしようがないんだと思いますけどもねw
>天然とは言っても元殿の天然は綺麗な天然、アレは汚い天然であるが
何のフォローにもなってないと言うか、私は天然じゃないですってばw
335:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 15:37:44.98 Jvqf/RBV
>>334
＞＞「死ねって意味っすかwwww」ってお互い爆笑してましたからね
そこは「永遠の十七歳です」では無いのかね？
＞＞匍匐前進見学できるんですかw 今度行ってみようww
保障は出来ぬが・・・まぁ、面白いですぞ。
＞＞このスレに荒らしの人が来たこともないですしねぇ
ここ数日来て居るであろうに・・・。
336:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 15:42:43.64 Dc677Ttu
>>335
失敬な、元殿は「永遠の16歳」であろうに。
17歳ではテメーの自称と同い年になってしまう。誠に汚らわしい
337:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 15:50:21.02 x97yQSYJ
>>312
>ストライクゾーンは自分の加齢に応じてごっそり上に行く。
そうだったのかwwwww
あ、自分の年齢より下の女性が良いって意味合いでストライクゾーンもあがるってことか。
>>313-314
自分より年下が良いって意味であがるんじゃないですか？
なら枯れてるというよりは、寧ろ強く現役な気がしますがww
>>320
>師匠に口説かれる元傍観者さんに嫉妬ですか？ｗ
アラフィフ氏は師匠さんなのかw
そして、口説かれてないですからwww
そんな事いってるとアラフィフ氏？師匠氏？に怒られちゃいますよw
>>324
徒然スレがあれば良かったんですけどねー^^
って、何故移動先を私がwwwwww
迷宮スレに移動するんであれば、現迷宮スレ住人の方がどんな感じで雑談されてるのか
覗いてみないと、急に皆で行ったらお邪魔になっちゃうかもですし、ちょっと見てきます。
それとも徒然スレ復活しますか？w
338:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 15:54:10.76 x97yQSYJ
>>335-336
永遠の120才とか上じゃダメですかね？w
>ここ数日来て居るであろうに・・・。
んー、荒らしと言うか別にこちらの雑談に参加される意思がないだけだと思うので、
あとはスレの使い方の見解の違いでしょうかねー。
そもそもどちらも>>1の説明とは違うわけですしw
339:毎夜
11/07/24 15:56:41.92 46AY85bj
検証５
>>112毎夜レス
丸さん。こんばんは。 質問が多くて、また哲学的にも思えて、すぐには答えられない。
それと、あなたが属性にこだわるなら、
まず、あなた自身について、話して頂けますか？↑↑↑↑↑↑
マズい。もっと早く気付けよ、私。ズバッと聞け！
そして、この３度めの私の属性をどう扱うか、という問を持った質問を、
察するに、丸さんは、｢あんた何者なの？言えよ｣と、受け取ったのかもしれない。
私は、議論の絞り込みによっては、一緒に別スレへ再移動すべしと考えていた。
だから、条件を手放してもよいと考えて
さらにいうと、丸さんの属性を知る必要は(議論の絞り込みによっては全く不用だし)
そもそもは、さらさら感じていないので、取り敢えず下記の提案へと移った。
＞こだわらないなら、 一番最初に聞きたい質問を一つに絞って頂けますか？
↑↑↑↑↑
するとだ、
>>113丸さんスレ
じゃあ毎夜さんはどんな主義主張なんですか？ たぶんこれが一番聞きたいんだと思います。
↑↑↑↑↑
あんなに沢山質問し、カテゴライズしようとしてたのに、｢じゃあ｣の一言で、あっさりと手放し、一番聞きたいことを絞ってきた。
にしては、疑問な質問である。本当に一番聞きたいこと？
あんなにあった属性以外の質問と、かけ離れている。わからない。
340:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 16:10:43.40 Dc677Ttu
俺も旭の方がアラフィフ？氏よりすごいと思うけどなあ。
だってアレだろ、旭の肉便器って容姿だけが取り柄で別に中身も何もあったもんじゃないんだろ
そんなもん一緒にいるだけでストレスたまってくるよ
それだったら、元ちゃんみたいにちょっとおばちゃんでも頭のイイ女の方がいいなあ
341:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 16:14:14.85 eXWvqvjV
>>337
迷宮スレは薩摩のせいで廃墟と化したモツスレをも回収した懐の深いスレです。
バツイチ氏や直言僧正氏も来るし、アイスなんかも絡んでやると面白いと思います。
エロ度やや高めですが、しつこくはないし、困ればお守りしますよｗ
342:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 16:20:28.82 Jvqf/RBV
>>336
その発想は無かったですな。
>>337
いやいや、三十路過ぎを好む時点で性倒錯である。
＞＞徒然スレ復活しますか？w
それも良いかも知れぬ。
>>338
まぁ、貴殿もその内理解するであろう。
>>340
いやいや、当然洗脳は行う。
343:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 16:26:23.23 Dc677Ttu
おいそこの旭、徒然スレ立ててこい
元ちゃんの指令だ
344:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 16:27:35.92 Jvqf/RBV
>>343
残念ながら、自分はスレを立てられぬらしい。
345:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 16:29:17.63 Dc677Ttu
どこまでも使えねー下衆だな
まあ、俺も立てられないんだけどなｗ
いつからポイント？かなんか知らないがそんな面倒なもんがスレ立てに必要になったんだ？
346:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 16:35:36.59 x97yQSYJ
>>341
ちょっと覗いてきました、エロ度が高め同意w
移動するならしましょうか？一時的なことなら徒然スレ復活させても過疎るでしょうしねー^^;
347:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 16:36:34.45 x97yQSYJ
スレ立てるのにポイントが必要になったんですかwww
知らなかったwwwそしてポイントってのも知らなかったww
348:毎夜
11/07/24 16:41:49.05 46AY85bj
検証６
>>114毎夜レス抜粋
したがらないスレに書いたことでいうと、
資本主義の終わりの始まりが今と思いますし、市場原理ばかりの世の中では、人間性が疎外されていくと思います。
↑↑↑↑↑
男女論に関する主義主張？と思ったが、言葉どおり解釈し、このレス。
この一文を入れたのは、
人間性の疎外と男女相互に対する忌避(非婚)が関係すると私が考えているからであって、
今の世の中に対する私の見方考え方、つまり私の哲学の一端を漏らして見せたつもりだったのだが。あっさり下記のレス。
>>115丸さんレス
いやいや、そうでなく。女性と男性についてです。毎夜さんの言う男女の平等とは何なのかな？と↑↑↑↑↑↑
あ、やはり。これが、一番聞きたいことなんですね？ちょっと？でしたが。
わかりました。わかりましたが広大すぎて、どうレスしたら？
漠然としか、答えられません。知識ないですし。
しかし、このレスではわからないが、改めて考えてみると、
彼が私の考える男女平等を聞く意図は、後ろのレスにあるように、男性への配慮の観点を求める、
例えば、>>111の｢なよなよを理解しろ｣を代表としたメンリブ？への女性への主張があったと感じられる。
取り敢えず、問われたとおりに｢男女平等｣について私は次で答えた。
答えれば、やっとやっと、丸さんの考えを述べて貰えるだろうと、期待しながら。(泣)(泣)
349:すふ
11/07/24 16:42:46.84 j5uvWLFn
>>316
迷宮ｽﾚ そんな事になってしまってるのかー？w◎w
＞三十路過ぎを好む時点で性倒錯である
旭氏のこーゆーﾚｽ ｴｴなぁ（ｗ
今晩 次女に教えてあげようっと・・・・ ＿〆◎ ﾒﾓ
それにしても
ｶﾙｶﾞﾓの子のように元さんについて行く気まんまんな住人さんだわね。
元さんも大変そうだわのぅ・・・
ﾃｷﾄｰにﾌｧｲｯ！
350:旭 ◆VI7sg3/D46
11/07/24 16:47:36.07 Jvqf/RBV
>>349
ふむ。
351:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 16:49:53.16 0Fzx4jri
>>346
物は試しと迷宮スレでレスを付けてきたので応答いただければと思う。
>>349
あなたもどうぞ。
352:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 17:00:07.54 x97yQSYJ
>>349
じゃ、私はすふ氏についていきます(キリリッw)
353:すふ
11/07/24 17:12:56.50 j5uvWLFn
大人になったわね・・・・元さん（ｗ
すふは迷宮に思い入れがあるので今はﾁﾄご遠慮中よん
殿方も毎夜さんをそんなに煙たがらずに、やり過ごして頂きたいわのぅ
354:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 17:21:19.96 x97yQSYJ
>>353
ちょっと覗いてレスもささやかにしてみましたが、何だろう・・・
何故か色々となじめない感を肌に感じたんですがww
でも移動するなら移動するで、その先でレスするとかしないとかは個人の裁量ですからね^^
移動したほうが良いという方がいて、移動先があるなら、どちらでも^^
355:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 17:28:10.31 0Fzx4jri
>>354
まあ無理をすることはない。いろいろと後からわかることもあろう。
356:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 17:35:54.78 x97yQSYJ
>>355
申し訳ない^^;
357:毎夜
11/07/24 18:42:45.86 46AY85bj
検証７
>>116毎夜レス
漠然と、とにもかくにも取っ掛かりとして、丸さんの一番聞きたいことに答えた。
次だよね♪と期待しながら。しかし……
>>117丸さんレス
毎夜さんは今話た限りまともな印象なんですが何故あんなに叩かれてたんですか？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
絶句……
丸さんの一番聞きたいという質問に答えたのに、やっと対話し、持論を述べて頂いたりして、
やり取りすると思ったのに、その返しが、これなんですか？なんですか？
返レスの疑問点など、また、丸さんの考えを述べるところだと私は考えますが。
わかりません。わからなくなりました。何これ？まともそうだ、って。属性に今更戻るの？
→→→でも改めて考えてみると、彼には、相手の属性に注目する性質があり、つまり、相手をカテゴライズして
レッテルを張り、それを議論の手掛かりとするやり方を取りたかったのかもしれない。と思える。正しいと信じているのかもしれない。
丸さんは、私をジャッジするために、話しかけたんですか、もしかして？まさかね？
話したい中身あるよね？でも、この返しは、曲がってませんか？
あ～あ、いや～んなっちゃった。
((ノ-"-)ノ~┻━┻)
→→→しかし、さらに考えてみると、>>136などを見ると、彼は答えようがなかったように思える。
何しろ、｢母性保護、ジェンダーについて、わからない｣のだから。
(私もよくはわからないが、自分の理解の範囲で述べればいいだけと私は考える。
とはいえ知人の贈呈関係本を持っている、読んでないww)
→→→そしてさらに、妄想をすすめると、もしかして、一番聞きたいこと、として聞いてきたにも関わらず、
毎夜の答を丸さんは想定していて、それが、期待と違った答だったのだろうか？
察するに、(察したくないw察すると間違うwだって毎夜の頭は妄想の沼)彼の頭の中には、
男女平等→→平等もいいけど、男性の権利を認めて欲しいという、
彼の関心事に関連した男女平等のことのみ存在していたのではないだろうか？わかって欲しい、と。
いや～妄想乙、自分。
358:毎夜
11/07/24 18:47:16.62 46AY85bj
スレの神様。
本日の修行は終了しました 有意義な１日を有難うございました。
これから、洗濯ものを畳み、夕飯一家団欒とします。
359:毎夜
11/07/24 19:02:06.45 46AY85bj
丸さんへ。
丸さん、どうか読んで気を悪くされないように、お願いします。
あなたを攻撃する意図は、全く全く全くありません。
それから、気持ちを傷つけてしまったかもしれないことを許してください。
検証することにより、
自分の対話のまずさを探り、
自分の書かなかった本心を掘り出そうとしています。面倒ですが、楽しいです。
もしも、丸さんと話す前に
元教授の感涙のレスに会えていたなら、、と残念に思います。多少、まし？に対話できていたかもしれませんね。(自信なさげww)
とまれ、もう少し続けますが、どうか気を悪くされないように願います。
360:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 19:45:49.85 x97yQSYJ
ポイントって忍法帳とやらのLVなんですねー
使い方ガイドを久々に読んできましたwwwww
ようするに忍法帳を取得して、レスをしてLVを上げたらスレタテ可能って事なんですね。
まだ良く判ってないですが、Jane Style使ってるとポイントたまらないだろうか(・ω・)
忍法帳とやら取得してなかったのに今までレスできたしw
361:すふ
11/07/24 20:13:03.99 j5uvWLFn
>>354
＞何故か色々となじめない感
もぅ一皮だったかと・・・・（ｗ
>>358
有意義な日で良かったわん
＞ｽﾚ立て
ｴｰﾄ 誰も期待してないと思うけど、すふは悪名高いｻｰﾊﾞｰ故に
永遠に立てられません ｽﾏｿ
362:名無しさん ～君の性差～
11/07/24 21:49:17.08 eXWvqvjV
毎夜さん関係の次スレです。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:7-番)n
363:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/24 21:50:08.11 x97yQSYJ
>>362
GJ！
その手があったかと思いましたwww
364:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 00:29:47.37 BxMNcIJc
>>120
理屈を平易に説明する術に長けていないので
心の理論を毎夜さんに理解できるように説明できないです。
中途半端に理解しかできない説明をするくらいならしない方がましという判断ですね。
365:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 00:32:05.91 BxMNcIJc
ごめんなさい。
完全な誤爆です(^^;)しかもあげてしまいました。
これじゃあ傍観者さんのこと天然といえないやwww
366:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/26 00:34:51.16 eTgSwkMk
>>364-365
ニヤニヤっw
367:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 00:44:16.30 BxMNcIJc
>>366
これからも傍観者さんの天然っぷりでニヤニヤできるから
自分の1回の誤爆くらい気にしないもん(｡･_･｡)ﾉ
誤爆したついでに個人的なことを、
今日兄夫婦の子供が産まれました。
学生のうちにおっさんになる日が来るとは思いもしなかったw
368:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/26 01:21:36.30 eTgSwkMk
>>367
>自分の1回の誤爆くらい気にしないもん(｡･_･｡)ﾉ
これから多発させればナカーー（・∀・）人（・∀・）ーーマw
>今日兄夫婦の子供が産まれました。
>学生のうちにおっさんになる日が来るとは思いもしなかったw
おお、おめでとう御座いま～すｷｬｯﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟｷｬｯ!
ハイハイしだすと虫食べるから気をつけてあげてっ！w
369:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 01:46:32.37 qPYKU4eW
>>368
あの２つのスレを読み返してみたら、あなたの凄さがわかったよ。
あの一言を引き出したらもう決まりだものな。すばらしいタイミングで。
おれはそこまでわからずに便乗していたわけだ。
>>355なんかもう何の意味もない。
１つ、場合によっては２つあなたに質問したことがあるのだが、今はその時機
ではないので後日ということで。かなり後になるかもしれない。よろしく。
それにしてもマイッタな。結果的には良い意味でだが。
370:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 01:48:26.74 qPYKU4eW
>>369
×１つ、場合によっては２つあなたに質問したことがあるのだが、
○１つ、場合によっては２つあなたに質問したいことがあるのだが、
おれも脱ポスムせねば（ｗ
371:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 01:52:27.85 WrKQeeVV
元傍観者とかいう天然を筆頭にドジっ子ばかりのスレはここですね
372:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/26 18:49:21.46 eTgSwkMk
>>369
ん？私は何もしてないですよー(´∀｀)
偶然おきることは、仮に私が関わっていても私とは関係ないですからねー^^
それでも何か質問があるなら後日ムーディーな雰囲気でどぞww
>>370
(*´∀`)つ凵･゜☆ﾟ･凵＼(´∀｀*)ノポスム♪
>>371
天然じゃないから筆頭にもななってないよーww
373:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/26 19:11:31.88 eTgSwkMk
某スレにいると自分が口やかましいおばちゃんになってく気がする訳だが・・・
既におばちゃんなのは自他共に認めるところだけど、
口やかましいおばちゃん化するのは自分的にもどうかと思う・・・自重しよう・・・orz
374:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 19:18:38.66 qPYKU4eW
>>372
では後日、えｒ・・否、大人のムーディーな雰囲気にて。
>>373
女性に歳を訊かないのは女性差別だと考えているので敢えて問うのだが、
自称おばちゃんのあなたは実際何歳ほどでいらっしゃるのだろうか？
例えばアラフィフまでは行っていない、程度のお答えでけっこうである。
375:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/26 20:03:49.43 eTgSwkMk
ウルトラマンシリーズのタロウ・レオをリアルタイムで見ていた世代ですw
376:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 21:04:03.34 qPYKU4eW
>>375
おれは５歳下の弟につきあってタロウはほとんど見たがレオで脱落した。
女子の視聴者層についてはよくわからないが、おれより少なからず下は確かだな。
お答え感謝する。
ところで、このスレでも過去には読み応えのある議論はされていたのだな。
１番スレでの、非処女スレにもつながりそうな議論は一読に値するものだ。
377:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 21:11:08.00 W/Hd3IPy
元殿と旭とは親子ほど年の差がある…メモメモ
378:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 21:14:08.48 qPYKU4eW
旭氏はまだ30歳を超えておられないのか？
379:名無しさん ～君の性差～
11/07/26 21:22:19.84 W/Hd3IPy
有無。29である。
380:名無しさん ～君の性差～
11/07/27 01:30:59.16 hYIqilMq
>>368
まだ会ってないですが、
今度あったら可愛がってあげる予定です(^-^)v
>>371
ド、ドジじゃないですよ。
たまたまミスっただけです(>_<)
381:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/27 01:43:57.24 cE0Y4cOl
>>376
どんな話をしていたのかすら覚えてないですが、たぶん当時から居るし
私も参加していたんだろなぁw
そして無駄に長文なんだうなぁ・・・w
>>377
親子は流石にシンドイと思うのwwww
小学生で出産とかしたら親子になれるww
382:名無しさん ～君の性差～
11/07/27 17:08:28.51 SfNe4/e9
>>381
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
383:名無しさん ～君の性差～
11/07/27 21:34:47.68 aJJ3HkIS
>>382の一番上のスレ糞ワロタｗｗｗ
元傍観者の天然っぷりはもはや伝統芸能の域やな
-------------------------------------
3 : 元傍観者 ◆yl9eJeHHJM : 2006/07/20(木) 22:54:29 ID:l8t3yNP4 [7回発言]
わーい2getぉヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
4 : 名無しさん ～君の性差～ : 2006/07/20(木) 22:55:13 ID:hTtqtyEs [1回発言]
>>3 ﾌﾟ
7 : Ｙ．Ｍ(´・ω・｀) ◆ypFWBYCVoU : 2006/07/20(木) 22:59:34 ID:lkjRy0i7 [3回発言]
>>3
(´-`)
8 : ◆qT1aV2omMY : 2006/07/20(木) 23:00:35 ID:tNdG2ZrC [1回発言]
>>3
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
9 : 名無しさん ～君の性差～ : 2006/07/20(木) 23:01:31 ID:HABgsCI6 [1回発言]
>>3
( ﾟдﾟ )
12 : 名無しさん ～君の性差～ : 2006/07/20(木) 23:11:27 ID:jN6ebT1D [1回発言]
>>3
(*^o^)乂(^o^*)
384:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 00:48:46.08 6CLBGH/g
>>383
それらは人気者だからこその反応なのではないか？
385:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/28 02:12:03.19 6lAb6FtN
いろんな意味で、敗北してきたよ・・・(´・ω・`)ﾃﾞﾓ私ﾆﾊﾓｩ無理ﾀﾞｯﾀﾉ・・・
>>382
おお、見れたwww懐かしい^^
>>383
伝統芸ってwwwwwただ2ゲットできなかっただけじゃないですかww
>>384
いえ、人気と関係なく立てた直後で人が沢山いただけですwwww
386:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 02:20:06.60 DsE4JoTW
頑張った元ちゃんをぎゅっと抱きしめたい
387:夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs
11/07/28 08:00:12.99 z69aDy/X
>>385
なんというか……本当にお疲れ様でした
あそこまで鈍感なもの（人扱いもしたくねーやｗ）を相手にして、最後まで丁寧な態度を貫くことは俺にはできません
あまりにも相手が悪かったとしか言い様がありませんね
あえてレスを返すとしたら「バカは引っ込んでろ」としか言いようがないのですよ
荒らしはスルーが模範解答なのは明らかですがｗ
しかし383の抜粋……この天然さんめｗ
388:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 11:23:01.08 6CLBGH/g
>>385
頭の悪い人間は、相手に同意したら自分の負けだと感じたとき、わざと相手の
言うことを理解できない素振りをすることが少なくない。
今回はそういう人間に遭遇してしまったと考えればよいだろう。
頭の悪い人間はそれで「奴は負けた。自分の勝ちだ。やっぱ頭いいなあ自分(ﾆﾔﾘ」。
バカは永久に不滅です（ｗ
389:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/28 20:33:22.84 6lAb6FtN
>>386
がんばったよね？・・・アテクシ頑張ったよね？
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 努力すれば
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 何でもできるなんて嘘っぱちだ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
>>387
んー、何というか・・・話が通じないと思ったのではないのです(´・ω・`)
あの方は「何故そんな事まで私に聞くんだろう？」って事を聞いてくるときが何度かあって、
その都度「自分で判断してください」と私の見解を示すことをしてなかったんですが・・・
あの一言は「もし質問に答えていたら全て面倒なときは「元傍観者が言っていたから」と私に丸投げし、
スケープゴートに利用するつもりだったのか？」と私に思わせるだけの説得力をもっていましたwww
本音は知りませんが、また知りたいとも思いませんが、事実がどうであれ私がそう思った以上、
私が｢降りよう」と判断するのは仕方ないですよねぇ？ww
天然じゃないです！ドジっ娘アピールして「かわいいアテクシ」を演出する計算だったのです！(キリリッ)
390:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/28 20:35:07.17 6lAb6FtN
>>388
>頭の悪い人間はそれで「奴は負けた。自分の勝ちだ。やっぱ頭いいなあ自分(ﾆﾔﾘ」。
この程度の人なら恐らく続けていたと思うんですよwwwww
今回「降りる」と決めたのは、私を利用しようとしてるんじゃないか？って疑問が沸いたからで、
こちらの言ってる事を理解してくれないからではないんですよw
391:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/28 20:51:48.51 6lAb6FtN
あ、降りた理由はもう一つw
もし対話したいと真剣に思っていたら、誰がいったからとか関係なく、仮に名無しであっても
自分の言葉と行動に一定の責任を(自主的に)負うでしょう。
誰かに何か言われたとしても、それに同意する・しないを決めたのは自分なんですから。
ところがあの方は、スレに書いたのは人が言っていたからなのに、自分のレスが価値があるだの
公共的だのは自分でしか判断されない。
ようは自分にとって都合が悪いものは人が言ったから、やってたからで、自分にとって都合がいいものは
自分の判断だけで充分だとw
どう見ても対話の姿勢じゃないので、本当は対話じゃなくて「オレの話をきけ」って言いたいの？と、
疑問が同時に沸いたので、補佐する気もなくなったとw
392:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 21:00:31.11 6CLBGH/g
>>390
そうであるならば「敗北」という言い方は適切ではないな。撤収でよかろう。
393:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/28 21:08:37.99 6lAb6FtN
>>392
じゃあ、戦略的撤退ってことでw
でも何か、こう、いいようのないil||li (つω-`;)il||liって気持ちが私にあるんですけどもねw
何だろうこのil||li (つω-`;)il||li感はw
394:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 21:14:11.35 8ySmqhEf
>>393
姉さんは性善説が基本にあるからそういう気分になるんだよ。
簡単に考えようよ。
ただのバカだと思ったら人としてもクズだった、と。
たぶんみんなそういう感想だろうから姉さんも同調しちゃえば？ｗ
395:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/28 21:25:40.42 6lAb6FtN
>>394
そうなのかな？なのかな？クズとまでは言わないけど、でもそうなのかな？(・ω・;)
う、うん、それで納得しとくww
何で私が叩かれたわけでも何でもないのに、こんな気分を味わわなきゃいけないんだwww
もういい、あの方と私は根本的にソリがあわないんだと思うことにするww
396:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 21:47:40.07 r/7Jf7pK
>>395
傍観者さんは人が良すぎるのです。
毎夜さんみたいな人でも分かって貰えると本気で思っていたからこそ、
その反動でショックも大きいのだと思います。
とりあえずもう気にするのは止めましょう。
397:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 21:59:08.37 sID9rXFg
232 自分：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 02:46:12.65 ID:DsE4JoTW [1/2]
アピールしてるんじゃない、実際にドジっ娘なだけ
233 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 02:51:35.38 ID:tW0cfwnY [2/2]
ちょ、ストレートにそんなことをｗ
234 自分：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 03:05:08.86 ID:DsE4JoTW [2/2]
ああ、ドジっ「娘」と書いちゃったけど
実際は40代のおばちゃんなんで、そこんとこよろしく
おっと、誰か（ry
251 名前：ゆ？ ◆RmDQN/V/.. [sage] 投稿日：2011/07/28(木) 20:45:29.99 ID:fIWinAsr [2/2]
DJK40
398:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/28 21:59:42.25 6lAb6FtN
>>396
>とりあえずもう気にするのは止めましょう。
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ ）ｳﾝｳﾝ
私がきにしたところで、屁のツッパリにもならないでしょうしねww
ちなみに屁のツッパリって筋肉マンでいってたのが広まっただけだと思っていたら
辞書にも載ってる由緒正しい歴史ある言葉だったw
(↑何故か調べたようです)
399:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/28 22:01:02.21 6lAb6FtN
まだ40代じゃないんだけど、まぁ大差ないからいいやww
400:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 22:13:01.23 sID9rXFg
有無、どのみち「永遠の16歳」ですしな。
401:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 22:49:49.36 6CLBGH/g
40手前か。頂き頃ではないか。身持ち堅そうなことろも魅力である。
402:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 22:58:28.17 sID9rXFg
そやろそやろ
旭とかいう強姦魔は「三十路以上の者に欲情なんて性倒錯」なんて失敬な事をほざいてるがな
アレはマジでゴミクズ、もはや日本の恥と言っていいレベル
403:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/28 23:25:25.32 6lAb6FtN
ただ今ご紹介にあずかりました永遠の16才です(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ
>>401
16才に手を出したら犯罪で御座るw
>>402
旭氏が酷い言われようww
404:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 23:30:39.06 z69aDy/X
>>403
32進数ですね、わかります。
405:夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs
11/07/28 23:31:19.90 z69aDy/X
コテが消えてた……これが天然伝染ってやつかorz
406:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/28 23:33:58.80 6lAb6FtN
>>404
天然がいないから伝染もしない！(キリッw)
そして32進数ってwwwww
407:名無しさん ～君の性差～
11/07/28 23:42:14.26 r/7Jf7pK
>>403
でも合法で結婚できますねw
408:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/28 23:51:50.97 6lAb6FtN
>>407
盲点！∑(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
409:名無しさん ～君の性差～
11/07/29 05:47:49.79 YnLSK+UR
>>401
むしろこれからだよな
410:すふ
11/07/29 09:35:04.45 GmMv4W92
何がなにやら・・・・のままﾏﾀﾘと。
旭氏の「三十路以上の者に欲情なんて性倒錯」
これ蓋し名言かと（ｗ
「ﾛｰﾃｨｰﾝ以下に欲情なんて性倒錯者」
「二次元に欲情なんて 〃 」
「二回りも年が違う異性に欲情 〃 」
と考える人もおる訳で、性のﾉｰﾏﾙ基準なんてないとｵﾓ
相性って大事よね←いきなりの結論
だから天然にもきっとどこかに・・・・←いきなりの推論
411:名無しさん ～君の性差～
11/07/29 09:47:46.49 7OnsNV+Y
>>410
あなたは婆と呼ばれているが、さほどに高齢なのか？
412:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/29 19:58:41.69 j2hf0YvR
>>409
守備範囲が広すぎるww
>>410
ハッ！？Σ(ﾟДﾟ)
一瞬「天然にもどこかに」が自分に向けられたレスと勘違いして何か言いそうになったww
あぶないあぶないw
413:名無しさん ～君の性差～
11/07/30 00:32:34.54 rxutCr6k
>>409
そうだろ、このスレでそれを理解できてない浅薄な男なのは旭だけなんだよ
背丈だけじゃなく心もちっさいからな、アイツは
414:名無しさん ～君の性差～
11/07/30 00:42:14.49 rxutCr6k
>>411
もうすぐ60歳、しかも元ちゃんと違って知性のかけらもない馬鹿レスしかしない
こいつに欲情する奴がもしいたら、流石に性倒錯と言わざるを得ない
415:名無しさん ～君の性差～
11/07/30 02:10:36.03 +dJUWD90
>>414
ふす氏には失礼かもしれないが、おれにはまったく欲情のかけらもない。
元傍観者氏に対してさえ、興味の範疇を超えるものではない。
こういうことを平気で言えるのも中年の特権か。
いや、元傍観者氏に関しては少しは超えているのかもしれぬな。
おそらく永遠にリアルで交わらぬという前提において起る感情は否定できない。
ううううううむむむむむ、何と回りくどい（ｗ
416:名無しさん ～君の性差～
11/07/30 03:17:45.99 rxutCr6k
せめて名前ぐらいちゃんと書いてやれよｗ
ふす氏ってｗｗｗ いやあ、元ちゃんの天然病は伝染力がつえーなあｗｗｗ
417:すふ
11/07/30 06:16:14.22 SL4Oe2sA
>>411
勿論高齢よん。
鵺とか九尾の狐とかぬらりひょんとか呼ばれてるから
化け物並みの高齢かもだ（ｗ
>>412
ﾁｯ ε=
>>415
範疇越えてるのか越えてないのかどっちなのだ？
悩めるｱﾗﾌｨﾌ氏は・・・・（ｗ
好奇心は大切にねー。
418:名無しさん ～君の性差～
11/07/30 10:59:32.00 +dJUWD90
>>416
天然ではない。詰めが甘いだけである。
419:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/30 14:26:11.84 SNeeZkp6
>>414
っと言うか、幸せなご家庭で旦那さん大好き！な、すふ氏としても
欲情されても困るでしょうw
>>415
ふす氏w新しいwww
>おそらく永遠にリアルで交わらぬという前提において起る感情は否定できない。
有無。
永遠に関わらぬと思えばこそ妄想も出来るという物ですからな。
（´-`）.｡oO（今回の旭氏真似っ子はちょっと上手に出来たと思うのw）
>>416
天然ではない。爪が甘いだけである。
>>417
超えようがないって事じゃないですか？ww
リアルで逢わないから超えてどうにかなる物でもないしw
420:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/30 14:27:02.64 SNeeZkp6
訂正
爪が甘い ×
詰めが甘い ○
ここ一番でwwwwここ一番でまさかの誤変換wwwwwwﾁｸｼｮｰww
421:旭 ◆tsWeohXtLg
11/07/30 16:07:29.43 Al24TfFu
>>389
だから、奴は荒らしであると言ったであろう？
貴殿は忠告を聞かぬから・・・。
>>393
撤退と撤収は異なる。
>>403
＞＞16才に手を出したら犯罪で御座るw
抜け道も有るが。
422:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/30 16:38:18.82 SNeeZkp6
>>421
>だから、奴は荒らしであると言ったであろう？
>貴殿は忠告を聞かぬから・・・。
荒らしと言うか、なんと言うか・・・話せば伝わると思ってたんだ、うん(´・ω・`)
>撤退と撤収は異なる。
申しわけない、戦略的撤収でw
本日は友人にご飯食べようといわれて夕食を共に取るんですが、てっきり外に
食べに行くつもり(私も友人もw)でいたら、何故か友人宅の母が
「元さんも来るなら庭で焼肉だ！」と言い出し、急遽ホームパーティー？に
なったそうですwww
そんな訳で焼肉パーティーにいってきまーす(´∀｀)ﾉｼ
423:旭 ◆tsWeohXtLg
11/07/30 18:26:51.98 Al24TfFu
>>422
＞＞話せば伝わると思ってたんだ、うん(´・ω・`)
それは人間同士の話ですな。
雌豚に話は通じぬよ。
＞＞申しわけない、戦略的撤収でw
戦略的撤収と言う言葉・・・聞いた事が無いのであるが・・・。
＞＞「元さんも来るなら庭で焼肉だ！」と言い出し、急遽ホームパーティー？に
・・・つまり、肉食系ですな？
流石は元殿。
424:名無しさん ～君の性差～
11/07/31 17:26:06.49 iyI2hGHs
お、性犯罪者の旭登場
425:名無しさん ～君の性差～
11/07/31 17:30:46.68 iyI2hGHs
元殿は肉食系女子である。
有無、「女子」である。
by 旭
426:旭 ◆tsWeohXtLg
11/07/31 17:32:40.32 cL6YK4WI
女子と呼べる年でも有るまい。
二十歳未満が女子、義務教育期間が少女である。
427:名無しさん ～君の性差～
11/07/31 18:45:49.40 iyI2hGHs
よう、偽物。
428:名無しさん ～君の性差～
11/07/31 18:50:08.61 iyI2hGHs
>>426
んじゃ元殿は何と呼べば良いですか？
429:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/31 19:02:59.73 EB6TY63Z
普通におばゃちゃんで良いんじゃないかな？w
430:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/07/31 19:03:28.35 EB6TY63Z
おばちゃんって言いたかったらしいよww
431:名無しさん ～君の性差～
11/08/01 01:19:15.49 wwPgvPGu
じゃあ「おばゃちゃん」って呼ぶね！
>>428
旭「婆に決まって居ろうに。」
432:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/01 19:36:39.26 PzMsYTHu
>>431
何故そっちを採用するんですかwww
433:名無しさん ～君の性差～
11/08/01 22:41:08.84 8N3LjxXl
>>426
「韓流叩き」に見る思考停止
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
434:名無しさん ～君の性差～
11/08/01 23:55:44.66 8N3LjxXl
>>426
コスモスのレビュー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
435: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/02 01:18:39.24 OCyfnVCP
てすと
436:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
11/08/02 01:20:51.03 OCyfnVCP
すんません、私でしたm(__)m
やっぱり今まで忍法帖ムシして書き込み出来てたのかなー？^^;
jane Styleのバージョンアップしたついでにテストさせて貰いましたm(__)m
437:名無しさん ～君の性差～
11/08/04 23:25:05.57 V8mN/R2D
>>426
嫌韓勢力を洗い流す「花王アタック」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ふかわりょうと嫌韓勢力がアホすぎる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
438:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/06 11:08:26.26 CePwZnCN
ミクロな話題のスレってことで個人的な話をするけど、「独身は気楽」ってのが以前結婚してた時には
感じなかったけど、別れて一時独身になって実感したな。
初婚は割と若い時分にしたので当時はそりゃもう勢いで結婚したしそれが当然と思っていたので婚姻生活
がデフォだったけど30過ぎて別れて、暫らく独身でいて・・・別に以前の婚姻生活が窮屈なわけじゃないし
当時も好き勝手にやっていたけど、それとは質の違う気楽さってのは確かにあったね。
今現在20後半30代の男性が結婚とか面倒くさいってのは、気持ち的にはよく分かるな。
439:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/06 11:11:12.64 CePwZnCN
個人的なしりあいの社長さんのはなしだけど。
今もう40過ぎくらいだけど見た目は完全に「若者」、それもちょっとチャラい（笑
代々の資産家なのでプライベートではジャガー乗ってるくらいだから、お金がどうこうの問題は全くなし。
玉の輿狙いの女は当然常に数人いるけれど未だに独身。
理由を聞いたことは無いけれど、やっぱりなかなかなぁ・・・面倒くさいんだろうなとは思う。
440:名無しさん ～君の性差～
11/08/06 12:23:30.75 YKaa3ftQ
>>438
結婚して家族を持つと「喪失の恐怖」に苛まれる。
これは結婚して家族を持つことによって得られる幸福感と表裏一体だ。
結婚自体に何らリスクを抱かなくてもこの恐怖からは逃れられない。
むしろこの恐怖を抱かない者の言う結婚の幸福など偽物であろう。
歳をとってからは家族が自分を喪失する恐怖も考えるようになった。
「喪失の恐怖」と無縁であるほど気楽なことはない。
>>439
結婚しなくても何ら足りないものがなければ、結婚なんて面倒なだけだろう。
441:名無しさん ～君の性差～
11/08/06 12:27:09.78 AbRMs9Cy
>>434
おお、これはありがたい
442:名無しさん ～君の性差～
11/08/06 12:43:56.76 gbV01PDA
オタクだけど婚活してみようかと part8
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
443:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/06 14:04:48.26 KuzTDqln
>>428
姐御で良かろう。
>>429
御婆ちゃんとな！？
>>433>>437
必死ですなぁ。
444:名無しさん ～君の性差～
11/08/06 20:40:09.10 55reKskq
チンコのトリが「ウェオｗ」になってるが
偽物なのか
445:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/06 20:41:28.37 KuzTDqln
>>444
貴殿が偽物と思えば偽物なのであろうな。
まぁ、この先の発言内容で判断すると宜しい。
446:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/06 22:09:19.77 CePwZnCN
「喪失の恐怖」というのは特に感じたこと無かったな。
私が鈍感なだけかもしれないけれど。
自信家かもしれないけれど居るのが当たり前になってて失うとか思ったことは無かった。
447:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/06 22:11:13.00 KuzTDqln
なぁに、人間は全てを失う。
死は平等に訪れるでな。
448:名無しさん ～君の性差～
11/08/06 22:13:08.90 JhdT97Gm
失う経験をしてしまうと
怯えるタイプと、何も感じなくなるタイプに別れる
449:毎夜 ◆7iyNMigEXc
11/08/07 15:09:21.16 O456htoC
家族が自分を喪失することより、自分が喪失することが圧倒的に先なのかしら。私は違うわ。
子どもを産んだ時点で家族にとって必要な自分を強烈に意識したわ。
私は、彼らの命だったわ。逆もそうね。
私には、自分が何かを失うことを恐れる気持ちは殆どないわ。
失うのは当たり前のことよ。それに、幸福は愛と一緒で固定することは出来ないことだもの。
そもそも命が有限で、いつ消えるかわからないものだもの。
私がもし今日で命を終えたとしても、それは仕方のないこと。
家族に与える影響の大きさを心配したって、始まらないわ。
今、出来る備えをしておくだけよ。
そして一番の備えは、お金ではないわ。(保険もかけているけどね)
母に妻に大切に思われていたと、彼らが思い出せるような行為や言葉を重ねることね。
とまれ、私が死んで、それが決定的と言えるほど子どもたちに打撃を与える時期は、もう過ぎた。
けれど、小さくはない。まだ、生きなければ。私が生きる大きなよすがですね。
450:名無しさん ～君の性差～
11/08/07 15:17:32.86 iu5n5EZ0
>>449
バカは引っ込んでろ。モツ焼きスレでやれ。
451:元（携帯）
11/08/07 17:05:01.51 fSUd/owX
>>438
私は未婚ですが、お付き合いが終わった時にの「肩の荷が下りる」というのを
酷く実感したので、うっすらと気持ちがわからないでもないですw
付き合ってたときも別れた直後もそんな事は思わなかったんですが、「あぁ、終わったんだ」
と感覚で理解したときのあの開放感は半端なかったw
>>440
>「喪失の恐怖」と無縁であるほど気楽なことはない。
昔このスレでも書きましたが、物凄く判ります。
恋愛やら結婚やらで得られる幸福感と損失の恐怖は同等だと思うんですが、最後に来るのが
得られる幸福の方ならいいんですけど、喪失が最後にきちゃうからなぁ・・・
>>443
旭氏？トリ変えたんですか？(・ω・)
そして、おばあちゃんじゃないっww
>>449
ブログにどうぞ。
自分が損失するのも、損失したときの悲しみを大事な人に味合わせるのも、どちらも恐怖。
って話しても、まぁ理解してもらえないでしょう（笑）
そしてアク禁に巻き込まれたwwwww
今は携帯からですが、そんな事でまた暫く消えますねーﾉｼ
452:名無しさん ～君の性差～
11/08/07 18:03:13.50 EoMeIcL3
>>449
モツ焼きスレに帰れやストーカー
453:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/07 18:06:00.26 8+VtUJiD
>>451
有無、変更した。
＞＞そして、おばあちゃんじゃないっww
「おばゃちゃん」「おばぁちゃん」
そっくりであるが？
454:旭 ◆tsWeohXtLg
11/08/07 18:12:48.64 8+VtUJiD
＼ ,――／｀-* ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣.| ／○::::::::::::::::::::::::ヽ |
| /:0:::::::::月曜日:::::::::::ヽ| ＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣＼:::::::::::::_,＿_ｒ ::::::| |＼
＼ ∠＿＿ ヽ:::|. .| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣||ｨｧ ｨｧ ,） | |. | |
||￣￣￣＿| ﾉ＿|＿ _| |
|ヽ ／_:::::::::::::::::::::::::::｀:::､／｀ｰ*
| /:::（__）:::::::::::::::::::::::::::::::｀､
| /::○::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ もはや
| |::::::::::::::::::::::::::::＿:::::_::::::::::;:::::| のがれることは
| l::::::::::::::::::::::::::::ヽ_|:::|_/::::::::::::::| できんぞ
＿＿＿＿＿＿＿＿| |::::::::::::::::::::::月曜日::::::::::::::::::::l
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;/
ヽ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;／
455:名無しさん ～君の性差～
11/08/07 19:06:57.37 EoMeIcL3
>>453
かわいい元ちゃんをいじめんなチンカス
456:名無しさん ～君の性差～
11/08/07 20:48:25.50 iu5n5EZ0
>>451
>昔このスレでも書きましたが、物凄く判ります。
そうか。過去スレを読んでみることとしよう。
>恋愛やら結婚やらで得られる幸福感と損失の恐怖は同等だと思うんですが、最後に来るのが
>得られる幸福の方ならいいんですけど、喪失が最後にきちゃうからなぁ・・・
家族の場合、喪失しないためには自分が先に死ぬしかない。
結婚したり子供を持ったときに喪失への恐怖と同時に自覚したのは「絶対にこの者を
放り出すことはできない」という責任感であって、「この者がおれを失ったらどう
なるのか」という恐怖ではなかった。だが、実際に両親を喪って、自分の死を意識する
とともにその恐怖が募るようになった。
あなたならわかると思うが、自分が今死んで経済的に大丈夫かなんていう話ではないのだ。
>自分が喪失するのも、喪失したときの悲しみを大事な人に味合わせるのも、どちらも恐怖。
>って話しても、まぁ理解してもらえないでしょう（笑）
やはりいきなり全く違う話をおっぱじめて文脈もこれまたぐちゃぐちゃだからね。
理解は無理であろう（ｗ
457:元
11/08/08 00:53:19.51 CJvYfEDb
某スレで何かおっしゃってる方がいますが、まぁやはりと言う感想を残しておきましょう。
一応、誰かから何かしらのリアクションを求めて書き込みされるてらっしゃると推測して、
この件に関わってる私からあの方へのリアクションは上記の感想をもって終了とさせて頂きます。
>>456
>自分が今死んで経済的に大丈夫かなんていう話ではないのだ。
その通りですね。
ちなみに生き生きした生活とかの話でもないですねって、これはあなたに言う必要もないことでしょうがw
先にお聞きしておきますが、もってる感情を的確に置き換える日本語が存在しないので
一番近いのが恐怖ということで宜しいですか？
えーと、実態がある恐怖とはちょっと違うけど、他に置き換える表現がないので私は使ってますが、
それと似たような感じで使ってると思ってOK？^^;
私の場合ですが、それまであった土台ごとごっそり無くなる感じで、立ってられないんですよね。
実際には立ってますし、通常営業してますし、いづれは時が解決してしっかり立つんですけどもねw
でも、こう・・・何で生きてんだ自分？と言うか、世界がセピアみたいなww
だからこそ私は家族も友人も、大事な人を全員見送って、最後に死にたいと考えておりまして、
そうなると必然的に大事な人は少ない方がいいんですよね。
皆を見送ってから死なないといけないから大事な人が増えると、それだけ私が死ねないww
んで、私的ポイントとして声を大にして言いたいのが
「だからといって別に不幸とか、いつでも世界がセピア色って訳じゃない」ってことですねぇwwwwwww
別に死にたい訳でも常に世界がセピアってる訳でもないし、心に傷だのトラウマだのでもないw
ただの小心者で怖がりなだけで、自覚もありますし、世間一般の方々のおっしゃる事も理解・共感できてます。
別に可愛そうな人じゃないんで「あなたの幸福論」を教えて(押し付けて)くれなくても結構ですとwww
なので>>440の無縁だと気楽というのは非常に理解できますね、ええw
458:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 15:45:11.27 2sOvAQL1
>>457
「恐怖」としか言いようがない。
「不安」なら対義語として「安心」があるが、恐怖が無ければ安心なのかといえば、
そうではない。恐怖が無ければ気楽ということになるのだが、気楽の対義語的に
「気が重い」というのとは明らかに違う。
自分が自分でなくなる、つまりアイデンティティの喪失にまで食い込んでくる。
（子育てにどうのこうのなどとは別次元の話であることは言うまでもない。）
459:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 16:05:32.13 2sOvAQL1
>>458
言葉足らずであった。
「不安」なら対義語として「安心」があるが、喪失の恐怖が無ければ安心なのか
といえば、そうではない。
喪失の恐怖が無ければその分は気楽ということになるのだが、気楽の対義語的に
「気が重い」というのと喪失の恐怖とは明らかに違う。
460:元
11/08/08 22:09:40.94 CJvYfEDb
>>458-459
たぶん理解しました(・ω・)
（たぶんなのは、感性や感覚だから個々で違いがあるだろう事を踏まえ、
近い感覚を理解できてるだろうと予測できるが断定は無理w）
私の場合、恐怖と虚無感が入り混じった感じですがねぇ…
かと言って、どうにでもなーれみたいな投げやりな感じともまた違うんですが…
ちなみに対義語で考えるっていいですねえ、解りやすい(´∀｀)
喪失の恐怖と気が重いは違いますね、確かに。
喪失の恐怖がないと気楽と言うのも、のんびり出来るって意味の気楽とは違うしなぁ～
気楽と言うか、愁いがないなのかなぁ？そして愁いの対義語ってなんだろうwwwww
対義語は解りやすいと思ったのに、自分の無知が解りやすさを遠ざけるw
すみませんがアク禁中なのでレス遅くなりますm(._.)m
あとスルーＯＫの質問ですが、あなたは師匠さんと呼ばれてる人で、アラフィフ氏と師匠さんは同じ人？(・ω・)
461:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 22:39:35.88 2sOvAQL1
>>460
理解については成り行き上慎重になるのはわかるが、あまり警戒しなくても大丈夫だ。
喪失は無と虚無が組み合わさったものと考えてもよさそうだ。
例えば死んだり消え去ったりしてしまった人や物それ自体は無となったのであり、
それに合わせて残された者の心には虚無が生ずる（妙な言い方かもしれないが）と。
アラフィフは自ら語った属性、師匠はアイスというコテハンが呼びかけに使ってから
一部で定着したようだ。名無しなのに不思議だが、答えとしてはイエスとなる。
462:元
11/08/08 23:13:22.25 CJvYfEDb
理解は成り行きで慎重に成ってるのではなくて、たぶん始めて対話する方だと
思ったので誤解がないように慎重にしたんです(´∀｀)
安易に｢判る判るー!｣って言える内容ではないですし、近い感情を持ったとしても
それを持つに至る過程が違いますからね。
お互い間違っても良い思い出ではないですし、話題的につい慎重になりましたw
あなたを警戒したとかじゃないんですが、誤解させたなら謝罪いたしますね。
さて、本題
死んだり消えたりした方が無になって、取り残された側に虚無が発生、理解。
何か、ごっそり持ってかれる感があるんですが、あれは無くしたと言うより虚無が発生してたのか。
だから薄らぐ事はあっても埋まらないんだ(・ω・)
あ～何かある意味スッキリしましたw
腑に落ちてしまったww
相手を見つけて虚無を薄めても、いづれまた喪失する恐怖が消えないのは
結局虚無は埋まらないし、薄らいだのがより色濃くなる気がするからかw
私的に一つの回答を見た思いです、ありがとうございます(´∀｀)
463:元
11/08/08 23:24:25.77 CJvYfEDb
書き忘れwwwww
すみません、名前確認したのは某スレで師匠さんと対話してるから～ってレスがあって
誰？!な気持ちになったのでwwwwwwww
いぇ、アラフィフ氏と師匠さんが同一人物かな？と思ってはいたものの、
私的に師匠さんはほぼ関わったことがない人と認識してたので、一瞬同一人物と思わずw
ただ、それだけでしたので他意はないんですが、すみませんでしたw
464:名無しさん ～君の性差～
11/08/08 23:38:27.22 2sOvAQL1
>>462
こういう場では「言葉」「語」をどのように受けとめているか、そこから何を
想起しているのかをある程度確認し合えればそれてよいのであり、そしてそれが
限界でもあるのだと認識すれば、おかしなことにはならないものだよ。
>>463
あなたを口説くようなことを言っていたエロオヤジと同一人物と思えなかった？（ｗ
でも名無しなのだから当然のことだ。どうぞ恐縮なさらずに。
喪失の恐怖には記憶というファクターが大きく関わっていると考えているのだが、
掲示板でこの話を始めたらきりがないので遠慮しておこう。
いずれお話できる機会があればと。
465:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
11/08/08 23:46:30.42 TKxu7Xds
>>464
>喪失の恐怖には記憶というファクターが大きく関わっていると考えているのだが
そういえば、私は過去の記憶と言うのが余りない。
別に記憶にかかわる病気とかじゃないから、もちろん思い出せるんだけど、、、なんて言っていいのだろうか
5年以上前のことを思い出すことが殆どない。過去の写真と言ったものが手元に殆どないので、いつもここ
5年くらいの期間に生きているような気がする。
結構な歳で高校時代のこととか、学生時代のこととか、つい先日の事のように熱く語る人を見ていると自分とは
違う別の世界の人間に見える。
そういえば、同じ場所にも長く住んでいないせいか、自分と地域社会のつながりだとか、郷土だとか何かが欠落してる
のかもしれない。
466:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 01:54:19.25 fRmOF8X6
元ちゃん携帯からの渾身の最終レス
ずーっと携帯に向かって一所懸命に書きこんでる元ちゃんの姿を想像しただけで萌える
688 名前：元[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 23:55:52.68 ID:CJvYfEDb [4/4]
うわぁぁあああん、もうモツスレはレスしないって言った舌の根も渇かぬうちにぃいいい(>_<)
ごめんなさい一言だけぇえええ～
>>684
私はアロちゃん大好きですーー!!ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
さーせん、それだけです、これで本当最後です
467:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 01:58:13.19 fRmOF8X6
もつスレに4レス、このスレにも4レス
しかもほぼすべて長文、書きこむのに全部で何時間かかったんだｗ
468:元
11/08/09 19:33:28.81 eug74+55
>>464
おかしな事にならないと油断してると、おかしな事になったりする不思議を何度か
体感してるので、始めて話す人には慎重に大事(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
大丈夫っぽい気がするので、今後機会があった時は油断して書かせてもらいます（笑）
口説くようなって部分
アレは｢最初に異性に話しかけるときのアラヒィフ世代紳士の礼儀作法｣
様式美的なにかと認識してますから、それでエロオヤジとは思いませんよ（笑）
記憶というファクターの部分
当然、重要な要素だと考えます(・ω・)
単純に、自分と全く関わりない人が戦争やら災害やらで何万人亡くなろうと、
私に虚無は発生しませんもの、痛ましいなと思いますが。
喪失の恐怖は身近な人にほど大きくなりますから、対象と共通（共有？）する記憶の多寡が
必要なんだと思います。
>>465
知識としての記憶があっても喪失の恐怖には結び付きにくいと思います。
うーん、記憶に帯同する感情の多寡が関わってるって方が私的にはシックリ来ますねぇ～
469:元
11/08/09 19:43:53.74 eug74+55
>>466
携帯だとレス番指定とか、一文コピペすらも結構大変なのwwwwwwww
ちなみに｢ww｣すら一々文字変換でローマ字小文字選択に切り替えてから出してるのwwwww
しかも時々、文字変換のつもりで｢切る｣押して、更に小さいパニックの結果
編集中の文字全文消去しちゃうんだよwwwwwwww
（笑）は変換で出るから楽だ（笑）
つまり書き込むのに軽く３時間はかかってるって話しで御座る(´∀｀*)
（↑暇人らしい）
470:元
11/08/09 21:54:53.89 eug74+55
記憶のファクターに含まれてるのかも知れませんが、
喪失の恐怖が発動するには、ある種の諦めが含まれない死を身近に感じる体感が必要かと思ったり。
曾祖父などご高齢の方の死は、諦めと言うか、気持ち的に納得してる部分が強くがありますが、
納得仕切れない要素の死を体感すると喪失の恐怖を感じるようになるんじゃないかと考察。
471:名無しさん ～君の性差～
11/08/09 22:17:03.70 IETQEBl0
きみがしっているひとはみないつかしぬ
さよならもいえずに
しらせて
じんせいはとてもみじかく
よいものがうしなわれるのをだれもとめることはできない
たいようはしずまない、それはただのまぼろし
せかいがまわってるってことなんだって
472:元
11/08/09 22:19:11.84 eug74+55
解りにくかった（笑）
例えば同じ病死であっても、
病人が生きる意志を持ってて、周囲も治ることに強い希望を持ってる場合
長患いで病人に生きる意志が弱く、周囲も治る希望を持ちえない場合
だと、後者に喪失の恐怖が生まれない可能性があるんじゃないかなと。
亡くなる当事者が自らの死に納得してるであろうと予想でき、そのため周囲も
受け入れられる死の場合は、身近に積み重なっても喪失の恐怖は発動せず、
逆に一件でも納得いかない（出来ない）死を身近に体感すると発動みたいな？
だから自分自身の死にかけ体験からは喪失の恐怖を感じたりしないのに、
身近な人の死で（身近な人の死でのみ）喪失の恐怖を感じるようになるのかなと(・ω・)
そんな意味でしたw
473:元
11/08/09 23:53:59.76 eug74+55
湯に浸かりながら更に考察してみたら、記憶（と帯同する感情）の蓄積があって、
納得できない（諦めきれない）喪失を体験したら、別に誰も死んでなくても
喪失の恐怖が発動するなと(・ω・)
所謂、生き別れって奴ですね。
あらかた私の中では矛盾なく整理がついた（笑）
474:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 05:49:48.33 A7Zr/WwF
湯上り元氏 (;ﾟ∀ﾟ)=3
475:元
11/08/10 13:41:58.33 S0slOeRv
>>474
先生、リアクションおかしいですww
476:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
11/08/10 14:31:40.90 XDvjg5k+
ああ悲しいね
ズボンのおなら
右と左に
泣き別れ
477:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 14:33:06.14 2U1L6bOf
>>476
ハゲは引っ込んでろ（ｗ
478:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 15:30:21.47 2U1L6bOf
喪失と記憶（記憶喪失ではない）については、とっかかりだけ書いておこうか。
自分にとって他者（肉親も含む）とは、自分の記憶の中にあるその人の像である。
（像とは言ってももちろんいわゆる画像的なものだけではない。）
実際に会ったり通信したりすれば記憶（された情報）は更新され、以前の記憶情報
に基づいて自分勝手に想像していたその人の近い過去・現在・近い未来の姿も修整
される。
しかし、死別や絶縁によってその道が閉ざされれば、その人は自分の記憶の中にある
固定された像としてとどまってしまう。
喪失とは、記憶の中にある像に対応する実体がすでに無い、あるいは有ることは
たしかであっても確かめようがない、つまり更新できない状態に陥ることなのでは
ないだろうか。記憶の像と実体との取り返しのつかないインバランスとでも言おうか。
記憶の中の像がはじめから無ければ、この喪失はあり得ない。
喪失を避けたいならば、記憶の中に像を持たなければよいということになる。
レスをいただいても対応できないかもしれない。あらかじめ詫びておきます。
479:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 16:12:45.46 2U1L6bOf
>>478
自分にとって他者（肉親も含む）→自分にとって知人（肉親も含む） の方がよかったな。
同居家族との死別の場合は上記では不十分だが、書ききれないので以上で終了。
480:元傍観者
11/08/10 19:29:46.08 S0slOeRv
>>476
不覚にも笑ったw
笑ってしまったのが無駄に悔しいww
>>477
まぁ、レスはまったり行きましょう(´∀｀)
像があって死別や絶縁をしても、喪失の恐怖が沸かないパターンもありませんか？
像＝愛着や愛情、執着も含む？的な意味で読みましたが誤読してるかも(・ω・;)
481:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 20:07:48.24 2U1L6bOf
>>480
その人が自分自身のアイデンティティにさほど関わらないなら喪失の恐怖を抱く
までには至らないだろうね。
まあ他にもいろいろあるだろうが、「そうならない」パターンについてはあまり
考えていない。考えてもしかたないことだからね。マクロ論する気は無いし。
愛着や愛情、執着が強ければ像の現在や未来への思いこみは強まると思うから
誤読とは言えないと思うが、微妙に違うかもしれない。
同居家族の場合は現在を確認できるけれど、家族の未来像を自分勝手に持って
いるのいうのは普通にあることだろう。そのへんを考えていただければよいかな。
「私はそうは思いません」と言われればそれまでの話。それでいい。だがそこから
関係のない話を始められるとグッタリさせられるんだよね、誰とは言わないが（ｗ
482:元
11/08/10 20:43:01.24 S0slOeRv
>>481
あ、マクロ論じゃなくてですね
えーと、わたくし若い頃から結婚式より葬式の出席の方が圧倒的に多いという
過去の持ち主でして、その沢山の葬式の中で喪失の恐怖に繋がったのが一件、
絶縁により喪失の恐怖を覚えたのが一件なんですよ(・ω・)
なもんで、アイデンティティに関わるって部分だけだと私の経験則から若干の違和感を
覚えるといいますか、なら少なくとも後二回くらい喪失の恐怖を感じるような～？
って、自分への疑問？があったので、ちょっと意見を拝借できればなと思ったんですよね(´∀｀)
私的には、記憶＋何か（上では発生条件があるのかな？と考察したんですが）で喪失の恐怖かと
考察したんですけどもね。
未来図の予想ってのが、私的にポイントっぽいのでちょっとその辺りから考察してみます。
ありがとうございました(´∀｀)
483:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 20:50:21.94 2U1L6bOf
>>482
ああ、あなたのその解釈だと、おれが感じるようになったのは
「喪失の恐怖」への怯え、というかオブセッション（実際には未だ喪失しては
いないのにその事を考えてしまう）みたいなものになるね。
まあそこは噛み合わなくてもあまり問題ない気はするが。
484:元
11/08/10 20:54:38.86 S0slOeRv
書き忘れたw
>関係のない話を始められるとグッタリさせられるんだよね
喪失の恐怖とはなんぞや？から微妙に離れて申し訳ないですw
いい機会だったもので、つい自分の中身の整頓に力を入れてしまいました（笑）
申し訳ない(^^;ゞ
485:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 20:57:04.33 2U1L6bOf
>>484
それはあなたのことではないよ。いきなり子育ての話を始めた人のことだ（ｗ
486:元
11/08/10 21:09:51.86 S0slOeRv
>>483
体験した喪失が恐怖だったから、まだ喪失してないものに対して
喪失してしまうんじゃないか？って恐怖ですよね。
基本同じで、喪失の恐怖と二回目がその度合いの悪化って意味でした。
ぶっちゃけ、何か悪化を防げる方法でもみつからんかなって気持ちでレスしてました（笑）
人と関わるのが怖いのはシンドイもんで、今後喪失しても悪化しないように
対策でも立てれればメッケモノみたいな（笑）
アラヒィフ氏の未来予想図が手がかりっぽいので、そこから考えてみます。
>>485
いえ、私も自分の都合にお付き合い頂いてしまっていた！っと我に返ったのでwwwww
アラヒィフ師匠さんが現時点で私を指して言ってないのは理解してましたが
先に謝罪をと（笑）
487:元傍観者
11/08/10 21:13:45.95 S0slOeRv
アラヒィフ氏って誰だwwwwwwww
訂正
アラフィフ氏 ○
重ね重ねすんませんwwwww
488:名無しさん ～君の性差～
11/08/10 21:22:27.14 2U1L6bOf
Gilbert O'Sullivanの「Alone Again」、歌いにくい歌詞だが言っていることは
なかなかだな、と先ほど思った。
>>486
先に謝罪をなんて、そんなに気にする必要はないよ。
>>487
ドイツ語でMeister Archivとでも名乗ろうか（ｗ
489:元
11/08/10 21:47:49.68 S0slOeRv
やらかしたと思ったら即謝罪大事(｀・ω・´)ｷﾘｯ
（↑やらかさないようにすると言う発想が乏しいようです）
マイスターアーカイブで読み方は正しいんだろうか？wwwww
ドイツ語わからないwwwwwwww
そしてマイスターアーカイブって言葉の響きに、美味しそうに茹で上がった海老を連想した
私の脳は何か致命的なエラーがある（笑）