11/12/05 18:59:01.35 wxbtd0hJ
>>604
宗教ってどんな妄想だよ
607:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:00:52.92 aji6kQ5Y
>>605
遺伝子的に言えば、自分の遺伝子はいとこでもはとこでもある程度持ってる訳で、誰かが子孫を残せば残っていく。
結婚しなくても子供を作りさえすれば直接自分の遺伝子を残せるけど。
608:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:01:35.00 YBbjW8jR
>>605
それなら同棲でも問題無いわけだよな。
片親どころか、両親とも居ない人間が成長して立派な仕事をした例も、世界には数多いんだが。
609:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:03:29.33 spZxzT42
>>606
比喩表現もわからねえのかよ
てめえのその価値観の押し付けがカルト宗教染みてるって言ってるんだよ
610:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:08:24.68 wxbtd0hJ
自分たちが普段価値観を押しつけてることは棚に上げて、人の価値観にまで口を出すなよ。
611:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:10:26.37 YBbjW8jR
人の価値観に口出してるわけじゃなくて、価値観の押し付けに口を出してるんだろ。
>自分たちが普段価値観を押しつけてることは棚に上げて
ごめん、俺達がどういう価値観を押し付けちゃったのかな？？
612:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:10:56.40 aji6kQ5Y
>>610
お前と違って人の価値観に口は出してない。
613:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:12:09.16 YBbjW8jR
非婚派が結婚派に対して押し付けてる価値観って何？？
どう考えても、結婚派が結婚を望まないやつに対して罵詈雑言を浴びせてるようにしか見えないんだが。
614:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:13:45.95 wxbtd0hJ
この板をのぞいてみたら、女に一方的に勝手な価値観を押しつけてる男だけ目立ってるんだが、
そうでない男もいるのかもね。
615:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:15:39.65 spZxzT42
>>610
俺らが何時どんな価値観押し付けたよ？
非婚というスタンスで人生を送っていて自分にとってそれが今得られる幸せの形だと思います
と言いあってて賛同する者同士で議論している所に
それは幸福ではない！
結婚しないのは不幸である！
女性に尽くすべきだ！
賛同しない人間は人格破綻者だ！
ってのが所謂結婚派
いや結婚教の主張
それを否定したから価値観の押し付け？
馬鹿も休み休み言えや
>>614
どれの事よ？
レス上げてみな
616:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:16:35.64 aji6kQ5Y
>>614
それ何の関係がある訳？
このスレであんたに価値観押しつけた奴はいない訳だが？
617:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:18:24.70 /6JJnBJD
>>614
>この板をのぞいてみたら、女に一方的に勝手な価値観を押しつけてる男だけ目立ってるんだが
ごめん、どんな価値観を押し付けたのか分からない。
スレッド名とレス番を具体的に宜しく。
618:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:18:48.07 wxbtd0hJ
>>613
子供を産み育ててないくせに、稼いでなければ意味無いという価値観を押しつける非婚派が多すぎ。
619:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:20:48.26 /6JJnBJD
>>618
ごめん、どのレスの事を言ってるの？？
あと、それと非婚とどのような関係があるのかも、合わせて教えて欲しいんだが。
620:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:22:23.34 wxbtd0hJ
ググれカス
621:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:23:25.90 /6JJnBJD
ググる？？
全く答えになってないんだけど。
622:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:23:55.61 aji6kQ5Y
>>618
別に価値観を押しつけてないと思うが？
ただ、事実として言えるのは、結婚や子供を産み育てる事と違って、勤労は国民の義務だってこと。
納税してないとか、子供に教育を受けさせずに働かせてるとか、そういうのと同レベルなんだよ。
働いてないって言う事は。
623:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:31:03.89 spZxzT42
>>620
テメエであると言っておいて
ググれとか馬鹿？
624:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:34:28.46 eS44vndW
>>623
もう無理なんだよ、察してやれ・・・
言いっ放しておいて、根拠を挙げろというとファビョる。
まさに朝鮮人気質そのものじゃないか。。。
625:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:36:18.97 NfgDqj8r
外貨を稼ぐことも育児の一環なんだけどねｗ
費用は天から降ってくるわけではないよｗ
626:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 19:39:06.60 eS44vndW
それを忘れてる女多すぎだよな。
安定した稼ぎ手が居なきゃ、出産自体無理なわけだが。
627:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 20:04:49.41 wxbtd0hJ
子供を産み育てることが国民の義務でないのなら、少子化問題なんてほっとけばいいじゃない。
死んでしまったら生きた価値もなくなる、自分自身が生活していくのだけが精一杯のカスが、
人の世が続いていくための子孫をのこした人の生き方を批判するなよ。
628:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 20:18:13.43 spZxzT42
>>627
だから俺らがその生き方その物をいつ批判したよ？
レス挙げてくれや
またググれとか抜かすなよ？
てか生きた価値とか承認乞食のテンプレだな
629:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 20:21:03.52 UexjSX8A
>>627
＞子供を産み育てることが国民の義務でないのなら、少子化問題なんてほっとけばいいじゃない。
頭悪いな。
義務じゃないから国は少子化を放っておけないんだろ。
自由意志で子供を産む様になる政策をしなければいけないんだから。
＞人の世が続いていくための子孫をのこした人の生き方を批判するなよ。
誰も批判してないが？
630:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 20:24:35.73 xlBPp369
結婚推奨派が、非婚派の将来に責任取れるわけでもないのに「非婚」をこき下ろし、さらには惨事女を引き合いに出すのが悪いんだよ。
反論が、惨事女の劣等性の暴露によってなされるようになってしまった。
631:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 20:37:47.57 wxbtd0hJ
子孫を残そうと努力する人は産むにしろ養い育てるにしろ、
自分が生きることだけしかできないで努力もしない人より、まだ、けなげだと思うが。
632:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 20:54:18.72 VPyIh5Ui
まあなんにせよ、自立男には日本女と結婚する意義がないんだよ。
それで問題あるか？
633:名無しさん ～君の性差～
11/12/05 21:34:19.25 wxbtd0hJ
意味のない人生を虚しく生きるのも自由だしな
634:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 00:41:20.24 PJ7+jMMG
>>633
そういうこと。意義もないのに結婚して、虚しく生きるも自由。
まあお断りしますけどねω
635:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 02:47:21.98 bERK2I3x
別に結婚したから人生に意味があるとは限らないだろ。
例えば自分の人生の意味が歴史に名を残すことだと思う人ならノーベル賞を狙うなりなんなりすればいい。
単に結婚しない人の人生を無意味だと決めつけるのは価値観の押し付けだろ。
636:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 06:26:47.36 zTVHt6FK
子供作る気もないのに結婚しようとする女は稀な極少数派だって。
男は４０代になっても婚活するが、女は妊娠しにくい４０代になったら婚活するのは激減するだろう。
女は男より早く独身生活を心おきなく謳歌するようになり、女同士の友情や姉妹との関係を密にして、
幸せな独身生活を全うする。
男の自立した人生なんて、孤独死した後に自分の死体処理で、世話も何もしてなかった赤の他人に迷惑をかけるのが
おちだろうよ。
637:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 07:26:43.60 5b3FkTbf
今の婚活は男性不足なんだけどね。
638:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 07:29:50.82 PJ7+jMMG
>>636
というわけで、自立男は非婚で決まりですねｗ
639:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 08:51:13.36 /MHDeU2S
死後に他人に迷惑かけたら自立なんて言えないけどね
640:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 08:53:51.91 eVaSu15T
かわいい女子高生と出会えるなら、
婚活パーティーとやらにも参加したいとは思うのだが。
交際期間を考えると、15歳前後の少女でもないと、20歳そこそこの女性と
結婚するのは難しくなるからな。
それに男性経験などを考慮すると、やはり10代だろうな。
処女である確立が20代より高い。
とはいえ政治は10代の食べごろの女性との出会いを
徹底的に邪魔して、少子化に追いやる方向性にしか見えない。
たぶん、晩婚非婚は国の政策のせいで、このまま進むと思う。
641:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 08:57:34.16 5b3FkTbf
>>639
結婚していても配偶者に先立たれて、そのまま独居になっても同じなんだけどね。
>>639に書いてある内容から判断すれば結婚しているから＝自立しているという式も成り立たない。
642:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 09:22:02.27 /MHDeU2S
>>641
子供が立派なお葬式をあげて、墓参りを欠かさずしてくれるから大丈夫。
643:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 09:24:16.40 /MHDeU2S
男の自立なんて死後に他人に迷惑をかける中途半端なもの
644:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 09:56:09.37 WKcSfh6+
>>636
＞女は妊娠しにくい４０代になったら婚活するのは激減するだろう。
っていうより、婚活市場でどうにか売り物になる30代のうちに売っておきたい、ってだけだろ。
645:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 10:11:04.57 /MHDeU2S
子供ができなけりゃ夫なんて必要ないもの
646:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 10:53:27.62 GASH6U0I
結婚して子供いたって離婚すりゃ二度と会えず孤独死一直線だし、
妻子いるのに別居して孤独死して引き取り拒否されるって意外と多いぜ。
また、家族ドライブで事故って一家まとめて死んだら世の中に迷惑かけまくりだ。
世の中、そんな簡単にバラ色には進まない。
647:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 12:14:47.73 g+wQuoKo
ズバリ、あなたの年収はいくら？（女性向けサイトのアンケート、n=694）
～３００万円未満 ４８％
３００万円以上４００万円未満 ２５％
４００万円以上５００万円未満 １３％
５００万円以上６００万円未満 ７％
６００万円以上～ ７％
URLﾘﾝｸ(www.ozmall.co.jp)
女性の7割以上が、相変わらず「結婚相手の理想年収は、600万円以上」と答えている。
また、ほぼ同率の7割が「妥協しても（相手の年収は）400万円以上」と回答。とくに、自分が400万円以上稼ぐ女性の場合、「400万円未満でもいい」は、わずか1割程度しかいない。
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
648:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 14:12:11.00 Zovy9Qi+
今って３割程は離婚する時代だし浮気、馬鹿ガキの世話、親戚との人間関係、その上長時間労働。ノイローゼ気味の夫婦は多いからな。
離婚予備軍がどれ程いる事か。
結婚さえすれば幸せになれると本気で信じてる男女が未だに多い事に驚かされる。
結婚して小遣い月三万というだけでも結婚すれば楽しめませんよと言っているようなもの。
結婚生活の良い面しか見てない奴多すぎる。
649:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 16:01:55.02 jV5+l7uz
自分は政府のせいというよりも,マスコミのせいだと思っている
マスコミが男は女を憎むように,女は男を憎むように世論を誘導しているように
思えてならない
650:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 20:04:23.30 yq7226YL
真の問題はマスコミと左翼団体だ。これはほとんどの問題について。
こいつらが社会を破壊するために嘘を宣伝しまくっている。
こいつらがどれほど多くの害悪を生み出しているか、想像を絶するほどだ。
651:名無しさん ～君の性差～
11/12/06 20:43:41.19 ysNxACHh
フェミニズムは究極には家庭の「社会化」を目指している。全てを社会化・組織化するのである。
近代は企業利益の為に家庭を組織化しようとする者と労働者階級の為に家庭を組織化使用とする者、
及び旧来の封建的家庭を維持しようとする者の三つ巴の闘いであった←中東・南アジア今ココ
このような中からレーニン、ガンジー、ナセル、フセイン、カダフィ、カストロ、オルテガ、
ホーチミン、チャベスなどの指導者が登場したのである。
これに家庭そのものからの離脱を目論む非婚派が登場して時代は四つ巴の闘いから結婚派が衰退し、
非婚派が主流になりつつある←日本今ココ
真の問題は資本主義経済が全く労働者階級の利害に反するものになっていると言う事だ。
その抑圧を無視して左翼とマスコミを叩いても貧困と男性抑圧の真の原因が除かれる事はないのである。
マスコミのバックにあるのはあくまで社会を支配する大資本である。
男性抑圧と言えるものを列挙すればいい。それはまさに権力機構と反動的な人民の意識と大資本によって
生み出されているものではないか。戦時中の反動的な農村支配に戻る事で男性抑圧から解放される訳ではない。
あれこそ戦争をはじめ男性を抹殺してきた象徴ではないのか？その抑圧を撃たずして一体何を撃つというのか？
652:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 00:46:29.67 ZHp3j8gf
少子化は国や企業が若年層から搾取し過ぎた結果だと認めなよw
653:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 00:48:27.96 GgWDUE2J
若年層から搾取してそれでも足りないと今は老人殺しに掛かってるからなｗ
厚生年金はともかく国民年金は免除申請通らなきゃ踏み倒しがデフォになりつつある
654:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 04:50:56.83 8JY6Q8Xm
>>652
「若年層の」「男から」搾取、だな。
655:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 09:19:55.02 yRCMnpSH
残念だけど少子化、非婚化の流れはこれからも続くだろう
ただ肝心なのは男が結婚したくなくなったのではなく、良い女がいなくなったから結婚しなくなったということ
男にも原因はあるのかもしれないが、女にも原因はある
男女双方が過ちを認め、男も女も幸せになれる社会をつくろうという風潮が生まれてほしい
何十年先のことかはわからんけど
656:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 09:49:36.50 2FavrFeu
>>655
どっちもどっちとしている間は、非婚は安泰ですなあ。
男を貶さず女の問題を女が自ら正して改善し始めたら
非婚が崩れはじめるかもしれませんけど。
657:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 10:02:38.42 LVEMEUaf
良い男も居なくなったよ。
昔は力仕事が出来るのが良い男だったけど、殆どの力仕事は機械がする時代になったから、
力持ちの男が良い男とは言えなくなったし、一部の仕事をのぞいて、男が出来る仕事は
ほとんど女にも出来るようになったから。
658:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 10:22:53.49 2FavrFeu
>>657
ですよねえ、いまどき女も余裕で自立できるわけです。
なのに男に飼われる必要など、全くありませんよねえ。
まして、結婚するまで責任感とやり遂げる意思を感じたことがなく
結婚するまで女に手もつないでもらえなかった結婚派に飼われて、
仕事を奪われキャリアを捨てさせられ、出産で生命を危険に晒し、
育児で家に閉じ込められ社会から断絶され、家事などという
人間ならできて当たり前の成果とはいえない作業に縛られる。
非婚男は女を尊重しますから、そんな蹂躙をしたくないんです。
そこで非婚、それは自立男による女を尊重したカタチですｗ
659:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 10:26:47.75 bVVvAP/g
>>657
＞殆どの力仕事は機械
はあ？
建築現場にしてもリフトやフォーク使うようなシーンの方が少ないぞ。
他に、巨大建造物のメンテも人の手でしかできない。
身近な宅配業も重量のあるものは男性しか担当してない。
＞男が出来る仕事は ほとんど女にも出来る
逆だ逆。
女がそんな錯覚するようになったのは、「男に仕事を回して貰ってる」実感がないからだな。
女しかできないのは子供を産むことだけで、他の仕事は全部男だけでできる。
力仕事から技術的なことまで全部。
女でもできるはずの飲食業の経営者がほとんど男性だったり、美容師ですら男ばかり。
仕事に関しては女なんて何の役にも立ってない。
660:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 10:30:05.05 GgWDUE2J
しかもその子供を生むってのも男の子種ありきなわけで
結局仕事と同じで生ませてもらってるだけなんだよな
しかももう少し科学技術が進めば多分それもいらなくなる
661:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 10:33:14.56 2FavrFeu
そうなんだよねえ。出産って女の性能みたいに騒ぐ馬鹿いるけどさ、
出産女って真ん中で寝転んでサポートされてるだけ。性能が良いのは
周囲の意志や看護士なんだよねえ。
はっきりいって、妊婦なんて患者ですよ。
662:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 10:35:57.41 2FavrFeu
妊婦なんて医師や看護士に作業されて産んでる患者に過ぎないし、
ましてその費用を夫に稼いでもらってるとなれば、何１つ胸を張れる
理由なんてないよねえ。
あ、道路の隅っこで他者の手を煩わせることもなく出産して、
男が発明や改良した保育器のお世話にもならず乳児を養育した
女性の方がいたらごめんなさい。大半の妊婦の話をしてます。
663:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 10:49:14.53 q5i/jsnF
＞男が出来る仕事は ほとんど女にも出来る
俺が思うに、2つの無人島にそれぞれ男女別けて10年暮らさせても、おそらく男の方が
家屋や船などの製造は早く効率的な仕事をすると思うぞ。
女はそれらの製造すらできないどころか、女同士で感情的になってすぐ派閥を作って
逆に原始化しそうだ。
664:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 10:53:43.17 GgWDUE2J
男は男同士で格好つけあうが
女は格好付ける為の男がいないとガチで堕落するからな
女子校なんかを蓋開けて見てみればわかるだろうが…
665:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 11:51:51.09 R3EF1pfd
>>649
確かにマスコミの果たした役割は大きいかもしれない。
政治とマスコミが一体になって、晩婚、非婚に力を尽くした
ようにみえるな。
でもマスコミは分かってない、１５歳から２３歳の若者が
結婚しなくなれば、子供も増えず、日本語の新聞や雑誌を
読む読者が減り、自分たちすらあぶなくなることを。
もっとも彼らは、人口減らして、海外で自分たちの書籍を
売ろうと思っているのだろうが、日本のマスコミ界が、
海外と戦えると思っているとしたら、笑える。
666:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 11:58:57.53 WFbUe/8A
今日も某番組で結婚後に愛がなくなる割合は男女どちらで大きいか、みたいな特集してて、
出産後から女は夫に対する愛が無くなるだの何だの言ってた。
非婚・少子化してる現段階であんな放送したら逆効果なんじゃないかとも思ったんだが、
結局、男性が折れるしかなさそうですね、みたいな感じで特集終了。
やっぱ非婚で間違いないわ。
667:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 15:29:29.40 C4mmKZk6
>>660
流石にその技術はタブー化するだろうけどな
クローンと同程度にヤバイだろ
668:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 19:46:28.35 YGn51Iy8
>>667
女が産まない選択なんて徒党を組み、産む機械はまっぴら御免という限り、
代替案としては研究され続ける。
女が女であるための存在理由捨てるんだから
子供を望む者が例え独身でも、子供を持てる手段は必要だからね。
669:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 20:46:47.62 T3ENVz7y
>>657
そうですか。それなら溶接や塗装、高所作業や左官、福島原発での作業や夜勤、
工事現場の作業やごみ回収等も出来るんですね？
ぜひやってもらいましょうや。
670:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 21:05:15.85 LVEMEUaf
>>669
それは数ある仕事の中の一部で、男にしかできない仕事ね。
メタルとかね、そういう仕事をしてる人には敵わないと思ってるよ。
671:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 21:11:56.75 8JY6Q8Xm
「男にしかできない仕事」というより「女がやりたくない仕事」に思えるのだが。
女はそうやって、やりたくないことは男に押し付ける。
672:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 21:21:10.13 LVEMEUaf
>>671
でもそんな仕事をしてる男こそ男らしいし。女にも尊敬されるんじゃない。
今時ペンが持てたら出来る仕事なんて女にも出来るし。
673:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 21:24:24.43 GgWDUE2J
別に女の承認とかいらんしぃ～
大体そんな仕事に出すらあーだこーだテメエの都合でケチつけてるのが現状なんだが？
674:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 21:31:07.42 LVEMEUaf
ケチなんて付けてないし、女の承認が要らないなら承認無くても良い仕事が
いくらでもあるんだからそういう仕事をすれば良いんだし。
ケチ付ける女は私には関係ないから知らない。
675:名無しさん ～君の性差～
11/12/07 23:40:16.31 LVEMEUaf
良い男がいないということが悪い男ばかりだということじゃないし、
良い男でなければ人として良くないということでもないんだから、ケチを付けたつもりはない。
女が今の男の何処を見ていい男だと思わなければいけないのか教えて欲しいわ。
676:名無しさん ～君の性差～
11/12/08 00:42:09.62 YeW+kT8I
>>674
というわけで、自立した男は非婚になるわけですｗ
677:名無しさん ～君の性差～
11/12/08 00:54:30.37 ijIaZ+pQ
自分の死後の身辺整理にも責任を持てなければ自立とはいえないんだけどね。
678:名無しさん ～君の性差～
11/12/08 00:58:07.95 py+WWDPR
男が「女って面倒くさい」と判断したら、女は負けｗ 拒むとか受け入れるとかの選択肢さえ無くなる。
で、「どうしたら求めて貰えるか」でなく、「何で求めないの？モテないくせに！」と喚くからなお更悪化。。
面倒くさいと判断する男がどんどん増える。
男に口答えするのが「当たり前」なら、距離を置く男も「当たり前」のように増えますな。
679:名無しさん ～君の性差～
11/12/08 01:06:15.26 ijIaZ+pQ
勝手に自立と勘違いして孤立してれば。興味ないし。
私が、孤独死した男の死後の面倒をみることにはまずならないんだし。
680:名無しさん ～君の性差～
11/12/08 01:50:35.39 YeW+kT8I
>>679
その通り。死体の処理は、やりたがるほどの金
と一緒に依頼するからね。数百万くらいに設定
しておけば、自世帯の経費すら自分で賄えない
未熟夫婦に仕事を与えてやるくらいの貢献には
なるだろう。
もちろんあなたのような自立人なら、死体処理
などする必要はない。
681:名無しさん ～君の性差～
11/12/08 09:59:59.90 akVEF30v
売れ残り婆のほうが、財産なくて死後の処理やばいだろうに。
682:名無しさん ～君の性差～
11/12/08 21:37:44.71 gnzXqvq+
そもそも、18歳未満はどうたら、とかいって晩婚非婚を
推し進めているのだから、政治家に責任とらせればいいだけ。
あいつらが悪いのは、事実なのだから。
マスコミも同罪だけどな。
683:名無しさん ～君の性差～
11/12/08 22:51:11.07 py+WWDPR
男が高望みを否定されて女を求めないのか。
女が高望みして求めてきた男を拒むのか。
成立したカップル（夫婦）が子供を作れないのか。
子供の育成段階で問題が出てるのか。
どこで問題が発生してるかによって、対応策は変わってくるんだろうな。＞少子化